- 1 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 04:03:21 ]
- 山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、またさせないようにしてください。
前スレ
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part144
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280669115/
- 842 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 19:59:58 ]
- >>839
取りあえず死なんだろう、よかた
という安堵感と
パンパカで叩かれるんだろうな
というショボン感
- 843 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:01:11 ]
- >>835
そりゃおれも経験あるが、20メートルはないわ
- 844 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:01:56 ]
- まあ恥かいてもヘリタクと叩かれても、生きて帰ることが大事だわな
死ぬよりはずいぶんマシ
- 845 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:03:14 ]
- >>840
そっちもすごい。
俺、飛ばされるそうな経験したのは那須と冬富士（６合目と７合目の間で敗退）だな。
あと、スキー場だが、ハンターマウンテン塩原のゲレンデトップでもスキー履いたまま
突風であらぬ方向にすっ飛ばされて冷や汗をかいたことがある。
- 846 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:09:25 ]
- >>844
ヘリが落ちて死ぬかもしれんよ。
- 847 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:09:42 ]
- >>842
ほとぼり冷めるまで二ちゃんは見ません
- 848 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:10:29 ]
- >>835
そういう風はあるけど、ジジババの話は8割り増しくらいだから
- 849 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:10:34 ]
- キタ記者は体力に問題なかったの？
- 850 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:11:32 ]
- >>845
在らぬ方向からの突風って怖いよね。
- 851 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:16:20 ]
- >>847
当事者にとっては
死人が出るのと出ないのは
天国と地獄だろうからな。
後はなんとでも言ってくれ
ってところかね
- 852 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:18:59 ]
- 8人ヘリタクって新記録じゃね
- 853 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:20:18 ]
- >>844
爺婆はヘリ出す前に死ぬほうがマシ
- 854 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:20:29 ]
- 去年の七月に富士山の山頂で吹っ飛ばされたわ
少し御殿場側に落っこちたｗ
一人だったから苦笑いしながら四つんばいで戻ったっけ
翌朝同じところで２人吹っ飛ばされて滑落してパンパカしてたな
風は侮れんよね
富士山でよかったｗ
- 855 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:21:15 ]
- 北記者の顔を見て思ったが
結構テレビで見たような気がする
- 856 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:21:48 ]
- サーバ移転したんで今ニュース速報＋からこっちに来づらくなってるみたいよ
- 857 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:24:21 ]
- >>117
三沢さん…
- 858 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:24:53 ]
- >>852
横山・同流事件の時は10人超えていたんじゃなかったっけ。
- 859 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:25:43 ]
- >>840
パンパカすれすれじゃねーかよｗｗ
- 860 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:33:30 ]
- >>858
横山？
- 861 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:36:30 ]
- >>853みたいなすさんだやつにはなりたくないものだ
- 862 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:37:23 ]
- 横浜・同流は11人だった
貫禄が違うな
- 863 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:43:03 ]
- >>962
あの中には、河本さんって遭難界の帝王もいたしな。
- 864 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:43:52 ]
- ↑
>>962 ×
>>862 ？
- 865 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:46:01 ]
- >>962は山行ってパンパカしてこいｗ
- 866 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 20:52:01 ]
- 50歳以上は登山禁止にしろ
それと救助ヘリは一回一人1000万円な
- 867 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:55:49 ]
- 日テレの遭難事件はなんで二人共死んじゃったの？
鉄砲水でも食らったのかな？
- 868 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:56:49 ]
