- 1 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 04:03:21 ]
- 山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、またさせないようにしてください。
前スレ
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part144
love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280669115/
- 200 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:16:41 ]
- ガイドガーガイドガー
身内に甘く他人に厳しく！！
マスゴミ様ぱねっえええええええええええ
- 201 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:16:52 ]
- こんなスレでガイド叩いてもなんの意味も無いだろｗ
そんな奴はほうっておけ。
- 202 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:16:59 ]
- >>192
それは、お前の「私は頭が悪いです」という自己紹介文か？ｗ
- 203 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:17:16 ]
- 幼稚園児のつきいじゃないんだから。
ガイドは悪くない。むしろ被害者。
- 204 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:17:19 ]
- やはりＩＤ表示が無いスレだと社員も元気だね
ノルマは何十レス？
- 205 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:17:28 ]
- >>194
アカピ事件やピットクルー事件を無かったことにはできないよなぁ
- 206 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:19:10 ]
- 山板的には
これ自己責任の一言だろ？
- 207 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:19:13 ]
- 沢に戻ったのは上層部の命令なのか、自分の点取りだったのか。
その辺は携帯の通話記録なんか調べれば分るよね。
殺人指示したのは会社なのかはたまた自殺なのか。
- 208 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:19:28 ]
- >>201
ここはどちらかというとそういうスレ
日テレとかどうでもいい
一番バカは死んだ奴
だけどガイドも何かおかしい
- 209 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:19:47 ]
- 自己責任連呼マスゴミは何処へ行った
- 210 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:21:01 ]
- >>196
昨日の記者会見での発言がバラバラに報道されてるだけ
- 211 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:21:02 ]
- >>202
ｗとか凄くお頭が悪そうだから止めた方がいいよ
- 212 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:21:24 ]
- どんな装備で、どんな状況で2人が亡くなったのか、
このあと同じような遭難のケースがでてこないように
いきさつとか、ガイドとのやりとりばかりじゃなくて、
ちゃんとした山屋的なアプローチで話をするべき。
ガイドがどうしたとかどんだけ素人っぷりを疲労してんだって話。
- 213 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:22:36 ]
- >>212
はいどうぞ
- 214 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:23:00 ]
- 幾らガイド叩いても無理があるよ・・・・
- 215 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:23:41 ]
- 「登山板ではガイドが悪いという結論」とほざいた馬鹿のせいで
ν速にURL貼られたからもうマトモな話できんわ
- 216 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:23:53 ]
- 勝手に死んだんだから有能ではないよな
- 217 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:17 ]
- >>210
見事に食い違ってるじゃねーか馬鹿
198 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2010/08/02(月) 04:05:18 0
昨晩8時半から始まった山岳ガイドの会見映像を各社で流してたので、発言部分だけ
抜き出してみた。
発言と発言の間は編集で切り貼りされてるんで、そこだけ注意。
【テレ朝 その1】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801026.html
「えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感
じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行き
もちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてくださ
いという話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
【NHK】ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100801/t10013099551000.html
「前日夜、会った時に、装備のチェックをさせて頂いたんです。」
「装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時に不安を感じていました。」
「ま、途中までで、私の中でやめようという気持ちがありました。ただ」
「何もそのう、理由もなしにやめましょうって事は、言わなかったんですね。ま、言
えなかったんですけども。で、実際、えー、沢の方に降りて、えー、冷たさとかも、
ちょっと体験して貰って、えー、それプラス、ま、たまたま状況を見たら、えー、雲
行きも怪しかったもので、えー、そういった理由で、えー、やめましょうということ
で、また、えー、その場を中止して、同じルートを帰って来たという感じになりま
す。」
【フジ】ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181800.html
「記者の方も沢に入ってもらって、えー、撮影をしたという感じになります。で、そ
の際に、えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その
辺を感じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。」
- 218 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:22 ]
- 221 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/02(月) 11:21:19 ID:0ljuuHiL0
mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html
>しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、川上さんが「尾根の方も様子を見てみたい」
