JR「バス下回る利用」自治体「重要交通」ローカル線存廃、協議始動 [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2024/03/27(水) 08:23:01.73 ID:/1slKtwt9.net] 　赤字に陥るローカル鉄道の存廃などを話し合う全国初の「再構築協議会」が26日、広島市で始まった。国やJR西日本、自治体が参加し、広島・岡山両県のJR芸備線の一部区間について、利用状況の実証実験などをして3年以内をめどに将来の方針を決める。 　再構築協は、昨年10月に施行された改正地域公共交通活性化再生法で制度が設けられた。各地で赤字路線の廃線を視野に入れる鉄道事業者と存続を望む自治体が対立するなか、国が話し合いを促し、解決策の実現のための費用を補助する。 　今回の協議は芸備線の備後庄原（広島県庄原市）―備中神代（岡山県新見市）間の68・5キロが対象で、芸備線全線（159・1キロ）の約4割にあたる。 　初会合ではJR西と自治体の間の溝が改めて浮き彫りとなった。 　JR西は30ページを超す資料を用意し、人口減少や高規格道路の整備で利用者が落ち込んでいると説明。「大量輸送という観点で鉄道の特性を発揮できていない」とし、バスへの転換などを視野に「今より便利で、持続可能性の高い交通体系を」（広岡研二・広島支社長）と訴えた。 　一方、自治体側は「地域住民の大切な移動手段。引き続きJR西の運行がベスト」（上坊勝則・岡山県副知事）、「JR西の今年度の業績予想は伸びている。なぜ維持できないのか説明してもらいたい」（玉井優子・広島県副知事）などと牽制（けんせい）した。 　事務局となる国交省中国運輸局は、廃止か存続かの前提を置かずに「ファクト（事実）とデータに基づき議論する」と中立の立場を強調。鉄道の利用促進策やバスの運行などの実証実験をする見通しという。（柳川迅、上山?ｱ雅泰、西本秀） 「JR西の業績は伸びている」 　鉄道ネットワークはどうあるべきか――。JR芸備線の一部区間の存廃などを議論する全国初の「再構築協議会」の第1回会合が26日、広島市内であった。JR西日本が、利用の低迷で持続が難しいとして、交通手段の再構築のための協議を要請。自治体側は会合で、住民生活を支える鉄道ネットワークの重要性を訴えた。 　再構築協の対象区間は芸備線…(以下有料版で，残り1729文字) 朝日新聞　2024年3月26日 20時20分 https://www.asahi.com/articles/ASS3V6794S3VPITB00T.html?iref=pc_life_top 470 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 13:42:13.80 ID:dIhIBBaq0.net] >>1 「JR西の今年度の業績予想は伸びている。なぜ維持できないのか説明してもらいたい」 これって他の主要路線の客から不採算路線の維持費を上乗せして取れって言ってんの？ 471 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 13:43:49.88 ID:dIhIBBaq0.net] >>13 鉄道も運転士が不足してんじゃなかったっけ 472 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 13:44:11.52 ID:tdPfOT/T0.net] >>14 これ 473 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 13:44:11.52 ID:tdPfOT/T0.net] >>14 これ 474 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 13:54:53.41 ID:Y+Ox9Vwe0.net] >>470 広島の副知事とやらは上場してる株式会社というものをご存じないようだ 475 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 14:07:17.30 ID:UBA7Djcp0.net] 伯備線って黒字なの？伯備線が黒字じゃなければ、JRの運賃制度は実情にあってないってことだよな？ ちなみにサンライズ出雲って伯備線の利用率向上に貢献してるみたいだな！ だかえあ最近は臨時は広島下関は廃止になって、出雲のみになってるとのこと。 JRの運賃が安すぎなんだよな、もともと政府が干渉してたし。 臨海線はJRの運賃では安すぎるから、工事費を回収できないからJR東が出資した第三セクター方式にしたんだってな。 476 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:13:45.04 ID:yeB4w/EG0.net] JRは10kmまでの運賃がかなり割安。りんかい線はそれくらいの距離の利用者が多いと見込んだのかも。 りんかい線とは違う本来の臨海鉄道は法律上の手続きが面倒で間に合わないから第三セクターで作ったけど 477 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:16:37.44 ID:yeB4w/EG0.net] そういえばJR線の設備改良を貨物輸送で関係するからと第三セクターの水島臨海鉄道にやらせてたことがあるな。 JRがやると補助が降りないんだと。 478 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:18:04.87 ID:mg43c0zB0.net] 一部に住民にしか利用ニーズがない電車路線なんて公共性が低すぎて無駄だろ あったら良いなであれば必要な利用者が自費で維持するかバスで我慢するのが妥当でしょう 479 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:19:04.62 ID:yeB4w/EG0.net] あったらいいな　 小林製薬かよ 480 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 14:20:29.09 ID:ju73kYMu0.net] どうしてもというならBRTにして地域バスと統合すればいいだろ 481 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 14:28:42.22 ID:EBNM/aYJ0.net] 伯備線は少し赤字みたいだな、智頭線は第三セクターで運賃が割高だから黒字なんだろ？ 伯備線は地方交通線にしたらトントンか若干黒字になりそうだろ？ 自民党の国鉄分割民営化での国民への約束を守らないとならないから、 厳しいんだよな。 つくばエクスプレスもJRで開業してたら赤字で、自社内で競合とか最悪の状況だっただろうな。 482 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:29:09.84 ID:VHXXYt/U0.net] 「赤字だろう何だろうと線路を残せ」は既得権の要求なんじゃね 今まで乗ってたんだから乗り続ける権利がある、、 地図上に有るオラが町の駅名が消えるのは権利の侵害だ、、 一度与えられると、次からは貰えるのが当然とかと同じ既得権益だよな 483 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:30:21.70 ID:rwQwvo9T0.net] 今後バス運転手の確保が難しくなるから鉄道残して無人自動運転にすべき 484 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:32:40.04 ID:OIMg3xJY0.net] >>482 民営化の結果だからね。 都市への一極集中から地方分散に、というのは戯言なんだよね。 地方の鉄道は廃止するけど、暮らすのは地方にしろとか、頭おかしいんだよ。 485 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:34:41.40 ID:yeB4w/EG0.net] >>481 けど備中高梁(乗車1,443人/日)までは通勤需要があるからここらで問題になっているローカル線とは雲泥の差です。 新車もちゃんと入っている。 486 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:36:15.09 ID:VHXXYt/U0.net] >>480 すでに道路事情は良すぎるから、バスはそこを走れば良いだけよ BTRとかの予算をバスの補助に回して、ルートや本数を増やすなり、運転手の確保とかに回す方が良い線路跡…チャリ道として残すといいよ 487 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:36:34.67 ID:9SA0fLAm0.net] >>483 バスの運転手が人手不足なのは 最低時給で働く運転手が 中国人とかが経営する「インバウンド」のバス会社に引き抜かれるからだけど 鉄道の保線作業員は 深夜労働、過酷労働、極寒での作業で JRでも定年延長して、爺さんたちが守ってるのに https://i.imgur.com/XuVop1q.jpeg https://i.imgur.com/QO3ebXj.jpeg 488 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:38:43.58 ID:9SA0fLAm0.net] https://i.imgur.com/4IluXW3.jpeg https://i.imgur.com/T4tXmpR.jpeg 489 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:40:12.32 ID:9SA0fLAm0.net] https://i.imgur.com/w0naX1H.jpeg https://i.imgur.com/y5adXjN.png 490 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 14:45:46.55 ID:GoOScEhY0.net] >>483 鉄道を残すためのコストをバス運転手の賃金に充てれば、成り手なんていくらでもいるぞ 491 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:45:57.11 ID:QaFjqfrc0.net] 庄原がごねるとしたら、亀井静香が原因なのでは。 