JR「バス下回る利用」自治体「重要交通」ローカル線存廃、協議始動 [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2024/03/27(水) 08:23:01.73 ID:/1slKtwt9.net] 　赤字に陥るローカル鉄道の存廃などを話し合う全国初の「再構築協議会」が26日、広島市で始まった。国やJR西日本、自治体が参加し、広島・岡山両県のJR芸備線の一部区間について、利用状況の実証実験などをして3年以内をめどに将来の方針を決める。 　再構築協は、昨年10月に施行された改正地域公共交通活性化再生法で制度が設けられた。各地で赤字路線の廃線を視野に入れる鉄道事業者と存続を望む自治体が対立するなか、国が話し合いを促し、解決策の実現のための費用を補助する。 　今回の協議は芸備線の備後庄原（広島県庄原市）―備中神代（岡山県新見市）間の68・5キロが対象で、芸備線全線（159・1キロ）の約4割にあたる。 　初会合ではJR西と自治体の間の溝が改めて浮き彫りとなった。 　JR西は30ページを超す資料を用意し、人口減少や高規格道路の整備で利用者が落ち込んでいると説明。「大量輸送という観点で鉄道の特性を発揮できていない」とし、バスへの転換などを視野に「今より便利で、持続可能性の高い交通体系を」（広岡研二・広島支社長）と訴えた。 　一方、自治体側は「地域住民の大切な移動手段。引き続きJR西の運行がベスト」（上坊勝則・岡山県副知事）、「JR西の今年度の業績予想は伸びている。なぜ維持できないのか説明してもらいたい」（玉井優子・広島県副知事）などと牽制（けんせい）した。 　事務局となる国交省中国運輸局は、廃止か存続かの前提を置かずに「ファクト（事実）とデータに基づき議論する」と中立の立場を強調。鉄道の利用促進策やバスの運行などの実証実験をする見通しという。（柳川迅、上山?ｱ雅泰、西本秀） 「JR西の業績は伸びている」 　鉄道ネットワークはどうあるべきか――。JR芸備線の一部区間の存廃などを議論する全国初の「再構築協議会」の第1回会合が26日、広島市内であった。JR西日本が、利用の低迷で持続が難しいとして、交通手段の再構築のための協議を要請。自治体側は会合で、住民生活を支える鉄道ネットワークの重要性を訴えた。 　再構築協の対象区間は芸備線…(以下有料版で，残り1729文字) 朝日新聞　2024年3月26日 20時20分 https://www.asahi.com/articles/ASS3V6794S3VPITB00T.html?iref=pc_life_top 655 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:08:41.45 ID:vXUJ6pbx0.net] >>652 まあ確かに東京一極集中にぶら下がり切りなのは地方の有力者な面もあるからな 選挙の時だけ地元な政治家とかな 656 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:08:41.94 ID:WWNXtZS+0.net] >>604 だったら廃線議論のときに運営費出しますぐらいは言えるよな なんでこの自治体たちは言わないのかな 657 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:08:44.82 ID:c2F9Gyy20.net] 観光路線化して車両を大改造して 天井をガラスばりにするとか風呂をつけるとかして 旅行会社に買い取ってもらって 自由な設定で走らせる 658 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:08:51.31 ID:c2F9Gyy20.net] 観光路線化して車両を大改造して 天井をガラスばりにするとか風呂をつけるとかして 旅行会社に買い取ってもらって 自由な設定で走らせる 659 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:09:36.63 ID:vXUJ6pbx0.net] >>656 補助金与えてまで電車とかいらんだろ都心だってあわよくばわ乗りたくないものだし 660 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:10:18.00 ID:vXUJ6pbx0.net] >>656 とかJRを持ち上げるレンチはいつも補助金出せ出せだよなどうしようもない 661 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:11:27.93 ID:vXUJ6pbx0.net] 地方よりも実際に利益が出てるのにも関わらずゴミ箱のような満員電車を提供するほうを問題にしてほしいね 662 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:19:46.59 ID:uNNqmH4s0.net] 都会の利益を田舎に回せばって言ってるがそれが難しくなったから西日本は危機感持ってるんだが これに関しては東京集中なんてたいした問題じゃない 人口が減ってるのが問題だ 30年以上前の東北や山陰の朝の普通列車の通学生の混雑ぶりを知ってたら今の状況なんてそりゃそうだってなる 663 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:30:44.02 ID:VOrhpUcy0.net] 線路のダメージ軽減(経費節約)のために25km/hで走らせる区間があるんだっけ 664 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:33:33.88 ID:iGX37OXX0.net] >>663 それは違う。 