- 1 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 04:03:21 ]
- 山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、またさせないようにしてください。
前スレ
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part144
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280669115/
- 619 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:42:13 ]
- 日テレようやくいなくなったね
これだからマスゴミ関連の事故は嫌だわ
- 620 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:42:29 ]
- >>616
だから〜いたずらしようと思ったって言ってるじゃねーの
自己防衛本能くらいあるぜよ
- 621 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:44:03 ]
- >>619
本当に工作員だとか思いこんでんのか
おめでてーな
- 622 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:45:39 ]
- ν速の馬鹿レス見飽きたよー
北鎌の寄付集めのあんちゃんどうなった
積雪期でもないのに未だに見つからんてどういうこと？
- 623 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:45:50 ]
- 北海道は全員救出完了したのか？
- 624 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:46:36 ]
- www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100802-661101.html
滝登ろうとし転落か 日テレ記者ら遭難死
県警山岳救助隊が山中の滝近くで２人を発見した際に同行していた地元の男性（５８）が２日、
共同通信の取材に「２人のうちのどちらかが滝をよじ登ろうとして失敗し、滝つぼに落ちたのではないか」との見方を示した。
男性は付近の山中の地理に詳しく、２人が見つかった滝付近も数十回訪れている。
男性によると、２人の捜索で山岳救助隊は１日午前４時ごろ入山。
午前９時すぎに両側が切り立った岩場になっている高さ約３メートルの滝付近で２人を発見した。
２人は胸まで水に漬かり、約１メートル離れて並ぶようにあおむけで倒れていた。
現場の地形について男性は「滝の上流は比較的なだらかな地形が続いており、この滝で何かが起こったと思う」と指摘。
２人の発見状況から「どちらかが滝を斜めに登ろうとして足を滑らせて深い滝つぼに落ち、おぼれたのではないか。
もう１人が助けようとして２人ともおぼれた可能性もある」と話した。
- 625 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:47:26 ]
- ま、日テレ馬鹿、死んだ記者とカメラマンも馬鹿、水野も馬鹿
でいいじゃん
- 626 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:49:14 ]
- >>624
滝？それはどこにあるのだ？
現場の写真は水量の少ない河原だっただろ
- 627 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:49:21 ]
- >>624
溺れて二人仲良くあお向けに並んで死なないだろ。
一応、助かりはしたものの疲労と低体温で動けなくなり、
その場で二人で体を寄せ合って眠ってしまたんだろ。
- 628 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:53:54 ]
- 川の中で寝るか？
- 629 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:54:17 ]
- へりで収容した場所と発見現場は別
- 630 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:55:15 ]
- 記者の頭部などには打撲痕があったそうな
- 631 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 13:56:08 ]
- お前らってインターネットのニュース記事経由でしか情報持ってないんだね。
水野氏と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ。
- 632 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:56:34 ]
- 岩にぶつけたな
- 633 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:56:42 ]
- カメラマンはともかく？初心者はシャワークライムとかきっついぞ……
>>628
寝るっていうより、意識飛ぶって感じだろうね。
俺は二人揃って溺死じゃないかと思うけど
- 634 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:58:08 ]
- >>631
やあ水野さん、お元気そうですね！
- 635 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 13:58:54 ]
- >>614
たしかにそんだけの条件を揃えてれば上層部はOKだと思うよね
- 636 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:02:38 ]
- >>633
溺死してしばらくはほぼ１００％顔が下に向くんだよ。
腐敗してガスが溜まると腹が上になるが、日テレの二人はまだ一日だ。
だから、あお向けになっている以上、意識があっての行動といえる。
- 637 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:04:14 ]
- 社内の２人が装備の打ち合わせしてる痕跡がないのが妙なんだよな。
普通、山の素人なら、山岳部出身のカメラマンに装備のこととか聞くと思うが。
若い記者がエリートらしいので、力関係は、記者＞カメラマン、で
記者が「俺は若いから登山経験なくてもジジババより体力あるし〜。登山簡単杉ｗｗｗｗｗ」
みたいな、この板にときどきいる馬鹿みたいな思考だったのかも。
- 638 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:04:52 ]
- ツアー登山８人ヘリで救助 「疲労で身動き取れず」
２日午前８時４５分ごろ、北海道・日高山脈ヌカビラ岳（１８０８メートル）で、中高年のツアー
登山客とガイドの計１２人が増水と疲労で身動きが取れない、と道警に救助要請があった。
道警などがヘリコプターで救助に向かい、山中で１２人全員を確認。午後１時すぎまでに登
山客の男女８人を救助した。
登山客に歩けない人がいるが、重傷者はいないもよう。ガイド４人は自力で下山するという。