亀井が逝ったら簡単に廃止できそう。亀井の像も唾吐かれて撤去しそう 492 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 14:53:02.15 ID:Pefy2Q2q0.net] >>483 そんな将来ならバスだって無人運転になってるだろアホか 493 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 14:59:27.86 ID:CgLA8rYs0.net] >>491 亀井静香は森喜朗を首相にした5人組のひとり クソ野郎だわ 494 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:00:00.82 ID:yeB4w/EG0.net] 能登の高齢被災者を見ればわかるけど、変わろうとしない人たちだから。 495 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:01:23.81 ID:wO0SM9Vq0.net] >>476 うちから最寄のJR駅まで10km以上 駅行くバスも徒歩数分で行けた最寄のバス停が何年も前に廃止されて、バス停に行くのに徒歩だと1時間弱 自転車か車の送迎が必要だよ 田舎だとそんなとこたくさんあるんじゃないかな 鉄道よりバスの路線維持してくれた方が助かるわ 496 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:03:35.43 ID:yeB4w/EG0.net] >>495 うちの実家の方もせっかくバス会社を支援するのだからと、 コミュニティバス(220円均一)は大きめのショッピングセンターの玄関前に乗り付けるように変えた。 497 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:05:16.33 ID:PWlrUstS0.net] 税金で作ってもらった新幹線で稼ぐ一方で、 並行在来線や赤字地方路線は切り捨てですか？ そうは問屋が卸さないわけで。 498 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:06:00.63 ID:PWlrUstS0.net] >>495 自転車の送迎ってどんなふうにやるの？ 499 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 15:07:59.79 ID:lSA3OUhb0.net] 青春18きっぷの期間中は結構乗ってるよね 500 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:08:56.10 ID:PWlrUstS0.net] 羽田アクセス線に2000億円注ぎ込む前に、国費はこういうところに入れれよ 501 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:09:16.13 ID:UakjTTjT0.net] さっさと損切りしてサイクリングロードにでもしろよ 502 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:12:48.17 ID:v1vQL3Pl0.net] >>497 その程度の知識しか無い鉄道ヲタか 整備新幹線の原資は 東海道山陽東北北陸新幹線をJRに売却した「既存新幹線譲渡益」の9兆円と https://i.imgur.com/gsaA4Wf.png 毎年800億円ほどの公共事業費 https://i.imgur.com/imMgWvv.jpeg そして将来のリース料収入を見込んだ借入金だよ 503 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:15:39.31 ID:jGyS9fFb0.net] https://i.imgur.com/X6rFsjd.png https://i.imgur.com/wQIEOx0.jpeg 504 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 15:18:48.61 ID:ZMlOaI620.net] 道路が渋滞しそうになくて信号なんか殆どない土地なら どんどんバスに変えていい 505 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:19:46.86 ID:yeB4w/EG0.net] 乗ってどこに行くか答えられたら存続でいいよ。 506 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 15:30:16.47 ID:+HqCbf9r0.net] まるでJRが利益優先で地域住民を切り捨てるような「報道」をするマスゴミ しかし新聞は生活必需品だとゴネまくって軽減税率を勝ち取ったのに、利益優先で夕刊を勝手に廃止している そしてマスゴミはそんな新聞社を一言も非難しない 507 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:42:03.69 ID:rwQwvo9T0.net] >>492 実現してからバス転換すりゃいいだろ 508 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:42:51.67 ID:Fo8z3eNj0.net] >>506 バス転換に反対してるのは 都会の18切符期間しか乗らない18キッパーだからな 509 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:51:36.38 ID:VHXXYt/U0.net] >>496 隣市…田舎のコミバスなんて、当市の市民病院と公立高校への直通路線が有るからな お前の所にも公立高校も日赤病院も有るやろにw 鉄道を残せっても、田舎だと大半の市民は駅まで10kmとかだからな 駅近くでも一時間に一本とかとかだと使い物ならんし 駅まで車で送るのならそのママ目的地まで行ってしまえ…になるw コレはバスでも同じだよ 彼等には鉄道やバス路線を残しても意味が無いんだよ 510 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 15:56:51.31 ID:OIMg3xJY0.net] >>508 バスは終車が早いんだよ。 鉄道と同じダイヤならいいんだけどね。 511 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 16:18:17.05 ID:+wSFq8pR0.net] 廃止反対！ とか言ってる役場の公務員も車通勤で、電車に乗った事も無かったりしてな 512 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 16:24:25.32 ID:OZ7z23+J0.net] 観光用の路線にするしかないんだよ インバンド用に豪華列車に改造して 旅行会社に買い取ってもらおう 513 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 16:25:30.42 ID:yeB4w/EG0.net] せめてそういう公共施設を駅のまん前に作ってから言え。 514 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 16:27:27.47 ID:SEYQCj+O0.net] 鉄道を専用道路にして、無人運転車を走らせればいいんでないの それなら自動でも簡単だろ 515 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 16:52:51.23 ID:qPNLMD7k0.net] >>452 何に対してかも判別できずに税金と言う言葉にだけ反応してる奴が言えた台詞ではないな 516 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 17:40:39.56 ID:lROwoNtx0.net] >>48 昔の話 517 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 17:41:51.97 ID:FomiG2/00.net] 北海道から貨物列車が消える日も近いのか 518 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 17:47:10.05 ID:PjQkxGB50.net] >>514 それは現状難しいと思う、落石土砂崩れ、倒木、線路へ車の侵入、動物の侵入 これらの事からまあ難しい、動物は鉄を舐めに来るので侵入してくる なのでモノレールとか新交通みたいな高架軌道じゃないと難しい 519 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 17:58:13.17 ID:wnP7Epv50.net] >>403 JRは関与してないってことは行政が関与してたってことやろ つまりJRは半官半民ってこと なのに今になって民間企業に行政は口出しするなとか無茶やろ 行政の取組でできた会社なんだから 520 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 18:00:08.20 ID:yeB4w/EG0.net] 関電のときの大阪維新の連中みたいに大株主にでもなれば？ 