- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/08/12(日) 16:00:54 ID:???0]
- ・防衛省は十日、来年度防衛費の概算要求で最先端の国産戦闘機技術を結集し、テスト飛行を
行う「先進技術実証機」を開発することを決めた。レーダーに映りにくいステルス性と高運動性を
併せ持ち、エンジンも国産を使用、五年以内の初飛行を目指す。成功すれば航空自衛隊の
Ｆ１５主力戦闘機の後継となる初の純国産戦闘機の開発に移行するが、戦闘機の売り込みを
図る米国の反発も予想される。
これにより、将来の空自戦闘機は米国、欧州の六機種が候補に上っているＦ４戦闘機の後継機、
米国ライセンスのエンジンを搭載した半分国産のＦ２支援戦闘機、純国産となるＦ１５後継機の
三機種となる見通し。
実証機は一九九五年、防衛庁技術研究本部で始まった戦闘機開発に必要な要素研究を
集大成する。要素研究は、ステルス性と高運動性を備えた機体を意味する「高運動飛行制御
システム」、推力五トンの「実証エンジン」、高性能のフェーズド・アレイ・レーダーに電子妨害
装置を組み込んだ「多機能ＲＦセンサー」、機体に張り付ける薄いレーダーの「スマート・スキン」の
四項目。
このうち、中核となる機体はフランスでのステルス性試験を終え、飛行試験を含む開発への
移行を待つばかりだった。外観はレーダー反射を防ぐため曲線を多用、軽量化を図り、炭素繊維で
つくられている。双発エンジンの噴射口には推力を上下左右に変更する三枚の羽がそれぞれ付き、
急な方向転換も可能という。
ただ、Ｆ１５のエンジンが一基当たり推力十トンなのに対し、実証エンジンは半分の推力でしかない。
機体もエンジンに合わせて全長十四メートルと軽戦闘機並みだが、技術研究本部関係者は「開発
段階では大型エンジンの国産化も可能」としている。
実証機開発の背景には、Ｆ２支援戦闘機の製造がほぼ終わり、このままでは消滅する戦闘機の
開発技術を維持、向上させる狙いがある。飛行試験は早ければ四年後とみられ、順調にいけば
十年前後で純国産戦闘機が誕生する。(後略)
www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007081102040281.html
※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186850151/
- 506 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:34:48 ID:lAt2Z3uWO]
- >>435
機体じゃなくソフトの不備
特定の機動下で発生する振動で､ソフト面でリミッターを見直す事で解決済み
F-2が想定以上の機動を行えたんで､想定以上の振動が発生したのよ
こんなん､一体いつの話題だよ･･･
- 507 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:35:21 ID:NCLZICdm0]
- >>500
F110系に統一した韓国とは対照的だよね。
ま、おかげで空自はトラブル時の飛行禁止がF-2、F-15双方にかかる危険が少ないわけだが。
- 508 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:35:24 ID:ROTuDL390]
- >>482
三沢の第三航空団第三飛行隊では、運用試験も兼ねているので、割と見かけるのですかね｡｡｡＞標準形態
- 509 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:35:58 ID:AiOFRqMo0]
- >>500
いろいろ大人の事情で全体の40%（おそらくエンジン回り）をアメリカで作って残りを日本で作ります。
ただ製造費は、6：4でアメリカがもって行きます…
まあこう言う意味でなら失敗作の烙印を押されます。
- 510 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:36:15 ID:tSEo0e+00]
- またたくさん税金注ぎこんで失敗して誰も責任を取らないのｶﾅ ｶﾅ
- 511 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:37:01 ID:f2hopgN40]
- 白人中心世界の秩序を日本が壊してからまだ62年しか経っていない。
まだ白人が世界中でえばっている。日本はまだ謀略の中でもだえ手足を縛られている。
日本はまず、東南アジア、南アジアの軍事力を強化するのを援助すべし。
相対的に東アジア勢の軍事力が白人(欧米露)に均衡もしくは、圧倒すべく企画すべし。
ただし、支那、朝鮮、韓国には援助を控えるべし。
東南アジアでもフィリピンはアメリカの手先であるので援助を控える。
マレーシア、ベトナム、ミャンマー、タイ、インドネシア等に強くなってもらうよう。
インドとパキスタンを対立させてるのも欧米のたくらみ。和解を図り、両国にアジア勢として強くなってもらうべし。
オーストラリア、ニュージーランドは要注意。基本欧米の出先機関。ここは援助はせず、利害ごとに冷静に付き合うべし。