ツアーを企画した山岳ガイド会社「ムーンフラワー」（札幌市）によると、客８人は５０〜６０代。
東京の２人以外はいずれも道内の参加者。７月３０日から３日間の予定で、日高山系の幌尻
岳などを縦走し、沢沿いに下山していたとみられる。
下山予定の１日夕、ガイドから会社に「増水がひどく、様子をみる」と連絡があった。２日朝に
「ヘリを呼んでほしい」と救助要請があり、会社が１１０番した。
道内の夏山をめぐっては昨年７月、大雪山系トムラウシ山で登山ツアー客１５人とガイド３人
が遭難。一行は散り散りになり、ガイド１人を含む計８人が低体温症で死亡する遭難事故があ
った。
www.47news.jp/CN/201008/CN2010080201000296.html
- 639 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:06:55 ]
- >>638
全員無事か
よかったな
- 640 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:07:08 ]
- 肺の中に大量の水が入ってら溺死だろうね。
警察の解剖結果が出るまでは分からないけど、溺れる同僚を
助けに行って、抱きつかれて一緒に溺れた可能性も否定できない。
- 641 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:07:47 ]
- >>638
www7b.biglobe.ne.jp/~i-t-r/mflower/Frameset1.html
なんか安くない？
- 642 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:07:58 ]
- >>638 パンパカ無しならスレチ
- 643 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:10:26 ]
- >>642
お前はこのスレを何だと思ってるんだ？
- 644 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:10:46 ]
- mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001008020002
県警などによると、２人が見つかった沢は、
防災ヘリの墜落現場を流れる滝川の下流にある通称「直蔵淵（なおぞうぶち）」付近。
◇大小の滝・岩場
県警などによると、２人が見つかった直蔵淵の幅は６〜７メートル、長さ約１０メートル、深さは３メートル前後。
淵のすぐ上流に高さ３〜４メートルの滝があり、両側は切り立ったがけだという。
さらに沢を登って墜落現場に行く途中には何カ所も大小の滝があり、岩場も続くという。
遭難現場に詳しい近くの会社員田村守男さん（６０）によると、
墜落現場へ行く場合、黒岩尾根登山道を通ればさほど険しくないという。
田村さんは「なぜあんな所に下りたのか」と首をかしげる。
近くの山荘関係者の男性（４５）は「おそらく２人は滑落したのだろう。
現場付近では過去にも人が滑り落ちて亡くなっており、危険なところの一つだ」と話した。
- 645 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:12:04 ]
- 直蔵の怨念がおんねん
- 646 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:12:38 ]
- わー、まだやってる、専用スレが立ったんだし、もうそっちでやってよ
- 647 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:14:43 ]
- ほかのパンパカも発生しているので、
■ 奥秩父「連鎖３次遭難」 ■ 総合スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
こちらでお願いします。
- 648 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:16:03 ]
- >>641
札幌出発だから道外からは＋北海道までの旅費
- 649 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:16:44 ]
- >643
死んだ人を笑うスレ
- 650 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:17:13 ]
- >>638
この辺がツアー企画とツアーガイドの限界だな。
山の基本は、疲労が出る前に行動停止してビバークだろ。
クタクタになるまで歩き続けて危険地帯で進退窮まるのがオチ。
- 651 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:18:22 ]
- >>648
違った料金は登山口からだ
登山口までの旅費は別だ
- 652 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:18:46 ]
- >>631
世の中の報道ってこんなもんだろ
特にマスコミが加害側の場合は
時事なのに脚本家が背後にいるような風
- 653 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:21:44 ]
- 蝦夷が嶋では山で食ってるやつ多いから、突撃ツアー乱立です。
- 654 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:22:36 ]
- 内閣機密費を貰って時の政府の広報やってた自称中立のジャーナリストたちの件も、完全に沈黙だしな
- 655 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:23:02 ]
- これがテレ朝とかＴＢＳだったら、文春や新潮がほじくり返すんだろうけどね
- 656 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:23:31 ]
- >>631
別に有名人でもない人間とパイプ持ってるとか
自意識過剰のアホっぽいな
- 657 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:24:06 ]
- >>650
即席パーティは、これがあるから危険だわ。
山岳会に所属してれば、力量に応じて徐々にステップさせるけど、
ツアー登山は、高尾山を登った事しかない高齢者がアルプスなどに
行くような機会を与えてるようなもんだからね。
危険地帯も無く簡単にエスケープできる山域ならいいけど、
沢を歩くようなツアーは、もっと厳しく規制するべき。
- 658 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:26:07 ]
- 結局誰が悪いんだ？│･ω･`)
- 659 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:27:40 ]
- >>658
>>615の頭が一番悪い
- 660 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:28:10 ]
- 俺が一番悪い。文句あるか？