- 仕方がない。パンパカしてからヘリ頼むことにするよ。
あ、俺単独だった
- 869 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 20:59:11 ]
- 【日テレ記者遭難】２人の死因は水死 何らかの原因で滝つぼに転落か
sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100802/dst1008021921006-n1.htm
滝つぼだったら、最初に沢登りして女性が滝壺に落ちた所かな？
- 870 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:01:06 ]
- 安易な救助は止めようキャンペーンを張るか
- 871 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:01:32 ]
- >>869
場所が全然違う。たぶんあらかじめ迷い込んでる
- 872 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:01:50 ]
- >>869
全然下流です。
- 873 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:03:25 ]
- ×>>869
○>>864
なんか読み込みの調子が変でござるな
- 874 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:06:11 ]
- 50くらいまでは鍛えれば体力つくと思うけど
それ以上は体力が少しでも落ちないようにするってのが現実
去年登れなかったが、今年は体力ついて登れるとかありえないんだよ
50過ぎたら日帰りを１泊にして１泊を２泊にして登るべし
そして自分で一日何時間標高差何ｍ歩けるか知って計画参加しすべし
- 875 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:08:04 ]
- でかいパーティだと大事になるね。
>>866
1000万円は出せない！って無理してパンパカする奴が絶対出てくるから
その手の商売は無理。
保険掛けないと救助がもれなく3時間遅れます、くらいでいいw
- 876 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:08:09 ]
- ジジババなんか暇なんだから、行程を緩くすればいいだけなんだがな
２泊３日の行程を３泊４日にするだけで、安全度は格段に上がる
- 877 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:09:27 ]
- ごめん873が変だった。
忘れて
- 878 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:10:07 ]
- ニュース9トップで当事者のヘリタクジジババがインタビュー受けてたよ。反省の色は全く見えなかった。
- 879 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:10:24 ]
- >>875
民間50万くらいじゃん
- 880 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:14:46 ]
- >>876
それは言えてる。
でも年寄り同士が見栄の張り合いやるんだよな。
俺は２日で行っただの、車で前夜出て日帰りしただの、よく自慢し合ってる。
- 881 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:15:29 ]
- >>879
民間だと、１時間２０万くらいだっけ？
- 882 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:16:15 ]
- ２泊以上のツアーまたはエスケープルートのない縦走はヘリ保険加入が義務とか
- 883 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:16:27 ]
- ゆるゆるで十分だろ
じじばばはすぐ端折るからパンパカしちまうんだよ
アルパインスタイル出来ないカス共は超大人数＋余裕日数でハイキング
デがまんしろってんだ
- 884 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:17:02 ]
- じじばばは意外と金にうるさい。けちる。そして
- 885 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:17:24 ]
- >>880
ジジババって、アルプスとかでも超ライト＆ファストなんだよな
２０Ｌぐらいのザックで、ろくな防寒着も食料も持たず、１０時間行程ぐらいやってる
あんなの何か起きたら尾張だろーに
- 886 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:19:52 ]
- >>881
往復4時間でも4人で乗れば一人20万だし、安いじゃん
- 887 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:20:41 ]
- 山岳救助は税金使ってやる必要あるのかって議論になるよね
趣味の為に危険な場所に入った人を助ける為に、殆ど出番の無い高額な救助人員と機材を公費で賄う必要があるのか
- 888 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:22:35 ]
- >>769
> ■ チロロ林道（北戸蔦別岳）
これが読めんの？
- 889 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:24:06 ]
- >>888
軍曹の名前みたいな林道だな。
- 890 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:24:06 ]
- 別のパンパカなども発生しているので、
日テレなどの奥秩父関連は下記へ。
■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
- 891 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:34:34 ]
- >>887
単純な損得論でいえば、
登山客による経済効果(による税収)＞＞救助に要する総費用
なら税金投入問題無しということになるね。
一般論として遭難頻発するほどの山域なら十分元が取れるだけの
経済効果は出ているだろうし、遭難が稀な地域なら
救急費用全体で見れば誤差程度なんじゃないかな。
- 892 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:37:11 ]
- >>891
