1 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/08(日) 14:27:12.42 ID:oFhawHG+.net] Microsoft Surface Proシリーズのスレです。 ■マイクロソフトの公式サイト Surface Pro 2 https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-2 Surface Pro 3 https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-3 Surface Pro 4 https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-4/overview 新しいSurface Pro https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro/overview ■関連スレ Microsoft Surface Laptop Part3 egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1511189424/ Surface Book Part 8 egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1519307706/ Microsoft Surface 3 Part16 egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1495910713/ ■前スレ Microsoft Surface Pro Part119 egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1528182107/ 次スレは>>970 が立ててください
238 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:13:38.96 ID:bxauwGmD.net] 8インチは小さすぎないか? 持ち運びには小さい方が良いけど ぺん操作メインならいいのか?
239 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:23:52.75 ID:aSB9N/UW.net] もうpro持ってるという条件で追加で買うなら、10インチはproと差が少なくない?新規で買うならもう少し考えるけど
240 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:24:16.75 ID:GFwZksSB.net] goの話題はあっちでな。
241 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:24:18.48 ID:woto/t3W.net] プアマンズProがGo 教育向け狙いとしては悪くない なお日本ではクソみたいな値付けされるから無駄に高いだけのゴミとなる模様
242 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:26:09.27 ID:+E0HcFQB.net] >>215 安ければ悪くないと思うよ どうせ8万ぐらいになるからゴミってだけ
243 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 12:30:42.92 ID:Ozmbfmri.net] >>233 Proは12だろ 10と12はかなり違うが?
244 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:31:36.01 ID:+wknnJ/O.net] Proって今どきUSB type-Cすら付いてないゴミじゃん
245 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:33:17.62 ID:nocxqO87.net] Go以外にも新型出るの?
246 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 12:34:59.47 ID:8MXIGhhr.net] >>240 Proは6が出ないと買う気にならない type Cの件はホントそう
247 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:37:09.80 ID:MGEArSLU.net] 結局タブレットモードが死んでるから軽くてコンパクトなの出しても生きないんだよね
248 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:43:59.87 ID:8yuZxUB0.net] >>241 Surface Rin Goが出るよ
249 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:45:37.75 ID:Ubgr4JIU.net] ハハハハッ
250 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:46:26.54 ID:hMI81pe0.net] type-cも今ならth3対応してくれないとな 中途半端になるなら待つよ
251 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:54:58.83 ID:zCOOLTp7.net] モバイルの下位スペックCPUでTB3あってもねぇ 通常電圧版CPUじゃないとeGPUのボトルネックになるだけ
252 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 12:58:54.40 ID:FRjasHJZ.net] >>225 ありがとよ!
253 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 13:06:12.05 ID:0+4OVg4r.net] Pro次世代は2019初頭から中頃までの予想で、大幅なアップデートという情報がそこそこ有力なようだ 2019初頭の場合、2018年中の新型発売はなさそうだが、2019中頃の場合、間を繋ぐマイナーアップデートが今年の10-11月にあるのでは?という予想をする人もいる いずれにせよ、まだまだ情報が無いので皆好き好きな妄想を語っている段階
254 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 13:10:20.81 ID:S/NOQxSt.net] 発売から一年経って 安定した製品を買って 長〜く使えたらそれでいいや
255 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 13:43:51.05 ID:KjJfp7Bh.net] 昔のウルトラブックみたいに少し売れるかもね。
256 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 13:44:39.95 ID:bxauwGmD.net] >>247 次のproの話でした
257 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 13:53:26.02 ID:aBecN02+.net] >>252 同じ事
258 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 14:18:59.35 ID:bxauwGmD.net] 次のproは15インチ出して欲しいね
259 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 14:37:26.57 ID:tEowrsRb.net] 「Surface Go」日本で8月28日発売 6万4800円から LTEモデルは年内 www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/11/news085.html 一応。
260 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 14:42:06.93 ID:Ss5KP09w.net] MSの日本軽視も酷いもんだ リンゴの方がまともにこっち見てるわ