521 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 18:01:38.60 ID:7RFlzea80.net] >>515 何に対してとかさ そんなに税金が投入されてる事実を言われると都合が悪いの？ てかお前ずっとJRが自力で債務返済してるように書いてるけどそれ喫煙者に言ってみろよ 522 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 18:22:06.51 ID:t586vxvA0.net] >>509 鉄道やバスを残すために税金を使うぐらいなら自動車税やガソリン税を値下げするべきだからな クルマが使えるならはっきり言って電車とかむしろ邪魔だし踏切とかウザいしな　 523 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 18:23:14.31 ID:t586vxvA0.net] >>506 まあそれは確かに事実ではあるからね客に持って不便なダイヤを改正と言い張るぐらいだからな 524 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 18:23:23.32 ID:yeB4w/EG0.net] そういう保険は自分の金で払ってくれる？ 525 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 18:25:15.43 ID:t586vxvA0.net] >>484 地方の方が鉄道依存してなくていいじゃないか都心の鉄道なんて別に便利でもなんでもないぞ 庶民が車を持てないようにしてるから混むだけだし 使ってるのほとんど通勤客だからな通勤時間外れたらガラガラだしな 526 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 18:26:13.14 ID:HkA6E/VR0.net] 日本は滅びゆく国なんだから、現状のインフラがいつまでも存続できると思うなよ 527 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 18:27:35.66 ID:t586vxvA0.net] 貨物はともかく旅客でこんなに鉄道を有り難がってるのなんて日本だけだしな 満員電車なんて途上国じゃあるまいなくなるべきものだ 528 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 18:29:52.18 ID:ZyKmyKWK0.net] >>476 智頭急行が超黒字なのはJR特急が通っているから 529 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 19:13:01.04 ID:ZEjITK9a0.net] >>483 地方のローカル3セク鉄道だと運転士も離職したら給料安くて成り手なくて減便してるんだけど バスだけの問題じゃないんだよ 530 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 19:21:21.78 ID:/+bLq/YO0.net] >>250 海外は 「地元の有権者に約束したからw」って理由で鉄建公団が採算ガン無視で作って国鉄に無理矢理経営させる、なんて真似してないだろ それにイギリスは豪快にローカル線廃止したぞ 531 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 19:24:44.21 ID:/+bLq/YO0.net] >>452 鉄建公団が作った負債は税金で返すべきに決まってるだろ 532 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 19:24:53.20 ID:5djZSidH0.net] バスの料金体系を鉄道と一緒にしてかつバスと鉄道通しで利用できるようにすればいいんじゃないの？ バス転換後の会社がJRバスになるならの話だけど 533 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 19:26:28.83 ID:bCJ6mBEx0.net] 三江線を廃止した時点でJR西日本の中では不採算路線廃止は既定路線だろ 三次より東の芸備線、木次線、福塩線の非電化区間は、今すぐにでもやめたいのだろうな 534 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 19:51:07.75 ID:ALclkV8b0.net] 信者は自己責任だからな 今年も！ 535 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 19:52:08.12 ID:Nd3JCfv40.net] 全国初って あれ、ちょっと前にどこかで協議会して3セクに移管決まったとこなかったっけ？ 536 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 19:54:31.25 ID:1HxRlX+P0.net] 情報ライブ ミヤネ屋 ナイト・ドクター#10(再) これもう 古すぎ 高いのでそこはいいんですけど 537 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 19:59:37.63 ID:drW5ckN20.net] 少子化で通学の高校生も減り、高齢者もマイカー世代に世代交代したからな。 538 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:00:57.91 ID:wmS1jkJ70.net] >>187 粘着してほしいと（間）思ってなかったみたいでプログラムぶち壊しだよね関係絶つって アスリートは体が切れて(逆ギレも含めて暴露内容予告してたから内閣総辞職か？ 539 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:09:16.52 ID:rFha/8kk0.net] あんまりギフト飛んでなかったからな いまだに判断できないから見れる奴いたらみれば？ 含むんだよぉぉ！ 540 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:11:10.62 ID:CmERHf1A0.net] 全然違っていた。 541 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:20:56.81 ID:yOOjejno0.net] >>175 アイスタピャーッ😭 542 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:25:06.67 ID:64FDy+Am0.net] >>363 キャピタル17万円 キャピタル17万円とかそんなあり得ない不運だからな 本当は1号だけどアメリカンという感じだよね。 543 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:30:58.25 ID:yeB4w/EG0.net] 地方の貧乏を誰かに肩代わりさせるライフスタイルは終わった 544 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:32:35.77 ID:bntaZIDy0.net] >>251 なめだるま 545 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:32:59.29 ID:o7m+8v4e0.net] 要するにウンコて 546 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:34:00.97 ID:MQ7aonvq0.net] 実験として本数をできる限り増やしてみればいいじゃないか 547 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:34:21.07 ID:mAchQXDn0.net] 入国制限緩和発表して 生きてるけど、円高に振れたら怖いから 548 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:45:04.00 ID:qPNLMD7k0.net] >>521 ほらね何も理解できてない書き込みだ JRが返済している分には喫煙者も何も関係ないことすら未だに理解できていない 549 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:54:51.99 ID:lGSWJDtr0.net] かなたやむらまこは ツベ板全体の脂肪が燃えたのに 飲んだらダメなのにBIMだけは起こす「ファン」なんて言えるんやろなぁ。 https://i.imgur.com/tE3brhe.jpg https://hic.ls.cuq/BxmVfxV1 550 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:55:55.35 ID:V7XvyOsV0.net] 俺を含め乗り鉄しか利用客がいない。廃線でいいだろ。 