- 661 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:29:51 ]
- 通報しました
- 662 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:31:23 ]
- なんやと。殺したろか糞が。
- 663 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:32:09 ]
- わざわざ安価つけてマジレス勘弁
- 664 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:33:08 ]
- >>638
これガイドが記者会見したくないからじゃないの？
ほとぼり冷めてから下りてくるとかw
- 665 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:33:32 ]
- 止めろ、５重遭難に発展する。
- 666 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:33:42 ]
- 記者仲間だが、このスレタイ胸糞悪い・・・
警察に通報したら動いてくれるかな？
- 667 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:33:44 ]
- おのれなんぞにやられるわしちゃうぞ
かかってこんかい、ダボが
- 668 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:35:34 ]
- >>638
トムラのバカガイドよりは増しだけど
先週もカムエクであったばっかりなのに
何で悪天が予想されたのに入ったんだろ
30日の時点で日曜は雨だったじゃん
- 669 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:36:06 ]
- >>615
モンハンにクマとかヘビいたっけ？
- 670 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:36:51 ]
- 過当競争
- 671 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:36:55 ]
- >>666
やれるもんならやってみい。
お前死ぬで。
- 672 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:37:22 ]
- なんで歩けなくなるまで歩くんだ？
渡渉以前の問題じゃん
- 673 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:37:32 ]
- >>668
ガイド料
へり代は無料だし
- 674 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:38:31 ]
- >>667
ようぬかしたな。糞が。
いますぐ京橋まできたれや。
- 675 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:38:32 ]
- あそこまで行けばヘリは来れるから行こう
ってことかいな
- 676 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:39:04 ]
- >666
7〜8年前に言え
- 677 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:39:56 ]
- >>674
お前が相手の所まで行けよ
どれだけ特権階級意識もってんだバカが
- 678 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:41:18 ]
- みんなで豆焼橋に集合！！
- 679 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:42:30 ]
- >>674
だれが京橋みたいなびんぼ臭いとこいくか
通天閣でま待っとるわ、一緒に職安いこや
- 680 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:42:31 ]
- >>677
じゃかあしいわ。
お前のとこ事務所の若いもん迎えにいかすどおら。
- 681 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:45:12 ]
- 山はあぶないな
- 682 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:46:49 ]
- >>680
よし
北海道まで迎えに来いよ！
- 683 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:47:04 ]
- >>681
なにわはもっと危ないで。
- 684 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:48:24 ]
- ヘリが一番危ないんじゃないかい？
しょっちゅう墜落してる
- 685 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:49:07 ]
- また日テレ
- 686 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:49:27 ]
- >>682
わしらの事務所は全国ネットや。
最寄りから迎えにいったるさかい正座して待っとけ。
- 687 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:49:29 ]
- 大阪観光キャンペーン
大阪へきたらんかい、ワレー
- 688 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:50:19 ]
- 確かにヘリの方があぶないな
- 689 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:50:38 ]
- 天保山で遭難死
- 690 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:51:38 ]
- 分たちに都合悪いことは報道しない日テレ
- 691 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:53:10 ]
- >>481-482
そんなソースあったっけ？
身内の人？
- 692 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:54:01 ]
- 必死でスレの流れをかき回してる奴がいるな
- 693 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:54:28 ]
- 日テレなんか大阪に無いわい
読売テレビじゃ、ボケ
- 694 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:55:06 ]
- >>686
なんの事務所だよｗ
- 695 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:59:13 ]