基本、黄色人種のアジア人勢の勢力を伸ばすべし。
- 512 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:37:29 ID:zlln1a5O0]
- ゴジラ映画に出てきた特生自衛隊の戦闘機 しらさぎ の推力は２万㌧以上ある。
しかもその高出力を長時間維持できるし。
- 513 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:37:31 ID:Wd124T6y0]
- >>510
まぁラプター購入の営業経費と思えばいいんじゃまいか
- 514 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:37:42 ID:LEwDrKUC0]
- >>510
失敗しようが、税金がかかろうが祖国の防衛の為だよ
そこんとこケチってどうするんだよ
- 515 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:37:53 ID:L2tJezAv0]
- ステルス同士の戦いで 格闘戦の比重が大きくなったら
光学迷彩の戦闘機とか現れそうだよな
- 516 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:38:21 ID:FVVqQqSm0]
- やはり次世代を生きるなら航空空母だろう。
「ジーザス！空母が飛びやがった！！！！」
- 517 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:40:45 ID:NCLZICdm0]
- >>508
げっ、そうなんだ。
勉強になった。ありが㌧。
でもその場合、着陸時どうしてるんだろう？
ダミーを海上投棄？
それともそもそもASMを4発だと着陸重量オーバー説自体がガセ？
オレは軍厨であって、軍ヲタじゃないので、知識は浅いんだYO
- 518 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:40:52 ID:njv57A1L0]
- 検索したら
炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで
炭素繊維でできたボーインってステルス旅客機になるのかなｗ
- 519 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:41:48 ID:22Mfg4+N0]
- >>484
実際厳しい条件かも知れんし、予算獲得の為かもしれませんが、実際の戦争で、湾岸戦争やイラク戦争のような
条件整えられるのは、アメリカだけです＾＾；AWACSを常時空中待機させて飛行機飛んだとたん感知みたいな状況
だから、ベトナム戦争みたいな泥沼想定した空中戦での結果だと思われます。
最近の戦争しか知らないとあんなイメージ持つかもですが、実際あんな風にいった戦いは２回だけだと思いす。
- 520 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:42:01 ID:DCyFQ3c5P]
- 最近航空業界の話しが多いね。
- 521 名前：菊光会 ◆tr.t4dJfuU mailto:age [2007/08/12(日) 23:42:18 ID:KrxHmUZc0]
- 海峡にかかる橋は船舶レーダーの乱反射を防ぐために、電波吸収性の高い
塗料を塗っていると聞いたことがあるが、１００％レーダー波を吸収する
塗料を開発すれば、旅客機も護衛艦も全てステルスに出来るんじゃなかろか？
そしたら、７４７も簡単に爆撃機に転用できるから、北京も上海もモスクワも
好きなだけ空爆できるぞ。
- 522 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:42:48 ID:AiOFRqMo0]
- >>510
62年前に外交、戦略、、戦術、調略、工業力全てで負けてフルボッコを食らった事は、お忘れですか？
- 523 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:42:47 ID:3zULa4670]
- >>516
それなんてバンシー？
- 524 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:45:45 ID:QOBa/dq8O]
- 零戦って、生け捕りにされて研究されたんでしょ？
- 525 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:45:56 ID:Wd124T6y0]
- >>511
アホ、日本は世界の覇権国家と同盟を組まなきゃ生きていけんのよ
しかもその覇権国家は大陸国家ではなく海洋国家でなけりゃならん
まぁ米は海洋国家であり大陸国家であるがな
日本が注意しなければならないことは大陸に強大な大陸国家が生まれること
そしてそれが海洋に進出してくること
日本にとって最大の脅威は中国とロシアが手を組むこと
市場としての中国は魅力的だがそれは沿岸部だけであり内陸ではない
それはロシアにもいえる
日本がやらなければならないことは