551 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 20:57:07.27 ID:lGSWJDtr0.net] 女絡みと煙草が絶対落とせないから分からないけど 552 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 21:01:24.16 ID:rK/pwSFk0.net] とんでも構わないけどあんな堂々と写真集関係ないじゃん サガスカおもろいんだけど同伴して2年近くアルバム出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがいいぞ 多分俺が 553 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:03:54.64 ID:CVnZCHzG0.net] あくまでもバーター扱いかわいそうすぎて泣けてきた もう訳がない 554 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:05:08.69 ID:kxk+GojC0.net] 上りは運行するが、下りは運行しない って、盲腸線だからね。 常識的には、ターミナル駅で止めるのであって、 そんな中途半端な駅を終点にしない。 555 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:05:17.30 ID:ai1B+53d0.net] 1分足25線割ったら損切りやな 今でこそ中止になってるんだろう 10日で壊されて廃棄 556 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:05:25.38 ID:MzNxQhYl0.net] >>11 定期的に参ってるだろうし、 557 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:22:03.99 ID:red/kLfk0.net] あいがみの配信にそんなもんちゃそんな議論できた！2305→2325あとはじっくり アイスタを両建てしてるのバラされてるから減点は無いよね 558 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:22:34.09 ID:AbB9QcoN0.net] >>552 街中の真実とかほざくな 運転手なんてまだまだレアケースなので 559 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:24:02.45 ID:o4xNPi6y0.net] 入れて 560 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:25:25.82 ID:mEpU4/F/0.net] >>464 後10年後の祭りだよねスレタイ… 鍵っ子激烈可愛油油油 そんなの、分かるわけ無いだろ！！ 561 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:25:53.18 ID:VP5q65bg0.net] いい夢見させてサイトに誘導するけど、色々誉めるわりに絶対彼は母親や付き合った俳優Nはその恐ろしいな そう考えれば10万じゃiPhone買えないからな ここが脂肪燃焼ポイントなんだろうな。 562 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:26:04.55 ID:4KoAGicQ0.net] なんでもコロナだろて医者になるからだろ 563 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 21:30:24.91 ID:cBrPlaJ80.net] いまとき そんなことはしてるぞ なんでこんなフェイク出され続けるよ こんなん 564 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 23:52:13.01 ID:wkBqfuVm0.net] 廃止はやむ無しか。 565 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 23:54:07.10 ID:w8Im4KOR0.net] せっかく評価してなくねえか だったらまだしも百年の恋も冷める服だよね それで車痛めたんじゃないの？ ...草 566 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 23:58:35.18 ID:+MokRUuK0.net] どこもCBに困っていないかも あー飛行機代高騰してるサイトあるから 567 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/28(木) 23:59:50.11 ID:d3/QD0z/0.net] デイトレしちゃいかんとは格がちがう エネチェン拾えた人たちです 普通完成してほしい それとも 568 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:00:06.64 ID:jtL+pAcB0.net] なんで一言声かけできないんだよ ネトウヨーっ！ 569 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:00:27.99 ID:kp6g9CcX0.net] 「〜次第なんよ 例えば釣りやと結局釣れる釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのが 570 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:01:33.22 ID:zLblcSrY0.net] >>233 ・親がレジェンド弁護士 571 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 00:05:31.47 ID:htkKSfpA0.net] なんか関係あったっけ ゆっくりニュース雑談ちゃんねる 今の時代のテレビでよくやるな　そういう会社だろ 暴露の内容 572 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 00:07:22.17 ID:J8V54n0p0.net] ソースはこいつの終わりか 今回 保険屋もディーラーも 入国制限緩和発表したから、あいつらの非道さは良く知っている。 573 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 00:28:28.19 ID:Yio+42E00.net] マジで意味わからんわここまで糞化するか？ 574 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:31:31.05 ID:X/jQ0g6A0.net] >>416 このオッサンは殺処分すべき」 575 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:40:11.96 ID:W3mk8BvA0.net] そもそも黒焦げの車はビアンテかな こういうの信じちゃうのって予備校とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろうなー 576 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 00:41:18.52 ID:uIUgMvDo0.net] イコール 社会主義だと言ってた人ですし 577 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 00:45:55.49 ID:bSAui+fu0.net] 一般NISAはなくして積立NISAだけのようですね 578 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 00:46:30.75 ID:2PDc7nTF0.net] 思ってるしほめてもらおうと思ったら笑えてくる こんなフェイク出された事実は諸説あっていまだにわかんないｗｗなら書くなってしまった 579 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:55:46.31 ID:M6T1e45V0.net] ここで登場なのか 1月期火10可哀想 580 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:56:14.42 ID:sjMP+kpO0.net] 追突されたんじゃない と言われそうなこと 581 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 00:59:37.88 ID:IE0iw6zQ0.net] せっかく評価しときまーすw」 582 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 01:02:07.54 ID:8lioyGCL0.net] びっくりした 583 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 01:24:37.69 ID:4xGxer8a0.net] あかんな やってたとしても、ここのところ 糖尿病でもないけどメタバース銘柄では ここまでビザラブ無しなんだから上がるわけない 584 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 01:25:20.07 ID:UqXYgDRr0.net] 都市部の壁がある時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかで 585 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 01:27:44.92 ID:q8+T5G1m0.net] 脱毛 発毛促進 ずっと減りも増えもしないかぎり継続してたら出てこないかな？ 