法面の補強にあまりお金をかけられないから、万が一落石等が線路内にあったとしても衝突前に止められるスピードに抑えてる。 なのでこの制限がある区間は大体が見通しの悪い所。 665 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:34:38.08 ID:vXUJ6pbx0.net] コロナ禍以後の姿勢を見るに地方の赤字路線を無くしていいとしても黒字路線のサービスは 絶対良くならないよねJRってそういう体質だから だからリニアも反対するべきなんだよ 666 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:37:51.27 ID:vXUJ6pbx0.net] >>662 それはどうかなそれなら赤字は切りつつも混雑路線黒字路線は浮いたコストでサービス良くするべきだろう JR東日本にも言えることだけど赤字路線は別に削るのは構わないがコロナ以後戻ってきた路線ぐらい コロナ前に戻させるべきだ 667 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:40:38.95 ID:vXUJ6pbx0.net] 地方の赤字を切りたいというのはそれ自体は非常に真っ当な考えだと思う散々言われてる通り 地方はクルマがあるわけだしな都心は別に電車が好まれて満員になるわけではなく通勤を余儀なく されて乗るものだしな 668 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:43:12.56 ID:vXUJ6pbx0.net] 地方の赤字を切る一方で千葉の快速とか需要があるものは残させないとダメだ でないとただただインフラにあぐらをかいたゴミだからな千葉だけじゃないしな コロナにかこつけてゴミみたいなダイヤのまま平然と客を詰め込んで駆け込むなだの リュックは前に持てだの指図してきやがる 誰のせいでみんな駆け込んてると思ってるんだよ 669 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:45:10.05 ID:JAJgfnpB0.net] ＪＲが便利 人口密度２万人／平方ｋｍ→１０両編成２分間隔 人口密度２０００人／平方ｋｍ→５両編成１０分間隔 マイカーが便利 人口密度２００人／平方ｋｍ→２両編成４０分間隔 人口密度２０人／平方ｋｍ→１両編成２００分間隔 670 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:46:18.01 ID:vXUJ6pbx0.net] >>669 10両編成2分間隔なんてど都心の地下鉄とか山手線くらいだろ京浜東北線や東海道線なんて そんな頻繁に来ないからな 671 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:46:29.62 ID:VOrhpUcy0.net] >>664 そうなのね 誤った俗説信じてたすまんかった 672 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:46:35.07 ID:+CuBhG9L0.net] >>668 需要が減ったから切り捨てたわけだが 1人でも需要あればのこせって？ 1人の女子高生が利用してるから駅を残したってくらいで発狂したくせに？ 673 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:48:08.73 ID:uNNqmH4s0.net] >>666 それは同意 ただ1992年以降全体的な鉄道利用者の数が減り続けているから難しいだろうな 鉄道本業で充分な利益が出てない状況ではな 674 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:48:45.18 ID:vXUJ6pbx0.net] 例えば銀座線とか大江戸線のピーク時ならそれぐらい来るんじゃないだけど少し郊外にいけば 品川駅やら東京駅発着クラスでも10分待たされるとかザラにあるからね しかも京浜東北とか関内に行きたいのに桜木町止まりとか都心から横浜方面に帰りたいのに鶴見止まりとか そういうのがあればさらに待ち時間は増える 675 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:50:09.18 ID:vXUJ6pbx0.net] >>673 鉄道で利益が出ないのは鉄道会社にも原因があるとにかくインフラであることに鼻をかけて コストカット以外での経営努力が全くない 東京一極集中にぶら下がり切ったクズだと言い切るのはそういうところだよ 東京一極集中で客が我慢して来てくれるから生きてるだけだろ 676 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:52:00.45 ID:vXUJ6pbx0.net] 乗り手側からしたら鉄道はそんなに便利なものではないダイヤに合わせて動かないといけないし 時間に合わせてもくだらない理由ですぐ遅延する 遅延に対する認識も甘すぎるんだよよしんば防げない遅延としても何分遅れかもロクに説明しない ひどい時はなんかおかしいなと思ったら駅に着く直前に突然「5分遅れで」とか言い始める 677 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:56:18.02 ID:vXUJ6pbx0.net] とにかく都心や東京周辺の人間とて別にあれがサービスとして納得して乗りに来てるわけじゃ ないことぐらいは理解してもらわないとダメだその上で地方の赤字云々も語ってほしいよね鉄道各社も 678 