かつてイギリスが欧州に強大な大陸国家をつくらせないように
干渉政策をとってきたのと同じことをやるべき
そのための自由と繁栄の狐様
いまだに白人黄色人で考えてるなんてアホじゃまいか
日本が経済的にも政治的にも生き残るには
東アジアに強大な大陸国家をつくらせないこと
そのためには米国との同盟が不可欠
- 526 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:46:41 ID:zlln1a5O0]
- JR名古屋駅セントラルタワーズビルの東側の面にはステルス技術が使われています。
- 527 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:47:13 ID:NoSeiDzj0]
- >>120
漫画の『紺碧の艦隊』だっけ？
日本軍が強すぎて、面白くねーのｗ
死ぬのはドイツ兵ばかり
悲しいオナニーだよな・・・
- 528 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:47:18 ID:ROTuDL390]
- >>517
私も軍オタではなくて、身内の人が航空自衛官＆蜜◇の人達なので、こういう話を良く聞くだけですわｗ
着陸というかタッチアンドゴーはやってますね｡｡｡標準形態だったかどうか記憶がさだかでないです。
申し訳ない。
- 529 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:48:26 ID:1BN94ZD/0]
- F-2に関しては、擁護しているのが2ch軍板のF-2スレだけだというのがどうも・・・
スター＆ストライプスの例の記事以外は、ほとんどといっていいぐらい、F-2に否定的。
「日本が国産戦闘機を開発しようなんて結局はファンタジーだ」とか書かれる始末だし。
- 530 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:48:54 ID:zuxuPTLP0]
- 電波吸収塗料ってフェライト系じゃなかたっけ？
- 531 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:50:09 ID:ehhMcfvK0]
- 亀レス ステルス
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9_%28%E8%BB%8D%E4%BA%8B%29
- 532 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:51:43 ID:NCLZICdm0]
- >>525
中ロが台頭しつつあることを考えると、
今後は日本がアメリカにとって有用な同盟国であり続けることが重要ですね。
そうしないと米中接近の流れの中で、日本が取り残されかねない。
そのためにも、これからの日本はアメリカを支援できるだけの軍事力の整備も必要。
- 533 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:55:00 ID:SOllbF1z0]
- >>129
えっと、プロペラ同調機構は第一次大戦から普通に使われていた技術です。
が、万が一ずれた時（ある回転数で確実に抜けるように位置を決めていたので、
ピッチ固定でエンジンぶん回すと当たる可能性があります）に7.7mmならまだしも
20mmだと弾丸がプロペラにあたった瞬間に炸裂してしゃれにならない事があり
ますので、20mm機関砲をプロペラ領域内に設置した戦闘機はほとんどありません。
ほとんど・・・というのは、ソ連軍がもしかしたらやってたかも知れないので。
- 534 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:55:41 ID:Wd124T6y0]
- >>532
日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
いまだに陸自はおらが故郷って感じだからな
専守防衛という観点からも海兵隊的組織にかわらんとなぁ
離島に上陸を果たされた場合の奪還なんかの
訓練をやりだしたのだってここ最近だしなぁ
- 535 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:55:41 ID:njv57A1L0]
- 検索したら、炭素繊維よりこっちがいいみたいｗ
東レの素材を、全機に貼り付けようｗ
www.toray.co.jp/news/fiber/nr040305.html
＞従来の電波吸収材料(カーボン粉分散材料)の
＞10倍～100倍という飛躍的な高効率で吸収するペーパー状新素材を
＞世界で初めて開発しました
- 536 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:55:58 ID:NCLZICdm0]
- >>529
嘘こくな。
軍板の流れでは、
F-2否定厨が所構わず湧く→F-2肯定厨による反証
これが典型。
- 537 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:57:14 ID:dqDGLDSR0]
