【原発問題】炉心溶融、回避できた？冷却装置を早期復旧なら★３[3/3]

1 名前：再チャレンジホテルφ ★ [2012/03/04(日) 00:44:03.85 ID:???0] 東日本大震災による津波襲来後に電源を失った東京電力福島第一原子力発電所１号機で、 緊急冷却装置を電源喪失後１時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。 　日本原子力研究開発機構の玉井秀定・副主任研究員らの研究チームが分析したもので、 福井市で開かれる日本原子力学会で２０日発表する。 　冷却装置は「非常用復水器（ＩＣ）」と呼ばれ、電源がなくても蒸気などを使って原子炉を冷却できる。 政府の事故調査・検証委員会の中間報告によると、電源喪失に伴い弁が閉じたため、 復旧には弁を開ける必要があったが、東電幹部が弁の状況を誤認して対策を取らず、事故拡大につながった。 　研究チームが電源喪失後の原子炉の水位や圧力をコンピューターで模擬計算した結果、 閉まった弁を１時間半後までに開けていれば、冷却機能が働き、水位が維持されることがわかった。 ２基あるＩＣは、計１６時間作動するとされており、研究チームは「その間に代替の注水手段を確保するなどしていれば、 炉心溶融を防げた可能性がある」としている。 読売新聞 3月3日(土)14時37分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000456-yom-sci ※前スレ(★1：03/03(土) 15:21:41) uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330767171/ 791 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:32:34.20 ID:WsuIRmCr0] >>768 そもそも断ったのは総理ではなく東電じゃないの？ 日本の専門家や東電が必要性を訴えなかったからだろ。 菅が主体的に決めれる問題じゃねーよｗ保安院と東電が決めたことだろ？ 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:33:07.37 ID:lhnw65HR0] >>787 ICが動作していたら、メルトダウンしてメルトスルーしないし 12日 01時00分　格納容器圧力600キロパスカル 02時30分　格納容器圧力840キロパスカル だし 05時50分　格納容器温度300度到達 は、テレメーターのデータだよ？ 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:33:12.65 ID:SfAyNQ2Q0] 結局復旧できる体制に無かったから、 要するに起こるべくして起きたってことじゃん。 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:33:52.39 ID:PAQb0fls0] 後になってからこうすれば良かったという話をするなら まず 燃料棒の被膜が無事だろう２〜３時間いないのベント＆注水だよ 燃料棒が無事なら放射性物質の飛散も、現状に比べてカスみたいなもんで済んだ これをやらないと、どちらにせよ水素が大量発生して爆発する そうやって時間を稼いでる間に電源の復旧を完了させれば、事故は軽微で済んだ可能性が有る 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:33:55.38 ID:9JMLVPmy0] 何か当初さ、所長が英断して最悪の事態は回避されたとか言われてたけど。 想定される最悪の対応でほぼ最悪の状態になったてことだね。 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:26.32 ID:fBNQ8TR+0] 通常はほんの少しの放射能漏れも許さないから 緊急時もその意識が働いたと思うよ。 漏らしたら叩かれるって 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:34:34.09 ID:7CFxuUVU0] >>788　なまえ：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:31:22.51 ID:lhnw65HR0 [95/95] >>　785 >>おこさまにもわかりやすいように >>こんかいはぜんぶひらがなにしてみました あるじゃーのんのおかたでしょうか 今度は、おはなばたけにみずをあげますか？ｗ 798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:34.65 ID:8lmgF0aE0] >>791 東電が真っ先に白旗上げたって菅は言い張ってるんだけどｗｗｗ 799 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:34:35.55 ID:USCQxaKL0] >>431 （ﾟДﾟ）ゴルァ ! 息を吐くように嘘をまきつらしてんじゃねーよバカサヨ ＞配電盤が、常用と非常用が隣り合わせにあって、一緒に水没した 電源ロストを隠すための東電の大嘘だったのがばれてんだろバカが（ 苦笑 ） ＡＲＥＡが記事にしてそれをソースに貼ってんのにどこまでバカ丸出しなんだカスが だいいち福一はミンス渡部利権、北海道原発はミンス横路利権で癒着しまくってんのに、 この期に及んでミンスだけが 「 クリーンな政党 」 と強弁してんだバカ しかも脱官僚や天下り廃止で政権とったくせに、 自民顔負けの官僚べったりの体たらくを弁明できるのか？ 現役出向は天下りとはみなさねーだの、天下りの温床の特殊法人をほとんど廃止しねーわ、 挙句、東電には経産事務次官を天下りさせた数か月後に、福一事故を起こしたんだぞ！！ ったくバカサヨな団塊おっさん死ねよ！！ （ 怒り ） 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:35:07.95 ID:lhnw65HR0] >>790 めんつもたもてないようではりっぱなしゃかいじんになれないよ とくににほんではね 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:35:38.19 ID:3VPAXeno0] >>793 時系列的にはどう考えても阻止できなかった。最初の一時間半で訓練せずにマニュアルも存在しない作業を唐突に 現場で成功させる、しかも電源復旧できない事を見越して行うという事をしなければならなかった。 無理だからそんな事。 ただ、世の中には時間の概念がない人が多いみたいでｗ 802 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:37:29.50 ID:lhnw65HR0] >>798 そう、自分たちで出来るって大見得切ったのにね 原子炉２つ爆発したら、やっぱりムリ、米軍にやって貰ってオレ達は撤退したい って言い出して、菅が発狂して、本社に乗り込んだの・・・・ 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:37:50.01 ID:7CFxuUVU0] >>800 ＞めんつもたもてないようではりっぱなしゃかいじんになれないよ はちきゅうさんのしゃかいのおかたのことですかね？ ＞とくににほんではね どのあたりのことでしょうか＿？ ゴネたり、へんな糾弾してるだけのひとたちとか？はてなｗ 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:38:00.70 ID:WsuIRmCr0] >>773 弁の開放がいつの時点で必要で、米国が介入したであろう時点で それを防げたかどうかはわからない。 ただ、それ以外にもめちゃくちゃなことやりすぎなんだよ。 アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入してもらえばよかった、 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:38:30.99 ID:86VRVuKH0] >>792 >ICが動作していたら、メルトダウンしてメルトスルーしないし  A系統だけでは6~8時間しかもたないが、B系統の内部の弁は閉まってたし、何の操作も してないんだ、 >12日  >01時00分　格納容器圧力600キロパスカル  >02時30分　格納容器圧力840キロパスカル  0:00ごろにA系統の水が尽きたなら時間的にもぴったりで、状況を一番自然に説明できる 10月の水位調査なんて、あてにならんから >05時50分　格納容器温度300度到達  それまでに、ベントしてればなー 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:38:51.46 ID:M4ds118m0] >>800 めんつゆがどうしたって？ 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:39:25.80 ID:sZ7DxNME0] そもそも自民党政権時代に原発反対運動してた奴らが 民主党政権が誕生した途端に静かになってるんだよね。 ＣＯ２削減には原発も仕方ないみたいな感じで自民党 政権時代の原発反対は何だったのかと思うほど静かに。 新しい最新の原発の稼働すら反対してる連中が何故か 耐用年数過ぎて廃炉前提で停止してるマーク１原子炉 再稼働と言うとんでもない鳩山政権の決断もダンマリ。 新型の原発でも許さない連中が耐用年数過ぎた旧型の 原子炉の再稼働をすんなり許すんだから酷い話・・・。 おかしいなと思ってたらその原発が大震災で事故だろ？ ２chで当初福島原発事故は左翼過激派のテロなのでは と言われたのは、そんな経緯があったからなんだよね。 反日連中にとって上手く出来すぎてると言うか・・・。 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:40:26.13 ID:z94j9jor0] >>804 現実的ではない話だね。　アメリカの報告書だってアメリカが介入出来たら 事故は防げたなんて言ってない。 809 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:40:29.03 ID:WsuIRmCr0] >>798 それは違う話だろ。 アメリカならどうにかできたと東電は思ってないし、日本の原子力関係者も思ってない。 だから断ったんだろ 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:41:02.56 ID:lhnw65HR0] >>803 事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに 総理が自国の対応機関の言うことを信じずに 外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった それが出来なかったのは菅が無能だから と、ゴネたり、へんな糾弾してるのはおまえだろーが(笑) 異常な人は、自分が異常だとは気が付かないというけど、ホントだな(笑) 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:41:11.26 ID:snvX0oNY0] 初心者■原子力災害質問スレ■超ｴｽﾊﾟｰ みたいなスレが世界的にあったらよかったのにね〜 素人同士で話し合っても何にもならんよ なぁ菅さんよ 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:41:58.12 ID:sZ7DxNME0] >>791 その管は東電は自分たちで対処する事を 最初から諦めてたと言い張ってるんだが？ 