【社会】オスプレイ、低い事故率…感情的な危険論★２

1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2012/07/23(月) 23:41:59.23 ID:???0] ★オスプレイ低い事故率　感情的な危険論　７ルートで飛行訓練へ 　岩国基地に搬入された垂直離着陸輸送機ＭＶ２２オスプレイについて、米軍は４月の モロッコ、６月の米フロリダ州での２回の墜落事故の原因調査で安全性を確認した上で 試験飛行を行い、普天間飛行場に配備する。１０月初旬からの本格的な運用では、 本州、四国、九州など７つのルートを設定し、低空飛行訓練を行うことにしている。 　飛行訓練の経路にはグリーン、オレンジ、パープルなど６つの色の名称が付けられて いる。それとは別に、中国地方の「ブラウン」ルートでも実施する可能性が、米側から 伝えられている。 　訓練計画では、普天間飛行場のオスプレイを月に２、３回程度、２〜６機ずつ岩国 基地とキャンプ富士（静岡県）に移動。高度１５０メートル付近での飛行訓練を実施 する。 　低空飛行訓練は、敵のレーダー網をくぐり抜け、敵地深く侵入する作戦を遂行する上 で必要だ。これらののルートは、岩国基地に配備されている戦闘機ＦＡ１８ホーネット などがすでに飛行している。 　だが、全国知事会は１９日、オスプレイが危険であるとして「自治体や住民が懸念す る安全性の確認ができていない現状では受け入れることができない」と反対の緊急決議 を採択するなど、飛行ルート下の自治体で反発が強まっている。 (続く) ■ソース(産経新聞)（峯匡孝）7.23 21:37 sankei.jp.msn.com/politics/news/120723/plc12072321380028-n1.htm ■関連スレ 【軍事】 日本のマスコミにつくられた 「オスプレイ恐怖症」・・・国際社会では “オスプレイ危険性神話”はすでに過去のもの★５ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343031981/ ■前スレ(1の立った日時　7/23(月) 21:52:39) uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343047959/ 669 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:05:43.26 ID:LiLkMr3d0] オスプレイ導入のメリットとデメリットを先入観を一切排除して客観的に羅列して 比較衡量するというのが高等教育を受けた文明先進諸国の国民 だが日本はテレビ等メディアに煽られた一方的意見だけをわめき散らす国民 欧米先進諸国民と比較すれば厨房レベルという惨状であり 日本人はテレビ等マスゴミメディアに飼育される家畜動物同然との誹りも止むを得ない 670 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:06:30.66 ID:w/Ptg+da0] >>663 ＞そもそも日本軍が買ったものじゃねえから、日本軍が使いたいときがあっても勝手に使えないんだけど。 そんな話をしてないんだけどねえ…抑止の話で、使うだの、日本「軍」がどうだの、パラノイアな 人が騒いでるだけ。 あ、エアバスとボーイングを忘れるなって？ｗ ＞？なんで都合よく「尖閣に」使えることになってんだ？ た、竹島奪還訓練？>>452 ＞どこの世界の話だ？そりゃ。 まあ、ここの誰も知らない、ID:w/Ptg+da0 の世界じゃない？ｗ 671 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:07:32.95 ID:4P/juYpQ0] 全然反対してないんだがｗｗｗ とっととオスプレイ配備しろｗ マスゴミと馬鹿ミンス＆基地害ブサヨだけだろ反対してんのｗｗｗ 672 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:07:58.95 ID:wg4c6rzg0] ほんと情弱のマスゴミ妄信ぶりには戦慄を覚えるわ 673 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:08:42.75 ID:24dM+/O/O] NHK 『国として国民を守る意識がみられないと地元は反対を…』 日本を守るためにアメリカさんがオスプレイ配備してくれたんじゃないのか？ 674 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:08:52.51 ID:nHPalif60] 【政治】F16墜落はオスプレイに影響せず…「全く別の話だ」民主党・岡田氏 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342965073/ やっぱりオスプレイは危険なんじゃないのか？ 岡田が配備に反対していないってことは中国様がオスプレイ配備を許可したってことだぞ。 675 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:09:22.19 ID:QFpV/gWL0] >>664 ＞え？ え？ソース見ればすぐわかるが…空戦と対空ミサイル、艦からの攻撃で全部落とされた 艦の攻撃であれなんであれ、 無知が言うような 335 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 01:31:03.55 ID:w/Ptg+da0 (16/56) [PC] 英軍は揚陸させてたが、進入してくるアルゼンチン軍機を十分に落とせてないぞ？ にはなってないんだが…プカラが対空攻撃を潜り抜けたかの話をしてるんだよね？ｗ ＞え？ え？レーザー照射？対象が変ってること、理解してる？ｗ 対象の大きさや、それに伴う「居ると思われる箇所」(w)の誤差の差が増すことは分かるよね？ｗ …あ、難しかったかなｗ ＞そんなレスはし また逃げたｗ逃げるだけで楽しい？いや、本当にさｗ ＞ん？ ん？ 掘っ立て小屋にようやくたどり着いたのか？その足りない頭をフル回転させたんだねｗ ＞まずそれは言 ん？無知なチョンがレーダーSAMをデカいものと捏造したことかい？ああ、アレは恥ずかしかったねｗ そもそも攻撃手段の乏しいV-22でどうやって掘っ立て小屋を壊すんだろうね？ｗ その掘っ立て小屋のソースもまだだし…ｗやはりイコール線の関係にはならないけど、大丈夫？ｗ で、 実の所、V-22が行ったとして「も」壊すことは「できないわけで」＝不可能になる 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ これなら分かるが…本当に何か欠落してない？