261 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 14:47:10.57 ID:oV3BA8MW.net] メモリ4GB、eMMC64GBで64800円からか 無いわー
262 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 14:49:42.00 ID:VzdqFjHw.net] こんなんiPadのどれか買うわ
263 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 14:52:58.28 ID:7yVKoprZ.net] またオフィス同梱で値段釣り上げかよ
264 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 14:54:48.26 ID:UXBlJ6TJ.net] せめて2019になってからだな
265 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 14:55:48.97 ID:fb/yujUc.net] Goは廉価版のくせにiPadの対抗にもなってなくてワロタw
266 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 14:56:58.46 ID:sCBuXRPN.net] どうみてもpro買った方がいいやん
267 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:05:06.16 ID:+E0HcFQB.net] やっぱりなw
268 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:06:44.82 ID:z/zBdECp.net] >>225 比較の話してるんだから当然
269 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:11:44.74 ID:sCBuXRPN.net] なんでこうMSは期待を裏切らないんだろうか
270 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:18:32.30 ID:2MDgk82A.net] office代、二万w
271 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:23:42.28 ID:SErS7l3n.net] 冷却も電力供給も今より強力にする余地が余りないから10nm世代がこないと4コアになってもたいした性能の向上は期待できないんだろうな
272 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:23:53.44 ID:HvmQoJzi.net] GPDポケット2買うならこっちかなぁ ティクビなくなったし
273 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:25:44.43 ID:PGqivTnu.net] マジでこれ7万で売るつもりかよ……
274 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:26:28.88 ID:tEowrsRb.net] >https://www.biccamera.com/bc/item/5423621/ >8GB/128GBは9万 な
275 名前:A諸々揃えたら10万越えってなったろ。 [] [ここ壊れてます]
276 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:29:03.10 ID:uDSJu0A/.net] 株価のために負債で負債を買って無理やり通貨切り下げる国に住んでるんだから納得しろ 買うアホおる?
277 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:37:21.66 ID:QkDlbagH.net] マイクロソフト、日本バカにしてる
278 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:44:11.65 ID:D7jWvrAN.net] なんとなくだけど GO持ってスタバ行くのはやめとこう
279 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:48:03.17 ID:bxauwGmD.net] >>267 もうね小さくしても性能アップ難しい状態まで来てるんだよ それが何処まで解消できるかなんだけど
280 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:52:18.83 ID:aBecN02+.net] iPad Pro持ってるし買い換える意味ないなぁ
281 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 15:56:40.45 ID:z40+W4fJ.net] GoPro(^ω^)
282 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:04:05.66 ID:xf6bZJSx.net] Goのターゲット層は子供なんだからおっさん価格の一般向けに文句言うのもなぁ
283 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:13:12.54 ID:tEowrsRb.net] Surface Go日本版発表。一般向けは6万4800円から、8月28日発売 予約開始は7月12日から。LTEモデルは「年内発売予定」 https://japanese.engadget.com/2018/07/11/surface-go-6-4800-8-28/ 「〜なお、日本でのグレードは2種となっており、RAM 4GB/ストレージ 64GBモデルとRAM 8GB/ ストレージ 128GBモデルのみ。海外での最上位となるRAM 8GB/ストレージ 256GBモデルは (少なくとも現時点では) 用意されません。〜」
284 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:15:11.82 ID:SINTc4sD.net] SurfaceGo買うなら中古でPro3Pro4買ったほうが良くない?
285 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:16:59.97 ID:bxauwGmD.net] それよりアプリを充実して欲しいな カーナビアプリとか無いのか
286 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:21:38.10 ID:1OTgv4cs.net] >>279 中古どころか、新品の現行Proのm3モデル+キボセットを買った方がお得ってレベル
287 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:28:58.51 ID:aBecN02+.net] 256GBないならマジ不要
288 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:31:45.15 ID:HumLnrHv.net] >>280 GPSも無いのに意味ないだろ
289 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:33:50.86 ID:tEowrsRb.net] 【新製品】マイクロソフト「Surface Go」7月12日(木) 0:00より予約受付開始! https://www.sofmap.com/contents/?id=surface&sid=go&ref=top 祖父。
290 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:34:05.09 ID:pf4GQ9sx.net] >>278 1ドル160円?ずいぶん円高が進んだな
291 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:34:37.81 ID:pf4GQ9sx.net] あっ、ネタなのに円安と間違ったw
292 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:36:45.73 ID:sPB8QJnD.net] 今は円安?円高?