- 爆装外した機動性はF-15を撃ち落したF-15Jより上かもなｗ
- 538 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:57:43 ID:SOllbF1z0]
- >>144
BF109GとかHあたりだな。
- 539 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/12(日) 23:57:49 ID:AiOFRqMo0]
- >>524
ええ因みに戦後の日本には、活きのいいMig25が飛び込んできました。
- 540 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/08/13(月) 00:00:05 ID:HuQfOOi20]
- >>500
F110-GE-129なんて、いまどき韓国サムスンテックウィンですら
ライセンス生産している程度のものでしかない
- 541 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:01:06 ID:wXIC7wsN0]
- F-2みたいな終わっている戦闘機を肯定する奴の機が知れん
- 542 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:01:19 ID:rzlYyWWH0]
- >>534
＞日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
禿同。
でも日本は陸自に予算回ってないからなぁ。
オレは陸海厨で陸は興味ゼロなんだけど、
そんなオレでも陸自の扱いはあんまりだと思う。
周辺諸国の軍拡とかも考えると、防衛予算をちょっと増やさなきゃなんないかも。
- 543 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:02:33 ID:BJvDmO3S0]
- >>166
そう。高馬力エンジンの機体も3000feet以下とかの低空では大したことなかったりする。
エンジンの性能への貢献は、高度と余剰馬力の関係で決まり、ターゲット高度で最適になる
ように作られている。ドイツ方面で第８空軍がB-17と護衛機を運用していたが、当然高高度
の戦いになるし、低空まで降りて戦闘すると戦闘機も帰ってこれなくなる（高度が下がると空気
密度が上がって、抵抗が大きくなり燃費が落ちる・・・GS/IASの差）ので、高高度で性能を
発揮するようターボチャージャーは必須だった。一方、ドイツ軍はFW190やBF109があったが、
総じて高高度性能はP-51やP-47に及ばなかった。低空では強いんだけどね。
- 544 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:03:35 ID:rzlYyWWH0]
- >>542けど、訂正。
× 陸海厨
○ 海空厨
- 545 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:03:53 ID:HuQfOOi20]
- >>536
おいおい、嘘をついてはいけない
「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」では
F-2厨は非常に迷惑がられるウザイ存在の典型じゃん
- 546 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:04:36 ID:IAdI6D2h0]
- >>518 炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで
電波を吸収すればいいというものではありません。
炭素繊維はＦ－２でも強度に問題（クラックや震動）が分かっています。
更に被弾した時の耐久性が金属よりも弱いそうです。
軍用機として使えるということとは違います。
機体形状や素材を考えるというのは、軍用機としての機動性や耐久性を
保持しながらステルス性を持たなければ意味がないのです。
- 547 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:05:35 ID:Ix99ji6j0]
- どうせ利権のしがらみでロクな物作れないんだろうから予算なんて不要
- 548 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:06:32 ID:IrhQ6//L0]
- >>536
実際はF-2否定とかじゃなくてもっと根本問題が・・・・・
ここ読んでたら、エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど、一番重要なのはミサイル性能なんじゃない？
台湾とか中国ですら配備してる打ちっ放し機能無いミサイル積んでたら、F－22動かしてたって落とされる気はしますね＾＾；
ロシア機は、機体の機動力もさることながら、オフボアサイトの能力も高いって話ですから
- 549 名前：踊るガニメデ星人 [2007/08/13(月) 00:08:30 ID:TVxuHv5/0]
- >>535
すごいな!!!