- >>520
二人のガイドは後から食料持って救援に入ったんだって
パーティーを分断出来ないから救助要請したらしい
- 696 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 14:59:41 ]
- >>624
なんであんな関係ない沢にいたのかってのはある。
間違えて杣道（踏跡）に迷い込んだとしても
道が沢に出れば山腹や尾根の道でないことは明白だし
自分たちから沢に近づいたんだろう。
地形が読めなくて脇道の杣道を下ったところを
釣橋小屋辺りと勘違いしたのではないか。
でヘリ現場を目指して遡行しようとするがあぼーん
遺体の雰囲気では山の上からの滑落は考えにくい。
自分たちで沢に近寄ってると思える。
ということで結論「魔物」
- 697 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:01:19 ]
- >>694
会計事務所やで
- 698 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:01:53 ]
- いや、殺人
- 699 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:02:09 ]
- ここまで俺の自演
- 700 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:02:15 ]
- >>697
TKC？働いたことあるかもｗｗｗ
- 701 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:02:42 ]
- >>315
> ７月３０日から２泊３日で、日高山系の北戸蔦別（とったべつ）岳（１９１２メートル）から
> 幌尻岳（２０５２メートル）を縦走後、日高町側に下山中、ヌカビラ岳の尾根付近で客８人
> が疲労と川の増水で身動きができなくなった。
幌尻まで行って昨日(恐らく七ツ沼カールから)あの雨の中下山
年寄りは動けなくなるわな
> ツアー会社によると、ガイド４人のうち２人は２日朝に食料を持って合流。その後、ガイドか
> ら「川の水かさが減らない。全員で下山するのが難しいので通報してほしい」と衛星携帯電
> 話で会社に連絡があった。道警によると、ガイド４人は自力で下山する予定。
ガイド二人は今朝登って合流してるけど、年寄りは下山無理の救助要請
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html
- 702 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:04:32 ]
- 秩父の山奥には御巣鷹の英霊が徘徊している
- 703 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:06:16 ]
- もちろん偶然なんだけど、ちょっとすごすぎるね
- 704 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:06:50 ]
- >>700
大阪の会計事務所なめたらあかんで
栃木計算センターなんて田舎者とやることちゃうで
きちんと税金払わしたるからとっとと出てこい
- 705 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:08:42 ]
- 【スイス】「ユングフラウに登る」 ６１歳日本人男性がアルプスの山（標高４１５８ｍ）で行方不明、天候回復後にヘリコプターで捜索開始
- 706 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:09:37 ]
- >>702
全然方角が違うんだけど
- 707 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:10:05 ]
- >>704
田舎もんにも優しいのが大阪人、おのれ大阪人ちゃうやろ
- 708 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:12:01 ]
- デジタルビデオカメラが見付からない訳だから、もしかすると物盗りの犯行で
証拠隠滅のために沢に突き落としたのかも・・・・
- 709 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:12:05 ]
- >>686
職安だろ。
- 710 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:12:34 ]
- >>707
わいは正真正銘の浪速っ子やで。
あんさんみたいないけずは、ぶぶ漬けで食べていきなはれ
- 711 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:14:39 ]
- 犯人は熊
- 712 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:16:26 ]
- ぶぶ漬けでもおあがりは京都やさかい
- 713 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:17:16 ]
- >>712
んじゃ、
大仏でも見ていきなはれ。
- 714 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:19:15 ]
- 某テレのスレ破壊工作員、巧妙だな。
- 715 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:19:41 ]
- もう、てんご言うてんと、てν速はいなくなったかな？
- 716 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:20:18 ]
- >>696
山の上からの滑落じゃなくて、釣橋小屋へいく杣道から
滑落した可能性が高いと思う。
それと、もう一つ思いついたのが、沢を登ろうとしてたんじゃなくて
沢を下ろうとしていた可能性。
釣橋小屋まで到達したが帰り道の入り口が分からなくなり、
しかたなく沢を下りる決断をして、あそこまで下りてきたが
増水に遭って遭難。
- 717 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:23:56 ]
- でも鉄砲水とかじゃ跡がわかるしねー。流されたんなら二人並んでってのがわからん
- 718 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 15:24:04 ]
- >>706
どこから見た方角やネン？
たかが直線距離で20kmも無い
怒りの英霊を舐めるな
- 719 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 15:24:48 ]
- 尻別雪崩 ノマド宮下 国際山岳ガイド 北海道山岳協会理事
カムエクヘリタク 白石昌孝 登攀ガイド スキー技術資格検定員
幌尻ヘリタク 萩原豊 上級登攀ガイド 山岳ガイド資格検定員
北海道のガイドは人材豊富だな
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