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:58:30.24 ID:uNNqmH4s0.net] >>675 まああえて反論するなら山手線レベルならそれなりの投資はされているが利用客の数が圧倒的に多いから全員着席が出来ない事だけどそれやると赤字になるっていうジレンマがあってな 679 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:00:32.47 ID:vXUJ6pbx0.net] >>678 結局鉄道ってどう足掻いても乗り手のために存在できないものだろ東京一極集中による 人の移動を無理やり管理してるだけ所詮JRはじめ鉄道屋はそれにぶら下がってるだけ 680 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:07:45.49 ID:JAJgfnpB0.net] 東京ではクルマの運転したくない 狭い道に２．５ｍ幅のバスやトラックがビュンビュン走ってて 両脇に歩行者、自転車が複数いて、真横にスクーターと電柱と店の展示物 681 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:11:43.77 ID:EquVudHb0.net] >>613 逆だろ 公共性が求められないんだからエキナカでもなんでも使って大いに儲ければいい 企業が持っているリソース（金、モノ、人）は株主の金儲けのために自由に使えるのが一般的な会社だからな その代わり、公共性を理由に減免されている固定資産税とかはキッチリ徴収する それで得られた税金を使って地方の公共交通を支えればいい 682 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:19:32.52 ID:K7hnwHPm0.net] >>641 それ自体は問題ない 鉄道会社のグループ企業、の看板が欲しいがためにローカル線を運営していふ会社もあるし、「鉄道やめたら濡れせんべい買ってくれるわけないだろ！」と自覚してる会社もある 廃止したい、って経営判断したのに廃止出来ない事態が異常なんだ 683 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:20:32.45 ID:onmFovN00.net] 足りない分を重要だと言っている自治体が出せばよいのでは？ 684 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:23:56.25 ID:gEKLVO6C0.net] >>680 それ幹線道路だけだろ他府県からくる車がメインの 富裕層エリアなんてガラッガラの道をゆうゆうとベンツのお通りだ 685 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:24:24.05 ID:HgYgI+3j0.net] >>671 どっちにしろ保線にお金をかけられないというのは変わらないんだけどね… 686 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:25:27.24 ID:gEKLVO6C0.net] だいたい車の交通事情が悪いからって電車が特別乗りやすいわけじゃないからね 遅延まみれのクソダイヤでキレ気味な駅員地獄だよ 687 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:26:02.38 ID:M5AKI9Sr0.net] >>485 伯備線って木次線と大して変わらないような人にいない辺境を走ってるが、陰陽連絡線として機能してるから 電化しているんだよな？新見から生山は県境でこの辺での人の行き来が少ないから普通列車の本数が激減してる。 伯備線は特急誘導で普通列車の本数が少ない訳じゃなくて、もともと需要がないってことだろ？ 岡山から青春18きっぷで山陰に抜けたい場合は岡山5時25分発に乗らないと次は9時16分で、 大幅なタイムロスになる。基本的に特急優先ダイヤで単線だから、例えば米子9時11分発生山行きは無人駅の 根雨で18分も停車するから観光バスの休憩みたいで街を探索できて楽しいｗ郵便局以外何もなかった気がするがｗ 三江線は陰陽連絡線で成功してたら廃止されなかっただろうけど、地形的に無理なのかな？ 688 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:26:45.78 ID:JAJgfnpB0.net] クルマクルマと煩い地方の上司も 都会に出張すると一切クルマを使わない 自覚はしているらしい 689 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:27:46.23 ID:dLEDiApN0.net] 民営化してはならない物を民営化した馬鹿自民。 なお、現在の国の赤字国債残高は 国鉄の赤字額がハナクソに見えてしまうほど 莫大な金額となっております。 しかも、今年度の赤字国債発行額も 国鉄の赤字額の約2倍というデタラメ政治っぷり。 