- 1 名前：うしうしタイフーンφ ★ [2012/02/01(水) 02:12:21.82 ID:???0]
-
★「君が代」不起立処分に最高裁判決――減給・停職は「裁量権の範囲」逸脱
卒業式等の「君が代」斉唱時の不起立等を理由に、東京都教育委員会に懲戒処分された
都の公立学校の教職員らが処分取消しなどを求めた訴訟で、最高裁第一小法廷（金築誠志裁判長）は
一月一六日、「減給以上の処分の選択には慎重な考慮が必要」とし、一部の処分を取り消す判決を出した。
都教委は一〇・二三通達発出（二〇〇三年）後の卒業式等で、校長に起立等の職務命令を出させ、
不起立やピアノ不伴奏の教職員を「地方公務員法違反」で、「一回目は戒告、二・三回目は減給、
四回目以降は停職」と、累積加重処分。
判決はまず、〇四年春までの都立学校の被処分者中、一六七人が処分取消しを求めた訴訟で、
特別支援学校教諭だった渡辺厚子さんについて、通達前の入学式での服装問題等による戒告に、
通達後の不起立を加重した減給処分を、「重きに失し社会通念上著しく妥当を欠き、裁量権の範囲を超え違法」と判じ、
取消しを命じた。しかし、戒告については「学校の規律や秩序保持等の見地からその相当性が基礎付けられる」との理由で、
取消しを認めなかった。
だが、弁護士出身の宮川光治裁判官は「職務命令は憲法第一九条違反の可能性がある。
不起立行為等は教育上の信念に起因するもので、その動機は真摯であり、
いわゆる非違行為とは次元を異にする」などの理由で「戒告も是認できない」という反対意見を付した。(続く）
週刊金曜日ニュース www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=1573
続きは>>2-4
▽過去スレ
【社会】国歌・国旗「強制でないことが望ましい」と天皇からたしなめられた米長邦雄に都教育委員の資格を問う声
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149202937/
- 2 名前：うしうしタイフーンφ ★ [2012/02/01(水) 02:12:29.38 ID:???0]
- >>1の続き
また、行政官出身の櫻井龍子裁判官は「給与本体の減額に留まらず退職金・年金等にも影響する減給」や
「教壇に立てず生徒への影響大の停職」を「機械的に加重するのは、法の許容する懲戒権を逸脱する」との補足意見を付した。
次に、〇六年に停職三カ月の処分を受けた根津公子さんと同一カ月とされた河原井純子さんは、「分断判決」。
河原井さんについては「過去二年度の三回の不起立のみを理由に停職にした都教委の判断は違法」と判じ、
損害賠償請求は高裁に差し戻した。一方、根津さんは「通達前、校長の国旗掲揚強行に対し、引き降ろしたこと」などが
「妨害行為だ」との理由で、停職を是認し、上告を棄却した。
判決後の記者会見で、河原井さんは「『不起立三回で分限免職』という大阪の条例化を踏みとどめる力になれれば……」と語った。
以上
- 3 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 02:12:43.08 ID:ZJuE1iEe0]
- |ミ| ユラ
|ミ| ユラ
;:;:;:;;: うしうしタイフーンφ ★ は絶対に自殺する
／ 丑 ヽ
| 朝鮮人 ヽ うしうしタイフーンφ ★ は惨めに自殺する
/ ,,,,;::::::::::: _ヽ
| ＿ :::: '"-ゞ- | うしうしタイフーンφ ★ は塗炭の苦痛にのたうちながら自殺する
|. - '"ゞ'--ヽ::::: .|.
.（∵∴ U( o o）∴∴ ）
ヾ. しγ. | 反日工作員売国奴極左テロリストである
| γ-'ニニニヽ |
`、 ヽニ二∪"/ 朝鮮人遺伝子１００％の うしうしタイフーンφ ★ は
ミ＼ ν ∪/
'''ミ,,,,`ー-::、_ ∪.'| 《《 『 朝鮮推し 』 の世論工作に失敗してしまい、
:人''ミミ`ー''''∪,,;;彡ヘヽ
'/ `''''''ミミミミ彡彡".-'ヽ 自分では良い事をやっているつもりでいたが、
ｉ ＼ . ,,ｌ
| ｉ... ｉ,, .. .ヽ.ｉ 証拠隠滅を謀る雇用主の民主党により
| ゝ, ◎＾'';;,, ◎,,;; l,,|
/ | ;; ..| | 『友愛』によるトカゲの尻尾切りで
|丿| | | ;．;; |/
∪ソ∪ ;;;; |/ 絶対に 『自殺』 に追い込まれる
|U ,,,;;iillｌi;;, /
U| ';;/;:;:iill;ll;ヽll;;|
U | |;,ゞ;:;ヾ.. |
U | ....|''＼;;/;; / うしうしタイフーンφ ★ は絶対に自殺する
（U ..| ..Uゝ
U'';;,__ヽ ヾ U ..） プラーン
iiill;;;ii;i ''＾''ゝ＾ヽ_ヾ/
;;iii 血 llllii ;;;ii;;;;ii;; 糞尿 i;;;ii
- 4 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 02:15:36.57 ID:E+nromju0]
-
ったくバカサヨはいい加減、事実すらねつ造すんのやめろ！！
最高裁判決は、
不 起 立 で も 初 犯 は 見 逃 し て や れ 。
そ の 代 わ り 、２ 回 目 以 降 は 処 分 に 合 法 を お 墨 付 き を 与 え る 。
だろ。
だから初犯１名を除いた、１５０名程の重犯アカ教師への処分は妥当、と判決を下した。
- 5 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 02:21:12.10 ID:grHMR2bF0]
- 連呼リアンのバカサヨさん泣いてるの？
- 6 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 02:21:39.02 ID:DsdcEXpjO]
- なんだ、週刊金曜日かw
- 7 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 02:22:26.20 ID:6pdwD5T50]
- なんだ不逞教師全滅じゃんｗ
- 8 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 02:25:12.68 ID:bBcZXmm30]
- 日教組という癌
- 9 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 02:27:18.15 ID:kezygTQC0]
- 今年の卒業式楽しみだなあ！
- 10 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 02:31:20.64 ID:q+0GPlXI0]
- わざわざ先々週のこんなニュースのスレ立てる必要あるのか？
本当にキモい奴だな。
- 11 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 02:54:22.12 ID:x5VN+Yl30]
- 弁護士出身の宮川光治裁判官ね。
覚えておいて最高裁判所裁判官国民審査では×をつけることにする。
- 12 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 02:58:26.42 ID:NkBSCaYX0]
- なにを勘違いしてるのか？
ちょっと処罰は勘弁してやって、と言ってるだけで処罰はするんだよ。
程度問題の話で、公務員であるかぎり君が代は起立して歌わなきゃ。
歌わないんだったら、私立に移れ！
- 13 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 02:59:44.24 ID:bUUonK5fO]
-
水曜といい金曜といい！
なんか可哀想な論調だな!!
アイゴ―・アイ―ゴて聞こえるわ。
(￣∀￣)
- 14 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 02:59:48.32 ID:ybeIMdYK0]
- 極左週刊誌の記事かよ
- 15 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:00:16.62 ID:IHW+NEWm0]
- 君が代が嫌ならムスリム同胞団みたいに別の学校や政府を作るか私立に行けば良いだけだろ
まず就職しといていやだとかいうのがおかしいんだよ
- 16 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:00:43.20 ID:glBzTpgB0]
- >>1
アミダばばあが何を言っても無駄
- 17 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:00:57.24 ID:NkBSCaYX0]
- 宮川光治裁判官は自分が正しいと本当に思ってるのか？
私も国民審査で×を付けよう。 当たり前だ！
- 18 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:04:46.26 ID:0Tcvu/0R0]
- ネトウヨ敗北
- 19 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:05:09.66 ID:w8GhcOpj0]
- 教師のみならず公務員を甘やかすような日本の法は狂っている
- 20 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:06:49.84 ID:H0Uy7Bm50]
- 公の役人なのに
国歌は歌わないなんて
世界常識で考えると
国家反逆罪で投獄させられるぜ
日本は異常な国だわ
- 21 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:09:54.40 ID:dGzDhCVP0]
- そんなに身勝手が許されるぬるい仕事なら
もっと報酬安くなきゃな
- 22 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:10:15.13 ID:xMDe7lr10]
- 自分の国の国歌が嫌だってどんだけカスだよ
- 23 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:10:34.71 ID:TsG3FXF/0]
- 死ね朝鮮左翼
- 24 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:12:31.13 ID:s4MRwPB90]
- 敵国の犬どもめ
- 25 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:13:40.38 ID:BuWG5kYg0]
- >>22
日本の国家がどういう意味をアジアの同胞にもつかを考えたら当然だろう
俺ら日本人がいつまでも日王を崇めたてまつると思ってたらそれこそ大間違いだ
もう君が代みたいな薄汚い歌自体時代遅れなんだよ
- 26 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:14:30.35 ID:Oz3sw5gg0]
- つまり
初犯：見逃してやれ
再犯：戒告OK
常習：クビ
ってことだろ。
- 27 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:15:16.14 ID:h6U+7tHM0]
- 減給はＯＫなんだから
１回に付き、１０万円罰則金にすればいいんだねｗ
- 28 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:16:33.43 ID:nTNpCYQm0]
- 丑は相変わらず必死すなぁ
- 29 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:17:47.40 ID:Ni/kDTlHO]
- >>25
こういうレスを“香ばしい”っていうんだっけか？
- 30 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:18:12.63 ID:89JAIg380]
- >>4
>したがって，不起立行為等に対する懲戒において減給処分を選択することについて，
>上記の相当性を基礎付ける具体的な事情が認められるためには，
>例えば過去の１回の卒業式等おける不起立行為等による懲戒処分の処分歴がある場合に，
>これのみをもって直ちにその相当性を基礎付けるには足りず，
>上記の場合に比べて過去の処分歴に係る非違行為がその内容や頻度等において
>規律や秩序を害する程度の相応に大きいものであるなど，
>過去の処分歴等が減給処分による不利益の内容との権衡を勘案しても
>なお規律や秩序の保持等の必要性の高さを十分に基礎付けるものであることを
>要するというべきである。
よっぽどの不良教師じゃないと戒告を超える処分はダメだってさ。
左翼が捏造？
お前が捏造しているから、仮想敵の左翼とやらもやってると思ってるだけなんじゃね？
- 31 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:18:38.95 ID:dAk9+zCJ0]
- 先生っていい商売だな。
職務放棄しても高額の給与が保証され、長期病欠でも給与保証、
高額の退職金と年金が約束されてんだからな。
高校の教員の多くが生徒と結婚してるし、天国だろ。
- 32 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:21:20.94 ID:66SZXCJIO]
- 民間で例えば職務命令に背いたらどうなるかは自明
橋下は職務命令違反で裁くと言う
最高裁判例は単なる起立違反の事例だから職務命令違反の事例ではない
- 33 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:22:14.51 ID:bUUonK5fO]
-
朝生で、見事に論破されていたな。
共産党可哀想だったわ！
- 34 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:23:08.49 ID:xMDe7lr10]
- >>25
そんな事はおまえが決める事ではない
アジアの同胞よりまず自国の同胞を大切に思えよ
どこの諸外国も自国の国歌を大切にする事はあたりまえのことなんです
小学生でもわかりますね
それが嫌なら北朝鮮にでも行くのをお勧めする
- 35 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:24:22.40 ID:IEWbOjZi0]
- クソウヨに都合が悪い、このスレは伸びが悪いな。
- 36 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:25:24.85 ID:NBcO6h7VP]
- まーた「反対意見」を活用ですかw
判決は「合憲!」職務に従え だ。
戒告も関係者だと後で逆恨みされるから、身バレしない他校の生徒(教師を
こうガツンと叱れる・・パイプとかで・・んっん)にやらせるのもアリか
- 37 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:27:25.70 ID:oCb9oZd4O]
- 教育上の信念、なんて建前を鵜呑みにするなんて相当ピュアな判事なんだな
逆に言えば、教育上の信念があってのことなら子供を戦場に駆り立てる教育も正当化されるってわけだ
国家の為に粉骨砕身、滅私奉公の尊い理念こそ学校教育の屋台骨である、なんて教師も容認できるんなら良いんじゃないの
- 38 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:27:36.26 ID:KeDQXiwg0]
- 減給・停職がダメなら降格でいいな
- 39 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:28:00.10 ID:MzleD/Sd0]
- 減給・停職処分はどんどんやればいい。
裁判で負けるまで減給・停職処分は取り消さないという徹底的な
方針を貫けば日教組の妨害行為に対して十分抑止力になるよｗ
- 40 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:29:23.17 ID:7RJb7Pa2O]
- そもそも公務員なんだから日の丸、君が代を支持する人を採用すべきじゃないの？
- 41 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:29:43.62 ID:dAk9+zCJ0]
- 全身から血を吹くババアに対して、親は何も言わないのかね。
うちの親戚は、卒業式で不起立やって空気を澱ませた教員がいたんで
後から職員室に乗り込んで怒鳴りつけたって言ってたわ
娘の門出をブチ壊してどういう了見だって
- 42 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:31:43.42 ID:TX8aHB9r0]
- 職務命令違反 公務放棄
- 43 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:32:32.09 ID:oCb9oZd4O]