- 550 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:09:13 ID:rzlYyWWH0]
- >>545
どういう主観だ、そりゃ。
見方が歪んでると、事実認識も歪んでるということか？
＞「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」
でもF-2否定厨はバカ工作員扱いだろが。
F-2はきちんと評価されてるし、
特に両スレの結論は
で も 、 F - 2 は 調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・
にいつも落ち着いてるｗ
- 551 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:09:40 ID:oPOQKCb80]
- >>535
それたしかすでに米軍に納入決定してたような
- 552 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:10:19 ID:b1Z32dtKO]
- >>546
ナノマシン装甲にすればぉK
- 553 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:10:39 ID:BJvDmO3S0]
- >>206
滑腔砲については、西側は全部ラインメタルです。
ラインメタルはドイツのメーカーですが、米のエイブラムスでも使用しているくらい。
日本製があろうがなかろうがラインメタル製になるのは必定です。
９０戦車では、日本製の当て馬があったおかげで、ラインメタルからの購入価格が劇的に下がった。
- 554 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:10:51 ID:wXIC7wsN0]
- だから、F-2の話はもうやめれば？
- 555 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:11:42 ID:VZZA2Wzn0]
- >>548
ラプターは、目視できる距離であってもロックオンがかけられないとか
万が一ラプターと同程度のステルス戦闘機同士が戦闘になったら朝鮮戦争のように機銃でやりあう事になりかねない。
- 556 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:11:43 ID:O+5pf8ks0]
- 「こ…、これが、日本の国産主力戦闘機かっ！」
「ふふふ、F2とは違うのだよ！F2とはぁぁっ！」
- 557 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:11:45 ID:6plze7xo0]
- 人のパクリばっかだな
バルキリーとかザクとか日本独自の新兵器を作ろうとは思わんわけ？
- 558 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:12:42 ID:wNbcBZtg0]
- 日本製なら変型しなきゃ嘘だろ！
昨日トランスフォーマー観てきたんだw
- 559 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:12:56 ID:wXIC7wsN0]
- >>555
目視できる距離なら後ろに張り付いて赤外線で追尾するミサイルを使えるだろ
- 560 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:12:56 ID:bEpezSCwO]
- (￣～￣；) ん～、問題は国産機が反重力エンジンのストレスに耐えるかどうかだな、、、、
videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151826331
(・∀・)ﾉシ ジョーダンだよ、ジョーダン。
- 561 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:13:26 ID:BJvDmO3S0]
- >>156
えっと、同じ思想で37mm砲を搭載したP-39という戦闘機があってだな。
実戦配備されているけど、日本軍にすら鰹節と馬鹿にされた典型的な失敗作だったんだよね。
- 562 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:13:37 ID:rzlYyWWH0]
- >>554
自分で話蒸し返しておいてｗｗｗｗ
スレのログ読んでも考えが変わらないなら、そのまま妄想に浸ってオナニーしてろよ。
- 563 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:13:37 ID:mzYy0yN30]
- >>548
ASM-2（93式空対艦誘導弾）
www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ASM-2.html
F-2に搭載されているのは、ステルス性能も持っているようなので、
割と高性能ミサイルなのではないかな｡｡｡とｗ
- 564 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:14:50 ID:Ix99ji6j0]
- >>555
その話初めて聞いた
まるで、ミノフスキー粒子のおかげで巨大ロボがチャンバラしてるようなもんかｗ
- 565 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:15:43 ID:b1Z32dtKO]
- >>557
日本になぁ戦闘機技術の復元などぉ、できるわきゃねーだろぉぉぉぉぉぉぉお！
- 566 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:16:44 ID:k8ug825rO]
- >>545
そりゃF-2は次期FXどころか今回FXにすら関係ない存在だからなぁ
つかF-2厨もF-2欠陥厨も迷惑がられるわなww
F-15の話をしてる時にA-6の話をするようなもんだ
- 567 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:17:20 ID:IrhQ6//L0]