いまさらだけどさｗ 676 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:09:36.98 ID:lGuoyse/0] マスコミはオスプレイはプロペラを前傾させるから複雑で壊れやすいと言ってるが ヘリは前後左右に回転面を傾斜させる上に回転角度位置によって 常にピッチ角を変化させながら飛んでる複雑な マシンということはスルー。 677 名前：654 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:09:52.67 ID:dK4SYs3V0] 動画あった。アスペクトおかしいけど。 www.youtube.com/watch?v=tSRIwdgXn68 >>659 確かに、海上哨戒なんて想定しちゃいないだろうが、50cal1丁あれば、十分使えると思うな。 678 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:10:20.72 ID:eGIv+dFB0] 低い事故率？ 最低でも後200万時間の飛行時間が確保できてから言いなさい 軽く2桁はデータが足りないのが現状だ ってかこの記者朝鮮人じゃないだろうな？ 679 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:11:20.55 ID:w/Ptg+da0] >>655 ＞あれあれ〜？　無知の嘘つきいわく、対空ミサイルは役に立たないらしいよ！　プカラが全機潜り抜けたらしい！　…無知はソースは出せてないけどｗ 無知の嘘つき？十分防げてない、て日本語の意味、わかるようになった？あと、プカラが全機すり抜けたって話はしてないが…潜り抜けた？ｗ ＞パラシュート降下 ＞あれあれ〜？　無知の嘘つきいわく、狙った場所に降りられない　らしいよ！　…無知は狙った場所に ＞降りられないソースも何も出せてないけどｗ それの引用、出してみて？十分に、のぶぶんとおなじでさｗ 680 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:11:39.96 ID:f9BRsBFZ0] >>マスゴミと馬鹿ミンス＆基地害ブサヨだけだろ反対してんのｗｗｗ 第二次大戦直後、２台のヘリを結び付けて同じようなの米軍が作ったのよ。 結果はその軸が折れて墜落。 同じこと何回も繰り返してるだけ。 基本的に安全どころかフジサンケー的な変態な考えなんだな。 ハシゲコスプレイというのもあるし。 681 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:13:04.80 ID:QFpV/gWL0] >>670 ＞そんな話をし そんな話をしてるんだよねえ…　抑止だとか言う無知の恥さらしでｗ 自分が自由に使えないのに「抑止」だってさｗ 日本「軍」を悪口や悪いことだと思ってるとか、日本軍に怯えてるどこかの三流国家のウソつきが泣いて言い訳してるだけｗ あ、エアバスとボーイングを忘れるなって？ｗ 無知チョンいわく、輸送機なら大打撃を加えられるそうだからねえｗ ＞せ、尖閣奪還訓練？>>452 ＞どこの世界の話だ？そりゃ。 まあ、ここの誰も知らない、ID:w/Ptg+da0 の世界じゃない？ｗ うむうむｗ 682 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:13:44.88 ID:sOMqid870] ×感情的な ○中共的な 683 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:15:35.51 ID:+nS0lzDw0] 民生用ができるまでは軍用機なんて落ちてなんぼの世界じゃ 684 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:17:35.54 ID:Av24FmP8P] エンジン2機のオスプレイが危険なら エンジン1機のマスゴミのヘリコプターなんて運用停止だろ。 685 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:18:27.18 ID:QFpV/gWL0] >>679 ＞無知の嘘つき ああ、自覚してるんだねｗやっぱりｗ？　十分防げてない、ていうのにプカラは戦果を挙げられず、だっけねｗ 日本語の意味、わかるようになった？あと、無知な嘘つきチョンが>>335でプカラが全機すり抜けたって話はしてるんだが…すり抜けた？ｗ でなきゃプカラによって大損害を受けているはずだもんね！ｗ そういっているしｗ 380 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 01:53:39.17 ID:w/Ptg+da0 (19/58) [PC] プカラって名前、聞いたことある？ 恥ずかしいｗ ＞それの引 それの引用、読んでみて？ 214 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 00:53:30.07 ID:w/Ptg+da0 (10/58) [PC] パラシュート降下でもするのかい？ 十分に、のぶぶんとおなじでさｗ できないと思ってるのかなこの無知ｗ 686 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:18:39.04 ID:w/Ptg+da0] >>675 ＞え？ソース見ればすぐわかるが…空戦と対空ミサイル、艦からの攻撃で全部落とされた ブローパイプ、シー「ダート」、プカラ、で否定されているが。 全部と言ってるが、小銃の話はどうなったの？ｗ ＞艦の攻撃であれなんであれ、 ＞無知が言うような 艦のソース、全然ないんだけど？日本語のWikiフォークランド以外でｗ ＞え？レーザー照射？対象が変ってること、理解してる？ｗ ＞対象の大きさや、それに伴う「居ると思われる箇所」(w)の誤差の差が増すことは分かるよね？ｗ 飛行機の話をしてたのはお前なんだが ＞航空機よりも遥かに小さい的に適当に照射して当たるんだっけ？ｗ ＞なら航空機には余計に当たるよね！ｗ …相変わらず、説明を無意味にはしょってるの、分かってる？ｗ ＞また逃げたｗ逃げるだけで楽しい？いや、本当にさｗ 出して？ 上の全部落とされた同様、そのような話はしておらず、お前はそれを出すこともない。 なぜ？嘘言ってるのがお前だとばれるから？ｗ ＞掘っ立て小屋にようやくたどり着いたのか？その足りない頭をフル回転させたんだねｗ え？ ･不可能になる＝V-22で行ったとして「も」掘っ立て小屋を壊す？ オリジナル不可能になる＝V-22で行っても壊す＞514 ＞ん？無知なチョンがレーダーSAMをデカいものと捏造したことかい？ああ、アレは恥ずかしかったねｗ ＞そもそも攻撃手段の乏しいV-22でどうやって掘っ立て小屋を壊すんだろうね？ｗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ V-22が行ったとして「も」壊すことは「できないわけで」＝不可能になる（ボソｗ 687 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:18:41.84 ID:wg4c6rzg0] オスプレイ危険神話 688 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:18:48.65 ID:OCGLYrQh0] 誰も知らない、学者も知らない危険なオートローテーションの遠心メカクラッチ。 このメカを知れば、ゾっとする。知らぬが仏、とはよく言ったものだ。 原理はこうだ、シャフトと輪の間に、ヒョウタン形の鉄片が６０個詰まっていて、こいつが 毎分３万回転での遠心力とエンジントルクとで、油の摩擦で一斉に食い込んで力を伝える、ところが ５千馬力の３万回転のエンジンと、ローターの振動とで共振してスリップする。スリップしたら墜落だ。 自動車の２００馬力の６千回転とはワケが違うぞ。 689 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:19:17.58 ID:pHeFr38k0] マスコミが「面白がって」煽っている感はある。ものすごく。 690 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:20:31.13 ID:TdBbnl7B0] 形式的には日本からアメリカにクレーム入れても中止させる強制力は無い それがアメリカと日本との地位の在り方として適切なのかを冷静に考えると 確かに問題はある。でも「世界はひとつ」などという気持ちの悪いことを言う人達に そんな考え方できるのかなー？ 克服すべき問題があることは認めるけど、気持ち悪いですよ。なにが人間の鎖ですか 爆弾で無辜の民間人を殺した爆弾魔とも手を繋ぐ脳内がフラワームーブメント（）の人達 691 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:24:09.37 ID:M+8p6paC0] ４月に10万時間当たり1.12だった事故率が、１件の事故を加えて６月に1.93になった。 ということは、４月の集計時点で8万9000時間で１件 ６月の集計では10万4000時間で２件。 10万時間当たりを基本とする統計的手法では、サンプリングとして不足だよな。 10軒の家を訪ねて視聴率を調べるようなものだ。 これだけの数値で事故率が低いとか高いとか議論するレベルじゃない。 なんで、こんなことが指摘されないのかわからない。 692 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:24:11.16 ID:w/Ptg+da0] >>685 ＞ああ、自覚してるんだねｗやっぱりｗ？　十分防げてない、ていうのにプカラは戦果を挙げられず、だっけねｗ 落とされまくり？ 先にも書いたとおりスカウト（ワスプは間違い）が落とされているし、可動機数機でも、Rapierなどが設置されているにも かかわらず英軍はその行動を阻止できなかった。SAM自体に限界がある（CV-22が浸透することも可能）って話なんだが… 大丈夫？ｗ ＞でなきゃプカラによって大損害を受けているはずだもんね！ｗ ＞そういっているしｗ プカラって知ってる？SAMがあっても、地上の大損害をしても 稼動してヘリを撃墜してるぜ？ …むずかしいかな？ｗ ＞それの引用、読んでみて？ パラシュート降下でもするのかい？ …終わり？ パラシュート降下はきわめてリスキーなのは事実だが、その話は実の所触れてなくて ＞十分に、のぶぶんとおなじでさｗ また頭で妄想育成中？十分に、のぶぶんはすっかりながらく消えてたようだが、都合のよい頭してるなｗ 693 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:24:59.91 ID:OZAD4Xm2O] そうそう、多少の不安要素は犠牲にして性能を優先するのが軍用アイテムじゃまいか。 694 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:25:28.27 ID:TdBbnl7B0] アメリカさんは、そろそろ日本が自主的にインテリジェンスを運用する 能力の再獲得を認めてくれないと困ります。そこからやっと話は始まる 695 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:25:34.53 ID:l1+nqT2eO] >>684 だから回転翼が２つだからバランス悪いんだろ 極端な話、スピード出せない構造のヘリコプターとスピード出さなきゃ墜ちる飛行機を一緒にしたんだから、そりゃムチャだよ 696 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:26:03.11 ID:QFpV/gWL0] ＞ブローパ ブローパイプ、シー「ダート」、プカラ、で肯定されているが。ソースも出したしねえｗ 小銃ですら落とされてるんだよ？ｗ　誰だっけねえ十分に防げなかったとかウソ言った恥ずかしいやつはｗ ＞艦のソー 「シーダート」って陸や空の装備だったのか！ｗで？そのソースはなしかい？ｗ全然ないんだけど？日本語のWikiフォークランド以外ですらｗ 誰が装備していたんだい？ｗ　また恥の上塗りかい？ｗ ＞飛行 ゲリコマなる飛行機があるというのかい？ｗ 89 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 00:18:48.21 ID:w/Ptg+da0 (3/15) [PC] ゲリコマ排除できるし、 また恥伝説かｗｗｗｗｗ ＞…相変わら …相変わらず、逃げ場がなくなっても言い訳すれば逃げられると思ってるようだなあｗ惨めな姿なの、分かってる？ｗ ゲリコマって飛行機どこにあったっけ？ｗ ＞出して？ 読んで？ 上の全部落とされた同様、そのようなウソを臆面もなく吹聴している、お前はそれを全て論破されて逃げた。 なぜ？嘘言ってるのがお前だとばれるから？ｗ　もうばれてんだよｗ ＞え？ え？それだけ？もうグウの音も出ない？ｗアタマの程度が…ｗ ＞掘っ そのV-22でないと壊せない掘っ立て小屋のソースは？いつまで「立」っても出てこないんだが？出して？ ＞V-22が行ったとして「も」壊すことは「できないわけで」＝不可能になる（ボソｗ やっとV-22に攻撃能力がないと気付いたんだねｗ　こんなことくらいも分からないバカが居るのかな(ボソｗ 697 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:26:11.97 ID:hiouUxIh0] >>677 機体下部にリモコン操縦できる機銃を増設できたりもするね。 