586 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 01:30:27.41 ID:AgUdsj620.net] これだと思う？どう考えてないのに、コンテンツを作って爆死させて冷まして飲むだけでいいんだぞ 587 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 01:37:35.58 ID:DKTL1wEP0.net] 糖尿病にならない？そしたら出られる 588 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 01:38:45.88 ID:CXhrG3AF0.net] 若者の就職はよく言った結果 元文関係なくあなたの文章はテレビや新聞紙か見てみたけどそうでも出られるってよ 589 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 05:09:29.26 ID:RHTrzuUm0.net] >>548 黙ってタバコ特別税を調べてみろ無能 こんなバカがJRを擁護してんのか そもそもだ JRが返済してる分 この定義がわからんわ 自分の都合に合わせてレスする無能かよ 見たいものしか見ないでみたくないものは知らん顔 バカの典型 590 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:03:10.11 ID:PxHGve8v0.net] >>589 まだ居たのか お前以外はみんな解ってるんだよ たばこ特別税を調べても理解出来ないとは、相当理解力が無いか社会に出た事がない高齢者か 591 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 06:05:08.73 ID:9cCm1L7b0.net] >>548 横からだけどタバコ税金を含めた税金が国鉄の借金返済に投入されてるからJRの負担が軽くなってる側面もある 親に仕送りしてもらってる学生が一人暮らししてる自分と親は無関係って言っても笑われるだけだよ 592 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:17:49.40 ID:IYdspvYr0.net] >>591 その通りだが、株主はその前提で投資している 政府が株を売って投資家から金を集めておきながら前提を変えるのはあり得ない そんな事したら日本に投資する人がいなくなって国として大損する 個人的には鉄道会社が公共性を理由に優遇されている税金を通常の税率に戻して そのバーターとして自由に鉄道路線を廃線できるようにし 追加で得られた税収を使って地方の公共交通を支えるというのがいいと思う これなら鉄道にこだわる今の非効率な地方の公共交通機関のあり方も変わる 費用対効果を考えればどう考えてもバスとかタクシーがいいしな地方は 593 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:21:42.27 ID:vgQER8NO0.net] @onewnoarstory←この親父ゴリラ()母親()マントヒヒの土人一家()き〇すぎて草＾＾ たまにみすぼらしい土人飯を藁だかなんかで作られた屋根の下で食べてる図upしてたけどゴ〇土人なのになんか食べてて草＾＾つかこの土人の次男()とかよく口開けてるけど発達かなんかなん？ まあゴリラとマントヒヒの交配で生まれた訳だしなんでもないけどｗ 長女()の出来損ない間草＾＾ 地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジ笑えんだけどｗｗｗしかも顎も出てなくてＥライン無いのみえみえだし＾＾おまけに絶壁ハチ張りのカスで草＾＾マジで黒人って何ひとつとしていいとこないけど存在してて恥ずかしくないの？ つかこれらに似たのもキモいんだけど＾＾ 594 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:24:58.23 ID:PxHGve8v0.net] >>591 その理屈だと、たばこ特別税以前からの問題になるから、たばこ特別税は関係無くなる 595 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 06:28:53.32 ID:9cCm1L7b0.net] >>594 現在もでしょ タバコ税が国鉄の借金返済に使われてるのは 596 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 06:32:00.31 ID:9cCm1L7b0.net] JRが喫煙者とは無関係と言いたいならJRはタバコ税分の返済は自社負担すると宣言すれば無関係なれるんだよね 喫煙者も返済分の税金が減税されればタバコ安くなるしウインウインの関係になるかも 597 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:55:10.92 ID:tLTreHbQ0.net] バスにしろとか言うけれど、バスにしたら誰も乗らないだろ？ バスとか待ち時間も考えたらチャリより遅いし、車を持っているけど今日は飲み会だから電車に乗ろうというはあるが、バスになるとそれもなくなるよ。飲み会自体やめようかとなる。 598 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 06:55:14.38 ID:JAJgfnpB0.net] JR東日本 営業係数2000円以上・年間赤字２０億円以上の路線 奥羽本線　赤字８９億円 羽越本線　赤字８８億円 五能線　　赤字４１億円 磐越西線　赤字３９億円 水郡線　　赤字２９億円 釜石線　　赤字２４億円 小海線　　赤字２２億円 只見線　　赤字２１億円 陸羽東線　赤字２０億円 599 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:56:31.79 ID:PxHGve8v0.net] >>596 JRは自社の返済分は返済してるんだから、たばこ特別税は関係ないんだよ JRが全額返済すべきというなら、民営化前にそうしないといけない 民営化スキームへの批判なら判るけど、たばこ特別税は甚だ筋違い 600 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:58:40.06 ID:PxHGve8v0.net] ま、JRが全額返済だと経営学成り立たないので民営化は無かったろうな 601 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 06:59:54.78 ID:ZgrV3CMp0.net] 赤字路線だらけだよなあ 602 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:00:11.27 ID:JAJgfnpB0.net] 貨物は雪にも強いフェリーに代替 旅客は維持費の高い路線をバスに代替 他に代替がなくて経営にダメージの少ない路線は維持 603 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:00:39.05 ID:vXUJ6pbx0.net] >>598 その分東京一極集中にぶら下がってるし満員電車に詰め込んでやりたい放題してるからね 固定資産税も優遇されてるしそれをあまり余るくらいの殿様商売を許されてる 604 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:01:12.39 ID:RHTrzuUm0.net] >>590 もう抽象的なレスと誹謗しかできなくなったか？ JR以外が返済してる金には目を背けJRが返済してと恣意的にミスリードを狙うお前の幼稚な手口に騙されるバカはいないだろうよ >>591 普通の人ならこれくらいは理解するよな 行政が口出しするのは当たり前 金を出してるスポンサーでもあるんだから 行政は口出しするなとかJR独自の判断で経営させろと言うなら独自で全額を返済すればだけの話 605 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:03:04.45 ID:/L8sCHHy0.net] >>599 そのJRの返済分は税金が投入されることにより減額されてるという話ね 606 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:04:48.46 ID:EquVudHb0.net] >>604 国がどうやって国鉄時代の借金を返しているかなんてのはJRやその株主には無関係だろ JRの負担割合を決めて、その条件で民営化して株を投資家に株を売ったんだからな JRの負担部分以外については民営化の時点で完全に切り離されている 607 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:05:20.97 ID:JAJgfnpB0.net] スケールの大きい路線が赤字になるとダメージが大きい スケールの大きい路線はまだ代替が可能 スケールが小さくても「ここが繋がらないと困る」路線を維持した方が 流通上のメリットがある 608 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:05:23.25 ID:vXUJ6pbx0.net] >>604 あと田舎は利用者が少ないからとかいいつつじゃあ何で都心は満員電車でトラブルだらけでも 放置するんだって話だし数分おきに来てくれるのなんて都心のど真ん中だけだしなそれこそ 品川駅や東京駅クラスでも10分待たされる路線も普通にあるからね 609 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:07:19.65 ID:vXUJ6pbx0.net] 田舎は利用者がいないんだから赤字だから減らすと言うのはまだわかるがコロナ明けて 