- >>555
釣られるけどそれはF-2のレーダーでしょ＾＾；当時の日本の言い訳じゃない＾＾
さっきの文章おかしかったんで書き加えると、台湾・中国は打ちっ放し機能アリのミサイル
日本はいまだにスパローです・・・・・F-22にスパローつめたとしてもたぶん打ち落とされますよね
- 568 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:19:05 ID:rzlYyWWH0]
- >>563
対艦・対空とも、国産のミサイルは優秀みたいですね。
ただ対空ミサイルに関しては、AAM-4を撃てる機体が少ないというのが最大の欠陥。
その辺を今度予算つけて集中的に改修して、改善するみたいですね。
- 569 名前：踊るガニメデ星人 [2007/08/13(月) 00:19:32 ID:TVxuHv5/0]
- >>557
いいねぇ、合体変形したらカッコイイしねぇwww
- 570 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:21:29 ID:EOb7vy/10]
- >>548
>エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど
ミサイルに関しては心配ないから問題視されていないだけ。日本のミサイル技術は一級です。
ていうか、釣りだろｗ
- 571 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:21:48 ID:k8ug825rO]
- >>567
米軍の話だよ､それ
F-22と模擬戦したF-16パイロットの感想だったかと
- 572 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:21:48 ID:0aEwcXsa0]
- 何かと金がかかるんだから、
オマエラ消費税アップに異議唱えるなよ
- 573 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:23:52 ID:DRtvErnFO]
- それから日本のＡＡＭは中間誘導が必要で完全に打放しとはいけない、で中間誘導の為の装置が必要となるそれを設置するスペースを確保する事が結構難しい。
- 574 名前：踊るガニメデ星人 [2007/08/13(月) 00:24:21 ID:TVxuHv5/0]
- >>572
その分税金の無駄遣いを無くすとか・・・wwwwww
- 575 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:24:32 ID:rzlYyWWH0]
- >>566
軍板のFXスレではF-2はFIとして語られてますが、何か？
戦闘攻撃機F-16がベースのF-2と、純粋な攻撃機のA-6じゃ違うだろ。
F-2厨がうざがられてるとしたら、調達中止で芽が無くなった、過去の候補機からだよ。
つーか、軍板の話はやめよ。
- 576 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:25:57 ID:BJvDmO3S0]
- >>224
X番号の機体をテストパイロットが色々飛ばすのは、やっちゃまずい状況を確認すること。
例えば背面フラットスピンになったら絶対に回復できないから即座に離脱しろとか、
色々ある。
対艦ミサイル４本積んだときは、ウエポンキャリアにすぎないので、ある種のG制限は最初
から加えられていて当然。G制限かけるべきところを見逃していたという問題で、初号機
納入後に見つかったからテストパイロット何やってたの？という話だと思う。とはいえ、日本
（しかも県営小牧空港）で、絶対に落とせない環境でテストしていてもわからない事が
多いわけ。
日本で戦闘機開発するときの最大の障害は、思う存分テストして、たまには落としちゃっ
たりする事がほとんど不可能な点にあると思う。
知らない人は知らないだろうけど、ボーイング社は砂漠の真ん中に自社空港を持っていて
そこでB-777みたいな旅客機ですら、考えられないくらいの危険な飛行をさせて、たまには
わざと落として、時には不幸に墜落して、そして色々なノウハウを蓄積している。
- 577 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:27:50 ID:wu/4q6l5O]
- >>539
あ～ WWW
- 578 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:28:07 ID:rQ2knUCm0]
- >>548
現段階ではスパローでも十分。電波妨害やAWACSや
バッジシステムの支援を受ければね。
それにF-2に関してはAAM-4を撃てるようにする研究がされていて
そのうち順次改修されるでしょう。
F-15にしてもF-22を売って貰えなさそうなので改修ペースを上げるつもりのようですよ。
現状にしても既に３０機程度はAAM-4搭載可能ですし。
AAM-4なんかはかなり性能が良いとのうわさですし、AAM-5も良さそうです。
ただミーティアみたいなミサイルの研究はしてないけど
ASM-3のエンジンをごにょごにょしたら出来そう。
- 579 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:29:09 ID:k8ug825rO]
- >>575
次世代制空機の話にシップバスターのF-2を引き合いに出すのはオカシイって意味の比喩なんだが？
- 580 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:29:31 ID:HuQfOOi20]
- >>550
>調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・
それは違う。
調達中止が結論ではなく、調達中止になった理由が結論だろ。
F-2をマルチロール化する近代改修は進んでいるが、それでもF-X候補に
なりえない「基本性能の低さ＆拡張性/将来性の無さ」こそが、
F-X関係スレでF-2のスバラシさをアピールするF-2厨がウザがられる理由。
調達費だけなら、今のF-X候補全てよりF-2/F-2改のほうが安い。
今後20～30年にわたって戦闘機として使える十分な性能があるなら、
F-X候補にも成りえた。