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:42:40.45 ID:WsuIRmCr0] >>801 弁開放は、アメリカの原発では毎度の防災訓練で行ってることなのにな 日本ではマニュアルも存在しないどころか、弁開放が必須だという認識もなかった・・・ 原発運営しちゃいけないレベルだろ 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:42:48.78 ID:Zzj9UyBO0] >>770 本当にエロ本級に恥ずかしい何かを隠していたのかも。 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:43:43.95 ID:whtqAe2xP] >>805 0:00まで動いてたなら運転員が音や湯気確認してるはずなんだが 誰も見てないのっておかしいよね？ 電源無くなれば弁閉じるのに誰か手動で開けにいったの？一体いつ？ 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:44:03.21 ID:bHLE8drh0] 監視室の東電の馬鹿か復水器の水止めたせいだろ 訓練なんかやってなかったんだろコイツラ 死刑でいいと思う。 なんのために高い給料もらってんだよ それくらいの刑にしないと、いい加減な運用しかしない 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:44:43.67 ID:7CFxuUVU0] >>810 >>事故が起きてすぐに、午後６時頃に米軍から支援打診があったときに >>総理が自国の対応機関の言うことを信じずに >>外国の対応機関も事故対応に当たらせていれば良かった >>それが出来なかったのは菅が無能だから >>と、ゴネたり、へんな糾弾してるのはおまえだろーが(笑) ありゃ、かんじでかきだしたの？なにか、Exｃiteしてるのかな？ で、経団連とか経済産業省とか、明らかにアメリカに対して 抵抗はするが何時も屈服するれんちゅうのはなしでぐだぐが 言い出したのがお前。 >異常な人は、自分が異常だとは気が付かないというけど、ホントだな(笑) そのとおりだが、おまえはきがつかないだろうね まあ、コピペ程度の知識だけで、それ以上のことはスパッと抜けてるからねえｗ 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:45:38.48 ID:WsuIRmCr0] >>812 だから、自分たちにできなかったことをアメリカやフランスがどうにかできるとも思ってないだろ。 東電や保安院が支援を要請したのに政府が断ってたなら、とっくにマスコミからそういう情報はリークされてると思うけどな。 819 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:46:11.31 ID:BGKYjwISO] >>802 だが忘れていけないのは菅はやる気のある無能だって事 これはルーピー鳩山も同じ まあ菅は判断出来るだけルーピーよりましだけど 820 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:46:12.73 ID:PAQb0fls0] というか、津波後４時間でメルトダウンってのが大方の見解だから 電源復旧はどう考えたって間に合わん 米軍が一度も入った事も無い暗闇の施設で凄まじく迅速に作業できるとしたって、作業中に水素爆発だ ベント＆注水を繰り返してる間に電源復旧作業を終えるという神業が必要なのに 事前の連携訓練も無しにできるわけ無い 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:46:24.59 ID:4p2G5ueF0] >>772 福島第一動かせるのが国内には元々無く。 米GEに空輸してもらった移動式ガスタービン電源車すらしかないんだよ。 それも使わなかったようだけどね。 >福島第一原発では、３月２１日に外部からの電源供給が再開するまで電源を確保することはできず、大量に投入された電源車はほとんど役に立っていなかった実態が明らかになりました。 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:46:36.85 ID:lhnw65HR0] >>805 A系統だけでは6~8時間しかもたない って、胴側の水か無くなるからだろ？？？？？ でも実際は水かあった ICが動いていたというのは、ムリだよ 点いてたランプが消えそうになってて、一か八か開いちゃえで開いた後、バッテリーがどうだったかの記述もないし ランプが消えたらすくまた弁閉まっちゃうし 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:47:19.36 ID:+t0SCGEA0] 1時間半で電源復旧って言ってる時点で開発機構の言い逃れだろ じゃあ何故自家発電装置だけに頼ったかだろ 危機管理で言えば二重三重の対策を施すのが普通なワケだが 事故が起きる確率の問題じゃないよ 舌噛んで今すぐ死ねのレベルだ　あほ 824 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:47:53.40 ID:j9seWcoE0] >>822 100レスおつかれーす 825 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:48:05.10 ID:7CFxuUVU0] >>820 >というか、津波後４時間でメルトダウンってのが大方の見解だから >電源復旧はどう考えたって間に合わん >米軍が一度も入った事も無い暗闇の施設で凄まじく迅速に作業できるとしたって、作業中に水素爆発だ ケーブルの規格を …ん？事前協定がないと、ヤッチャダメ？ｗ 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:48:36.84 ID:6vcIbeWt0] 燃料棒の残留熱で発電して、冷却水を環流する設計にしておけば良かったのに 827 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:48:47.38 ID:lhnw65HR0] >>817 スレ流すのに必死だな(笑) 828 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:48:56.55 ID:WsuIRmCr0] >>802 そういう風に米軍の支援を要請してたって話出てたっけ？ ”撤退したい”ってのは ただ単に一部社員を撤退させたいことだと、東電側が後から弁明してる訳だが 829 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:49:38.85 ID:bu69nYg+0] どちらにせよ津波にみな飲み込まれたのだから 海水かぶらない高台に冷却装置置かない時点でアウトだよな 海水かぶるの想定しての設計になってないんだから 耐圧扉なんて津波の前には無力よ 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:50:08.60 ID:sZ7DxNME0] 反原発運動をしてる連中は鳩山政権が福島第一原発の 老朽化で停止してた原子炉を再稼働する時にどうして 再稼働反対運動が起きなかったか整理出来てるのかな？ デモしてる連中にどうして老朽化原子炉の再稼働には 反対しなかったのか聞いたが誰も応えられなかったが。 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:50:17.90 ID:86VRVuKH0] >>813 >弁開放は、アメリカの原発では毎度の防災訓練で行ってることなのにな  福一1号機のICの弁は、そもそも手動で開けるようになってない >>815 >0:00まで動いてたなら運転員が音や湯気確認してるはずなんだが  ループしてるぞ >>731 >>んで前回と同様、直後の蒸気噴出は確認したけど、どのぐらい続いていたかはわからない   >すぐに冷えるから、すぐ止まったはず スクラム直後じゃないんだからな、IC止めてた間に暖まった炉はIC起動で一瞬で冷えて、そ の後はちょろちょろしか出ない 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:50:57.98 ID:7CFxuUVU0] >>827 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/04(日) 10:48:47.38 ID:lhnw65HR0 [101/101] >>817 >>スレ流すのに必死だな(笑) えっと、何でしょうか？ID:lhnw65HR0 [101/101]← スレ流す、でしたっけ？ｗ 833 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:51:24.01 ID:3VPAXeno0] >>828 その弁明が出てきたのが震災後半年たってからなんだけどなｗ 事故調査が進むと、それにあわせて弁明が出てくる不思議現象。 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:51:44.49 ID:snvX0oNY0] >>826 それが非常用復水器だったのですよｗ 停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかったんですよ 宝の持ち腐れですたｗ 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:52:02.99 ID:whtqAe2xP] >>821 じゃあ12日2号機の配電盤に何繋いだんだよ？ もっとオフィシャルな報告書読んだ方がいいよ >>805 自分の考えに都合の悪いものを全て排除すれば そりゃ自分の考えを一番自然に説明できるよね 836 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:52:14.12 ID:WsuIRmCr0] >>831 アメリカの原発だと手動で開けてる訓練やってたぞ。 アメリカの原発なのに手動じゃないの？ 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:52:16.57 ID:cpMKD3D80] >>820 だよなぁ。 何処に何が有るかも分からんだろうに、何でアメリカ盲信君はそんな事を信じられるんだろう？ 838 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:52:38.32 ID:JhH6Q17O0] 全電源喪失は「絶対起きない」ことになっていたのだから仕方が無いね じゃあ何のために非常用復水器があったのか謎だが 839 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:53:14.35 ID:lhnw65HR0] >>828 そのさ、一部社員を撤退させたいことだ・・っていう話しも 実情は、保安要員・・つまり、無人には出来ないから残しておく要員を除いて撤退する つまり、後は見ているだけしかしたくない って話なんだよ？？？？？？ 原発で作業をする人だけを残す・・って話じゃ全然無いの 840 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:53:41.71 ID:4p2G5ueF0] ECCSを震災直後に動かしてないのが根本的な対応ミスだよな 津波くるまでは非常用電源や配管無事だったはずなのにおかしいよね 841 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:53:48.08 ID:9l3hfW7R0] >>799 だーかーらー 「普通、電源車がつなぎこむ場所」である 配電盤が常用・非常用とも一挙に水没全滅したからこそ 電源車２００Vとアメリカ製６６０V原子炉を直結させる羽目になり 「ケーブルが足りない」「電圧があわない」と言う騒ぎになったので アエラを書いている奴が、バカなだけだ。 