- >>39
まあね
でも連中、この時代にレジスタンスやパルチザンを夢見る時代錯誤のお馬鹿さんだぜ
下手に弾圧すれば嬉々として「子供たちの為に公権力の横暴を許すわけにはいかない。思想弾圧断固粉砕！ 戦いぬくぞー！(オー！)」みたいなことを喚いて悦に入るのが目に見える
- 44 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:35:49.82 ID:N2hTRbA5O]
- いい歳こいた大人が餓鬼のあたっぽじゃあるまいし馬鹿じゃねーの
おめーら子供に教えるなんて100年早い
- 45 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:36:07.18 ID:oCb9oZd4O]
- >>41
連中が想定しているのはお上からの圧力だからね
個人的イデオロギーの為に子供の教育を受ける権利を妨害、毀損した、という訴えを子供や保護者の側から起こせば拍子抜けなくらいの腰砕けになるだろうよ
- 46 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:36:54.46 ID:JMoIUmBKO]
- 結局、国旗・国歌に反対している人たちは、別に何も狙いがあるわけではなく、“国”＝強制力 に対する恐怖
から、逃れたい一心でそのような行動に出るのではないでしょうか。で、“国”＝共同体 と捉える人たちは、
統合アイテムであるところの国旗・国歌を求めるのは自然なことなのに・・・なんで反対するの？と反対する彼らを理解できないという図式なのではないでしょうか。
- 47 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:38:44.51 ID:j+gloqy3O]
- 成人だから酒飲むのは俺の自由だろと成人式で酔っ払らい暴れまわってクラッカー鳴らしちゃう田舎のパンチパーマのお猿な新成人と思考が全く同じだな
- 48 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:38:51.39 ID:IEWbOjZi0]
- >>41
キチガイの親戚をお持ちのようでｗｗ 卒業なんか、普通にしていたら、
誰でもできるんだから、晴れ舞台もクソもないだろ。
- 49 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:39:05.32 ID:xMDe7lr10]
- 戦後７０年になるんだぞ
あほォかこいつらは
君が代歌って特効するやつがいるとでも思ってるのか？ｗ
純粋に愛国心を持ちなさい
日本国民として
- 50 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:40:36.05 ID:zFqXhiZeO]
- >>44
あたっぽって何
スレチだけど興味ある
- 51 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:41:24.94 ID:xcgVzqNe0]
- 血管切れて血噴出してとっとと死ねよ
- 52 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:42:46.94 ID:s+SMkmbh0]
- これはあれか？
数年後に捏造ソースとしてだす予定の
捏造ニュースか？
- 53 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:43:37.18 ID:9AviBiKh0]
- 辞めさせなくてもいいと思うよ。
橋下は学区をなくすと言ってるんだから、
そういう面倒な教師は最低レベルの学校へ赴任してもらえばいいんじゃないかな？
そしたら生徒が辞めさせてくれるよｗ
- 54 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:44:58.14 ID:1+i3Ypzx0]
- ネットが普及して1年も見てると最高裁判所の判事さえも常識を逸脱したモンスターモラリストなのがよくわかったな
- 55 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:46:38.60 ID:+a6fOmIh0]
- 採用面接で「起立して国歌を斉唱します」というのだけ採れ！
もちろん、誓約書に自署。「違反した場合はどんな処分にも甘んじます」
もな
- 56 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:47:40.79 ID:oCb9oZd4O]
- >>46
末端の兵隊はそういう風に吹き込まれ、それを自分固有の思想であるかのように思い込んでいるかもね
政治的問題というにはあまりにお粗末なんで、確かに思想や信条の問題なんだろう
ま、ほとんど宗教みたいなもんなんだよ、九条教みたいな
教祖たるファッション左翼がぶちあげた絶対的な教義に諸問題を帰納するような、結論ありきの思考だから議論の余地は無い
- 57 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:49:31.31 ID:Zd6n5Y7W0]
- >>1
＞宮川光治裁判官は「職務命令は憲法第一九条違反の可能性がある」
何、ネゴト言ってるのかw
しかし最高裁判事は、まったく憲法の理解が出来てないよなw
コイツらは、あの「外国人参政権」だって、憲法違反と国民が指摘するまで気が付かなかったんだぜw （どんだけ低レベルなんだw）
この、「職務命令」というものは、憲法19条の「思想・良心の自由」とはまったく関係ないことが分からんらしいw
「職務命令」とは、あくまで外面的な行動規制。
「思想・良心の自由」は、個人の内面の問題。
すなわち、心の中では「クソったれ！」と思うのは自由だが職務はチャンと果たしてくれ、って言うことだ。
司法試験パスして裁判官になるには、暗記だけ出来ればいいのだろうな。
自分で法律を深く解釈する能力がない。（ま、こんなヤツらに日本の最高司法権を委ねる国民も哀れだが）
- 58 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:49:52.30 ID:8oAjc4QCO]
- 採用の際、国歌歌わせろよ。
歌わなきゃ不採用でいい
- 59 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:50:39.94 ID:fd3C8YOTO]
-
☆
日本の行政への、“全人代”導入。
議員内閣制度の廃止
内閣府のメンバー公開で、
全人代内閣府制政府発足 。
※日本人には、全人代が合うはず。
経団連、ダウンタウン、ドンドコドン、
おぼんこぼん、などと同じで、
運がある名前だから。
- 60 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 03:51:53.44 ID:oCb9oZd4O]
- >>54
結局は彼らもお役人だからね
あんまり過激で目立つような言動はやらない
当たり障りの無い、こと無かれ主義が浸透してるのがよく解る
白黒はっきりつけるべき判事がグレーゾーンをよしとしているわけだから笑えるわ
- 61 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:53:46.01 ID:3j+XgKrd0]
- 早く改憲しないとな
- 62 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:54:38.19 ID:IEWbOjZi0]
- >>49
持ったら、何かいい事があるのか？
- 63 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 03:58:20.41 ID:sJYJhP/fO]
- 判事って判例判例で何も考えない生き物だからな、クズだらけ
- 64 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 04:02:09.28 ID:1+i3Ypzx0]
- 「もし民間の職場に思想信条の自由があったら」
ってスレ誰か立てたら教師がどんだけモンスターかが一目瞭然だろうな
- 65 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 04:02:47.21 ID:0zG9c0yb0]
- >>57
共産党の地域の幹部で昔自分の中学の学年主任をやっていた人ですらそう言ってるのにな
左翼でもバランス感覚がありまともな思考をする人間はいるんだが、
突出した思考のキチガイだけが目立つのは気の毒ではある
- 66 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 04:04:45.76 ID:4VFP3AinO]
- おぞましい思想をもった裁判官だな
- 67 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 04:09:11.85 ID:arAo6DU00]
- 教員採用の地点で素行調査したほうがいい
- 68 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 04:11:52.10 ID:xMDe7lr10]
- >>62
いい質問だね
愛国心を持ったら日本に対して自然と社会的責任をはたせるようになる
それはべつに大きくなくたっていいんだ、小さな事からでもいいんだ
グローバルグローバルと言われているが、中国にのこのこ出ていって、日本で雇用を生まない会社が
日本に対して社会的責任をはたしているだろうか？
アジアの事を考えるのもいいがまず自国を考える、それが真の愛国心ではなかろうか
日本が生き残るには新しい協生の時代こそ大切だと考えます
- 69 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 04:15:03.45 ID:K57CP1bC0]
- 最も勝手でクズな職業は教師と決定しました
そうでないなら学級崩壊させた生徒は
学業に対する真摯な姿勢からなので怒らないで下さい
- 70 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 04:15:34.57 ID:73V0YbPw0]
- 日の丸見ると嫌悪感
君が代起立して歌うと 人格否定
日本人として国旗国家って何だろう。
敬意を払うもんだろうと思う。自由にしていいわけない
おれは外国国旗にも敬意を払い燃やしたり踏んずけた李はしないよ
- 71 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 04:31:32.16 ID:1+i3Ypzx0]
- 給食の時 一人だけ立って食うのも思想信条の自由
給食の時 「いただきます」を拒否するのも思想信条の自由
給食の時 一人だけ3時に食うのも思想信条の自由
給食の時 一人だけＭ字開脚で食うのも思想信条の自由
給食の時 米の数を数えてから鼻鉄砲で食べるのも思想信条の自由
給食だけでこんな自由になったんだな
- 72 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 04:35:58.79 ID:IEWbOjZi0]
- >>68
税金はちゃんと納めてるから、それで十分だな。まあ、脱税は犯罪だしな。
オレは、社会的責任なんか面倒だから、そんな責任は持ちたくないな。
バカバカしい。アジアの事を考えて生きていくよ。
- 73 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 04:45:56.13 ID:xMDe7lr10]
- >>72
中華乙
- 74 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 04:51:41.21 ID:0O+OUXpx0]
- >>1
判決は"慎重な考慮"を要求しただけ
それを隠して減給以上は違法と誤解するような表現は捏造
- 75 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2012/02/01(水) 05:03:41.31 ID:e28JGLpX0]
- 最高裁が間違った事言ったらどうすればいい？
- 76 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 05:37:36.99 ID:L3uUa87V0]
- >>75
最高裁を訴えてやればいい
- 77 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 05:43:45.80 ID:CtcGPKop0]
- 最高裁判決がこれでは・・・・・
これから職務命令違反、公務放棄
先生達をどのように指導するんだ？
- 78 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 06:25:27.27 ID:L3uUa87V0]
- >>72
自国の事も考えられない者に果たしてアジアのことを考えられるのであろうか
- 79 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 06:32:02.66 ID:XHRhRQGP0]
- 判決を遵守
- 80 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 06:38:25.57 ID:JnUN+een0]
- 国歌歌えないやつは、反日、自虐史観を子供に押し付ける教師だからそんな学校に行かせたくない
越境入学の理由になるよね。子供と思想で対立とか絶対にイヤだわ。
- 81 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 07:40:20.94 ID:OLN5rbcC0]
-
おれはウヨが大嫌いだ。
「君が代」の国民感覚に合わない歌詞も葬送曲のような曲調も大嫌いだ。新しい国歌をつくるべきと考えている。
しかし、祖国と運命を共同にする以上 国歌・国旗を大事にしなければならないという信条から 公の式典では現在の国歌「君が代」を率先して歌うことにしている。おれは日本人だからだ。
生徒の晴れの門出たる神聖な卒業式を非礼で汚す不逞の輩はもってのほか。
不起立無頼の腐敗教師を父兄と生徒全員でボコボコにして日本人の何たるかをその場で叩き込むがよい。
さあ！ いまこそ父兄と生徒全員が立ち上がり 教師の誤った思想と根性を鉄拳で叩きなおし 自らの母校を浄化するときだ！！
やっちまえ！
- 82 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 08:08:09.62 ID:I0oyheZbO]
- こんな機関紙にマジレスしてるヤツの方が怖い。
- 83 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 08:12:27.68 ID:xfPQYnTQ0]
- >しかし、戒告については「学校の規律や秩序保持等の見地からその相当性が基礎付けられる」との理由で、
>取消しを認めなかった。
つまり罰が重すぎというだけで、起立しない場合適切に罰する分にはいいってことだな
- 84 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 08:17:26.47 ID:L//UG+VrP]
- 飴公の民主主義なんか捨ててしまえ。
日本独自の民主主義を確立しろ。
日教組に破防法の適用を。
- 85 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 08:21:21.01 ID:5iODLjSW0]
- 週刊金曜日って北朝鮮系でしょ
- 86 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 08:22:39.96 ID:KZfI1hWH0]
- これ条例があればまったくべつの司法判断出るからね。
- 87 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 08:23:24.60 ID:6Nht4/jG0]
- みんなわかってないねー ステマが多いのかな。
「君が代」は「公務員改革」を封じ込めるための布石だから…
問題をすり替えて時間を稼いでるだけ－。
こう言う話があってね…
太平洋戦争直前に、大政翼賛会を中心に極度に社会が保守化
していった、それを危惧した長野の教員は戦争反対を唱えたが、
たったそれだけで、全員逮捕だぜ。
賢明な２ｃｈの諸君は、今の日本が、
どっちの方向に向いていってるかわかるよね。
教師は無罪、君が代、日の丸は反対、公務員月給・手当を直ちに
削減せよ… これが、日本の大衆にとって最も望ましい。
- 88 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 08:28:12.08 ID:J/lOROmU0]
- 公立やめて私立の先生になったらどうなの？