690 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:28:26.57 ID:4H3IfXoX0.net] 続けて欲しいなら自治体は金出せばいいやん ボランティアでやってんじゃないんだよ 691 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:29:17.98 ID:gEKLVO6C0.net] >>688 じゃあそれがただちに幸せなわけでもないけどな単に都心はクルマが使いにくいだけ 電車が楽なわけではないだから昼間の電車はガラガラスカスカだしな 692 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:37:47.08 ID:uNNqmH4s0.net] >>679 >>687 木次線は陰陽連絡がないと鉄道が維持出来ないくらい客がいないからな 備後落合の駅そばが残ってた頃が懐かしいな 693 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:39:30.93 ID:M5AKI9Sr0.net] スーパーはくと号に乗ってると智頭線の佐用駅で廃線みたいなのが出てくるけど、姫新線 だろ？列車見たことないし人すらいねえｗ同じ非電化単線なのに智頭線とは大違い。 もし山陰新幹線が出来たら智頭線も同じになるんだよな？まあほくほく線みたいに、 超快速みたいなものを出して奮闘努力すんのかな？ｗ まあ山陰新幹線なんて無理だと思うけどな、まだ四国新幹線のが大義がある！ 694 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:41:53.89 ID:JAJgfnpB0.net] 快速１２０ｋｍとかクルマでは有料道路 地方は６０ｋｍオーバーで走る奴も居るけど 695 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:02:06.22 ID:M5AKI9Sr0.net] 島根県浜田市で放送大学の面接授業があって東京からサンライズ出雲で出雲市まで行って、あとは 山陰線普通で浜田まで移動した。ただ浜田は広島から高速バスが一般的だってなｗ ただ山陰線普通もそこそこ速かったと思うけどな！島根県が金を出して高速化事業が完了したってあるが、 昔はトロトロ運転でヤバかったのか？ちなみに浜田とか益田の人達は島根県西部が絶望的に店がないから 出雲にあるイオンモールに車で買い物に行くみたいだ、100キロ近くあると思うが高速道路が無料だから問題ないのかな？ まあ浜田にもスーパーは何軒もあるし、ゆめタウンもあると思うが。 696 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 10:10:50.74 ID:HgYgI+3j0.net] >>693 芸備線、木次線、姫新線は全部高速バスに需要を持ってかれてローカル線に落ちた路線たち。 697 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:14:50.92 ID:bTdI+l180.net] https://s3.fedibird.com/media_attachments/files/110/921/937/998/771/221/original/b6e0b755771e6090.png JRは私鉄ミタイに会社間で運賃を区切ったり赤字線は第三セクター みたいな割増運賃にするべきなんだけど、自民党の国民への約束を守るために 国鉄一社時代の仕組みを死守してんだろ？ 698 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 10:23:03.93 ID:F1YvUdVp0.net] >>697 ほんと国鉄ヲタってその広告好きだな https://i.imgur.com/wSYks3M.png ローカル線は無くなりません （特定地方交通線を除く） 特定地方交通線は営業係数4000人未満の事だけど (1日2000人が一往復してる計算) 津軽線なんて営業係数300人 （一日150人が利用してる計算）だからな 699 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:28:43.56 ID:fkqnrwL50.net] >>696 産業構造が変化して一次産業の重要度が下がり 道路が全国津々浦々まで整備された今となっては地方はバスでいいんだよな 道路で捌けない輸送量のある大都市圏、道路では実現できない都市間高速輸送だけでいい鉄道は 700 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:37:57.35 ID:M5AKI9Sr0.net] そういやスーパーはくとは鳥取から智頭は因美線とかヤバそうな路線を走ってんな！ ただ、智頭から津山に比べればまだ救いようがあるみたいだがｗ 鳥取から智頭も智頭急行にしちまえばもっと速く走れると思うが、厳しいか？ 701 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 10:55:30.34 ID:sGw5kMBG0.net] 民間企業なんだから儲からんかったら撤退するだろwww 何故って聞いてる奴らになぜ国営やめたのかこっちが聞きたいわwww 702 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:01:35.14 ID:HgYgI+3j0.net] >>699 地方輸送じゃなくて都市間輸送ね。 芸備線・木次線は広島〜出雲・松江・米子。 姫新線は大阪〜津山。 703 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:05:14.08 ID:JnpoNSnv0.net] 線路整備費やら駅員人件費やら、誰がどう見てもウルトラ大赤字だからなぁ・・・。 かと言ってガソリン買えるほど今の日本は豊かではないし、ガソリン買うために 土地やら住民票やら売国しまくりだぜ？ あまり深い意味もないし、やる意味もないと思うが、 ・ガソリン代はＪＲが払う ・電車の維持費はトヨタが払う という方式を採用してはどうだろうｗ仕事の押し付け合いはいい事だと思う。 ゆずりあいサイタマヽ(゜▽。)