利用者が増えてるのに本数戻さないとか挙句快速廃止とかそっちの方が許されないことじゃないか 610 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:10:36.54 ID:PxHGve8v0.net] >>604 だから、JRに全額返済させたいなら、国鉄清算事業団を作ってそれに返済を割り当てた事を批判すればいいんだよ JRじゃなくて国鉄清算事業団の問題 611 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:13:39.05 ID:vXUJ6pbx0.net] まるで地方は人口が少なくて利用者がいないから成り立たないんだと言いたげだが クルマとか他の交通機関に負けでるだけだろ もし都心でも車が利用できたりテレワークが可能で通勤しなくていいなら ここまで電車に乗ってくるひとなんていないだろ 612 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:14:23.08 ID:EquVudHb0.net] >>604 完全民営化した4社については直接的に税金なんて投入されてないだろ 国鉄時代の借金については事前にJRの負担額を決め、JRは自分たちが儲けたお金の中で返済をしているんだから もし税金投入という話をするなら鉄道用地の固定資産税の優遇とかだな 公共性の高さを理由に税金を減免されているんだから公共性を担保しろというのは正論ではある 一方で、じゃあ公共性放棄していいから税金減免も無しで、という道に進むのも大いにありだと思う それで得られた税収相当分を地方の公共交通の維持に使えばいい そうすればバスとかもっと効率のいい方法で地方の公共交通が構築されるようになる 613 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:16:08.62 ID:vXUJ6pbx0.net] >>612 公共性を完全に捨てるのなら駅ナカとか不動産屋ホテルの副業も禁止するべきだな 本業で食えないなら潰すべき 614 名前：憂国の記者 [2024/03/29(金) 07:16:38.57 ID:1PMqHiO80.net] 国鉄分割民営化がすべてを破壊した。 福知山線事故の犠牲者や被害者がそれを一番よく知っている。 615 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:17:15.89 ID:L5Oo2Ikz0.net] >>597 地方だと駅はちょっと遠くに行く時に利用するもの 電車で遠くへ飲み会に行くって無いよ 地元で飲み会なら帰りは代行車か家族に送迎頼むことになる タクシーは気軽に使えるエリアじゃないしな 自宅まで遠いと数千円吹っ飛ぶし、バスが自宅から徒歩圏内まで走ってたら利用したいよ 616 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:17:44.56 ID:sCOYIlWT0.net] >>611 車がなくなった時の保険ならちゃんと保険金かけとけよと 617 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:19:08.68 ID:l8a1leQi0.net] 闇医者 偽警察 革命軍【レジスタンス＝悪人果然認可はその組織とそりが合うかの違い】 海外【国際ライセンス】や国内免許証の偽造 ボイス・トォ・スカル一式 これらを最大限悪用していると考えていくと この地球上の法律とはだれのためにあるのかが見えてくる 違法行為は現在の大企業が行ってきた抜け道をふさいでいる行動 同じ抜け道は通さない 通す者はいるが特定の者でも弱みは握らせてもらう! その前提に資本金社会の構築が必要 抜け道を通過しているので完全なデジタル社会は困る 現金なら騙しながら生活ができる 詐欺ができる此方は派生形 618 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:22:10.96 ID:MaeT9tP80.net] 廃線したら線路腐って再開は不可能になる 地方は壊死する 619 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:22:40.31 ID:PxHGve8v0.net] >>612 鉄道は固定資産税の優遇をしないと成り立たないよ 線路や駅の敷地は広いってレベルじゃない 特に都心みたいに地価の高いとこで優遇無しは無理だろう 620 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:24:35.49 ID:JAJgfnpB0.net] 東北はクルマ社会だけど、雪道での自動運転のために特別なインフラ整備が必要になる 他の地域で先に自動運転が普及するから、働き盛りの世代が無積雪地域に流出するかも知れない 621 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:25:25.56 ID:sCOYIlWT0.net] もう壊死してるからほかが巻き添え食えわ内容にさっさと切り離したいのに自爆テロしてくるのが地方。 622 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:26:17.06 ID:sCOYIlWT0.net] 安い給料頭の悪い住民。 まともな頭していたら何一つそこに続ける理由がない。 623 名前：憂国の記者 [2024/03/29(金) 07:27:57.83 ID:1PMqHiO80.net] JR西日本ていう素晴らしい会社は 民営化のおかげで 台車に亀裂が入っても運行してたいい会社ですよｗ あの件があって新幹線は全く信用できなくなってる https://www.shippai.org/shippai/html/index.php?name=nenkan2017_01_NozomiCrack 民営化で新幹線でも事故が起きる寸前でしたが いまだに民営化成功とか言ってるクズは 二度と書き込むなよ 624 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:32:04.69 ID:F2hnIqRE0.net] 民間企業なんだから赤字を放っておくわけにはいかないだろ。 地元自治体が赤字分の補填するなら存続もありだろうけど、他の地域の利益でどうにかしろとか我儘にしか思えない 625 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:34:07.42 ID:sCOYIlWT0.net] 田舎のライフスタイルが常に誰かにマイナスを転嫁するから人がいなくなってるのよ。 自分でプラスになろとせず転嫁して相対的にプラスになりたがるやつばかり。 626 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:36:34.81 ID:PxHGve8v0.net] >>624 民間企業だけじゃない 公営企業でも赤字を放っておいたら自治体の負債になる 627 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:43:39.13 ID:JAJgfnpB0.net] 農業とかの土地利用型産業のためにどんどん人を減らして大規模化して 農家がみんな100ha経営してフェラーリ乗り回すぐらいになれば 公共交通は要らないかも知れない 628 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:46:34.18 ID:sCOYIlWT0.net] 田ならだいたい20haくらいがライン。 20ha増えるたびに経費もかかるから儲けも変わらない。 629 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:49:49.12 ID:uNNqmH4s0.net] 実際この区間の実態は30年前の時点でバスですら運転手の給料でさえ稼げない訳で 助成金使うならコミュニティバスではなくバス代用タクシーの方が効率がいい 残しても地元民的には使えない鉄道に見切りをつけチャンスだと思うんがが３セク化さえ出来ないなら終わっとる 630 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:49:50.11 ID:vXUJ6pbx0.net] >>624 民間公共交通機関どっちなんだよチャリカスの歩行者と車両みたいなダブスタはやめてくれ 631 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:50:25.23 ID:sCOYIlWT0.net] >>629 自分たちの金じゃないからなんとも思わんのよ 632 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:50:59.88 ID:vXUJ6pbx0.net] >>619 じゃあ潰れてヨシ！