- 89 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 09:18:07.26 ID:ESDKV4sr0]
- >減給・停職は「裁量権の範囲」逸脱
この書き方は別の意味に取れるからダメだろう
しかし、何処からが減給以上の処分になるんだろう？
再教育システムは減給より上なのか下なのか？
最高裁も偶に曖昧を残すような判決だすよな
- 90 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 10:14:08.38 ID:mCqCXAcb0]
- >>1
金築誠志裁判長は、基地外反日ということだな
罷免出来るのか？
- 91 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 10:24:10.48 ID:ECBnZ7YX0]
- キチガイの主張ばかりを取り上げるにほんのマスゴミ
- 92 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 10:25:46.49 ID:N5P1DhoA0]
- 反日教師をおまえらの税金で雇う
まさにこれが Jap's rule
- 93 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:28:53.45 ID:FPgIa1ruP]
- >>77
処罰は適正という判決だ。
しかし、起立しなかっただけで減給はやり過ぎということ。
自宅待機くらいにしておけば良かったんだろ。
- 94 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 10:29:05.20 ID:W/PkBHHl0]
- 日本LOVEじゃないやつは出て逝け
少なくとも否定的じゃなきゃ国家くらい歌うわな
- 95 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 10:30:07.08 ID:/NYRiT6e0]
- >>91
週刊金曜日だぞｗ
- 96 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 10:49:20.16 ID:IZ9L1tKP0]
- なんか裁判官も狂ってんじゃないか？ｗ
- 97 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 10:51:19.45 ID:O/2Mk/Lj0]
- 一般の人には不思議な連中にしか見えない反君が代野郎ども
それを報じる同類マスゴミ
- 98 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 11:36:36.38 ID:xMDe7lr10]
- >>87
87のようなでたらめな話でも読んで鵜呑みにしてしまうやつがいるかもしれん
まったくネットの情報は怖い
日本の次代を築く若ものたちよ
右翼（朝鮮・中華）の話などに耳をかすな
自国の愛国心を持つことは至って正常、正しいことだ
君が代＝戦争助長など時代遅れも甚だしい
中華・朝鮮の一部のものたちの誘導を見極めよ
自国や自国の祖先を愛することになにが問題があろうことか
- 99 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:38:47.39 ID:VgxBYmKj0]
- >>4で終了だろこのスレｗｗ
何でブサヨが勝った気になってんの？ｗ
- 100 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:20:15.11 ID:6Nht4/jG0]
- みんなわかってないねー ステマが多いのかな。
「君が代」は「公務員改革」を封じ込めるための布石だから…
問題をすり替えて時間を稼いでるだけ－。
こう言う話があってね…
太平洋戦争直前に、大政翼賛会を中心に極度に社会が保守化
していった、それを危惧した長野の教員は戦争反対を唱えたが、
たったそれだけで、全員逮捕だぜ。
賢明な２ｃｈの諸君は、今の日本が、
どっちの方向に向いていってるかわかるよね。
教師は無罪、君が代、日の丸は反対、公務員月給・手当を直ちに
削減せよ… これが、日本の大衆にとって最も望ましい。
>>98 っで、どこがデタラメなの？
- 101 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 12:29:43.70 ID:hc9qQ8U70]
- コピペ爺晒しage
- 102 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:32:07.92 ID:ffKVSp8W0]
- __ , -------- ､__
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.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、ブサヨすぐ事実捻じ曲げるん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー────'~ ＼|
/ ヽ ＼
- 103 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:32:44.69 ID:6Nht4/jG0]
- みんなわかってないねー ステマが多いのかな。
「君が代」は「公務員改革」を封じ込めるための布石だから…
問題をすり替えて時間を稼いでるだけ－。
こう言う話があってね…
太平洋戦争直前に、大政翼賛会を中心に極度に社会が保守化
していった、それを危惧した長野の教員は戦争反対を唱えたが、
たったそれだけで、全員逮捕だぜ。
賢明な２ｃｈの諸君は、今の日本が、
どっちの方向に向いていってるかわかるよね。
教師は無罪、君が代、日の丸は反対、公務員月給・手当を直ちに
削減せよ… これが、日本の大衆にとって最も望ましい。
>>98 っで、どこがデタラメなの？
- 104 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 13:30:42.17 ID:xMDe7lr10]
- >>103
いろいろだがｗ
とりあえず「教師は無罪、君が代、日の丸は反対」ってのは
日本人の誰が見てもデタラメだねｗ
君が日本人でないのなら別だが
- 105 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 13:46:29.49 ID:AOfeZ1aq0]
- そもそも国旗国歌法案じたい自民党政権が強行採決して審議不十分のまま成立しちゃった
だけであって良識ある世論のコンセンサスは全く得られていない
君が代日の丸の歴史的おぞましさを考えれば全国で反対運動が強力に続くのは
当然のことだよ
- 106 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:56:57.28 ID:5KU+9Gi+0]
- 何て中途半端な判決
法に対する誠実さに欠けるな
- 107 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:57:41.95 ID:6Nht4/jG0]
- >>104 いろいろあると言っているみたいだが…
そのいろいろが、示せてないんだが？
＞とりあえず「教師は無罪、君が代、日の丸は反対」ってのは
＞日本人の誰が見てもデタラメだね
俺は、日本人だよ…
それから、私のレスが、憲法に反してるとでもいうのかい？
君のレスは結果だけを述べて、中身が無いので根拠もなければ
説得力もない。
デタラメと言っておきながら、そのデタラメさを指摘出来ていない。
日の丸や君が代は、国民の下に位置するもので、絶対的なものではない。
従って、日本人であろうとも、日の丸や君が代を否定し、損壊しても
構わないんだよ… これは、憲法でも思想の自由として保障されている。
それから、物事の経緯を見た場合… 明らかに、君が代、日の丸を
過剰に騒ぎすぎているが、公務員改革は進むどころか、消滅しかかって
いるという現実がある。
よって、>>87となるわけだ。
公務員改革を日の丸、君が代問題にすり替えてごまかしている。
今やるべき事は、公務員の月給削減などの行政改革だよ。
君が代や日の丸問題が決着するまで、税金納めなくてもいいのなら
いつまでも争ってていいけどね…
非行政職の納税者が迷惑するからな。
- 108 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 13:59:20.02 ID:QPWbOFEz0]
- 平和を愛する日本の良識が判決に反映されたね
君が代日の丸の強制禁止判決確定はは多くの民衆が望んでたこと
- 109 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:01:03.13 ID:5KU+9Gi+0]
- 宮川光治
櫻井龍子
この名前憶えておこう
次の国民審査で
- 110 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:10:56.03 ID:xMDe7lr10]
- 良識ある世論のコンセンサスが得られているからこそ日本の国歌であり国旗なんですね（笑）
では日本は過去（６０年以上も前）の歴史的おぞましさ（笑）を考え、永遠に
国歌も歌わず、日の丸もかかげず、発言をひかえ、下を向いて暮らしてゆけばいいのでしょうか？
また過去に戦争をしたことのある諸外国もみなそうするべきでしょうか？
アメリカイギリスドイツフランスロシア中国その他の国々も自国の国歌や国旗の
反対運動が強力に続くのが当然ですか（笑）
- 111 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:13:32.65 ID:KCRXqmoW0]
- 子供の卒業式の時に行くからそういうのが居たらみっちりと教えてやるわ
- 112 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:16:18.58 ID:XfOoBc/d0]
-
ていうか、最高裁が司法権を逸脱してるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 113 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:16:29.57 ID:xEz4dIf/0]
- 今いる教師は追い出せないとなるなら、せめてこれ以上増えないように
教員採用試験の時に思想なりをチェックするしかねえな
- 114 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:17:29.85 ID:a5BXi0Z7O]
- もう思想良心の自由や表現の自由は憲法から削除するべきだろ…
反日活動の言い訳にしかなってない
- 115 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:19:46.71 ID:nJreLYRk0]
- 自分の国を尊んでるかどうかは国歌を歌うことや国旗敬礼など示せない
愛する国を尊んでるかどうかは、国の定めた法律を遵守するかどうかで見極められる
- 116 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:21:57.02 ID:a5BXi0Z7O]
- >>100
日本の戦争は日本そしてアジアのために行われた正義の戦争だった
それに反対する奴なんて逮捕されて当然だろ
教師なら教師らしく、生徒たちが兵士として、また銃後の支えとして立派に国に奉公できるよう教育するべき
- 117 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:22:11.46 ID:nKp0fY3h0]
- >>1
判決歪めすぎだろう。
不起立だけでの処分は慎重に、合わせ技なら解雇も致し方なしで
ほかの処分歴がある教師に対しては処分は妥当としてるんだぞ。
- 118 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:22:15.23 ID:xMDe7lr10]
- >>107
まず君がデタラメであるのは思想の自由と職務責任を混同しているところだ
心で「国歌は嫌だ、日の丸嫌い」と思うのは自由だが日本の教職員でありながら決められた職務を
遂行できないのであれば教師をやめるべきだ
それから公務員減給の話と君が代などまったく別の話だ
公務員減給の話は復興財源にあてるためとしてはじまった事だ
すり替えられているのは消費税増税にすりかえられているだけであって
君が代、日の丸などまったく関係ない
中身のまったくないのは君だったね
- 119 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:22:24.19 ID:6Nht4/jG0]
- >>110
＞良識ある世論のコンセンサスが得られているからこそ
その世論は、時と共に変動するので、確定要素ではない。
世論は、情報に左右されるので、これまた世論が正しいとも限らない。
よって１行目から、既に根拠のある論説ではない。
＞国歌も歌わず、日の丸もかかげず、発言をひかえ、
下を向いて暮らしてゆけばいいのでしょうか？
それは、個々が判断し、好きにすればいいことです。
こうでなければならないというものではありません。
どう思おうが、どうしようが、人の勝手ですから。
それを、統一しようとする方が問題がありますし、根拠性や
公平性に欠ける考え方です。
>>110 あなたのレスは、根本的に破綻していますよ…
- 120 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:22:34.16 ID:emZ3ZaZgO]
- >>3
通報しませんでした
- 121 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:24:06.61 ID:dhjUbUyoO]
- >>113
それが妥当だろうね。
長い目で見れば反君が代派は、確実に駆逐されるだろうからね。
それにしても日の丸嫌ーい、君が代ヤダーは本人の自由だから否定はしないが、なんで教職を選択するのかが分からん。
式典になれば歌うのは分かりきった事なんだから、強制されるのが嫌なら他の職に就けば良かっただけなのに。
- 122 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:27:14.73 ID:a5BXi0Z7O]
- 行政権に対する司法の介入を禁止するべき
- 123 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:27:39.72 ID:7+GJwHT50]
- つまりは、
大阪市「起立して歌って敬意を持って式を信仰すると誓約書書いてね」
サヨク教師「かきたくありません」
校長「妨害するつもりですか？」
サヨク教師「いえ、妨害しません」
校長「なら誓約書にかけよｗｗｗ」
サヨク教師「えっと、書いた以上歌わなければならないと？」
校長「はい、誓約を破れば、懲戒、減給、再教育、解雇してもかまいませんに署名して」
サヨク教師「え？署名してもし歌わなかったら？」
校長「はい、来年からあなたの教師としての仕事はありません」
サヨク教師「え？署名するのを嫌がったら？」
校長「はい、来年からあなたの教師としての仕事は無いかもしれません」
サヨク教師「横暴だよ、裁判所の判決見なかったのかよ」
校長
「ハイ、判決の通り、事前に了承を得て規律の再確認と、万が一の時の罰を提示しています
それに署名しなければ式には出れませんし、来年の継続が無い可能性がありますが、
それは校長の裁量によるもので、あなたのせいではありません、
もし式に出て制約を破れば、その制約どおり首にすることを裁判所の判決通り、
校長の裁量として許される行為となります」
- 124 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:29:36.09 ID:a5BXi0Z7O]
- >>113
同時にこういう判決が出ないように裁判官の思想チェックもするべき
国益より個人の自由を重視するようなサヨク裁判官は日本に必要ない
- 125 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:29:39.72 ID:xMDe7lr10]
- >>119
根本的に破綻しているのはあなたです
- 126 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:32:45.17 ID:4g5F4pBo0]
- >>119
その論はおかしいよ。
その言い分が成立するのであれば、日本の国旗国歌における世論が時と共に変動していると
証明してからでないと成立しない。
- 127 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:35:48.82 ID:N2SFefjM0]
- >>119
間違いなく破綻してるのはあなたのほう
- 128 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:37:04.03 ID:6Nht4/jG0]