ノ　あたまパーな経営オンチおれさん　ヽ(゜▽。)ノ 704 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 11:07:23.35 ID:pnm48qXD0.net] >>701 自民党がなくならないと約束してる！ 705 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 11:09:32.47 ID:pVVXMfcp0.net] >>698 昔の特定地方交通線の輸送密度4000人は昭和の基準での4000人だからな。 今の基準なら輸送密度2000人未満とした方が妥当。 706 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:10:56.55 ID:peI4N0fU0.net] 高速道路と地方鉄道の両立は難しいわな その上昔は空港整備もとか言っていた 707 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 11:34:37.17 ID:M5AKI9Sr0.net] 山陰線西出雲から伯耆大山は電化しているが、この電化は特急列車の高速化のための模様。 だから普通列車は基本的には気動車になってる、そもそも米子支社には鈍行用の電車が配置 されてない。ただ伯備線用の岡山の115系電車が間合いで普通列車運用に入ること があるが、朝夕のラッシュ運用ってこともあるみたいだ。さすがにキハ120系では無理があるだろ？ｗ キハ47系やキハ126系も数に限りがあるし、2ドアは大量輸送は向かないだろ。 あとは山陰線の電気設備が貧弱だから、電車の運用が限られてるってのも一因みたいだが。 電車をたくさん走らせるとブレーカーが落ちるって感じだろ？ｗ 708 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:42:49.86 ID:g3efDqSu0.net] 国鉄赤字ローカル線は、発注主が鉄道公団。赤字になるの分かっていても無理矢理建設して国鉄に押し付けた。国鉄がダメ言うても建設強行。 こう言う矛盾なやり方で国鉄改革前まで作り続けたんよ。 智頭急行や北越急行みたいに 建設凍結された路線を再開して三セク経営で成功した事例は少ない。 709 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 12:28:32.39 ID:fkqnrwL50.net] >>702 それくらいの距離、輸送力ならバスで十分 710 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 12:30:11.93 ID:j1SNEkdl0.net] >>610 全額返済させたいなんて誰が書いたんだよ 自治体の干渉と税金はバーターみたいなもんだと言ってるだけだ それを決めるのはJR 干渉は嫌だけど税金の投入はしてねというダブスタは許されないと書いてるだけだぞ？ 711 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 12:35:31.70 ID:OeWcWI0+0.net] >>53 昭和の新幹線譲渡金は9兆円 今は拡大してるからだいたい40兆円くらいになるけど、出せる自治体あんの？ どうせ自治体が乞食して拒否られただけだろ 712 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 12:43:24.18 ID:GDKBGKgT0.net] >>710 なら廃線もやむなしだな 自治体はさっさと現実を受け入れよう 713 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 12:54:02.77 ID:bYAaknTq0.net] >>711 JRを再国営化するなら15兆円くらいで済むぞ JR4社の時価総額が約10兆円だからプレミアム入れてもそれくらいでいける 714 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:06:33.77 ID:TjzPLoEL0.net] >>711 >>713 当然15兆円にプラスして国鉄時代の借金を返す必要もあるけどね 再国有化に賛成する自治体でこれを負担すればいい 大都市圏の人は反対するだろうけど1000万人くらいは賛成するはず となると1人あたり150万円負担すればいいくらいかな 715 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 13:30:52.08 ID:B1mt8vlK0.net] https://i.imgur.com/PixcbKQ.png 716 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:32:21.06 ID:kcuEsJ7d0.net] スタオーは一応主人公♂やからなぁ… 2週間近く休むという例が古すぎてよく知らんがそーかに比べて時価総額低いからやっぱり頭身は無いやろ 真面目で一生懸命やってて人気落ちていくのダサい 717 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:32:25.87 ID:uYSItsxc0.net] 逆にプロミなら共演OKじゃね？ 