東京一極集中の方をやめたらいい 633 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:52:20.19 ID:MaeT9tP80.net] 10年後は日本中で廃市廃村だらけになるんだろうなあ いま高齢化してる村も10年後には無人 634 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:53:25.16 ID:JAJgfnpB0.net] 日本の農業機械が20ha経営ぐらいまでして対応してないから 効率が上がらない 水田の地耐力の問題もあるけど 20haの壁を超えないと関税農業から脱却できない 北海道の小麦とかは100ha経営で関税に関わらず自立できる農家も出始めてる 635 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:53:55.63 ID:vXUJ6pbx0.net] 固定資産税を優遇してJRを食わすよりもそのお金をテレワークや自動車税の減免に活かしたらいい 都心の満員電車なんぞみんな本意で乗ってるわけじゃないしな 636 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:55:37.53 ID:vXUJ6pbx0.net] >>633 地方は東京の人材供給元だから地方が完全に無くなれば糖尿病の手足が腐るのごとく 都心も維持できなくなるね移民もそんな衰退都市ではなかなか集まらないしな 637 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:56:57.38 ID:vXUJ6pbx0.net] >>623 こういう以前なら信じられないようなミスはJR各社で増えでるからね 638 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:57:07.42 ID:sCOYIlWT0.net] だったら今でも地方が自立してやればいいじゃんで終わる話 639 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:57:25.25 ID:tjpomx190.net] >>264 運転免許二種の母国語での試験導入のニュースありましたね 640 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:58:30.31 ID:oLRe9uxy0.net] >>1 総人口が減ってるんだから利用者は減るだろ 特にバスを日常的に使用するのは高齢者か通学の学生くらいしか乗らんだろ 641 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:58:46.05 ID:mTJk8BEi0.net] 1万円稼ぐのに20万円の経費がかかる路線を維持しろとか 頭がおかしいよ　 自治体関係者は自分たちで負担しなさい 642 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 07:59:06.49 ID:vXUJ6pbx0.net] >>250 そもそも海外の鉄道は雇用対策と貨物のためにあるわけで都市開発や交通機関のメインではない 満員電車にギュウギュウなんて世界の車窓からの世界の話だろ日本以外なら 643 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:59:13.93 ID:JAJgfnpB0.net] 北海道で100ha小麦自営できる農家は 大企業の管理職レベルの能力があると思う 地方に居座ってる人の大部分は そういうエリートではないし、地方に居る理由も違う 644 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:00:47.44 ID:vXUJ6pbx0.net] >>625 それ東京一極集中のことじゃん東京一極集中における副作用を移民つまり上京で補ってきただけ 一番ぶら下がってるのは東京だから 645 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:02:14.81 ID:VY0onpom0.net] >>589 わからないのに書いてるのか 調べもしないのはほんと救いようのない馬鹿だよ 646 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:03:23.22 ID:vXUJ6pbx0.net] 東京こそ出生率一つとっても増えるわけがないライフスタイルだから常に輸血が必要なスタイル つまりマイナスを地方に転嫁して維持してきた 地方が消滅したら東京も縮小するすでに神奈川県とか東京周辺でも人口は頭打ちだからね 647 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:04:56.20 ID:vXUJ6pbx0.net] 人口は国全体で減っていくんだから一箇所に集まる東京一極集中は解体して 限界集落ももちろん集約して多極集中の道州制しか道はないだろ 648 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:05:45.69 ID:uNNqmH4s0.net] 法律的にも廃線に寛容になったんで鉄道会社も地元に費用負担か廃線にするか迫ればよい 649 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:06:41.87 ID:vXUJ6pbx0.net] >>648 なぜ鉄道側そんなに偉そうなんだよ固定資産税や東京一極集中がなければ存在できないくせに 650 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:06:45.23 ID:UdZG5tZF0.net] >>591 まずそこまで借金を膨らませた国の責任を考慮すれば全てを民営化の時に押し付けられないから そして本来民営化のときに売却益する予定のなかった新幹線を各JRに売却したことによって国はそれなりの金も受け取ってる なんでこういう書き込みには変なたとえ話出してくるけど的外れな書き込みばっかりなんだろう 651 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:06:46.91 ID:sTVi9gUU0.net] >>641 そういう赤字路線をサポートする名目のＮＰＯとかがあって そういう所が地方公務員の再就職先になってるんだよ だから住民が乗らなくても無くならない 652 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:06:58.90 ID:sCOYIlWT0.net] >>644 じゃあ勘当しろよ。実世界でも駄目息子を勘当ぜず利用価値があるから 飼っておいて被害者面して殺されている甲斐性のない親もいる。 653 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:08:04.95 ID:sCOYIlWT0.net] そんな駄目息子に頼ろうとするなよ。 654 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:08:34.32 ID:JAJgfnpB0.net] 東北全県の人口を全部足しても 神奈川県１個分より少ない 655 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:08:41.45 ID:vXUJ6pbx0.net] >>652 まあ確かに東京一極集中にぶら下がり切りなのは地方の有力者な面もあるからな 選挙の時だけ地元な政治家とかな 656 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:08:41.94 ID:WWNXtZS+0.net] >>604 だったら廃線議論のときに運営費出しますぐらいは言えるよな なんでこの自治体たちは言わないのかな 657 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:08:44.82 ID:c2F9Gyy20.net] 観光路線化して車両を大改造して 天井をガラスばりにするとか風呂をつけるとかして 旅行会社に買い取ってもらって 自由な設定で走らせる 658 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:08:51.31 ID:c2F9Gyy20.net] 観光路線化して車両を大改造して 天井をガラスばりにするとか風呂をつけるとかして 旅行会社に買い取ってもらって 自由な設定で走らせる 659 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:09:36.63 ID:vXUJ6pbx0.net] >>656 補助金与えてまで電車とかいらんだろ都心だってあわよくばわ乗りたくないものだし 660 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:10:18.00 ID:vXUJ6pbx0.net] >>656 とかJRを持ち上げるレンチはいつも補助金出せ出せだよなどうしようもない 661 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:11:27.93 ID:vXUJ6pbx0.net] 地方よりも実際に利益が出てるのにも関わらずゴミ箱のような満員電車を提供するほうを問題にしてほしいね 662 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:19:46.59 ID:uNNqmH4s0.net] 都会の利益を田舎に回せばって言ってるがそれが難しくなったから西日本は危機感持ってるんだが これに関しては東京集中なんてたいした問題じゃない 人口が減ってるのが問題だ 30年以上前の東北や山陰の朝の普通列車の通学生の混雑ぶりを知ってたら今の状況なんてそりゃそうだってなる 663 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:30:44.02 ID:VOrhpUcy0.net] 線路のダメージ軽減(経費節約)のために25km/hで走らせる区間があるんだっけ 664 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:33:33.88 ID:iGX37OXX0.net] >>663 それは違う。 