- >>116 ＞正義の戦争 これは、「真実はわからない」としておく
のがベターで、君が代や国旗を考えるときに、用いる要素で無い。
そもそも正義の戦争はありません…
国家間の権益の為に行うものです。
正義の戦争ならば、なぜ敵国だった米国と同盟を結んでいるのでしょうか？
>>116さん… 内容が矛盾しているようですが？
>>118 職務責任は、公務員であれば重要な要素だと思う…
教員の不起立、不斉唱ということが、職務責任を果たしていないことに
なるという確たる根拠を示せるか？
自衛官が基地の国旗掲揚を業務上行うが、これを思想面で拒否する
ならば処分されるだろう… 決まっていることだ。
もちろん、君が代や日の丸なんて馬鹿げてると考える自由はあるが、
行動は約束しなければならない…
しかし、教師はどうだろうか？ 自衛隊とは任務が違う、日の丸や国家は
メインではない、公平公正な健全な考え方を育成する学校において
必ずしも、国家や国旗は絶対的な要素ではない、法的な義務づけもない。
学校は、個人の思想などを尊重する場所だからだ。
学校は軍隊でもなければ、公務員養成所でもない…
右に偏った思想を植え付ける危険性のある法律は認めるべきではない。
【 俺は、君が代を歌うな、国旗を出すなとは言っていない…
行事として設定してもいいが、それに同意するか、しないかは個々の
判断に任せておけと言っているし、強要するのはおかしいよってこと。 勘違いするな。】
- 129 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:40:04.44 ID:6Nht4/jG0]
- >>125 >>127 まず、破綻していることを説明しましょう。
>>126 変動しているからこそ、このような事が起きているのですよ。
＞日本の国旗国歌における世論が時と共に変動している
では… 変動していないことを証明してもらえますか？
ｗ 中身の無い安易な否定は～ ステマと勘違いされますよ。
- 130 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:41:42.91 ID:7+GJwHT50]
- サヨク教師「我々には思想の自由と、それを示す権利があるはずだ」
橋下様
「いいえ、自由とはその場所の規律を逸脱しない範囲で許されます、
権利は、その場所の義務を行ったうえでゆるされる行為です。」
サヨク教師「それを押し付けるのは強制だ」
橋下様
「いいえ、これは業務を円滑に運営する為の情報の共有化で、
業務マニュアルに従って行動するのは当たり前です。
サヨク教師「国旗国歌は昔の日本の悪行の象徴だ」
橋下様
「いいえ、それはあなた個人の解釈にすぎない、
世界的に、それぞれの国家を示す国旗や国家などには敬意を払うのが
国際化の中で当たり前の礼儀です。」
サヨク教師「うううぎゃー」
橋下様
「あなたの権利は、業務マニュアルに沿って行動する義務を行う上で与えられる、
あなたの自由は、職業選択の自由であって、この業務が嫌ならば辞めて
新しいいろんな職業を選ぶことのできる自由、」
サヨク教師「ふぁびょーん」
- 131 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:41:43.48 ID:5tYQ0hE40]
- 一個人として出席してるのならまだしも
教師（公務員）として出席してる以上は起立・斉唱は当然だろ
個人的には公私の区別なく起立・斉唱してほしいものだが
- 132 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:42:44.28 ID:uj3+V7Qu0]
- >>119
その通り。人の考えは自由でいいんだよな。式典の時も、立とうが座ろうが
自由でいいんだよな。ウヨは自分の意見が絶対と思い込んで、人の意見は
聴こうともしないから、ややこしい事になる。
>>124
やっぱりウヨクは、思想統制をしたいんだな。
- 133 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:43:32.47 ID:TpYAkWm00]
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/01(水) 02:15:36.57 ID:E+nromju0
ったくバカサヨはいい加減、事実すらねつ造すんのやめろ！！
最高裁判決は、
不 起 立 で も 初 犯 は 見 逃 し て や れ 。
そ の 代 わ り 、２ 回 目 以 降 は 処 分 に 合 法 を お 墨 付 き を 与 え る 。
だろ。
だから初犯１名を除いた、１５０名程の重犯アカ教師への処分は妥当、と判決を下した。
- 134 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:44:04.78 ID:X5AW95Jr0]
- 左翼系雑誌が必死に捏造してる件
- 135 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:47:40.42 ID:uj3+V7Qu0]
- >>116
釣りだよな。太平洋戦争は、白人が持ってる利権を、日本がぶん取って、
日本がアジアに君臨しようとした戦争なんだが。大失敗したが。
- 136 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:49:59.29 ID:xMDe7lr10]
- 普通にごくごく一般的に考えて、日本国の公務員のまして日本国の子供を教える立場の教師として
国歌や国旗が嫌だって、成り立つわけがないだろう
小学生がダダをこねているのですか？
- 137 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:50:40.27 ID:X5AW95Jr0]
- >>135
今の価値観で語るなよ。当時は世界中が帝国主義なんだから
食うか食われるかの時代
- 138 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:53:33.38 ID:6Nht4/jG0]
- 右翼とか左翼とか言う問題ではない…
【【 俺は、君が代を歌うな、国旗を出すなとは言っていない…
行事として設定してもいいが、それに同意するか、しないかは個々の
判断に任せておけと言っているし、強要するのはおかしいよってこと。 勘違いするな。】】
それからなー 一言言っておく…
【 右翼と左翼は、反対語でもなければ、対立する概念でもないぞ…】
勘違いしてるやつが多い…
いいか…
右翼は、国内外を前提として自国利益を優先する考え方。
右翼の反対は、外国に合わせていこうとするやり方だよ、ＴＰＰみたいにな。
左翼は、国内の中での話だ。
中産階級以下の大多数の民意を優先するのが左翼、反対は権威主義で
ヒトラーや橋下みたいな１権力主義のことだよ。
右翼が左翼を攻撃するのは、大衆主義の左翼が、国内の権力者にとって
利益を獲得するのに、邪魔な存在だからだよ… 右翼はカネのある権力者に
雇われて、左翼を弾圧してんだよ。右翼は暴力団と同じで構成員は
在日と同和がほとんどなんだぞ… 右翼は哲学や心理ではなくカネで動いてんだよ。
- 139 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:56:00.17 ID:uj3+V7Qu0]
- >>124
おやおや、ウヨクは裁判官の思想まで云々する様になったか。自分たちの
全体主義な考えが、いちばん恐ろしい事なのにな。
>>136
成り立つよ。日の丸・君が代がイヤなだけなんだから。
>>137
でもな、反省していくのは大事な事だぞ。ネトウヨは、日本がすると正義で、
外国人がすると同じ事をしても悪にするからな。何が正義なモンか。
戦争中の日本は、大悪人の国だよ。食われておけばよかったんだ。
まあ、アメリカに食われたけどなｗｗ
- 140 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 14:57:09.41 ID:a5BXi0Z7O]
- 世論は常に正しいだろ
すなわち世論が生み出した民主党政権も正しい
- 141 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:02:30.51 ID:6Nht4/jG0]
- ＞世論は、情報に左右されるので、世論が正しいとも限らない。
日本のメディアや政府が発表する情報が、正しいと思うか？ >>140
そのレスで、世論が変動せず、常時正しいという解説にはならないと思うが？
- 142 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:06:12.03 ID:7+GJwHT50]
- >>139
正義っていうのは、
その立場の人の最善の方法というだけであって、
我々の正義だ、というのは、
我々の最善の方法だ、と言っているのに過ぎない、
故に、正義と言っているが、相手にも正義はあるし、
その正義は立場によって主語も対象もまったく逆になるだけだ
- 143 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:07:59.34 ID:Ev+Nm3QGO]
- >>132
心や思想は自由だからいいけど
式典の時ぐらい立てよ
礼儀だろ一般常識の無いガキじゃないんだから
- 144 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:13:53.86 ID:xMDe7lr10]
- 右翼の構成員は 在日と同和がほとんどなんだぞ←今更ｗ誰でも知っていますｗ
日本人である以上日本の国旗や国歌をかかげ、純粋で平和的な愛国心を持ち
日本を愛することはごく自然で適当な行為です
またスポーツ等の公式の場や式典において自国の国歌や国旗に敬意を表すのも当たり前の行為です
日本国が嫌いな思想をお持ちの方は日本にお住まいにならなくても結構でございます
- 145 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:14:49.28 ID:6Nht4/jG0]
- >>143 ＞常識
一般常識って言葉も、実は定義付けができないんだよ。
一般常識の定義リストでもあるの？ 人それぞれじゃないの？
常識とかで片付けられるほど、浅い問題ではないよ…
不起立した教師は、ふざけてるどころか、いたって真剣だと思うよ。
逆に、中途半端な考えで、そのような行為は取れないと思うけどね？
むしろ、国旗や国家を真剣に考えず、波風立てずに周りに合わせ
とけばいいやって程度でしか、認識せずに、国歌斉唱してるほうが
いい加減な人間で、民主主義にとって危険だと思うよ。
＞式典の時ぐらい立てよ ～あなたみたいな人のことだよ。
- 146 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:20:57.67 ID:HxW5PmcQO]
- >>1
くっさいくっさい北チョンキチガイ女の悪臭漂うキムチマムコから捻り出された哀れな糞ゲロ中核うんこ丑が脱糞中ですw
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- 147 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:23:27.10 ID:6Nht4/jG0]
- >>144
＞日本人である以上日本の国旗や国歌をかかげ、
＞純粋で平和的な愛国心を持ち
＞日本を愛することはごく自然で適当な行為
日本を愛するかどうかは、個々の判断によると考えるほうが適当ですよ。
日本を愛しなさいと、法律や命令で強制する方が、不自然だと思いますが？
そう思いませんか？
一つのもの（思想、やり方）に決定づけされるほうが、不自然だと思います。
＞スポーツ等の公式の場や式典において自国の国歌や国旗に敬意を
＞表すのも当たり前の行為
別に、敬意を表さなくても構わないのですよ。
スポーツ選手全員が、国旗や国家に対して、そこまで深く考えて
いるとは思えませんしね… 不起立を実行した教師のようにね。
日本は嫌いなわけではないが、国旗や国家、愛国心を強制されるのは
不自然だし、人間として、又日本人としても、強要される義理はないはず。
国旗や国家は国民の下に位置するものだよ。
>>144さん >>146のようなレスに愛国心や平和、知性を感じますか？
あなたと同じような思想をお持ちの方のようですがｗ？。
- 148 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:26:20.41 ID:mHXL4PVtO]
- >>139
なるほど。
嫌だからってだけで成り立つんなら、
嫌いな教師の授業は、起立や挨拶はしなくていいんだよね。
それはいいかも。
- 149 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:31:28.70 ID:a5BXi0Z7O]
- >>142
つまりこの教師たちも正義なわけか…
- 150 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:48:33.37 ID:xMDe7lr10]
- >>147
ご冗談を146さんはあなたの同胞ｗでは？
118にも言ったとおりあなたの思想はあなたの自由です
心の中だけでお願い致します
公式の場等でそれを行えば、日本人から嫌がられてもしかたがありませんね
また子供に教える立場の教師であるならば職務責任をはたさなくてはならないし
ひとりだけ座っているのは不自然ですね
その場を混乱させるという意味でも教師失格ですね
心で敬意を表さなくても結構ですが起立をするのが妥当でしょう
思想は自由なのでどうぞあなたの心だけにとどめてください
国歌や国旗をかかげないことや、愛国心を持たないことを強要される義理もありませんからｗ
またこう言った場にあなたの思想を載せられるのも迷惑ですね
なぜならここは日本人が主に見る掲示板ですし、あなたはあきらかに少数派というのがわかりますね
あなたの思想はわかりましたが私にはまったく興味がないだけです
- 151 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:50:42.80 ID:Ev+Nm3QGO]
- >>145
俺が危険ならそれで良いよ
真剣に不起立を続けるなら
ルール違反礼儀違反もいいのか？
良いと言うならば
しかるべき処分をうける事になっても良いのか？
- 152 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:55:50.66 ID:89zTN5FyO]
- 初犯の以外処分は妥当。
コレを無かった事にしたい馬鹿左翼がお得意の
「嘘も百回言えば事実になる」（朝鮮人の考え）
の思想の元、捏造して惨めに喚き散らしておるわw
- 153 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 15:58:36.37 ID:uj3+V7Qu0]
- >>148
それは、自分が不利になるだけだから、どうぞご自由に。
>>151
お前が言う、ルールとか礼儀に違反したら、何かダメなのか？
それに、しかるべき処分を匂わせるのは、ただの恫喝だろ。
まあ、ネトウヨらしい考え方だが。
- 154 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:00:44.75 ID:lr2+nYcE0]
- >>105
そもそも、左翼教師が勝手やってるから、そういう法律作られたんだろ。
- 155 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:01:59.09 ID:JFtzhBu6O]
- 起立や国歌斉唱の反対から得る教師らの理想教育がよくわからん
子供が教育に対し思想の自由を求めたら対応どうするのか？
そもそも教科書内容からして思想の自由とはかけ離れた内容だとは思わないか？
なぜ思想の自由を君が代関連のみに限定する？
そもそも主張手段に何故不起立を採用する？式カリキュラム自体を変える運動が一番だろうに。
あえて生徒が迷惑を受ける手法を取って「生徒の為だ」という大義名分を主張出来るのか？
理解できん
- 156 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:04:07.83 ID:6Nht4/jG0]
- >>150 職務責任、これは難しいですね。
でも、法的な義務づけも、憲法から考えてもおかしいですけどね。
個々の判断にゆだねるのが妥当だと思います…
責任論で考えると、不起立、不斉唱を取らせることになった原因が
現在の日本という国家に問題があるかないかまで思慮する必要が
あると考えるべきです。
～国家を斉唱してもらえないほど、情けなく、魅力のない国だと
考える人もいるという事を認識するべきでしょう…
（まあ、これは現在の日本の政治や官僚、拝金主義の企業の態度を
見ていれば、国旗を出すことも出来ないぐらい、恥ずかしい国家
だと思いますけどね… 日本人として。）
>>151 ＞しかるべき処分 の根拠は何ですか？
礼儀と言いますが、国旗や国家に人格はあるの？
私は、外国人参政権、帰化公務員、人権擁護法、移民政策、ＴＰＰ～
これらには、断固反対しています… 通名も禁止してほしいぐらいです。