293 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:37:47.02 ID:bxauwGmD.net] >>283 おれのはある
294 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:52:29.61 ID:X/NISlfP.net] >>278 高すぎワロタw 誰が買うんだよw
295 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 16:53:20.61 ID:vKj0LcEZ.net] しかも税抜きでワロタ アホちゃう proもこんな感じでぼったくるんだろうな アホくさ
296 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 17:13:36.58 ID:Xb7PjnDb.net] ベゼル幅がやばいな 今見ても10年前の古くささを感じるのに 3年後とかはもうダサすぎて外で出して使うのは恥ずかしくなってるだろうな
297 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 17:25:36.51 ID:QkDlbagH.net] キーボード無しで 税込み7万円www
298 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 17:27:26.48 ID:X/NISlfP.net] よく見たら教育機関向けは47,800円だから完全に教育機関向けに振ってるってことかな AppleのiPad、GoogleのChromebook対抗か どう考えてもそれぐらいしか使い道無い 一般人は間違えて買わないでねっていう
299 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 17:32:10.61 ID:SoNWPpIh.net] やはりiPad買っといて正解だったな
300 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 17:40:53.31 ID:z40+W4fJ.net] タッチパネル機なのに「ベゼル幅ガー」言ってるやつなんなんだろうな
301 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 17:55:59.06 ID:HvmQoJzi.net] ボッタ栗はMSの伝統 2万は盛ってると思う(59800でも特に安いとか思わない)
302 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 18:06:39.28 ID:hAXu43e/.net] >>295 独特の持ち方で誤入力をしないようにするから、 自分用に限界まで表示画面を拡大した商品を販売して欲しいってことだろうな 液晶画面を触らないように、腕に抱えるように持つ感じだろうか? こんな感じで持つんだろうな ttps://t.pimg.jp/039/754/014/1/39754014.jpg サーフェスはそれなりの重量があるので、腕に抱えるように持つだろうから、 ベゼル幅があってもその部分を持つことはほとんどないんだよね・・
303 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 18:16:42.48 ID:hAXu43e/.net] >>280 無いことも無いけど、今から揃える気? くっそ面倒だぞ GPSはUSBにさしっぱなしだから、接続コードが邪魔になるし ブルートゥースGPSは電源確保が面倒だし 最新windows10用のソフトは無いので、互換モードで使うから一部機能が使えなかったり それでも頑張って揃えたいならどうぞ まずはヤフオクでカーナビソフトを落札するところからスタートだ
304 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 19:03:14.88 ID:Xl8ESQKk.net] いやマジでgo(産廃)の最上位モデル8万とproの最下位モデル10万で go(うんこ)選ぶ奴いんの?w 安物買いの銭失いのお手本みたいなもんじゃんw
305 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 19:07:37.28 ID:6plgHXgB.net] >>298 goはいらん 他あるので
306 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 19:08:11.61 ID:YLwkjP1T.net] 日本マイクソの社長が見た目が外人で名前が日本人なのがすげー気になった。
307 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 19:13:10.36 ID:nU1maH+Y.net] MSKKのクソっぷりが遺憾なく発揮されててワロタ
308 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 19:21:00.82 ID:UKM1NZtb.net] タイプカバーとペンの同梱版でいいじゃん。もうtwはお通夜モードだよ。昨日から午前中までは浮かれて たのに、、、、、 中華メーカーにします。
309 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 19:27:50.14 ID:VfDTzcBa.net] だいたい教育機関向けってのもさ こんな低スペ極小10インチのpc与えて何教えるつもり? ハード設計に余裕がないとソフトが容易に拡張できないのは ソフト屋のMS自身が一番わかってるだろうに
310 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 19:32:23.16 ID:aBecN02+.net] >>304 低学歴私文なら何でもいいんだよ
311 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 20:03:19.18 ID:CtenmOt+.net] 教育機関向けって学校の購買から買えばいいのかな?
312 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 20:14:51.17 ID:V4Pql3d2.net] >>303 信頼できる中華メーカーってある? アスースとか?