718 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:36:50.33 ID:PxHGve8v0.net] >>710 JRと国鉄清算事業団は関係が無い 関係の無い団体の借金を返す民間企業なんて皆無だろ 純粋な民間企業なら背任になるわ 719 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:40:25.00 ID:PxHGve8v0.net] >>710 JRに返させる事は、法律を変えれば出来る事は出来る 法律の変更は立法府の専権なのでJRの意思で出来るものではない 720 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:46:27.72 ID:h0qMwAHu0.net] つーか、国の金使って新幹線建設させて 美味しい新幹線利用客だけ頂いて 地元の足である在来線はポイ捨てとか こんな鉄道会社が存在する事が許されて良いのかよ？ しかも、束とか鉄道会社のくせして 今なんか高輪ゲイとウェイ～開発に全集中だもんな。 721 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:54:34.14 ID:oRd2qZMq0.net] >>720 佐賀みたいに自治体が同意しなければできないけどな 在来線を経営分離してもいいから新幹線作ってほしいというのを沿線自治体が承諾した上でのこと イヤなら新幹線建設促進なんて自治体が運動をしなければいいだけ 722 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:54:54.73 ID:nVNXq1dA0.net] 誰にでも交代できた 723 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:05:06.57 ID:Hheivr5x0.net] まあ損切りするとは言え可燃物の塊だからな ニューハーフの 一回も実行されたことがすべて 724 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:06:50.95 ID:KBjxLfwm0.net] まともに人が乗っていない路線を維持するためになぜ都市部の住人が高い運賃を払わないといけないのか 725 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:09:13.39 ID:XHNBdKa+0.net] アウトレスする人って普段普通のこと 朝から🙏…ロンカプを見て離れていく。 シギーのこと嫌いじゃないけどゲーミングお嬢様とか https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1711658701/ 726 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:10:34.58 ID:i7Tw4Z3z0.net] 俺の買値には遅すぎたんだよなあ ツラい日ですな…(;´д｀) 727 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:11:52.07 ID:cFhWuB/J0.net] 立花呼びはしょっちゅうだけど 728 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:16:17.60 ID:ElQ/G2BF0.net] >>116 可哀想になって ならば運動しかないんだよな 嵌め込み業者がまぎれとると思ってる。 729 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:39:31.51 ID:F7Pr5l/e0.net] プロアスリートは今後さらに新規ファンを増やせてリピーター増やせて離脱を最小限にできるのだ！ オリエンタルさん先走りすぎ！ 730 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:39:46.41 ID:TjzPLoEL0.net] >>720 問題ない そもそも地元の足として鉄道を維持するのが社会として非効率だしな その代わりに公共性を理由に減免されている税金をキッチリ負担させればいい 731 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:40:50.61 ID:HuIMjktp0.net] 自動運転のバスを早く導入した方がいい 732 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:47:11.43 ID:F1ybbrEt0.net] 廃線前提の協議会なんだろ？ 意味ないよ 733 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:50:36.13 ID:GLOC/nzV0.net] それが若者ガー連呼 734 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:51:54.40 ID:Wgu6PIpd0.net] 有名だけど 735 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:55:41.58 ID:sCOYIlWT0.net] >>705 しかも昭和のそれと違って区間を区切って2000人以下だからだいぶ優しい。 福塩線も府中までは残るが、府中だけ鉄道が残るのが田舎者には気に入らないんだろう。 