在日は、強制送還するべきだと考えています。
しかしながら、先の大戦のようなバカな国家主義も断固反対です。
君が代、日の丸関連の法制化反対は、日本を愛する、公平、公正で
中立の立場をとる者としての考えです。
- 157 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:06:17.03 ID:Ev+Nm3QGO]
- >>153
ルールって学校や校長の職務命令って事だよ
恫喝って考えすぎだな
日本は法治国家なんだから
ルールを破ったら罰を受けるのは当たり前だろ
自分の主義主張を通すためなら
ルールは破るけど
罰は受けたく無い
俺は悪く無い
そんな事本気で思っているんですか？
- 158 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:07:39.26 ID:gWTJc3Hn0]
- >>129
これで変動というのであれば、昔の大学闘争の頃の方が変動が酷かったってことか？
証拠映像見たことあるだろ？革マル派の闘争。
お前が鳴動していると思ってる世論は、実はかなり落ち着いてきてるんじゃないのか？
- 159 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:09:01.65 ID:S0f4I9H40]
- >>1
なんだ、最高裁の記事は最初の三行だけで、
以下は全部、週間金曜日の願望かにょｗ
- 160 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:12:29.95 ID:uj3+V7Qu0]
- >>155
君が代賛成も、君が代反対も、どちらも思想の自由だよ。だから、君が代反対の
人間は、『オレはイヤだけど、歌いたヤツは勝手に歌ってくれ』みたいなスタンスを
とってるだろ。君が代賛成の人間は、どうしても、みんなで一緒に歌わないと、
気が済まないみたいだけど。
>>157
『歌わなければクビ』みたいな話になってるんだから、恫喝だろ。逆に考えて
みればいい。お前が『歌えばクビ』みたいな事を言われたら、恫喝と思うだろ。
- 161 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:12:51.10 ID:VgxBYmKj0]
- 日の丸君が代問題は
本来、服務宣誓をした公務員がそのルールを守らないという問題なのに、
反対派が宗教・思想の自由といった思想問題に摩り替えている
- 162 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:13:16.19 ID:ELuyPrNG0]
- 金 築誠志裁判長
- 163 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:13:59.85 ID:DfuQNlji0]
- 一度だけなら誤射かもしれない、ですな
始末書書かせて、それでも
またやったら減給、三回やったら定食、四回やったら懲戒解雇
- 164 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:16:11.65 ID:jiakpHxzO]
- 最高裁の判決では合憲だったのにいつの間に違憲にかわったの？
- 165 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:18:22.55 ID:j7EikaWJO]
- 企業の接客対応マニュアルも非人道的な強制なのかよｗ
- 166 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:22:43.75 ID:erF1qR9x0]
- >>160
なら学校の校則も恫喝になるよね
私服で通学しようが髪染めようがピアスしようが違法ではないのに
違反すれば停学、繰り返せば退学になるんだけど
- 167 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:24:46.71 ID:xMDe7lr10]
- 日本国民の税金によって生活の糧としている教職員が、日本の国歌や国旗を拒否する教職員が
日本の子供達を教育することを認めるのですか？
日本国民のみなさん、本当にそれでいいですか？
涙がでます
- 168 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:24:49.89 ID:/lyZd0NB0]
- 国歌斉唱を戒律で禁止する宗教法人を作って｢信教の自由｣辺りから攻めてみたらどうか
- 169 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:25:25.19 ID:Ha5Qh1vRO]
- >>160
>『オレはイヤだけど、歌いたヤツは勝手に歌ってくれ』
そいつらは生徒に同じようなことを言われたらどうするつもりなんだ？
- 170 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:27:55.86 ID:Sh4wnEcR0]
- こういう訴訟こそ司法リソースの無駄遣い
- 171 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:36:12.74 ID:Ev+Nm3QGO]
- >>160
なるほどな
じゃあなんで君が代不起立の先生方は
公立の先生になったのかな？
私立や塾の講師にもなる事が出来たのに
俺が歌えばクビってなる立場なら
辞表だすか、
職務命令だから歌うが
君が代はおかしいと世論に訴えるよ
もちろん業務時間外に
- 172 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:41:01.09 ID:scAQhljz0]
- じゃあ朝も起立しないし、私服で登校して、受けたくない授業はボイコット！
- 173 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:50:24.85 ID:Z2cJ5mU40]
- スレタイが間違ってるな。
職務命令は合憲、裁量権の範囲内で処分は可能、今回の処分は裁量権を逸脱してるので取消。
が正解。
- 174 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:52:38.02 ID:uj3+V7Qu0]
- >>166
だから、法律よりも厳しい校則は、本来無意味だと思ってるよ。学校側の
恫喝みたいな校則も多いだろ。
>>169
認めればいい。
- 175 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:54:44.79 ID:1tDE9PuC0]
- 敗戦を思い出させるような国歌はやめちまえよ、と思うわ
- 176 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 16:58:00.06 ID:uj3+V7Qu0]
- >>171
そういう先生もいないと、内部から改革ができないだろ。
- 177 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:58:57.30 ID:p8t6s05m0]
- >>175
そう思うんだったら、どんな国歌ならいいんだ？
歌詞と曲を揃えて提案しろよ。話はそれからだ。
- 178 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:00:09.79 ID:uj3+V7Qu0]
- >>170
誰にでも訴えを起こす権利はあるよ。ウヨに都合のいい話ばかりじゃないんだよ。
- 179 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:00:43.26 ID:NBcO6h7VP]
- まっ最高裁で合憲判決出た事だし、後はジワジワ囲いを狭めるだけだな
教員側が勝手に半狂乱になって、回りをドン引きさせてくれるから以外と
条例制定もスムーズに行くかも
上手くいけば「本物」として「病院送り」になる可能性大だしww
- 180 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:03:17.75 ID:Ev+Nm3QGO]
- >>176
改革起こすために教師になったの？
勉学を教えるためじゃないんだ
- 181 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:04:32.63 ID:S0f4I9H40]
- >>177
中国人が攻めてきた～ 銃をとって戦え～ 立てよ国民～
汚い土人を血祭りにあげろ～ 燃え上がれ～ 燃え上がれ～
- 182 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:05:58.32 ID:KoQkLa8S0]
- >>176
今までのお前の言い分だと、
自衛隊がクーデター起こしても問題なさそうだな。
- 183 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:07:03.72 ID:1tDE9PuC0]
- >>177
メリケンシナチョン皆殺し～♪ みたいな景気良い感じで
- 184 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:12:57.53 ID:uj3+V7Qu0]
- >>180
勉強も教えてるんだったら、別に構わないだろ。
>>181
ダメなのか？
- 185 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:18:46.98 ID:5tYQ0hE40]
- そもそも何故そこまで頑固に不起立を貫きたいのか分からん
- 186 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:21:47.90 ID:Ev+Nm3QGO]
- >>184
教えられるか？
貴方の言い分通りなら
生徒は貴方の授業を妨害してくる訳だが
- 187 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:22:28.31 ID:dSQL9UHa0]
- 荒れた成人式ならぬ、卒業式が茶の間に流れんかな
- 188 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:22:35.04 ID:B0zJohut0]
- >>179
合憲な処分は実質的に戒告まで。戒告受けたって、出世する気がない教師には何の意味もない。
俺は君が代不起立そのものは馬鹿馬鹿しい行為だと思ってるけど、減給・停職・免職という
石原やお前がやりたい処分は不当だと思ってる。
- 189 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:30:55.16 ID:c0/bb3eS0]
- 日の丸君が代が嫌な奴って日本って国名はいいの？
- 190 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:31:48.25 ID:AcqKiLYK0]
- この判決が公務員制度改革の必要性をさらに高めたな。
教員は全て一年未満の期限付き契約職員とし、
毎年業務内容を確認する契約書にサインしなければ教員を続ける事が出来ないようにすれば良い。
君が代不起立教員も君が代起立して歌う事なんて書かれた契約書にサインする事は無いだろう。
時が来れば自然に消えて行く。
卒業式にその内容に不服がある教員は存在せず、
何の問題も混乱も無く一同気持ち良く式を終える事が出来る。
誰の良心も痛めない素晴らしい方法ではないか。
- 191 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:32:38.99 ID:DFbAss/p0]
- >>184
生徒が「授業中の私語も思想の問題だ」
って言ったらなんて反論するの？
- 192 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:33:13.22 ID:lPwY+qdDO]
- >>160
卒業式は公的な場所だろ？
公的な場所に私的な思想の自由を持ち込んでそれこそ我が儘だ。
常識のない人間が自由だの権利を主張する資格すらないんだけど。
恫喝、恫喝ってすぐに言うが、公的ルールを守れと言うことだけじゃないか。
- 193 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:33:47.22 ID:PMo7xlZk0]
- >>174
そんなの認めてたら全てのクラスで学級崩壊起きるわ
- 194 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:35:23.93 ID:BrQEAce80]
- あの判決文すら理解でき無い馬鹿教員。
そりゃ思想も狂うわなぁｗ
- 195 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 17:36:25.98 ID:lPwY+qdDO]
- >>193
日教組は子供の意志を尊重するから学級崩壊になるんだよ。
- 196 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:44:50.77 ID:GrIanVxfO]
- 公務員の採用試験に君が代も加えろ
- 197 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:49:27.58 ID:7+GJwHT50]
- 正義という名の、本人に最善の方法や手段などの価値観は、
人それぞれ持っているし、その区分けごとに存在している、
個人としての価値観、
集団としての価値観、
国家としての価値観、
これらは分野的に違う価値観だが、一人の人間が持つ価値観である、
それぞれの分野で価値観はそれぞれであるが、
サヨクはその比較の点で全くおかしな方法を使う、
個人の価値観で、多数の誰かの集団としての価値観や、国家としての価値観を否定する
もし集団としての価値観を評価をしようものなら、
自分の持つ集団的な価値観を提示し、それと相手の共有された集団的価値観を比べるのだが、
サヨクさんたちは、個人的な価値観が普遍的な価値観だと思い、
それが集団レベルでも、国家レベルでも適用されるべきだと勘違いしている、
集団レベルの価値観を形成する場合に、普遍的な集団の価値観にする為に、
ある程度の統一的な規律を用意し、全員が妥協して決めた統一的な価値観に、
全員で従い、敬意を示し、それに準じる事が
集団レベルの価値観の正義だと知っているが、
サヨクはその集団的なレベルですら、
同じ価値観同士で固まって、違う価値観の人間を否定し、
妥協などしないが、相手に自分の価値観に妥協することを望む、
それはまさに横暴であり、恫喝なのであるが、サヨク本人は気が付かない
- 198 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 18:02:26.57 ID:S0f4I9H40]
- >>193
サヨクの言い分を認めてるから教育崩壊してんだけどｗ
- 199 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 18:49:21.65 ID:7+GJwHT50]
- それぞれが最善だと思われる価値観を、
知識と経験でそれぞれ形成しながら成長してきた、だから、
自分の価値観を至高のモノだと思っているように、
相手もそのように思っていると思わなければならない、
ゆえに、自分の価値観の尊厳を守るためには、
相手の価値観にも敬意を持たなければならない、
自分の価値観が最高だと思っていても、
その時点で集めた情報の上での最善の価値観だという事を認識し、
お互いの価値観を共有化し、より良い価値観に再構成して行かなければならない、
しかし自分が相手に共感し、共有が行われたが、
相手にはそれを強要する必要はない、相手も共感や納得する事が出来たのなら、
相手の意志でそれを共有してくれるのだから、ワザワザそれを押し付ける必要はない、
価値観においては、共感や納得や感動が感じられなければ、
その人の価値観は変わらないのは当然である、
自分の属する国やその公共の場所で、
その国や公的な場所をあえて否定するような行為をすることは、
その場所で参加している人や場所への否定的行動であって、
そこに居る以上、その場所に敬意を示すのは当然であり、
それが出来ないのならその場所から立ち去れば良いのである
くだらない個人的価値観を提示したり、相手の価値観を否定したり、
共有されるべき価値観に否定や批判を示すなんてことは、
まわりで敬意をもって参加している人たちにあまりにも失礼無礼な行動であると
認識して行かなければならない
- 200 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/01(水) 19:02:41.24 ID:NBcO6h7VP]
- >>188
>合憲な処分は実質的に戒告まで。戒告受けたって、出世する気がない教師には
何の意味もない。
へ?だったら罰則設けるしかないだろ?