しかし、常用配電盤　と　非常用配電盤が隣接して一挙にやられ 電源車が来ても、つなぎこめなくて、電気が回復せず、計器や電磁弁を操作不能で メルトダウンしたわけで 戦艦の主舵と副舵が近接していて、1本の魚雷で、舵が両方吹っ飛んで魚雷回避不能になるとか 銀行の取引データーサーバーと、ミラーサーバーが近接していて両方一挙にやられて 預金が幾らだか判らなくなるとか そういう「何のための二重系統化　冗長化なんだよ！」という欠陥設計だった。 安全委員会のマダラメや、経産省は何を怠慢して こんなブレーキの壊れた欠陥原発を検査合格させていたんだ！状態なのに 菅や現場のせいにして、逃げようとしているのが許せない 　　　　 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:54:07.27 ID:snvX0oNY0] >>838 全電源喪失は「絶対起きない」→日本政府の見解 じゃあ何のために非常用復水器があったのか→アメリカ製だから 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:54:18.90 ID:7CFxuUVU0] >>837 ＞だよなぁ。 ＞何処に何が有るかも分からんだろうに、何でアメリカ盲信君はそんな事を信じられるんだろう？ あれ、事前協定はオイといて、何処に何が有るかも分からん？ ID:cpMKD3D80 [23/23] 844 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:55:11.57 ID:86VRVuKH0] >>820 >というか、津波後４時間でメルトダウンってのが大方の見解だから  それが計算結果なのに、それだとICの動作が間に合ってて11日中にメルトダウンしたことにできないから、 >>1 >緊急冷却装置を電源喪失後１時間半で復旧できていれば、炉心溶融を回避できた可能性があることがわかった。 と、別の捏造を持ち出してきてるんだよ >>822 >でも実際は水かあった  その後注水したり雨降ったりしたからな >ICが動いていたというのは、ムリだよ  中間報告でも、ある程度動いていたことは渋々認めてるというのに、、、 これらの間、 どの程度IC（A 系）が作動したかは、原子炉格納容器内の隔離弁（MO-1A・ 4A）がどの程度開いていたかにもよるが、この点については、前記のとおり、 東京電力のIC 電動弁回路調査結果により開度不明であるが中間開であること が確認されていることから、ある程度の流量はあったと考えるのが自然である と思われる。 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:55:45.34 ID:OaFiPYoGO] すまんが教えてくださいm(_ _)m 非常用復水器は、停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかった→手動で開ける訓練もマニュアルも無かったってこと？これは真実？ 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:56:58.58 ID:cpMKD3D80] >>843 「事前協定」ってなに？ もうお前さんの突っ込むところがずれ過ぎてて疲れるんだが。 847 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:57:05.22 ID:snvX0oNY0] >>845 日本においてはその通り アメリカはその訓練をしてた 848 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:57:35.69 ID:86VRVuKH0] >>834 それは非常用復水器じゃなくて、2、3号機のRCIC >停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかったんですよ  電圧低下で弁が閉まり始める制御回路はあったが、一瞬で停電したから閉まる暇はなかった 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:58:01.30 ID:4p2G5ueF0] >>835 繋いだけど電圧足りず動作せずだろ・・・。 色々報告書読んでるのならわかると思うけど福島第一は特殊。 電源規格が米国仕様の原発なんだよ。 850 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 10:58:04.45 ID:WsuIRmCr0] >>837 そりゃ当たり前だろｗ だってこの報告者が出てきたのはアメリカからの指摘の後だぞｗｗｗ しかもＮＨＫの取材で初めて暴露された事実ｗ >>839 ＞つまり、後は見ているだけしかしたくない ＞って話なんだよ？？？？？？ それお前がそう勝手に言ってるだけだろ 東電が弁明した意味は 運営や作業からの撤退ではなく、一部社員の撤退に過ぎないということだよ 851 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:58:09.69 ID:lhnw65HR0] >>844 ないと思うけどねぇ 他の弁が全部閉まっているのに、格納容器の中の弁だけ、都合良く 開度不明であるが中間開 なんて・・・・・・・・・・・・ 852 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:58:27.83 ID:Zzj9UyBO0] >>829 東電でも自衛隊でもいい、ロシアで発掘されたマンモスを運んだという 超マンモスヘリを２〜３機用意して、港のコンテナみたいな非常用 発電ユニットを分散常備しておくべきだよな。 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:59:05.94 ID:whtqAe2xP] >>844 タンクにどうやって雨水や放水が入るんだよ そのメカニズム教えてよ タンクが壊れてる？外から水はいるようになってるってソースは？ 