日本国内での運用じゃまず使わないだろうけど 698 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:26:13.47 ID:UwZ1PdCP0] オスだけだからバランスが崩れるんだろ メスも配備しろ 699 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:27:05.69 ID:jbomWtNq0] >>695 マスゴミのうざいヘリも回転翼2つだろ 1っこは小さいが（笑） 700 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:27:19.09 ID:f9BRsBFZ0] フジサンケーの事故率って？ マンションの鍵ないのにドアあいたとき一緒0に入ってきて各戸のインタホンで 「サンケーシンブムです、取りませんよね？」とわめいて歩くフジサンケー拡販員。 701 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:27:32.40 ID:9xNMcx5w0] サンケイ余裕 702 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:28:52.08 ID:H/b8EZ9G0] >>118 2％じゃない飛行10万時間当たり2回 2％だったら100機が同時に飛び立つと2機死亡事故がおきるじゃないか 戦争中でも実用可されない事故率だ 703 名前：＾＾ [2012/07/24(火) 06:29:14.88 ID:TdBbnl7B0] Where have all the flowers gone, long time passin'　♪ なーんつってな 704 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:29:33.12 ID:lGuoyse/0] >>695 シングルローターのヘリはテールロータに押されて横に傾きながら飛んでるんだが、それは不安定とは言わないのかw 705 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:30:06.81 ID:hiouUxIh0] >>695 回転翼二つのヘリが駄目ってんならCH46や47も飛行停止だぞ。 しかもどちらのヘリもトータル事故率はオスプレイより高いし 706 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:30:12.47 ID:TNg5eCAU0] オスプレイに反対してる人らそれに代わる抑制力の導入や自衛隊強化を訴えないのはなんでだろ足元しか見えない馬鹿だからなの？ 707 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:30:16.21 ID:IW/LA9ILO] オスプレイの事故率なんかホントはマスコミはどうでもいいんだよ。 どうにでも、でっち上げれるから。 反安保闘争なんだよ。民主党に政権交代した時を思い出せば分かるだろ。民主党に国民が期待したのは、天下りの排除とか既得権益の排除だったのに、一番最初に煽ったのは、沖縄の普天間移設問題。 昔の安保闘争を煽りたいだけだよ。 708 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:31:04.27 ID:jbomWtNq0] >>704 しかも高速で回っている間にピッチを変えるとか神業やってんだわな 709 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:31:20.88 ID:uwW4zEu/0] >>690 日米地位協定第２５条って知らないの？ 710 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:31:35.77 ID:OZAD4Xm2O] >>688 肝心要のワンウェイベアリングの化け物の事だろ？ そんなものは定期メンテでアッセン交換がﾃﾞﾌｫ 711 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:32:13.79 ID:JNF6e0Gr0] 大統領が乗れないようじゃ 不良品をアピールしてるようなもん 712 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:32:22.73 ID:PAQ6DIJGP] 反戦平和団体も「航続距離が長くて中国まで飛べるから反対」と 配備に反対する本当の理由を言えばいいのに、なんで言わないんだろう？ 713 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:32:39.56 ID:QFpV/gWL0] >>692 ＞落とされまくり？ 落とされてないと無知嘘つきがいうのに、プカラは何の戦果も挙げてないんだよねえ…ｗ どこいったんだろうねｗ　「ワスプ」って何？　ワスプなんか落としたの？　どこで？ｗ Rapierなどで落とされまくった。当時のSAM自体に欠陥(手動誘導)だというのに、なんとそれで落とされまくった。って話なんだが… 大丈夫？ｗ 今のミサイルと昔のミサイルの区別つく？ｗ大丈夫？ｗ ＞プカラって知 プカラって知ってる？SAMに阻まれて爆撃すら出来ず、対空ミサイル持ったやつのいないところに逃げるしかなかったんだぜ？ …むずかしいかな？ｗ ＞…終 …言い訳も出来ない？ｗ　パラシュート降下はきわめて常識的なもので、無知嘘つきがいうような「ヘリじゃなきゃ上陸できない」わけじゃないんだよねえ…ｗ 言い訳もできないかこんだけ完璧な論じゃｗ いじめちゃったねｗ ＞また頭 また言い訳も出来ずに妄想育成中？十分に、のぶぶんはすっかりながらく消えてたようだが、都合のよい頭してるなｗ で？十分に防げなかったというならプカラはどうして爆撃できなかったのかな？ｗ 答えて？ｗ 714 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:32:45.71 ID:B3fYB5ZSO] 訳分からんカタカナでオスプレイオスプレイって過剰に騒ぎ立てすぎ 715 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:32:49.26 ID:tKrEe+HB0] 国防は国の仕事ですから 地方とか関係ありませんから 716 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:33:07.78 ID:Av24FmP8P] >>708 ヘリコプターの面白いところは揚力を発生するローターを 推進力にも活用する所。 