>との意向を水野さんに伝えた。水野さんは 同 行 を 申 し 出 た が 辞 退 さ れ、
>「午後２時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。
- 219 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:45 ]
- >>205
２ｃｈ親衛体長殿乙であります
ずーと張り付いて見張ってるわけだ、他にすること無いんだね、ニートくん
- 220 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:25:48 ]
- >>215
そのとおりじゃないか
- 221 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:26:35 ]
- 【日テレ】ttp://news24.jp/articles/2010/08/02/07163951.html
「林道を３人揃って、一列じゃなく３人揃って、歩きながら帰った際に、まだ時間が
あったので、１名の方が、えー、ちょっと、山の尾根の方まで見て来たいという話を
されてました。」
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、
それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
「一番最後は……、気をつけてくださいねっていう事を私が言いました。」
「ま、行ってきますというような」
【TBS】ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html
「尾根の方も見てみたいなというような感じだったと思います。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくり
したんですけども」
「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
【テレ朝 その2】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801027.html
「記者の方の装備を見て、えー、装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時
に不安を感じていました。」
「歩く際に二人の足取りを見て、これはちょっと山は慣れてないと」
「服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感じたの
で、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行きも
ちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてください
という話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」
- 222 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:26:46 ]
- 日テレの人が工作員を雇ってガイドたたきを始めました。
工作員は、以前は民主批判やってた人たちです。
期待通り民主党が惨敗したことで失業しましたが、また復職になりました。
- 223 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:27:28 ]
- >>220
こんなＩＤも出ない板で「結論」も何も無いだろうが。
1人で何十もレスすればそれが板全体の結論になるのか？
- 224 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:27:36 ]
- ガイドに不手際が合ったにせよ、1度引き返してる。
つまり記者側に無理が有ったってこと。
だいたいそれ以降は自己判断だし。
- 225 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:28:29 ]
- >>217
言ってることは全て同じ内容だが
- 226 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:03 ]
- >>221
何が言いたいのかよく分からないけど、
ガイドが殴ってでも引き止めなかったからガイドのせいだ！って言いたいのかな？
- 227 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:03 ]
- >>217
どこが？
コピペにも書かれている通り、編集で切り貼りされてるだけで
同じ記者会見で" 同行を申し出たが辞退され"といった発言があったんだろ
- 228 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:29:06 ]
- >>219
N速にもどれば？
お前だけ山の話が出来なくて本気で邪魔なんだけど。
沢装備してなかったって事は元々は沢に降りるつもりはなかったのかな？
それともガイド任せで突撃すれば何とかなるみたいな昔の体育会系な人たちだったんだろうか？
- 229 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:25 ]
- >>225
>>193と食い違ってるということだろ馬鹿
- 230 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:29:28 ]
- ２人とも心配停止ってことだが、直接の死因と原因はなんだろ？
記者は遺体の傷から最初に滑落したのは判るが、カメラマンの死因は？
- 231 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:30:07 ]
- >>219
句読点おかしいよ
ピットクルーの朝鮮人留学生でつか
- 232 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:30:51 ]
- >>221
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
自分のせいにさせられないようむちゃくちゃ警戒してたね。
ガイドも大変だな。
- 233 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:31:12 ]
- んじゃ、「ガイドにおまえ達では無理」と言われて、
ガイドと別れてから2人だけで再入山したら案の定パンパカの巻。
自業自得。
- 234 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:31:32 ]
- >>230
上流のヘリの残骸から流れ出す有毒物質の入った水を飲んだからだろう。
- 235 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:32:20 ]
- 日高ヌカビラ岳で１２人、救助要請
ムーンフラワーの萩原豊さんのツアーと思われる
- 236 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:32:25 ]
- www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html
また北海道でパンパカの予感
- 237 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:32:36 ]
- >>219
アカピ事件とピットクルーなんて、どの板でも周知の事実なのに苦しい苦しい
- 238 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:16 ]
- >>229
全然食い違ってないよ
225の記事が発言を取り上げなかっただけ
- 239 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:16 ]
- で、ガイドはどういった罪状に問われるわけ？