313 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 20:17:33.28 ID:Ss5KP09w.net] >>307 ASUSは台湾 台湾なら現状信用できる 中華は信用できない
314 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 20:17:34.60 ID:zoC2jtwM.net] >>266 2万なら単体で買うより1万ちょい安いからある意味お得ではある H&B単体で買うと3万超えるしな
315 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 20:20:16.09 ID:zoC2jtwM.net] >>299 値段よりもProの大きさで敬遠してるやつなら有りかもな、8インチ程ではないが
316 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 20:30:04.77 ID:/oxwMdAA.net] >>237 で書いたとおりになってて草
317 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 20:39:28.68 ID:L4uLsbO9.net] Goスレとのマルチ発言になっちゃうけど永続版Office強制添付ってアホすぎへん SurfaceGoに興味示す人たちってMSラブでOffice365利用者、みたいな人が多いはず 現にTwitterでOffice365と検索すると永続版強制添付のせいで手が出せねーってコメントが殺到してる
318 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 21:01:22.29 ID:1cpFm8Gl.net] surface pro2017をドックにつないで映像外部出力したら完全にシャットダウンしてもモニターに信号送られ続けてモニターが点きっぱなしなのってどうにもならんの? 公式サイトにも解決実績無いしモニター変えて信号無視してくれる機種であることを祈るしかないのか
319 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 21:03:16.64 ID:zjB0bn17.net] >>293 クロームブックって初めて知ったわ サブ機としればgoよりは百倍使えそう 安いしw
320 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 21:36:03.73 ID:6plgHXgB.net] >>313 俺のは大丈夫だからわからん
321 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 21:48:26.11 ID:WTPFvUBw.net] Go用に再開発したとか言うてるけど それなら尚更このベゼル幅はないわw 絶対1度廃止にしたmini持ってきただけやろ あの時代のタブ形状だもんw
322 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 22:28:18.51 ID:zoC2jtwM.net] >>316 せやな、Surface3とgoを並べて見比べて見たいわ
323 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 22:40:24.10 ID:KdX1rU1Q.net] こんなグリップを付けてくれるなら、ベゼル幅を減らしても良い。 ttp://www.itmedia.co.jp/news/0306/30/nj00_necpp.html
324 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 22:49:35.04 ID:BIbO//V8.net] 海外との価格差か 日本MSにとってはsurfaceが売れたら困るのか?
325 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:01:52.89 ID:jbzCaRQU.net] フロントにARカメラを配置するとべゼルの狭小化は難しいだろう ペンを使うのにも使い難くならないかな
326 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:02:05.48 ID:zmHuMNOf.net] 背面の保護フィルムって必要? なんかすぐ剥がれそうな気もするんだけど
327 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:14:17.52 ID:zoC2jtwM.net] >>319 MS日本法人の慣習だろう、日本市場ではOfficeなしなんて有り得ないと 郷に入っては郷に従えと言うし日本メーカーの悪しき慣習に習ったんだわ
328 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:31:05.93 ID:GZ1hmq9J.net] >>322 へ?日本メーカーでもオフィス付きなんて一部モデルだけだが? 特に企業はVLするからオフィスなし版しか買わない
329 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:34:04.43 ID:GZ1hmq9J.net] むしろハナから個人向け全モデルにオフィス付いてるというのはSurfaceシリーズの特徴でしかない 価格comで見てみ、日本メーカーの東芝でもVAIOでもレッツでもほとんどの奴はオフィス付いてないよ
330 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:43:19.81 ID:uDSJu0A/.net] ちゃっかり企業向けはWin10Pro版を\5,000上乗せで用意してるしな 見た目も中身も完全廉価版なのに守銭奴すぎてせっかくのコンセプト外しすぎだろw
331 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:46:40.89 ID:vNtlImR/.net] 日本のサラリーマンが考えるPC像を格安モデルでも実現 (`・ω・´)キリッ
332 名前:[Fn]+[名無しさん] [2018/07/11(水) 23:51:20.08 ID:0t0On4QR.net] MSの製品は買いたいが MSKKからは絶対に買ってやるもんかと思った 本国で買って日本でサポートしないというなら買わない
333 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:52:29.17 ID:GZ1hmq9J.net] サラリーマンは会社お仕着せの日本メーカーのノートがほとんどなのに
334 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/11(水) 23:54:04.31 ID:GZ1hmq9J.net] >>327 Surface全製品が購入国でしか保証効かない アメリカ版は米国内のみ なお日本から送って修理させると再輸入時に関税対象
335 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/12(木) 00:02:05.16 ID:jK9mkkwI.net] 電子機器って関税かかるっけ?
336 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/12(木) 00:09:08.89 ID:m5RVlCz+.net] 週販一桁のゲーム機抱えてても平然としてる会社だしやる気なんてあるわけ無いだろう 日本法人がマトモだったらもっと日本でのサービス良くなってただろうに
337 名前:[Fn]+[名無しさん] mailto:sage [2018/07/12(木) 00:12:10.72 ID:8DG
] [ここ壊れてます]
338 名前:SF9H6.net mailto: >>328 会社お仕着せのノートだとDellやHP製品の格安リース品が多いのでは? [] [ここ壊れてます]