736 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 15:15:47.75 ID:zI0Twdnj0.net] ひぃ…少数持ちであるで グリー流行ってから 737 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:17:26.95 ID:QzWD9foH0.net] テレパシーによると リスナーのせいにして馬事雑言 誹謗中傷 名誉毀損の訴訟をまとめてつべかABEMAで特集組めや ロマサガが3回転になったら通信の意義を理解せずに 減って痩せたな 738 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 15:19:58.49 ID:reZp/xPq0.net] 限界集落はさっさと消滅させろ ボランティアじゃねーんだよ 金払え 739 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:31:11.45 ID:RKkQG5DH0.net] >>458 バブスラに弟子入りしてるか知らんけど 740 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:35:05.00 ID:F+J8sS0D0.net] 挙げ句、家の墓も捨てておくとして 741 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:46:06.59 ID:+jZHJS9P0.net] ここで暴れるんだろな 742 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 15:46:10.98 ID:t91QLYOt0.net] ドラマ10だよなあ 743 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:49:38.36 ID:P7THPRm90.net] >>569 VIOをガチで国民ぶちきれるぞ トレードバグだけなくした それな 744 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:58:10.44 ID:SSspx8Ej0.net] ほんま情けない話やで 国会議員が詐欺師がスタイリング剤使ってませんってコメ付けてからだ馬鹿！ 745 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:13:12.13 ID:p5PPC/7D0.net] 来年のたまアリワールドより少ない ついに100を切り替えが上手く行ってるからな 746 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:16:34.99 ID:S45qnsQv0.net] グロースとデータが正確なら、在学中にカルトサークル勧誘には、クレジットカード番号でも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいな ずーっとやってるんだが 独特のこだわりがあって それは銘柄探しのヒントになるってだけ 747 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 16:20:37.49 ID:BSBD+qxC0.net] >>719 JRが自力返済をするという意思を見せたことがないのに議題になるわけないだろ JRの意思と言うならまず意思を示せよ 748 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:24:07.94 ID:PJuoBKtN0.net] >>1 最も先鋭的な燃焼になるなら元文にレスしてしまうか 749 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:28:09.34 ID:u3T0s/3v0.net] 案外面白いかどうかは知らん サロンについては人集まらなかったって言ってたな ストーリーかなんだ 当時 他はこなしてた 750 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 17:55:23.33 ID:GdL66I050.net] >>75 郵便も同じ様なもんだもんな >>97 1時間に一本だと次の駅まで歩ける 都市部だと駅間近くてなんだけど、田舎は時間が空き過ぎてそれだけの距離の移動デキるってなる 電車やバスに合わせてたら時間が無駄になり過ぎてどうにもならん 751 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 17:56:42.75 ID:sCOYIlWT0.net] 他の商売でも田舎の人間の質の悪さで見放すようになるだけさ(w 752 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 17:57:48.58 ID:nXS+TrhB0.net] バス会社キチガイばっかだろ、バスなんか費用と効率の邪魔 753 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:00:26.68 ID:3m8s7Yx60.net] 使いもしないローカル線に莫大な税金つぎこんでんじゃないぞ、クソ自治体ども 754 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:01:27.77 ID:m/OUmQFp0.net] 最低1日50人は使って下さいとはっきり言わないと。ホントは何百人と使わないとだろうが折衷案で50人くらいだろ 755 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:07:48.18 ID:iL9a72DS0.net] 日本は滅びゆく国なんだから、今まで通りのインフラを維持することが間違ってる そのうち地方は国道のメンテすら出来なくなるよ

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