それの根拠をはっきり明記してもらわないと単なる社員による責任のなすりつけで終わってしまうが
- 240 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:36 ]
- >>237
ピットクルーとかいうのは知らないや
お前みたいにν速に張り付いてるわけじゃないし
- 241 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:37 ]
- 2人の服がはだけていた（日テレ）
暴行レイプ殺人事件だと言う事だな、現場に居たのは被害者2人と．．．
- 242 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:33:58 ]
- >>235
先週末から北海道の天気は大荒れって予報のはず
分かってて入山したのかね…
- 243 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:34:14 ]
- >>235
またかよ。
山岳ガイドって素人に「行ける」と誤解させて遭難を誘発する職業にしかみえん。
- 244 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:34:26 ]
- 今日の捜索悪天で一旦中止だそうだ
それほど危険な地域ってことなんだよな
- 245 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:34:37 ]
- >>222
民主批判とか
どさくさに紛れて嘘垂れるなよピットクルー
- 246 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:34:51 ]
- 「公共の場に行って解散させて下さい」
ガイドは法律をよくわかっているな。
- 247 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:34:52 ]
- 登山経験者が多いであろうこのスレッドでは日テレとガイドでは1：9でガイドが悪いだな。
まぁ、ニュー速+なんてゴミの巣窟だから妬みで日テレ叩いてるんだけどさｗ
- 248 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:35:21 ]
- >>241
Ｔシャツははだけないだろうし、何がはだけていたんだろう。
- 249 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:35:31 ]
- >>241
屋良内科
- 250 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:35:35 ]
- >>238
ここはとても重要な部分なので、本当のことであれば水野が会見で言わないわけないんだよな
で、日テレ以外の他社がその部分をスルーするわけもない
おきまりの「変態の捏造だ！」とは今日は言わないんだな、お前ｗ
- 251 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:35:52 ]
- 真相予想
沢でやらないか中、熊に遭遇し驚いて滑落
- 252 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:36:05 ]
- >>246
いつ裁判になるかわからない仕事だからね
- 253 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:36:07 ]
- >>235
日高の林道は雨で壊滅状態でまともな人は山にすら近づかない状態なのに
なんで強行するのかね？
- 254 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:36:13 ]
- >>229
おまえが本も読んだことなさそうだということは分かった
- 255 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:36:32 ]
- >>247
このスレでIDが表示されたらその比率逆になるよｗ
- 256 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:37:08 ]
- >>247
その根拠を具体的に説明してみて
ちゃんと日本の法律と照会して
- 257 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:37:15 ]
- >>247
ガイドが悪いって言ってるのはピットクルーの2人だけ
IDでない板だからいっぱい書き込めば多数意見に見えると思いこんでるのはお前だけ
- 258 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:38 ]
- >>237
ずーっとここの住人だけどそんなの知らない。詳しく説明ヨロ
- 259 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:45 ]
- >>246
公共の場ってどこだ？
あの辺の山、たしか県有林だったと思うから、どこでもそうじゃないか。
- 260 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:53 ]
- >>250
お前、病気だな
- 261 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:37:56 ]
- ピットクルーって何？そこのν速から来た方
- 262 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:38:41 ]
- >>228
どこまでの装備だったか分からんよ
ザイル、ハーネスは無かったとガイドは言ってるけど
(ガイドは持ってきてる)
- 263 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:38:53 ]
- >>250
もうν速帰れよ
- 264 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:38:56 ]
- >>235
マスコミがこっちに飛び付く予感
- 265 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:39:45 ]
- 日テレ（報道）を否定って・・・
民主主義を否定してるようなもんだろｗ
- 266 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:39:51 ]
- >>240
自分スケ板住人だけど知ってるよ？
- 267 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:39:55 ]
- 北海道がパンパカならまた加速するな
- 268 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:40:03 ]
- >>235
昨日の天気で突っ込んだバカがやっぱりいたか
- 269 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:40:04 ]
- >>236
中高年のツアー登山客１２人か、またトムラウシの再来にならなければいいけど・・・
- 270 名前：底辺無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:40:50 ]
- こんなところでガイド貶めてないで
日テレ早く弔いの取材しろよ
他の局にスクープとられちまうぞ
- 271 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:41:07 ]
- つーか、この板は別にマスゴミ叩きだとか興味ない板なんだよな
この板の論点は、
・日テレの指示には瑕疵がなかったのか
・記者とカメラマンの実際の技量と装備はどうだったのか
・ガイドに瑕疵はなかったのか
で、普通のようにガイドの瑕疵の有無が検証されてただけだったのに、