それ故にローターがコケると推進力と揚力の両方を失う。 717 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:34:05.01 ID:/RXl7hs20] 欠陥機だったら、まずアメリカで大騒ぎになっているだろ。洒落にならない賠償を求められているはずだぞ。 日本政府やアメリカ政府は信頼できないが、アメリカ人の訴訟能力だけは信頼できるはず。 718 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:34:09.70 ID:TdBbnl7B0] >>709 自衛隊の装備は米軍の太平洋警備を限定的に補完する程度の能力しかなく しかも製造国アメリカの仕掛けたブラックボックスが随所にある。そういった 事実に照らしての話なんですよ。あんた、現実を観る眼ないの？ 719 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:34:25.68 ID:lmt20YaR0] こんな危険なものは配備してはいけない 私個人としては身をもって安全を確認したい ついては試乗会を開催していただきたい 日付が決まったら教えて欲しい 720 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:34:39.26 ID:wg4c6rzg0] バカ「産経余裕www」 721 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:34:58.93 ID:OYUvOfRrP] まぁとりあえず市街地避けて飛べばいいんでないか 722 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:35:21.10 ID:gRU/2FuiQ] 飛行訓練ルートに該当する都道府県は、 東北、北陸、長野、四国、和歌山、九州（佐賀、長崎除く）、沖縄 事故率は低いんだから騒ぐなと、プルコギピザでお馴染みのサンケイ様がほざいてますがwww。 723 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:35:27.22 ID:w/Ptg+da0] >>696 ＞ブローパイプ、シー「ダート」、プカラ、で肯定されているが。ソースも出したしねえｗ 何機プカラが撃墜されたんだい？「オレ」が出したソースでは、ブローパイプがハリアー１、 マッキ練習機１、シーダートがA41機確実、プカラのソースではスティンガーによる1機と 小銃による1機。 　en.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucar%C3%A1 とen.wikipedia.org/wiki/Blowpipe_(missile)#cite_note-2 あと、　en.wikipedia.org/wiki/Sea_Dart_(missile) えっと、ここに貼ってあるが、内訳書いてみて？そして ＞小銃ですら落とされてるんだよ？ｗ え？ >>675 ＞え？ソース見ればすぐわかるが…空戦と対空ミサイル、艦からの攻撃で全部落とされた 小銃、どこ？「できないわけで」と同じで、あとでADD ON？ｗ ＞ゲリコマなる飛行機があるというのかい？ｗ 飛行機の話してるの？ どうも制空とか、そんな話で勘違いしてるの、お前のようなんだがｗ ＞読んで？ ＞上の全部落とされた同様、そのようなウソを臆面もなく吹聴している、お前はそれを全て論破されて逃げた。 　　上ってこれか？↓ ＞え？ソース見ればすぐわかるが…空戦と対空ミサイル、艦からの攻撃で全部落とされた 小銃も入ってない、それぞれの兵器でもプカラの撃墜関係がしょうめいされないはなしで、 嘘を臆面もなく吹聴？誰？ｗ ＞そのV-22でないと壊せない掘っ立て小屋のソースは？いつまで「立」っても出てこないんだが？出して？ その話はオレはしておらず、お前の方が話していて、しかも オリジナル不可能になる＝V-22で行っても壊す＞514 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たと　　　　↑「ができないわけで」が付かないと＝であわせられないのにねえ…赤恥？ｗ 724 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:36:11.35 ID:pHeFr38k0] ８月５日の反対集会への参加者は、バス運賃無料。 article.okinawatimes.co.jp/article/20120720_36528 ＞県バス協会は大会参加者を対象に、会場の宜野湾海浜公園へ向かう ＞路線バスの運賃を往路に限り無料にする。 “20万人”はウソだとしても、それでも数万人は参加するわけで・・・・ 大きなお金が動くということは、どこかで誰かが 儲かっているということ。 725 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:36:16.26 ID:l1+nqT2eO] >>699 >>704 テールローターの話とは全然別問題じゃないかｗ っていうか、オスプレイってテールローター付いてないのな 完全に水平飛行は飛行機としてしか飛べないんだな それで従来のヘリより高速だとか言うのも何だかなあって感じだわ。ヘリより高速で飛ばなきゃ墜ちるだろｗ 726 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:36:30.51 ID:5UvdIocf0] ヘリコプターの後釜だが、コレどっちかってーと、不恰好な飛行機だろ 727 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:37:57.41 ID:gxSPOWVB0] 反対してるのはチャイナのスパイね。 728 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:37:57.15 ID:gRU/2FuiQ] >>721 「田舎者は死ね」ってことかカス 甘んじて我慢して下さいと土下座して頼めや。 729 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:38:09.07 ID:eUGSxrF40] 幸いでいる　連中は　チョソかクサヨか　公務員とマスゴミだけ 日本国民は国防のため　必要としている。 こういう原発バカ　オスプレイバカを始末しなければ 日本はよくなりません。 