基本設計が古いF-15ですら、その系列のF-15FXが候補に入っている。
ましてや、本命F-22調達不可、有力候補のひとつF-35も未出荷で、今回の
F-4EJ後継はF-15Pre-MSIP後継は別々に考えて、F-22（&F-35）の状況が
変わるまでの「ツナギの機種」を調達する案も出るくらいに、選考が難航している。
この状況において、F-2に十分な性能があれば、追加調達する案があっても
おかしくない。
でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
関係者からも国防族からも企業からも出ない。
F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。
- 581 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:29:33 ID:rQ2knUCm0]
- >>573
中間誘導が必要なのはアムラームでも同じでは？
- 582 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:29:57 ID:rzlYyWWH0]
- >>576
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : : PS-1で死んでいった人達にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､ |ｿ/. : : : : : : ;,! ,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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- 583 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:31:44 ID:3BQT3EOb0]
- F-2は失敗作だったとまだわからん奴がいるのか？
その経験を活かすかどうかは、また別の話。
- 584 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:32:14 ID:lECoxOxr0]
- >>567
だから今、ＡＡＭ-４とか積める様にしてるんでないの
>>527
仮想戦機ってゆーのはそーゆーもの
架空の兵器やら作戦やらを楽しむもの
そりゃねーよｗｗｗって思ってもそりゃ仕方のないこと
- 585 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:32:25 ID:BJvDmO3S0]
- >>313
近代化改修ってIRANのスケジュールにあわせてやってるだけで、
別に遅れているわけじゃないでしょ。
最初っからそういうスケジュールでやってるだけだよ。
- 586 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:33:46 ID:EZ8CNEg20]
- >>557
アシモに鉄砲持たせて 自律行動させたら 世界が驚く
- 587 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:34:40 ID:BJvDmO3S0]
- >>283
手のひらサイズのガスタービンって、どこかのおっさんが消防車用に趣味で開発した奴？
ホームセンターで入手可能な部品だけしか使ってないらしいな。
ああいうのって、日本ではのんきに話題になるけど、その辺の発展途上国から彼を拉致りに
くるかも知れないんでちょっと注意が必要だよね。
- 588 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:35:37 ID:xCUqdKNR0]
- >>535 の素材を粉にしてペンキに混ぜて全機に塗れば、
一機を高額で開発しなくてもＯＫ！ｗ
やってみてくれｗ
- 589 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:37:01 ID:BJvDmO3S0]
- >>295
タイヤが３個、レーダーに映っちゃうので、F-22よりレーダーステルス性は低いかも。
- 590 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:37:36 ID:rQ2knUCm0]
- >>583
だから失敗作じゃねー。
時代に合わなくなっただけ。
対艦番長が必要とされず、ストライクイーグルみたいな敵地侵攻能力のある
戦闘機が求められるようになった。
プロジェットととしての失敗と製品その物の失敗をごっちゃにするな。
- 591 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:39:34 ID:c1oQ13K40]
- >>586
世界中が笑うｗ
- 592 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:39:35 ID:4kzj5XKj0]
- ジェット戦闘機なんかより
汎用ヘリのほうが有用でないかい？
- 593 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:40:05 ID:mzYy0yN30]
- >>587
そのお話にも興味ありますが、私が知っているのは東北大学の方でして｡｡｡ｗ
www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/08/news093.html
確かに、これは国外に出してはいけないと思いますねｗ
- 594 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:42:30 ID:vdET9aeT0]
- 実戦がない軍の兵器が本当に優れたモノになるのかな？
イスラエルの武器とかアメリカの兵器は人殺してﾘファインできるんだけど
それはともかくユーロからも安いのは買ってアメリカ一辺倒と中国に買わせないようにしてほしいな
- 595 名前：踊るガニメデ星人 [2007/08/13(月) 00:42:42 ID:TVxuHv5/0]
- >>580
なんでF-2はそんなに性能が低いの?やっぱり長年戦闘機開発が禁止
されていたブランクが原因?