公教育の意味も判らん馬鹿は話に加わるなよw
お前の個人的見解なんて何の意味も無いし
- 201 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/01(水) 20:01:18.83 ID:3vpcBz1CO]
- んでその罰則をつけた法律なり条例なりは憲法違反になるし、それに基づく処分も違法になるんだよｗｗ
バカなんじゃないの？
日本の最高法規を理解してないﾁｮﾝは半島にｶｴﾚ
- 202 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 02:01:00.85 ID:JvgB//To0]
- トンスルブサヨは、めだか師匠をパクり過ぎだ
- 203 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:20:51.73 ID:x9vBvUxQ0]
- >>201
おまえはスレの流れや何も理解してないくせにレスすんな
だから新しい平和的日本をつくるのに古くさいアメ公が作った法規なんざどんどん変えていく方向なんだろが
- 204 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:24:33.64 ID:7DFM3aeM0]
- 不起立が許されるなら
ケツちょい浮かしや、Ｍ字開脚、遠藤斉唱でもいいって事だろ
- 205 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:25:45.76 ID:PwUaHdaS0]
- 最高裁判決も自由に解釈・・・・凄いな。
- 206 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:28:05.91 ID:i8WcjFfD0]
- こんな最高裁判事はいらねーので
次の選挙の時に罷免しましょう。
- 207 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:28:09.71 ID:LZhPWHbU0]
- 日教組がキムチサヨであるという本質が問題。日本の迷惑、彼らの幸せ。
分かる？
- 208 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 03:41:44.21 ID:oIEv3rXQO]
- また丑の捏造記事か
で、いつになったらキャップ剥奪されるの？
- 209 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:43:05.15 ID:ZPHEqr4a0]
- 8月
/＼＿＿_／＼
／ ⌒愛●国⌒ ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 6000人もデモに参加してくれるなんて
| ト‐＝‐ｧ' .::::| これはきっと歴史が変わるぞ！
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
現在
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ愛●国 ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l これは一体どうなってんだあああああああああああ！！
| ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｪｲ｀ｌi .ｒ ::l あれだけいた仲間たちはどこに消えたんだああああああああああああああ！
| !ｌ | |, ｌ! ´ .::l
ヽ iｌ´| |｀ｌi ;/
,／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ! /ヽ
ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／
- 210 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 03:48:07.14 ID:Ihy+9FZ4O]
- 反日の在日教師は子供達に有害
売国TBSは反日在日にいいように牛耳られてる情報工作期間
スポンサーはてったいしろ
丑は在日
- 211 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:50:38.05 ID:x9vBvUxQ0]
- 先生が不起立いいなら生徒はもちろん座って鼻くそほじくるわなｗ
- 212 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:51:47.62 ID:LZhPWHbU0]
- 生徒だって、思想の自由の理由で学校行かなくていいんじゃない？
- 213 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 03:54:45.81 ID:CLDJSuSiO]
- こんな糞どうでも良い事について、裁判までわざわざ起こして、判決に一喜一憂出来るコト事態が能天気過ぎて、御目出度いっつ～か、羨ましい限りですわな…
それこそ東北人は、震災後の今の極寒の中、ただ生活に苦しんでいますのにね…
自分達の主義主張以外の関係無い人達の生命生き方は所詮無関係、どうでも良い…そうですか…そうですよね…
- 214 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:55:05.09 ID:4KU8/BF3O]
- つまり仕事をしなくても給料が貰えるということか
- 215 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 03:55:58.66 ID:x9vBvUxQ0]
- 俺ならそんな学校なら行かなくていいって息子や娘に言うわ
- 216 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 03:59:44.19 ID:gFqZL8jM0]
- >>1
>>最高裁第一小法廷（金築誠志裁判長）
金築誠志
金築誠志
金築誠志
金築誠志
金築誠志
なんだ、またキムか。。。。。。
- 217 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 04:58:39.91 ID:Hhnh249x0]
- 思想・心情を操り、子供を偏狭な思想へ落としこめる在日朝鮮人に
教育者の資格はない。
在日朝鮮人を日本から消し去らないと、やつらの食いもにされるぞ
あいつらが実力行使してるんだから日本人も本気で実力行使しないとな
在日朝鮮人との内戦だぞ
- 218 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 10:01:28.45 ID:EFjOW+HF0]
- >>182 自衛隊は定年まで無事に勤めた方が、
共済年金いっぱいもらえるから、クーデターなんておこさねーよ。
むしろ、一般市民が暴動を起こすべきだと考えるほうが妥当。
自衛隊のクーデターなど、無数無名の市民がキレたら
自衛隊の家族ごと踏みつぶされるぞ。
- 219 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 10:07:07.73 ID:MezLJll00]
- >>149
教師たちが正義の名のもとに、
ただ自分都合の最善の方法を述べているだけで、
それはごく一部の個人的な思想にすぎない、
しかし、
その個人の最善の方法は、
その上位的な集団の最善の方法の下位互換であるべきであって、
個人の最善で、集団の最善の方法を打ち負かすことはできないはずである、
もともと集団の最善は、集団が存続し、その範囲内で個人が存続できるように
集団の最善を上位にしたうえで、個人の最善が許されている
個人の最善が許されたとしても、
それによって他の個人の最善を侵害しない事が、
集団の最善の方法の中に存在している以上、
たとえ教師の正義といっても、
それによって集団の最善である公的な場所で、
他人の価値観を侵害したり、集団の価値観を侵害する事は許されない、
つまりは、
教師の正義という個人的価値観は、
集団の価値観を逸脱していて、嫌ならその個人的価値観を内包してくれる場所に
移住なりすればいいだけであると周りの人間がみんな思っている、
しかしそのような個人的な価値観を優先する集団的価値観の国など存在しない、
そんな事を優先する国は、滅ぶからであるｗｗｗ
- 220 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 14:48:47.10 ID:jUkKjEUZ0]
- 先日知り合いをこの話で論破してやったわ
バカだから最後まで「個性が～個性が～」って言って認めなかったけど
そういう問題じゃねえっつーのｗ
- 221 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 15:24:46.80 ID:MezLJll00]
- 国家と国民が、統一した価値観を共有するのは当たり前である。
親と子供が、統一した価値観を共有するのは当たり前である。
より良い価値観を下位の者に共有するのは、
全体の価値観の質の向上をもたらし、
その全体の価値観を順守することで、全体が公平な権利や自由を得る事が出来る、
教師は、国家の価値観を国民になる子供に共有させるのが役割であり、
教師が教師個人の価値観を、他人の子供に共有化させることはまさに強制であり、
国家の価値観から逸脱して、個人的価値観を未来の国民に垂れ流すのは、
まさに独裁的な行動であり、未来の国民を国家転覆に向かわせようとするテロ行為と同じ
- 222 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 16:02:12.54 ID:RMq2ORxQ0]
- ２２２
- 223 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 16:05:42.29 ID:b1+nPdIP0]
- 教委に裁量なんて与えずに、法で「○○したら停職処分にしなければならない」って決めちゃえば問題ないってこと？
- 224 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 17:26:15.93 ID:HW68wqBc0]
- 嫌なら出て行け
子どもがかわいそうだ
- 225 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 17:51:12.45 ID:+onmF6E00]
- 千代兄×八千代兄
さｱｰｯ！ざれ
- 226 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 18:07:38.53 ID:bXxvuJS10]
- ネトウヨがどんなに馬鹿でも日本人なら、
参戦の大きな要因となった戦前のファシズム教育や
皇民化洗脳教育の実態を知れば、
平和主義者に賛同するだろうね。
東アジアが平和になって欲しくない、
いつまでも日本から詐取し続けたい勢力が、
平和主義者の教師は朝鮮人だと捏造してる。
そんな幼稚なネット工作に騙されるアホは要らん。
- 227 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 18:11:29.35 ID:D1yVUpPtO]
- 最高裁の裁判官だろ
罷免すりゃいいじゃん
- 228 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 19:10:31.47 ID:EFjOW+HF0]
- >>224 おまえが出て行けよ… 地球から。
根拠も持論も語れずに、○○しかダメとかいうやつのほうが、
よっぽど、危ないし、他人の迷惑だ… どこの国いっても嫌われるぞ。
【 俺は、君が代を歌うな、国旗を出すなとは言っていない…
行事として設定してもいいが、それに同意するか、しないかは個々の
判断に任せておけと言っているし、強要するのはおかしいよってこと。 勘違いするな。】
- 229 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/02(木) 19:53:04.83 ID:x9vBvUxQ0]
- >>228
おまえが出ていけ日本から
こんなこともわからん幼稚なやつと議論する価値すらないわ
強要じゃねーよ
一般常識だよ大人としての
いやなら教師やめて運動でもしてればいいだけだろ
教師が勤務時間中にやってるから問題だっつーの
- 230 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/02(木) 20:16:37.39 ID:CEL/Arlg0]
- 天皇： 「最近は如何ですか？」
米長氏： [自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）
「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
天皇： 「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏： [動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）
「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）
何か、米長氏お間抜けでした(^o^;;;。
（by 某ブログ）
- 231 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 01:26:39.36 ID:Q4zczQUw0]
- >>229 日本語が読めてないな？ 煽りには見えないが…
もう一度言うぞ… 俺は、君が代や日の丸には反対してないぞ…。
＞俺は、君が代を歌うな、国旗を出すなとは言っていない…
＞行事として設定してもいいが、それに【 同意するか、しないかは個々の
＞判断に任せておけ】と言っているし、【強要するのはおかしい】よってこと。
日本国憲法に対しても、この考え方は間違ってないんだが…ｗ
日本国憲法が、常識外れなの－？
日本国憲法が、日本から出て行かないといけないのかーーｗ？
教師の行動には、賛成とも反対ともいえない…
じっくりと、時間をかけて考える必要はあると感じているが、
公平、中立を前提とする教育分野に、国旗や国家を法的に強要する
のは、それもおかしな話だよってこと。
現時点では、安易な結論を出さず… 今できることは、憲法を尊重し
彼らの行動を見守ることぐらいしかできないというのが実情だよ。
人間はそこまで賢くはない、だから規制する必要も無い。