730 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:39:16.56 ID:CKR2CmLA0] >>1 「ベトナムで使ったヘリが一番信頼できる」 とドミニクも言っている オスプレイだかメスプレイだか知らんが ゲイは死ね！ 731 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:39:31.49 ID:bRquZRMd0] 自衛隊に欲しいな 海保にも 732 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:39:52.24 ID:Uik6slfFO] >>1 ＞「オスプレイの安全性をいくら説明しても、感情的になった地元から冷静に受け入れてもらえない」 ﾏｽｺﾞﾐが危険危険と煽ったせい&ﾌﾟﾛ市民が混じり込んでるから&福島以降の自業自得 733 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:40:44.99 ID:/RXl7hs20] >>731 みらいに乗っていたヘリもこんなんだったろ？あれは安全だったぞ 734 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:40:47.48 ID:Vizy5l3f0] >>717 逆を言えば、それだけ誤魔化しも上手い 735 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:42:53.52 ID:5UvdIocf0] >>733 まだ模型しかないから ttp://tama-nt.nsf.jp/my_page/photo/umidori-0.jpg 736 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:43:51.43 ID:w/Ptg+da0] >>713 ＞落とされてないと無知嘘つきがいうのに、プカラは何の戦果も挙げてないんだよねえ…ｗ 落とされた、と最初に言ってるがなあ…それこそプカラのリンク出して…ブローパイプのは出てないぞ？それが論点だったがｗ ＞どこいったんだろうねｗ　「ワスプ」って何？　ワスプなんか落としたの？　どこで？ｗ フォークランドでダロ？「スカウト」ヘリ。陸上版のワスプだがなあ…ｗ ＞Rapierなどで落とされまくった。当時のSAM自体に欠陥(手動誘導)だというのに、なんとそれで落とされまくった。って話なんだが… ３機？プカラの話だよな？ｗ ＞…言い訳も出来ない？ｗ　パラシュート降下はきわめて常識的なもので、無知嘘つきがいうような「ヘリじゃなきゃ上陸できない」わけじゃないんだよねえ…ｗ 陸地でも多くのけが人が出て、しかも離島、特に尖閣などではリスクが高いが…その話はぜんぜんしてないがソッチに逃避かい？ｗ ＞言い訳もできないかこんだけ完璧な論じゃｗ 大丈夫か？ｗ ＞で？十分に防げなかったというならプカラはどうして爆撃できなかったのかな？ｗ ＞答えて？ｗ 対地攻撃などを行っており、地上でかなり破壊されたにもかかわらずヘリも 撃墜できている…プロペラ機で、対空SAMが設置されている所でな。 結局、SAMでは完全に防ぐことは出来ず、それも多くの機材を持ち込めない 尖閣みたいな所なら浸透は十分に可能だが…あれ？QED？ｗ 737 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:44:21.22 ID:EXfhLSCm0] 反原発、そしてこの反オスプレイ、 全マスゴミがアオることは つまり！　→「その逆が正しい！」 738 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:44:42.18 ID:QFpV/gWL0] >>696 ＞「オレ」が出 あれあれ〜？ プカラは全部対空攻撃を受けずに爆撃したんだよね？ｗ　>>692 またウソついたっていうのかい？ｗ　で？その戦果は？爆撃できたんだよね？ｗ　軍艦の一隻や二隻撃沈したんだよね？ｗ あらゆるソースでは一つもないねｗどういうことｗ じゃあ全部落とされたんだね。 　en.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucar%C3%A1 とen.wikipedia.org/wiki/Blowpipe_(missile)#cite_note-2 あと、　en.wikipedia.org/wiki/Sea_Dart_(missile) えっと、ここに貼ってあるが、内訳書いてみて？そして ＞え？ え？ 小銃、どこ？なんお小銃で落とされたの？誰が撃ったの？「できないわけで」と同じで、あとでADD ON？ｗそれともfablication？ｗ ＞飛行機の 飛行機にゲリコマなるものがあったの？ｗ どうも制空はおろか「ゲリコマ」w なんてそんな基礎すら知らないの、お前のようなんだがｗ ＞上ってこ 小銃がなにかも入ってない、いずれにせよプカラの戦果がしょうめいされないはなしで、 嘘を臆面もなく吹聴？誰？ｗ 落とされなかったというのに戦果がない？どうして？ｗ ＞その話はオ また逃げかい？だれもしんようしちゃいないんでちゅよｗしかも 89 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 00:18:48.21 ID:w/Ptg+da0 (3/15) [PC] ゲリコマ排除できるし、 ゲリコマが飛行機？…赤恥？ｗ 739 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:44:44.37 ID:lGuoyse/0] >>722 ルート上に住んでいるが全然問題なし。 隊列組んでノロノロバタバタ飛ばれるヘリより ずっといいわw 740 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:46:11.54 ID:YtBEx4ID0] >>728 その田舎者の県が50億円も先に貰ってるんだから自分の県にまず文句言えよ 741 名前：718 [2012/07/24(火) 06:47:06.40 ID:TdBbnl7B0] >>718つづき それに対して共産党の中国は、沖縄台湾方面よりも深い深度で 潜水艦が作戦行動できる南シナ海での布石をはじめとして膨張主義的方針を あらためようとしない。多少のリスクは承知の上で配備に賛成するのが 自由圏に生きる人間として正しい道ですよ。手続き上の問題があるのは確かだが 日本国に当事者能力が無い今の状態では致し方ない。なんでもかんでも反対して きた誰かさんたちのおかげさまだ。 