- 596 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:43:46 ID:rzlYyWWH0]
- >>580
＞でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
＞関係者からも国防族からも企業からも出ない。
その理由がこのスレの過去ログにあるよ。
探してみな。
＞F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
＞「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
「つなぎの機種」として「使い物にならない」と評価した公式ソースは？
F-2自体が駄目なんじゃなくて、F-22を導入するために切ったが正解なんじゃないの？
＞運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
＞とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。
そもそも何でマルチロールかということが分かってないですね。
FIとFSでパイロットのマルチロール化が現実的でないのは分かってる？
機体が共通でも、運用ではパイロットがFIとFSで別々。
ではなぜ機体のマルチロール化が必要なのでしょうか？
マルチロール・マンセーは墓穴をほるだけだぞ。
- 597 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:44:20 ID:5WD7vgEC0]
- どうこう言う前に、自衛隊の内部規律を徹底させるのが最優先
まぁ自衛隊なんて名前から変えないとな
その上で、購入なり開発なりで考えろや
このスレで発言してる奴らの何割が、日本の軍保有肯定論者だろうな？
少なくとも、国防の為の軍の保有･戦争行使の権利は
地球上のどの国家も認められてるんだ
自らそれを放棄してる馬鹿な国は日本くらい
その国の異常さを認めたうえでの発言なら良いがなｗｗｗｗｗｗ
- 598 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:45:36 ID:tOAa2Tld0]
- ご大層に皆さん語られてるが、これが、現実だ。
love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1174829388/l50
- 599 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:46:29 ID:BJvDmO3S0]
- >>362
F-2C/Dを追加で１００機くらい購入する予算たてれば、改善は進むよ。
お前はF-16が何機製造されているのか知ってるのか？
- 600 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:46:39 ID:xCUqdKNR0]
- 形状に依存したステルス機能は、角度に限界があるから
意味ナイト思うけどなｗ
- 601 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:46:41 ID:wXIC7wsN0]
- 候補に挙がっていないんだから「使い物にならない」というのと一緒
- 602 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:47:55 ID:85Z5NRFMO]
- つうかさぁ、ステルスなんざぁやめてしまって逆の発想よ。
１機がレーダーに何機にも見えてしまう機体の開発ってどうよ？
５機編隊が１００機ぐらいに見えたら敵はびびるんじゃねぇ？
- 603 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:48:10 ID:Pl+urLar0]
- 正式採用機として完成する頃には無人機が空を舞っていそうだ
- 604 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:49:34 ID:lECoxOxr0]
- Ｆ-２はＦ-１６を対艦用にした機体だから、制空やらせるならＦ-１６買えばいいんだよ
>>580
Ｆ-１５だってムリヤリじゃん
- 605 名前：名無しさん＠八周年 [2007/08/13(月) 00:49:46 ID:wXIC7wsN0]
- とりあえず最新鋭のF-16買っといた方がいいんじゃないの？
- 606 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/08/13(月) 00:50:29 ID:BJvDmO3S0]
- >>391
空自とすると、早く次が欲しいクレクレ状態なんですよね。
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