マスゴミ叩きだとかに持っていきたいν速馬鹿が暴れ出しただけだろ
- 272 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:41:11 ]
- >>240
今日知ることが出来てよかったでちゅね〜
- 273 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:41:13 ]
- >>248
滑落したらボロボロになるぞ
- 274 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:41:24 ]
- >>247
このスレは複数のパソコンもしくは回線を用意したりレス毎に回線を切断したりしなくていいから便利だね
- 275 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:41:31 ]
- >>262
メットもガイドのだって。
ただ分らないのは日テレ沢靴履いてたらしいんだよな。
ブドウ沢なんてへつりばっかのとこなんだろ？
沢装備なしで沢靴だけで何するつもりだったんだろう？と…
- 276 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:42:34 ]
- >>247はお持ち帰り用のレス
- 277 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:43:07 ]
- >>259
「公共の場所」ってたぶん司法とか裁判用語なんでしょ。
定義はたぶんこれまでの判例にあるんだと思う。
ガイドが責任を回避できる場所までは引率したという意味だと思う。
- 278 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:43:17 ]
- >>274
おまえはいつもそんなことやってるんだな。
- 279 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:43:33 ]
- このスレ、出来たとき不謹慎すぎると叩かれてけど
いまは山板の存在意義だな
リアルでパンパカって言ってる奴がいた
俺は、山板住人ではないです
- 280 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:44:08 ]
- 北海道でもパンパカの気配が
これでガイドが悪いの流れになりそう
- 281 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:44:17 ]
- >>275
メットは「持ってなかった」のではなく「ガイドからレンタルする契約」だったかもな
だったらメットは借りる、靴は借りれないので購入する、で話の筋が通る
- 282 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:44:20 ]
- >>237
ねえ、ピットクルーってなによ、早く教えなさいよ
- 283 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:45:11 ]
- >>277
勝手に妄想で法律用語作るな。
そんなの見たことがない。
- 284 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:45:39 ]
- スレタイは人が死んでるのに不謹慎すぎるだろ、
名前変えたほうが良いんじゃないか、
- 285 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:45:53 ]
- 北海道ツアー登山客１２人「疲れたからむかえにこいや」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280716643/
- 286 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:46:05 ]
- ピットクルーって何？ν速では有名なの？
- 287 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:46:27 ]
- ヘリ事故の時と正反対だな、電波ヤクザは笑い者にされて
人の不幸を金に変える卑賎職業と命を助ける職業の違いやね。
- 288 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:46:34 ]
- >282
ぐぐれば分かると思うけど
- 289 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:46:35 ]
- >>280
北海道の方はガイドが悪いだろ
あの天気でアホかと
道警もいい加減救助費用請求しろ
- 290 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:08 ]
- ガイド4人、客8人、疲労と増水で動けない？
byテレ朝
- 291 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:49 ]
- >284
part145の重み
- 292 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:49 ]
- 北トッタ〜トッタ〜幌尻の２泊３日のツアーみたいだな。８／１下山予定
- 293 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:53 ]
- >>275
そこら辺はガイドも不思議なんだよ
何で最初にここに行くにはこういった装備がいると提示しなかったのか
よほど急がされた仕事だったのかもしれないが
- 294 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:47:59 ]
- ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!
北海道・ヌカビラ岳 12人動けず
- 295 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:48:04 ]
- >>286
有名というか常識。
半ば都市伝説だけど。
- 296 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:48:27 ]
- 104 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 11:08:20 ID:q1gLNr1t0
面白いね
経験者が多い登山スレでは圧倒的にガイドの旗色が悪く
山の素人ばかりのこのスレは日テレ叩きばかりが目立つ
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/02(月) 11:27:03 ID:q1gLNr1t0
>>136
お前がパンパカスレさえ知らない素人であることはよくわかった
山に詳しければだれだって知ってる
そこで水野で検索してみろ
ボロクソに言われてるぞ
- 297 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:48:30 ]
- >>228
ぐぐらないと分からないようなことじゃんｗ
この板ではそんなもんは有名ではないのだ。残念でしたな、ν速馬鹿ｗ
- 298 名前：底名無し沼さん [2010/08/02(月) 11:48:40 ]
- 日高の件からしてもガイドが悪いんだろうな
- 299 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:49:11 ]
- >>295
俺もこことスス板しか見ないが、知らんよ。
- 300 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2010/08/02(月) 11:49:26 ]
- >>282
朝鮮人のことじゃないのかな
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