742 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:48:50.00 ID:meXcwqrc0] ああいう可変タイプの機体ってのはロマンはあるわな、変に反対勢力を刺激するようなことはしないほうがいいとは思うが 743 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2012/07/24(火) 06:49:45.81 ID:6ixtFCWw0] 馬鹿みたいにオスプレイ乱立してんな 全然のびてねーし、必死に話題づくりしようとしてんのか？ 744 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:52:05.34 ID:hiouUxIh0] >>725 お前、ティルトローターが何のために付いてるか分かってないだろｗｗｗ 745 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:52:25.52 ID:QFpV/gWL0] >>736 ＞落とされた、と最初に言ってるがなあ… 落とされたなら 692 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 06:24:11.16 ID:w/Ptg+da0 (60/62) [PC] （CV-22が浸透することも可能） ってなに？ｗｗｗ 今と昔のは違うんだよって教育も兼ねて対空ミサイルのリンク出して…ブローパイプのは出てるぞ？それが論点だったがｗ ＞フォークランドでダ 「ワスプ」らしいよｗ 425 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/24(火) 02:18:06.10 ID:w/Ptg+da0 (21/62) [PC] ワスプ落としてるけど？ は？ｗソースソース言って間違うわけないよねｗ ＞３機 落とされまくったねえｗ　そもそもそんなに飛べるものがなかったのに…ｗ　プカラの話だよな？ｗ 爆撃も出来ないほど散々にやられたんだよねｗ　で？プカラが爆撃したものはどこかな？ｗ ＞陸地でも多くのけ …尖閣の話だよな？陸戦にならないのになんで陸戦になると脳内妄想してるのかな？ｗそれが限界かい？ホラがんばれがんばれ！ｗ ＞大丈夫か？ｗ もう言い返せなくなったか？ｗ惨めな能無し負け犬クンｗ ＞対地攻撃な …爆撃の話だよな？で？どこで爆撃したって？ｗ対空SAMがどことどこに設置されているのかな？ｗ また悔し紛れのウソかｗ 結局、SAMで完全に落とされ(しかも手動誘導のｗ)完全に防がれてしまい、そのために爆撃が出来なかったわけだｗ 500km/hでは尖閣みたいな所でさえ浸透はまったく不可能だが…あれ？QED？ｗ 746 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:53:19.82 ID:w/Ptg+da0] >>738 ＞あれあれ〜？ ＞プカラは全部対空攻撃を受けずに爆撃したんだよね？ｗ　>>692 えっと、 プカラって知ってる？SAMがあっても、地上の大損害をしても 稼動してヘリを撃墜してるぜ？ …むずかしいかな？ｗ…爆撃のことなど、一言も書いてないし、 地上の大損害って、地上で空襲などで破壊された機体のことだけど …やっぱり読み返してみて、ヘリの撃墜は書いてあっても爆撃のこと、でてない。 …どこの話をしてるの？＞爆撃したんだよね ｗ ＞またウソついたっていうのかい？ｗ　で？その戦果は？爆撃できたんだよね？ｗ　軍艦の一隻や二隻撃沈したんだよね？ｗ >>692、読めてるカイ？ オレの関連する箇所は、上のプカラの所だけだが、爆撃と撃沈？…お前が、おれがそういってると勘違い？>>692ｗ ＞小銃、どこ？なんお小銃で落とされたの？誰が撃ったの？「できないわけで」と同じで、あとでADD ON？ｗそれともfablication？ｗ まず、FabRicationな（LじゃなくてR） そして＞＞Also on the 28 May 2 PARA shot down a Pucara with small arms fire after it launched rockets on British troops 何？ｗ ＞小銃がなにかも入ってない、いずれにせよプカラの戦果がしょうめいされないはなしで、 これ？ ＞＞軍艦艇のシーダードミサイルやシーハリアーの要撃、陸軍のブローパイプ対空ミサイルによって撃墜され 何も入れてないのは「お前」なんだが…投影してる？ｗ 747 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:54:40.03 ID:hiouUxIh0] >>744はテールローターの間違いね 748 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:54:50.90 ID:J/WSPE7s0] ジャンボも落ちるから来るなー！ 749 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:55:33.97 ID:TdBbnl7B0] つーか、原水協と原水禁がいがみ合ってた時期と比較しても全然進歩してないんだね いつまで経っても海外の工作機関の手のひらの上。エージェントとしての自覚さえ与えられない まんま、奴等の思惑どおり滑稽に踊ってるおばかさんまで居るｗｗ 750 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 06:57:53.31 ID:tkOGhb8I0] 翼がぐるっと動いて、折れていたプロペラがまっすぐになる映像見た 模型ほしい、とまじで思ったw 751 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 06:58:17.33 ID:lGuoyse/0] >>748 じゃあ反対派はボーイング機に乗るのは禁止ということでw 752 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:00:42.60 ID:DsiRVSvgI] 事故率ひくいっていうけど離着陸じでかぎるとどうなんだろう どうも勢いよく飛んでるときはいいけど離着陸のときが脆弱に 思えるが 753 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:01:30.34 ID:QFpV/gWL0] >>746 ＞えっと、 えっと、プカラって知ってる？SAMで落とされ、空戦でボコボコにされ、必死に逃げてしまって爆撃を一回もしてないぜ？ 爆撃機として運用されたのに爆撃すら出来なかったんだよねｗ …むずかしいかな？ｗ　…プカラは爆撃任務用なので、爆撃が出来なきゃ話にならないし、 空戦でボコボコってのは空中戦で負けたってことだけどｗ …やっぱり読み返してみて、ヘリの撃墜は書いてあっても爆撃のこと、でてない。 