俺もそう思うわ
そういう事って多々あるよね
市民団体が無駄無駄って騒ぎそうだけど
- 893 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:38:35 ]
- 北海道なんか民間を使うことないだろうから無料だわな
トムラで掛かった費用考えれば、ヘリタクなんて安いもんかもしれん
- 894 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:38:39 ]
- >>891
登山客が金なんか落としてくれるか？
- 895 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:39:05 ]
- >>891
元なんか取れないよ
山登りってその山のある地域ではそんなにお金落とさないし
1回来ただけの道外の爺婆に道民の税金1回50万くらい？を
湯水のように使われたら完璧原価割れ。
救助ヘリは自費でってことにしないといいかげん切れるぞ。
- 896 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:39:55 ]
- >>891
ジジババは下山地の温泉に泊まって宴会してくれるだろ
あと、ジジババは確実に小屋泊まり２食つきなので、山中でも結構金遣ってくれる
- 897 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:41:12 ]
- >>894
この登山ブーム結構バカにならんぞ
旭岳温泉とか泊まろうとしたらツアー団体で
びっしりで断られるとかあるぞ
- 898 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:41:52 ]
- >>896
ないね
みんなとんぼ返りみたいなギリギリの行程ばっかで金払いも良くない。
- 899 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:42:41 ]
- 金使うっていっても国内消費で人命救助なんだから良いんだよ
- 900 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:43:49 ]
- >>896
>あと、ジジババは確実に小屋泊まり２食つきなので、
テン場でババはあまり見ないが、ジジイは結構いるぞ。
テン場ジジイはビビイ・シェルター使ってるのや器用にツエルト立ててるのやら、
年期入ってるせいか結構バリエーションに富んだのがいる。
- 901 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:43:51 ]
- 観光ツアーのジジババは飲み食いするし土産も買うけど
登山ツアーのジジババはケチだよ
- 902 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:44:05 ]
- >>899
悪天候の中、命捨てにいってるような奴の人命救助なんだが
- 903 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:44:10 ]
- 旭岳温泉は山屋じゃなくて観光客が多い
>>899
よくねーよ
ただでさえ道は借金4兆円もあるんだぞ。
余所の爺婆のヘリタクなんかに使われるなら恵まれない高校中退する子の
高校代にでもして欲しいわ！！
- 904 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:45:03 ]
- >>901
そう、あいつら土産も買わないからな
- 905 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:45:59 ]
- >>903
ヘリ飛ばすのやめたところで、お前の居住地が当該山域を擁する行政地域でないなら
お前には何の関係もないわけじゃん
- 906 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:46:21 ]
- >>900
そのジジは遭難もしないし金も使わないだろ
- 907 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:46:52 ]
- >>903
具体的には白樺荘なんだけどｗ
あそこはツアー客ばっかり
- 908 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:48:50 ]
- >>905
お前アホ？
道民の税金で道警がヘリとばしてんだよ。
関係ねー訳ねーだろ
お前北海道来るな。
- 909 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:48:57 ]
- 姥捨山に捨てに行かなくても
勝手に登って死んでくれるんだから
ありがたいことでっせ
- 910 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:05 ]
- >>906
全然金は使いそうにない。ビビイ・シェルター爺はほとんど仙人と化していた。
- 911 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:49:34 ]
- そのうち、日本語しゃべれない人たちがヘリ呼びまくるようになりますよ
「ヘリ、ヘリ、ハヤク、ハヤク」
- 912 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:48 ]
- モンベル山岳保険をお勧めします
- 913 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:48 ]
- >>907
白樺莊はビンボー人で山やる奴が多いなｗ
- 914 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:49:54 ]
- 山岳保険もあるんだし公費は出さなくていいって話なんじゃないの
民間保険となると世間の金回りという点では公費（税金）なんか比じゃないし
- 915 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:51:06 ]
- >>914
今、実際公費でヘリタク飛ばしてるだろ
山岳保険使ってへり呼んでる奴なんかいねーだろ。
- 916 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:51:50 ]
- 楽々高山ツアー 死亡もあるよ
- 917 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:51:57 ]
- >>915
東邦航空が来たら有料
- 918 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:53:28 ]