【 国旗や国家を人格として捉えるならば、むしろ、日の丸や君が代
が嫌われるほど、しょうもない国家に成り下がったてことも考えるべき
である… 官僚や政治の腐敗、拝金主義的経済、国民から嫌われて
もしょうがない状況だということこそ認識するべきである。 】
【【 重要 】】 それに、君が代問題で行政内部が対立するほど、
公務員改革（公務員の月給削減など）が遅れて、納税者が不利益を被る。
君が代よりも、公務員の給与削減を早急にやるべきなんだよ…
橋下と日教組が、公務員改革を遅らせるために、デキレースで争っている可能性も否定できないからね。
- 232 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 04:47:04.22 ID:6o6ZJZNiP]
- >>231
地方公務員法読めよ
公務員は全体の奉仕者として個人の思想・信条は制限されてんの
職務命令として合憲と判断されたんだから、採用時に宣誓した教員が従うのは
当然。
法に則った職務を遂行するのを「強要」と感じるなら辞職するか、定義が違う
国に移住するしかねーな
- 233 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 05:28:33.78 ID:ElITetGB0]
- 裁量権の範囲をわきまえない教育委員会とその制度を解体しないことには、
卒業式を正常化することは無理だな。政治にかかっている。
- 234 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:38:10.25 ID:6elbbUQ90]
- >>231
何回も言ってるのに理解できないんだね231は 人の話をきちんと聞いていますか？小学生なの？
おまえら不起立の教師達なのか？いや、やっぱあっちの人かあｗだとしたら意味ないなｗ
【強要ではない】 【強要ではない】【強要ではない】
国民の税金で給料をもらっている公立の学校の教職員の【【職務義務】】なんだよ
どうしてもできないのなら公立の教員をやめた上で、自分の時間で好きなだけご立派な思想を貫けばいい
自分と合わない職場ならば職業選択の自由があるのだから、そうゆう思想の行動を許してくれる職場に行けばいい
スーツ着用義務の職場で私は個人の思想により私服で来ましたってのが社会で通用すると思ってんの？
会社の社員全員私服にかえてくださいって言うのか？
「強要」ではないからどうしてもスーツが着れないのなら職場をかわればいいだけ
一般常識です。はい。
個人の思想のために平気で座ってるようなやつらだから常識なんてないわなｗ
おまえら全校集会の時、さぼって座ってる生徒がいても注意もできんわなｗ
そんなやつに公立の教職の資格なんかないわ
憲法だの公務員減給の話でたくみに論点ずらしてるようだけどそんな問題じゃないなこれは
単に大人として、人としての常識があるかないかだな
教師とか無理だろ常識的な話すらまともにできんやつに
まず一般常識から身につけて下さいね
- 235 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:39:42.53 ID:hovg1j2mO]
- 今年は衆議院選挙か？
最高裁罷免のバッテンつけるしかないな
- 236 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 07:41:57.74 ID:Hpxdwz6h0]
- 君が代やめればいいじゃん
- 237 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:45:02.44 ID:n7YJoohY0]
- 世の中にはいろんな人がいることは認める。
頭がおかしい人も殺しちゃいけない。
でも頭のおかしい人を「教師」にしちゃあいけない。
- 238 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:46:49.49 ID:YCk9E4pRO]
- ネトウヨはダブルスタンダードのバカアホ。
証拠もなし、立証もなしで有罪認定をした裁判官の弾劾請求に猛反発しながら、君が代判決が意に沿わないと最高裁判事の罷免を叫ぶ。
ネトウヨは権利が大嫌いだから、ネトウヨには一切の人権がいらない。
だからネトウヨの選挙権は剥奪だな。
- 239 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:48:17.18 ID:ZlZwvxskO]
- 減給はダメだけど他の手段を使えという事でしょ
- 240 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 07:49:22.04 ID:StZW48Dq0]
- >>4
まとめお疲れ様です。
- 241 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:50:24.29 ID:ygzqZcJyO]
- 立たない教師
更迭される防衛局長
- 242 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 07:52:24.23 ID:RdhJv48+0]
- なんでこんな事になっちゃったんだろう。
君が代の法制化の時に「強制するような事にはしない」と、国会で答弁していたのを覚えている。
強制されれば、大した事でなくても抵抗を感じるのは人情の自然だろうに。
陛下の言葉は、別に聖言でもなんでもなく、普通の人間の常識的な感覚だと思うんだが。
- 243 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 07:53:41.89 ID:1PTVefvn0]
- 日本社会で暮らす以上、
日本社会の尊厳を守り、敬意を持って共有するのが当然であって、
そこに参加する以上、
それを前提とするのが、参加する人たちの間のお互いが共有する事、
日本社会に参加しながら、
それに参加することや、国歌や国旗に疑問を持っていたり、
日本社会の規律が強制であってはならないとか言っているのは、
大きな間違い、
学校に入って、校則を破る馬鹿な子供とは違い、
公務員や社会人なら、その属した場所の価値観に沿って
業務を行うのが当然、
左翼教師のアスペ具合は更に重症で、
国家の価値観の大本の、国旗や国歌にも文句や不満があるようで、
更にそれを共有することを、強制だ、それを共有するかしないかの自由があると、
いや、同じ価値観を持たない事を自由と言い、
国家内のテロ活動にも似た行動を権利とか言うのなら、
それは、違う国を選ぶ自由と権利の選択の部分であり、
それを選ぶ方を優先して、まさに国を変え、住む場所、働く場所を変えたほうが
何も争いも口論も起きない最善の方法であるだろうに、
言い方を変えれば、長男として生まれたのに、
その爺さんの過去や、父親の現状が嫌だから、
その家族として生きていきたくないから、爺さんと親父の子供だと言うこと強制するな、
と言ってずっと住み続けているようなもので、それならばその家から出て行くほうが早いし、
それを共有し敬意と配慮を持っている他の家族にも争いの種を振りまくだけの横暴な主張である
- 244 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:54:44.24 ID:AcHG8web0]
- >>242
公の式典、祭典で、公共の職員が思想・心情を根拠に、国歌で起立・斉唱しないとか、そんなみっともないことを容認できるわけないだろ。
- 245 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:56:00.57 ID:sv1/kXY20]
- 生徒には１日１２回起立礼をさせといてテメーらは年に１回の起立がイヤなの？
- 246 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 07:57:03.54 ID:Lg5TOUkgO]
- ネトウヨってなんですか？方言ですか？寝とうよ？はっ？
- 247 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:00:39.31 ID:ZlZwvxskO]
- 立たない教師は正門の掃除とかグランドの草抜きをさせとけばいい
式典に出席させるな
- 248 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:01:17.99 ID:bckurY+h0]
- 実際の判決と >>1 が違う件。
意図的に捻じ曲げて伝えんじゃねーよｗ
- 249 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:02:27.14 ID:u8YeSaf70]
- ブサヨと日教組をこれ以上のさばらせたくなかったら
もっときちんと法整備しろという最高裁のメッセージだな
- 250 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:04:27.11 ID:V5hIHaQM0]
- >>245
最近じゃ７時間目もあるそうだから
朝と帰りも入れたら18回ぐらいになるな
- 251 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:06:18.99 ID:bckurY+h0]
- >>242
別に個人的な思想まで制限してねーだろ。
仕事中は職務命令に従え、ってだけ。
嫌なら他の仕事見つけろよ。
国歌歌わなくていい仕事なんて腐るほどあるだろが。
お前が社長だったとして、
「思想信条の理由により一週間の内、五日程休みを取ります」
なんて言ってる奴を雇うか？
- 252 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:12:36.56 ID:Dd4Yb8qQO]
- >>1
アホ。
一発退場（そもそもは黙認だっただけで不法行為は今回だけじゃない）は
裁量権の逸脱である、という判決。
こんなのは一般企業でも同じ事。
が、犯した事項について訓告や戒告を課すのは不適当とは言えない
という判決も下りた。
つまり式典にて不起立などの行為は訓告相当で、国旗を下ろすなどの
直接的妨害行為は戒告が相当と言われた訳。
君が代や国旗起立拒否を認めない、というソースとは真逆の判決だよ。
さらに訓告（一般的に３回で戒告１回と見られる）や戒告の累積による処分
については、言及されていない。
つまり、団塊周辺の高齢馬鹿教師に対する単なる温情判決だっただけだよ。
- 253 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:20:19.10 ID:BdjgRcv/0]
- >>8
癌に謝れ！
- 254 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:22:51.22 ID:Lnq6lUAp0]
- 要するに３アウト制にしろってゆってる
三回目なら罷免して良し
- 255 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:24:40.76 ID:E2NOk2dq0]
- ウリウリタイフーンの捏造スレタイｗｗ
一回目の処分は駄目だが、複数回で処分は妥当という判決
従って、日教祖にとっては脱糞判決
- 256 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:27:11.18 ID:Q4zczQUw0]
- >>232 君が代は全体の奉仕にはあたらない。
教師への君が代強制は、学生の思想・信条の自由を制限することにもなる。
この教師が、真意で君が代に異論を唱えるならば… 勇気ある行為だ。
>>234 あっちの人と言ってる時点で、君の偏った思想が、君自身の
公平中立な判断を雲らせている。
裁判所は必ずしも公平な裁きはしない、民意を尊重した裁判官が
不審死を遂げた例もある… 住基ネット関係でね。
だからこそ、公務員の給与を下げろと言っている…
君が代を斉唱してるから、国旗国歌に敬意があるわけではない、
しょうがないからやってるという人間がいないとも限らない…
【 人間は、行動は約束できるが、心まで補償することは出来ない。】
君が代を斉唱してるから、日本を尊重しているとは限らないだろ？
カタチだけうたってやれって感じの輩もいるはずだ。
それが、現実… 君が代を義務だとかいうやつの幼稚なところなんだよ。
人間という生き物に心があるという、事がわかってない。
【【 不起立教師への適切で公平な指導法として、現段階で妥当な
処置は、「とりあえず起立して君が代歌ってる不利だけしてください、
心の中では、国旗君が代なんてバカにしといて結構ですから～」と
言っておくのがベターでしょうね、日の丸や君が代以前の相互思想の尊重
という意味でね。 】】
このレス見て思うけど… 君が代を常識だとか言ってるやつのほうが、
論拠に欠け、幼稚な主張しかできていないんだよね… 童貞くさいんだよな。
- 257 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:28:11.67 ID:3J44453O0]
- 週刊金曜日ニュース、キチガイ左翼しかだれも信じません。
- 258 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:28:15.55 ID:0WHZBB760]
- >>25
自分の国棄てて日本に密入国しておいて強制されたなどと
大嘘をほざいてるお前らゴキブ李が言えることじゃないなｗ
自分の同胞のことでも考えろよ
向こうにしてみればそれも迷惑な話だろうがなｗ
- 259 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:29:20.46 ID:Q4zczQUw0]
- >>256つづき
それに何度も言うが…
【 人間は、行動は約束できるが、心まで補償することは出来ない。】
これに基づいて、客観的かつ利害関係を前提とすると…
>>231で主張したとおり…
不起立という事象だけを問題とするのは、情報に操られるレベルの人間の
考え方だと思う… いわゆる、ネトウヨやど童貞臭いレベルだということ。
人の本音まではわからないだろ… 発言や行動で、いかにもそれらしく
見せているが、本音や思惑は別の所にある… 何故そうなるのか？
他人よりも富が欲しいという欲望に基づく、人間社会があるからだよ。
>>231を最後まで読め… 以下も重要視しなければならないポイントだ。
＞【【 重要 】】 それに、君が代問題で行政内部が対立するほど、
＞公務員改革（公務員の月給削減など）が遅れて、納税者が不利益を被る。
＞君が代よりも、公務員の給与削減を早急にやるべきなんだよ…