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 10:59:15.12 ID:+t0SCGEA0] そうか、コントロール出来なきゃ自爆するのが原子力発電なんだな もし有事になった場合ピンポイントで攻撃されたら こう言った事故は起こりうるんだな 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:00:03.05 ID:snvX0oNY0] >>848 NHKではイソだという説明だったぞ あれは間違いなのか？ 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:00:19.13 ID:7CFxuUVU0] >>846 ＞「事前協定」ってなに？ >>624、>>694 ？ ＞もうお前さんの突っ込むところがずれ過ぎてて疲れるんだが。 いやさあ、ID:cpMKD3D80、原発と救助の違いがとか発狂されて、 そのまま説明できずにフェードアウトしたかと思ってたんが、 疲れは、取れたのかい？ｗ 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:01:12.68 ID:lhnw65HR0] >>850 ようつべのBBCの映像見てみな 東電の社員が、「保安要員を残して」って日本語でハッキリ言っているし それまで原発で作業していた人が 「もうやれることがないから帰って良い」って吉田所長が言い出して 帰れる・逃げれるとホッとした って話しもしている 858 名前：名無しさん＠１２周年 　　　 [2012/03/04(日) 11:01:30.98 ID:/E/zRUmq0] ＞＞７６６ ＞議論もしないで耐用年数過ぎたマーク１原子炉再稼働 ＞させたのは鳩山政権であり、何故か原発反対市民運動 ＞も鳩山政権が原発再稼働させた時は何も言わなかった。 　それが本当なら、またまた鳩山の失政だな。 普天間に福一　・・・　日本の安全を破壊したクソバカ政治家ｗ いや、民主党まるごとクソバカ政治家ばかりってことか・・・ 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:02:41.63 ID:+W/J0fW40] ID:lhnw65HR0 [104/104] コメント回数をみるにコイツがキチガイか。 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:03:26.91 ID:4p2G5ueF0] >>852 GEの移動式ガスタービン電源車のようなのを各原発近辺の空自と陸自に1台づつ配備しとくのがいいかもね 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:04:11.53 ID:7CFxuUVU0] ID:lhnw65HR0 [104/104] スレ伸ばし要員じゃね？ 昨年の福一原発関連は、オリジナルスレだけでも ４００以上はあったらしいから、２０１２のAge運動に 「協力」してるのかもｗ 862 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:04:48.68 ID:WsuIRmCr0] >>857 そのソース貼って。 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:05:09.87 ID:9l3hfW7R0] >>845 一旦電池/ポータブル発電機につないで、弁をOPENにしたあとで、電源を切ったばあい 　そのままOPENを維持するのが　AS　IS　弁 　弁が勝手に閉まってしまうのが　FAIL　SAFE　弁 非常用復水器たRCICなどの弁は　半分以上　勝手に閉まるFAIL　SAFE弁だったのに マニュアルがなかったので、現場はAS　IS弁だと思っていた その結果、電池やポータブル発電機は次の弁や計器を動かすために取り外してしまい 現場はそれでも非常用復水器＝ラジエーターはOPENになっていると思い込んでいたらしい しかし実際は炉からラジエターへの配管が勝手に閉まっていたので 1号炉は急速に溶けた　多分夜明け前には溶けきっていたらしい 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:05:17.82 ID:+t0SCGEA0] さて、いよいよ次あたりに 実はあれは水素爆発ではなく核爆発だったんだって言う 話題が出て来そうで恐いわ 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:05:21.77 ID:86VRVuKH0] >>835 >自分の考えに都合の悪いものを全て排除すれば >そりゃ自分の考えを一番自然に説明できるよね 11日中にメルトダウンしたことにしないと都合の悪い連中が、いろいろへ理屈考えたけど、 全然自然に説明できなくて、ストーリーは二転三転してんだが？ これは、9月の記事だが、これだと18:18のIC再起動が都合が悪い www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00268.htm ＩＣの停止は炉の状態を急速に悪化させる。東電が５月に公表した解析結果では、ＩＣが電 源喪失後に停止したと仮定した場合、１１日午後６時４０分頃には燃料の損傷が始まった と試算している。 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:06:38.13 ID:cpMKD3D80] >>856 >>846 ＞「事前協定」ってなに？ >>624、>>694 ？ >>624と>>694を見たら「事前協定」とやらが分かるのか？発狂はお前さんだろ。 もう一回書こうか？ 救助は外人が入ってこようが国益を損なうような事態には成らない。 原発は、対処によっては国益を大きく損なう。日本の存亡にすら関わる。 全く違うだろうよ。 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:06:55.68 ID:4p2G5ueF0] >>858 震災1ヶ月前の2月に延長稼動の申請を許可してるの管政権だよ 868 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:07:32.07 ID:tUsPjUFs0] とにかく、平時に全電源喪失を想定した準備と訓練をしなかったのが全て。 