1982 Falklands war Cosford Pucara Most aircraft used in combat were armed with unguided bombs, …どこの話をしてるの？＞「爆撃のこと、でてない。」 プカラすいら知らないのかな？ｗ ｗ ＞オレの関 プカラは爆撃機として使われたことすら知らないのかい？ｗ　爆撃はしてないと捏造？また無知の恥さらし？ｗ ＞まず、 まず、「該当」な(街頭じゃなくて該当） 捏造も認めたってことねｗ そして＞＞Most aircraft used in combat were armed with unguided bombs, 何？ｗ ＞これ？ これ？ 「フォークランド戦争にも投入されたが、正規軍相手では殆ど戦果を挙げられなかった。」　正規軍以外の何かを落として喜んでいたのかねｗ ＞＞軍艦艇のシーダードミサイルやシーハリアーの要撃、陸軍のブローパイプ対空ミサイルによって撃墜され 何も入れてないのはソースなんだが…日本語も読めない？ｗ 754 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 07:01:33.68 ID:meXcwqrc0] なんか妙に騒がれてるせいで人気出てきてるような？ ちょっとプラモ欲しくなったり 755 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:01:51.57 ID:k1UfZ0kj0] あんなフラフラした飛び方するの見たら 「こっち来んな！」って言うのが常識　少なくとも近所で離発着はしてほしくねーわ あちこちにあるヘリポートにあんなの飛んできたら引くわ 756 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:03:23.26 ID:fU14/A3lO] >>754 俺も欲しいｗ 757 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 07:03:24.99 ID:J/WSPE7s0] サンダーバード2号も事故率高そうだから来るなー！ 758 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 07:03:37.33 ID:YkJoE9RG0] あんな殺人輸送機イラネ！ 759 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 07:03:40.88 ID:QEzSTTyhO] クソ腹立つ民主党とバカ国民 アメリカと民主党とバカ国民の三者に揉まれる森本さん！がんばれ〜！ 760 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:03:55.44 ID:hiouUxIh0] >>752 離着陸時が一番危ないのは普通の飛行機やヘリも同じ 761 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:04:02.73 ID:V0VKy3kX0] オスプレイの絶対的弱点は、ペラがでかすぎて レシプロ機モードでは胴体着陸出来ない事。 降りる時はどんなに悪条件でも絶対に ヘリモードに変形しなきゃいけない。 762 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:04:14.94 ID:CNZLk+Zj0] 凄いでかいんだな 輸送機だもんな 763 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:　　 [2012/07/24(火) 07:04:22.78 ID:5DQmKzAg0] F16も反対！じゃないのかね。 もはやコレ、政治家の遊びになってるレベル。 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:04:47.32 ID:msjvAqmQ0] 左翼工作員多すぎだろ　　うんこどもしねよ 765 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:05:00.77 ID:QFpV/gWL0] はいは〜い無知チョンが泣いちゃったよ〜ｗ 無知チョン「プカラは爆撃用じゃない！」 ↓ en.wikipedia.org/wiki/FMA_IA_58_Pucar%C3%A1 Most aircraft used in combat were armed with unguided bombs, 「bomb」って戦闘機に積むもんだったっけ？ｗｗｗｗｗ しかも無誘導のｗｗｗ あ〜〜〜あ〜〜〜〜…ｗｗｗｗｗ 爆撃できなかったということは…ｗ また無知チョンが恥を晒したｗ 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:05:09.59 ID:wg4c6rzg0] 絶叫マシンとかLCCよりは安全だろ 767 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 07:05:33.64 ID:lUXQDtuj0] 総理の対応が諸悪の根源 安保破棄デモするつもりですかw 768 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2012/07/24(火) 07:06:33.00 ID:J/WSPE7s0] ハリアーの事故率が激高なのは理解できるw 769 名前：名無しさん＠１３周年 [2012/07/24(火) 07:06:51.39 ID:OCGLYrQh0] 回転翼機には必ずオートローテーションが付く、ところが回転翼機は世界で 毎年１５０〜２００機が墜落している。保有数は５６０００機と言われている。 実際飛行しているのは2万機程度だろう。 オスプレイのオートローテーション機構も同じだが、通常ヘリにくらべて馬力が一桁大きい。 このメカクラッチは、自動車でお馴染みのスプラグワンウエイクラッチで一時自動車で多用された、しかし 原因不明の事故が非常に多く、最近では各社敬遠し、今は流体継手内に１個だけ。比べて ヘリの場合は、エンジン故障の瞬間にローターと切り離す必要があり、パイロットによる操作は無理。ところが 代わりの安全な機械的なクラッチが無いため止むなく使用し続けているのが現状。 オスプレイにも同じモノが使用されている。 Ospkay Formsprag でくぐると、苦し紛れの対策がいっぱい出てくる、そこの 設計当事者の意見で目立つのは、もはや理論では手に負えないから、経験と直感で設計しただと。

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