- 登山客ってスキースノボや釣りと違って確実に地元に金を落すわけじゃないからな。
車で来てそのまますっと帰られて、地元で全然金を使わないことも多い。
- 919 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:54:24 ]
- うむ。貧乏人のおまえらも雷鳥の里ぐらい買えよ
- 920 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:54:30 ]
- >>915
だから
民間保険があればヘリ出動に対する公費は出さなくていいって話になるんだろｗ
保険の仕組みわかってんの？ｗ
- 921 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:55:37 ]
- >>919
おいしくないんだよな。
- 922 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:56:31 ]
- >>919
雷鳥の里はうまくねえだろ。
あの辺なら、地元の村で作ってるニンニク味噌とかの瓶詰めの方がいいや。
あと、栂池の小谷漬けとかもいい。
- 923 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 21:56:38 ]
- >>921
自分で食わずに会社で配ればよろし
- 924 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 21:57:23 ]
- >>923
そういう目的ならどこに行ったのかわかりやすくていい。
- 925 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:01:43 ]
- え、何？
ジジババって下山したら温泉宿で一泊とかしないの？
ツアーってそういう事やらんのか・・・
俺でさえ前日と下山日は温泉宿に泊まるというのに・・・
むしろそれが楽（ｒｙ
団塊は金使えよ
- 926 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:02:51 ]
- >>900
>>903
テント泊するジジババが存在するといっても
小屋泊りのジジババの数に較べりゃ誤差のようなもん。
それに登山客全体の落す燃料代、交通費や飲食代の総量に対する
救助費用なんて、どう考えても誤差だろう。
税金救助に何癖付ける気持ちは分からんでもないが、所詮は感情論だよ。
遭難しても実費救助しかしません、嫌なら他行って下さい、
で登山客を逃す方がよほど経済的な悪影響は大きいぞ。
- 927 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:02:56 ]
- >>924
どこに行ったか知られるとまずい場合の方が多い
- 928 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:06:34 ]
- >>927は会社の経理のババアと不倫山行している
- 929 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:09:11 ]
- じゃあおれが分かりやすい例えをしよう！
のび太：遭難者 ドラえもん：山岳警備隊
四次元ポケットから出てくる道具：ヘリ・レスキュー
のび太はジャイアン（＝事故）に殴られて泣いてドラえもんに助けを呼ぶ
しょうがないと思いつつ渋々ドラえもんはポケットからのび太を助ける道具を出して無料で支援する
ドラえもんはどこからかの収入（＝国の予算）２２世紀？に道具（ヘリ・レスキュー）を定期的に買いに行く
のび太はドラえもんの無料支援がある限り、ドラえもんに依存し、いつまで経っても自立しない又はキケン回避能力が育たないのでのび太の自立支援のためにもポケットから出す道具をのび太に負担させようということ
われながらすごい分かりやすい！
- 930 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:09:37 ]
- >>928
山行費用は経理のババアが会社の金をちょろまかしてるのか。
いいなあ。
- 931 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:09:48 ]
- 甲斐駒で不倫登山
- 932 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:12:37 ]
- >>927君。お父さんが亡くなったと聞いたが、ずいぶん日焼けしたなあ。
- 933 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:13:29 ]
- 救助ヘリ要請は保険に入ってなかったら全て実費が公平だよな。
- 934 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:13:59 ]
- 実家はグアムなんです
- 935 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:14:25 ]
- 百冥山は罪作りやな。
あんなもん世に出てなかったら、これほどジジババの遭難もなかったろうに。
- 936 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:14:56 ]
- >>908
国経由で都会から税金恵んでるんだからそれ位我慢しる
- 937 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 22:14:59 ]
- >>932
「この肌ですか？ 父の遺言が『日焼けサロンに行け』だったもので」
- 938 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:16:29 ]
- グアムに登るような山なんてあったっけ
- 939 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:17:06 ]
- >>936
おいちゃん、それを言っちゃぁおしめいよ
- 940 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:17:41 ]
- 分県登山ガイド「沖縄県の山」が販売されてるぐらいなので
グアムにもきっと何かあるはず
- 941 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:18:39 ]
- だから登山者には救助保険義務付けて、救助を有料化すれば無問題。
どうせ保険料なんて年間1万程度だろう。
ツアー代金に比べれば、もしものへりタクに保険が使えるのだからお得だろ。
- 942 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:19:17 ]
- >>940
沖縄の山は暑いしスコール降るしハブ出るから
|
 |