＞橋下と日教組が、公務員改革を遅らせるために、デキレースで争っている
＞ように見せかけている可能性も否定できないからね。
それから、国旗国歌を人格として捉えるならば、君が代を斉唱してもらえる
ほど日本は立派で、国民全員が尊重されているような国家なのかい？
日の丸に敬礼し、君が代を斉唱する大多数の公務員や議員に運用される
日本政府はどうなんだ？ 政官業とメディアで癒着し、大衆から税を吸い上げる
事しか考えてないだろ、腐敗した官への警告行為としても、君が代の不起立や
不斉唱は有効な意味を持つ… ようするに、日本国民から嫌われた日本ということ。
【【 君が代、日の丸に一方的に敬意の念を強要する思考の人間は、多極的で
多面的なものの考え方にかけ、いささか幼稚なように感じる。
フェアに考えるならば、日本人から愛想尽かされた君が代や日の丸もあって
然りなのである。 】】
- 260 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:29:25.95 ID:OhZPZdJn0]
- >>11
私もそうする
- 261 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:30:12.10 ID:EnYXowMB0]
- 不起立教師はじゃあ有識者であるお前らが釘バットで殴り殺すとかすれば万事解決じゃね？
キチガイ教師も減っていい感じになるじゃねえか。
なぁ、やってみろよ。
- 262 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:32:25.48 ID:LUA13p43O]
- 大阪の条例もそうだけど、ただ立って歌う振りしておけばいいのに、子供みたいにやりたくないことは
やらないと駄々こねてるだけじゃないか。
違憲とかそんな大仰な問題じゃない。
- 263 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 08:36:55.58 ID:TgnC5RQlO]
- これって不起立のキチガイ教師を処分しても問題ないと
正統性が認められただけだよな。
- 264 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:39:32.83 ID:aTMctFQz0]
- あさ生で橋下が言ってたのは、
機械的の停職が駄目なので、そこは変える。
その前に研修と入れるということらしい。
そこで誓約書も書かせるということ。
それでも繰り返す場合は、 ということだそうだ。
- 265 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 08:52:06.58 ID:pu4JGcJL0]
- >>1
スレタイで丑余裕でした。
- 266 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 09:12:00.08 ID:iNimHYRv0]
- ルール守れないなら辞めろよ。
別にルールを変えようと努力するのはかまわんけど、ルールを変える前から
自分には譲れない物がある（ｷﾘｯ
とかいってルール無視されるのは迷惑。
- 267 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 09:24:40.72 ID:vlUU9CckO]
- 日の丸君が代嫌いな奴は日本から出ていけ。
当たり前のことなんだけど昔から日本人が表立って言えなかった。
マスゴミ始め言論統制にされてたからな。しかしネットが発達してみんな昔から思ってたことが
やっぱりそうなんだ、と感じれるようになったことが進歩だね
- 268 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 09:54:07.57 ID:Q4zczQUw0]
- >>266>>267 そういう単純な問題ならいいけどね…
残念ながら… >>231>>256>>259という利害が絡んで、
もっと罪深い問題だと思うぞ…。
納税者の利益という観点での、橋下の立場としての発言は…
橋下は、こう発言するべきだった…
【【 君が代の不起立問題は、慎重に且つ深く、継続的に考えて対応していく
必要がある…
→ しかし、君が代問題よりも優先されるべき問題は、行政改革である。
これは納税者への負担や利益に、直接影響する問題だ。
よって、君が代問題がどうであろうが、全公務員の給与・手当の削減は
強行する。 】】
橋下が、こう発言すれば
① 橋下と日教組の裏調整済みの八百長争いで、公務員月給削減などの行政改革を
遅延させ、消滅させる（問題すり替え）ことが目的ではないのか？という
納税者の誤解を避けることが出来る。
② 同じく、日教組が単独で、公務員の給与削減などに対抗するために、橋下に
対して別のやっかいな問題をぶつけてきたと想定すると、君が代を長期継続審議
扱いにすれば、行政改革を邪魔されることはない。
- 269 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 09:56:17.18 ID:Q4zczQUw0]
- >>268つづき
納税者としてひとこと…
私は、教師の思想や不起立そのものよりも、それを利用して行政改革を阻止しようとする
（結果的に遅れてきている）思惑があることのほうが、公務員としての罪は大きいはずだ。
思想による不起立ならばまだ理解できるが、【 自己利益確保のために不起立を利用している
とすれば、これは絶対に許せない 】ことである。
この不起立問題は、善良な大衆の目を公務員改革から遠ざける効果をもつ。
善良で素直な大衆は、教師の不起立という行為にしか注目しないからである。
日教組や不起立教師に対して、国外追放など厳しい要望が出されているが、
上記の①、②のような状況こそが強く懸念されるので、真相を究明した上で
行政改革阻止など利害が絡んでいた場合は、日教組の解体と、教師の国外追放
など、甚だ厳しい処分に対して、大歓迎する。
なぜならば、教師、公務員という立場にありながら、かつ思想の自由を悪用し
不起立行為により自己利益を確保しようとしたためだ（思想による不起立は
たいした問題ではない）。
- 270 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 09:59:33.64 ID:7qBRzTnv0]
- >>264
誓約書を出し直させる、というのは効くな。誓約書を再度提出して
「法令を遵守する」旨誓っていながら、不起立を繰り返す行為は
悪質さが際立つ。もう大阪じゃ、訴訟要員の組合幹部くらいしか
そんなことはやらんだろう。実質的に問題は終了したような感じだ。
- 271 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 11:42:07.81 ID:BZjIdHzk0]
- 思想を持つのは勝手だがそれによる行動は自由ではない
人間は悪い生き物だと思っている奴が人を殺すのは問題ないと考えるのは自由だ
だがその思想による行動を制限するべきだから法というものがある
バカ教師よ「起立する」というのは思想ではなくて行動だ
- 272 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 14:07:23.98 ID:Y3o4UEqV0]
- 橋下が制定しようとしてる条例ではともかく、これまでの最高裁の判決でも「君が代を強制」
しても合憲なんて言ってなくて、君が代斉唱時の「起立命令」が合憲って言ってるだけだと
思うんだが。
何で「君が代強制」って言ってるバカが多いんだろ。
式典の次第に入ってることも許せないようだが、次第に入っていてはいけない理由って
あるのか？入ってる必要はないってことと、入っていてはいけないことは大違いなんだが。
次第に入ってんだから、大人の対応として個人の思想信条はさておいて起立ぐらいしろよ、
で終わる話だろ。
「君が代を強制的に聞かされることになる」のがダメなのか？
それなら日本から出て行った方がいいぞ。
海外にいてもゼロとは言えないが、日本にいる方が圧倒的に君が代を聞かされるはめに
なる状況に出会う可能性は高い。
- 273 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 15:01:29.08 ID:6elbbUQ90]
- おい、268-269こいつなんなのｗ
もはやみんなスルーだがｗ
おなえが童貞だろどう考えてもなｗ
圧倒的マイノリティーでおまえの負けｗ
以上
- 274 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 15:07:36.15 ID:FImJhrYU0]
- たとえば個人的な行事である結婚式や葬式で
その当事者とあまり関係が無いからと言っても、
自分で参加する事を記入して参加した以上、
その式の進行に沿って、ご祝儀やご霊前を渡し、
その場所に合った対応を行うのは礼儀である。
知らない人だから、嫌いだから、犯罪者だからといっても、
その式に参加した以上、その参加した場所で、
やれ、知らんから俺は金払いたくない、とか
やれ、お前嫌いだからこの式ぶっ壊してやる、とか、
やれ、こいつは犯罪者だから、参加したくなかった、とか、
個人的感情で行動する必要はまったく無い、
最初から参加しない旨を伝えて、関わり合わないのが正解であって、
不起立教師のように、あえて参加しながら、あえて不満を述べ、
その理由を個人的な思想の自由だからといって、自分勝手に行動し、
式の進行を妨害したり、他の参加する人間にも無礼を行い、
国家的なその価値観を否定し、それを子供たちに強制する、
しかし教師たるもの、その権限はまったく無い、
それに参加し、維持し、共有している人たちに対して、
あえて違う価値観で否定する必要はまったく無い、
価値観が違うとしても、その集団やそのシステムに対しては、
敬意と配慮を持って対応するのが紳士たる振る舞い、
あえてそこに飛び込み、無礼と混乱をもたらすような行動をするのは、
精神年齢の満たない子供か、はたまた精神障害の大人か、
はたまた日教組の工作員か、と思わずにいられない、
- 275 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 15:14:08.48 ID:6elbbUQ90]
- 今時こんなちんけな工作に乗る奴もいないがな
まったく無駄な労力ご苦労さん
- 276 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 15:14:56.29 ID:XohIWWBG0]
-
また丑スレ
- 277 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 15:26:56.26 ID:o30YOhro0]
- 各教室に日の丸をいつも掲げて、
毎朝、君が代を歌うことを義務付ける条例をつくればいいんだよ。
職務命令違反１０回とかですぐ首にできる。
- 278 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 15:27:14.02 ID:FotrPK2+0]
- 業務はダブってないのに二重だと言い、仮想敵を作って叩いて見せて票集め。
大阪市は巨大過ぎだと言い、しかも無くすと言い、
二重行政は駄目だと言いながら市は大きすぎてまとまらないから区は残すと言い、、
選挙中は大阪市を守ると言い、当選直後には大阪市をぶっ潰すと言い、
選挙中は区長を選挙で選ぶと言い、当選直後に公募してから独断でイエスマンを選ぶという。
こんなに大騒ぎして大金かけて「都」にしたらどうして大阪がよくなるのかと言われると何も答えられずに話をそらす。
既に大阪府の学校の校長と教師全員にキミガヨ強制の業務命令出しといて、
強制するかは校長の判断と言ったり、区長の判断だと言ったり、
保護者が決めると言ったり、違法な条例にこだわったり、目的は犯罪防止と言ったり。
そういう自分は、闇金や売春組織の顧問弁護士であり、しかも長年脱税してきた。
キミガヨ反対運動てのは、べつに朝鮮人教師だから歌わないって事じゃない。
戦争に向かう原因にもなった戦前のファシズム教育の反省であり、
二度と戦場に子供を送らないためにという、日本人による日本人の為の教育。
このアホ市長は日本の歴史も大阪の現状も知らずに偉そうな事を言ってるアホｗ
だから喋る度に矛盾や嘘やボロが出る。
現実も知らずに、喋ってる内容があっちに行ったりこっちに行ったりで、
相手が戸惑って付いていけない状態ｗｗｗ
こんなアホ相手には、筆談にした方が良いんじゃないか？
実際の放送じゃハシシタがフルボッコされてるのに、
ハシシタは全然かみ合わない事を言ってごまかした気になってる。
それを見てるハシシタ信者は、ハシシタ頑張ってるやんけと言う。
なにこれ？
ハシシタ信者は放送内容をじっくり検証してみろｗｗｗ
頭が悪過ぎて無理だろうけどな。
- 279 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 15:31:36.48 ID:C5/Z8B4i0]
- うしは一体何が怖いんだろう？
- 280 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 15:33:45.03 ID:IpRvhRFI0]
- 結局君が代問題って、公務員の政治活動でしょ?
日教組全体が公務員の政治活動を進める団体。
- 281 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 15:41:27.48 ID:usODSrn20]
- 週間金曜日って、オレが学生のころ、教師がまるで真実と正義の新聞かのように褒め称えてたわ。
実態を知ったのは社会に出てから。
教師って、無知な人間の前で知ったかぶりするのが快感なんだろうね。
- 282 名前：名無しさん＠１２周年 [2012/02/03(金) 16:00:09.87 ID:mznW518B0]
- 創価学会 公務員で検索して、上から４段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
ヤフーニュース 創価学会 暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。
- 283 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2012/02/03(金) 16:07:52.25 ID:EQOvqDT90]
- >>278
大阪に住んでます。
大阪で働いています。
公立の学校行ってました。
橋下を全面的に支持します。
支持する理由はすべて実体験からです。
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