いくらアメリカが、メルト回避の資材を即座に提供できたとしても、 事前に訓練してなきゃ、津波からメルトまでのわずかな時間で、 マニュアルもなく訓練もしてない作業を遂行するなんて無理。 東電と原子力行政に携わった連中は切腹して詫びるべき。 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:07:37.97 ID:whtqAe2xP] >>849 動作せずって…電源車は原子炉を直接冷やすために繋いだわけじゃないぞ そのそのそんな力ないし 制御板つかえずSR弁動かせず中操が電気欲しがってたわけでそのためだぞ もしそれがあれば2.3号助かったと思うよ 870 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:07:55.83 ID:xIK4AdjR0] SPEEDIのデーターを隠蔽したのも管、枝野 871 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:08:56.08 ID:SfAyNQ2Q0] 電源喪失一時間半以内に復旧できなければ メルトダウンってことは、 他の原発の電源施設に爆破テロでもあったら また同じことが起こるってことじゃん。 混乱の中、一時間半内に復旧とか無理だろ。 とんでもなく脆弱過ぎる。 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:10:03.01 ID:7CFxuUVU0] >>866 ＞を見たら「事前協定」とやらが分かるのか？発狂はお前さんだろ。 横から変なこと言ってきたの、お前だろ？それで終わってたがｗ で、 ＞もう一回書こうか？ ＞救助は外人が入ってこようが国益を損なうような事態には成らない。 ＞原発は、対処によっては国益を大きく損なう。日本の存亡にすら関わる。 なぜ外人を排斥する理由になるのか、全く理解できないが？それ、書いたよな？ しかも同盟まで結んでいて、原子炉（国内にも原子力空母）を運営している国の 助力を。 ＞全く違うだろうよ。 すまんね、主体思想なんて持ってないし、日本人は皆そうだから、理解できる 日本人のロジックで、上を説明してみてくれｗ 873 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:11:20.15 ID:cpMKD3D80] >>868 そう。それが全てなんだよな。 原発安全神話のその先を考える事を自ら封じてしまった、本物の馬鹿者だったとしか思えん。 関係者は反省文書いて切腹してくれると、事故直後は信じていたが、誠意のある人間も皆無みたい。 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:11:25.55 ID:86VRVuKH0] >>845 >非常用復水器は、停電で一度弁が閉まるから、手動で開けないといけなかった 一気に停電したなら閉まらない、中間報告の24ページな ：すなわち、隔離弁は、フェイルセーフ機能が作動して閉動作を開始してから ：全閉状態となるまでの間、おおむね20 秒から30 秒程度かかると言われている。 開閉には交流電源が必要（29ページ）だから、ディーゼルが止まった時点で閉まりようがない >→手動で開ける訓練もマニュアルも無かったってこと？これは真実？  現場（格納容器内）にいけばともかく、制御室からは手動で開ける装備がない、29ページ ：なお、原子炉格納容器内側の二つの隔離弁については、A 系及びB 系ともに、 ：制御盤上の遠隔操作以外に、原子炉を運転・制御中に手動ハンドルによって開 ：操作可能な仕組みは備えられていなかった32。 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:11:43.88 ID:lhnw65HR0] >>862 >>262に誰かが貼っているけど BBC This World 2012 Inside the Meltdown www.youtube.com/watch?v=IwBELPtVUCA 日本の番組とは言っている事がかなり違っている 天安門事件のことを日本に来て始めて知った中国人て こんなカンジしたんだろうかと思わず思った(^_^; 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:13:02.85 ID:WsuIRmCr0] >>875 ｔｈｘ 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:14:35.43 ID:7CFxuUVU0] >>873 >>そう。それが全てなんだよな。 >>原発安全神話のその先を考える事を自ら封じてしまった、本物の馬鹿者だったとしか思えん。 左巻きを、殲滅しようぜ？ 実のところ、危険を過剰に言い立てて対抗の「原発安全神話」を作り出したのは、そいつらが 原因だから。日本じゃ安全保障でも多分に見られる、「備えなければ憂いなし」、構えてないから 大丈夫ですYO！的な空気を作り出してるんだよねえ… さて、その時お前は、どうなる？ｗ 878 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:14:59.44 ID:whtqAe2xP] >>865 ナニ言ってんの？もう少し他人にわかってもらえるような文章で頼む 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:16:10.23 ID:Zzj9UyBO0] なんか、事故調査会議で外国に情報隠蔽体質をボロクソに批判されて 涙目の関係者の「そもそもお前が」って内輪もめの悪寒。 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:15.89 ID:flig8lXO0] >>804 > アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入してもらえばよかった、 自国に専門機関を有しており今まさに事故対応に当たっている最中にパニくって「アメリカでもフランスでもいいからすぐに介入して貰う」のかよｗ ドコのお子ちゃま国家だよｗ そんな事しようものならここぞと自民に集中砲火浴びていただろうよｗ 881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:19.41 ID:w6LwLYse0] >>868 原子力関係の学者先生でも、 全電源喪失の可能性や、 水が全く無くなる可能性については、 まったく考えていなかったようだね？ 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:30.13 ID:zuCB6jE90] 東電って事故前後の経緯を全く明らかにしないのは何故だ？ 何で規格の合わない電源車をわざわざ用意したのか 誰がそういう指示をしたのか 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:16:50.67 ID:4p2G5ueF0] >>869 制御室動かしてそこからECCSやポンプ動かす為に接続するのが電源車なんだけど・・・？ 原発冷却する為に接続すんだよ。 他の原発の電源車もその為にあるんだよ。 その認識は根本的に間違ってないか？ 884 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:17:14.20 ID:cpMKD3D80] >>872 「事前協定」なんて一言も書いてないが？と聞いても答えられないよな。疲れるわぁ。 あのさぁ、東電や保安院は、米軍の協力は必要ないって言ってた訳だよな？ じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け！ って出来るのか？そもそも。 885 名前：名無しさん＠１２周年 　　　 [2012/03/04(日) 11:19:01.36 ID:/E/zRUmq0] 　そりゃ、反原発団体、放射能で騒いでいる連中ってのは左翼 なんだから、反政府、反日ネタになるものは何でも飛びつくｗ 東京で放射能で騒いでいる「○○区こどもを守る会」なんて 朝鮮学校無償化運動もやってるし・・・・ｗ =========================================== ＞そもそも自民党政権時代に原発反対運動してた奴らが 民主党政権が誕生した途端に静かになってるんだよね。 ＣＯ２削減には原発も仕方ないみたいな感じで自民党 政権時代の原発反対は何だったのかと思うほど静かに。 新しい最新の原発の稼働すら反対してる連中が何故か 耐用年数過ぎて廃炉前提で停止してるマーク１原子炉 再稼働と言うとんでもない鳩山政権の決断もダンマリ。 新型の原発でも許さない連中が耐用年数過ぎた旧型の 原子炉の再稼働をすんなり許すんだから酷い話・・・。 おかしいなと思ってたらその原発が大震災で事故だろ？ ２chで当初福島原発事故は左翼過激派のテロなのでは と言われたのは、そんな経緯があったからなんだよね。 反日連中にとって上手く出来すぎてると言うか・・・。 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:19:43.64 ID:w6LwLYse0] >>669 革○の場合、 日本共産党とも、 日本社会党（現在の社民党）とも、 共産主義者同盟全国委員会（中核派？）とも、 その他の左翼（新左翼各派）ともやりあっていたんだよね？ 887 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:20:02.50 ID:flig8lXO0] >>882 そもそも日本国内に規格の合う電源車が存在したのかすら怪しいなｗ 888 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:21:13.25 ID:ep19tZKR0] ヘリコプターで水まいてる場合じゃなかったんだなww 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/03/04(日) 11:21:53.92 ID:Ywyp2w4W0] バッテリーの大きさ聞いて「それじゃ小さい」と 日本語ともフランス語ともつかない言葉でまくしたてたからな。 890 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:22:12.37 ID:whtqAe2xP] >>883 多くの原発 電源車が出力不足 www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80511.html >原子炉の状態の監視や弁の操作などはできますが、 >原子炉を継続的に冷やして１００度未満の安定した状態にするには出力が足りないことが分かりました まさしく12日電源車つないで「原子炉の状態の監視や弁の操作」のために使おうとしてたんだろ 891 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/03/04(日) 11:23:29.61 ID:7CFxuUVU0] >>884 ＞「事前協定」なんて一言も書いてないが？と聞いても答えられないよな。疲れるわぁ。 え？ ＞事前に事故が起きたらアメリカに助けてもらいますって「協定」が有ったのか？＞741 これ書いたの、お前だよな？ そして、答えられなくなって放り出し・まあ疲れるだろうね？レスするだけでもｗ ＞あのさぁ、東電や保安院は、米軍の協力は必要ないって言ってた訳だよな？ ＞じゃぁ、東電や保安院など当事者の意思をオーバーライドして、それでも米軍の言う事を聞け！ ＞って出来るのか？そもそも。 水は足りている、て話？ その後も米国/自衛隊の助けを借りる（で一部撤退する）て東電の話をひっくり返したの、 誰だっけ？ｗ

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