法面の補強にあまりお金をかけられないから、万が一落石等が線路内にあったとしても衝突前に止められるスピードに抑えてる。 なのでこの制限がある区間は大体が見通しの悪い所。 665 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:34:38.08 ID:vXUJ6pbx0.net] コロナ禍以後の姿勢を見るに地方の赤字路線を無くしていいとしても黒字路線のサービスは 絶対良くならないよねJRってそういう体質だから だからリニアも反対するべきなんだよ 666 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:37:51.27 ID:vXUJ6pbx0.net] >>662 それはどうかなそれなら赤字は切りつつも混雑路線黒字路線は浮いたコストでサービス良くするべきだろう JR東日本にも言えることだけど赤字路線は別に削るのは構わないがコロナ以後戻ってきた路線ぐらい コロナ前に戻させるべきだ 667 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:40:38.95 ID:vXUJ6pbx0.net] 地方の赤字を切りたいというのはそれ自体は非常に真っ当な考えだと思う散々言われてる通り 地方はクルマがあるわけだしな都心は別に電車が好まれて満員になるわけではなく通勤を余儀なく されて乗るものだしな 668 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:43:12.56 ID:vXUJ6pbx0.net] 地方の赤字を切る一方で千葉の快速とか需要があるものは残させないとダメだ でないとただただインフラにあぐらをかいたゴミだからな千葉だけじゃないしな コロナにかこつけてゴミみたいなダイヤのまま平然と客を詰め込んで駆け込むなだの リュックは前に持てだの指図してきやがる 誰のせいでみんな駆け込んてると思ってるんだよ 669 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:45:10.05 ID:JAJgfnpB0.net] ＪＲが便利 人口密度２万人／平方ｋｍ→１０両編成２分間隔 人口密度２０００人／平方ｋｍ→５両編成１０分間隔 マイカーが便利 人口密度２００人／平方ｋｍ→２両編成４０分間隔 人口密度２０人／平方ｋｍ→１両編成２００分間隔 670 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:46:18.01 ID:vXUJ6pbx0.net] >>669 10両編成2分間隔なんてど都心の地下鉄とか山手線くらいだろ京浜東北線や東海道線なんて そんな頻繁に来ないからな 671 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:46:29.62 ID:VOrhpUcy0.net] >>664 そうなのね 誤った俗説信じてたすまんかった 672 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:46:35.07 ID:+CuBhG9L0.net] >>668 需要が減ったから切り捨てたわけだが 1人でも需要あればのこせって？ 1人の女子高生が利用してるから駅を残したってくらいで発狂したくせに？ 673 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:48:08.73 ID:uNNqmH4s0.net] >>666 それは同意 ただ1992年以降全体的な鉄道利用者の数が減り続けているから難しいだろうな 鉄道本業で充分な利益が出てない状況ではな 674 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:48:45.18 ID:vXUJ6pbx0.net] 例えば銀座線とか大江戸線のピーク時ならそれぐらい来るんじゃないだけど少し郊外にいけば 品川駅やら東京駅発着クラスでも10分待たされるとかザラにあるからね しかも京浜東北とか関内に行きたいのに桜木町止まりとか都心から横浜方面に帰りたいのに鶴見止まりとか そういうのがあればさらに待ち時間は増える 675 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:50:09.18 ID:vXUJ6pbx0.net] >>673 鉄道で利益が出ないのは鉄道会社にも原因があるとにかくインフラであることに鼻をかけて コストカット以外での経営努力が全くない 東京一極集中にぶら下がり切ったクズだと言い切るのはそういうところだよ 東京一極集中で客が我慢して来てくれるから生きてるだけだろ 676 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:52:00.45 ID:vXUJ6pbx0.net] 乗り手側からしたら鉄道はそんなに便利なものではないダイヤに合わせて動かないといけないし 時間に合わせてもくだらない理由ですぐ遅延する 遅延に対する認識も甘すぎるんだよよしんば防げない遅延としても何分遅れかもロクに説明しない ひどい時はなんかおかしいなと思ったら駅に着く直前に突然「5分遅れで」とか言い始める 677 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 08:56:18.02 ID:vXUJ6pbx0.net] とにかく都心や東京周辺の人間とて別にあれがサービスとして納得して乗りに来てるわけじゃ ないことぐらいは理解してもらわないとダメだその上で地方の赤字云々も語ってほしいよね鉄道各社も 678 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 08:58:30.24 ID:uNNqmH4s0.net] >>675 まああえて反論するなら山手線レベルならそれなりの投資はされているが利用客の数が圧倒的に多いから全員着席が出来ない事だけどそれやると赤字になるっていうジレンマがあってな 679 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:00:32.47 ID:vXUJ6pbx0.net] >>678 結局鉄道ってどう足掻いても乗り手のために存在できないものだろ東京一極集中による 人の移動を無理やり管理してるだけ所詮JRはじめ鉄道屋はそれにぶら下がってるだけ 680 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:07:45.49 ID:JAJgfnpB0.net] 東京ではクルマの運転したくない 狭い道に２．５ｍ幅のバスやトラックがビュンビュン走ってて 両脇に歩行者、自転車が複数いて、真横にスクーターと電柱と店の展示物 681 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:11:43.77 ID:EquVudHb0.net] >>613 逆だろ 公共性が求められないんだからエキナカでもなんでも使って大いに儲ければいい 企業が持っているリソース（金、モノ、人）は株主の金儲けのために自由に使えるのが一般的な会社だからな その代わり、公共性を理由に減免されている固定資産税とかはキッチリ徴収する それで得られた税金を使って地方の公共交通を支えればいい 682 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:19:32.52 ID:K7hnwHPm0.net] >>641 それ自体は問題ない 鉄道会社のグループ企業、の看板が欲しいがためにローカル線を運営していふ会社もあるし、「鉄道やめたら濡れせんべい買ってくれるわけないだろ！」と自覚してる会社もある 廃止したい、って経営判断したのに廃止出来ない事態が異常なんだ 683 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:20:32.45 ID:onmFovN00.net] 足りない分を重要だと言っている自治体が出せばよいのでは？ 684 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:23:56.25 ID:gEKLVO6C0.net] >>680 それ幹線道路だけだろ他府県からくる車がメインの 富裕層エリアなんてガラッガラの道をゆうゆうとベンツのお通りだ 685 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:24:24.05 ID:HgYgI+3j0.net] >>671 どっちにしろ保線にお金をかけられないというのは変わらないんだけどね… 686 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:25:27.24 ID:gEKLVO6C0.net] だいたい車の交通事情が悪いからって電車が特別乗りやすいわけじゃないからね 遅延まみれのクソダイヤでキレ気味な駅員地獄だよ 687 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:26:02.38 ID:M5AKI9Sr0.net] >>485 伯備線って木次線と大して変わらないような人にいない辺境を走ってるが、陰陽連絡線として機能してるから 電化しているんだよな？新見から生山は県境でこの辺での人の行き来が少ないから普通列車の本数が激減してる。 伯備線は特急誘導で普通列車の本数が少ない訳じゃなくて、もともと需要がないってことだろ？ 岡山から青春18きっぷで山陰に抜けたい場合は岡山5時25分発に乗らないと次は9時16分で、 大幅なタイムロスになる。基本的に特急優先ダイヤで単線だから、例えば米子9時11分発生山行きは無人駅の 根雨で18分も停車するから観光バスの休憩みたいで街を探索できて楽しいｗ郵便局以外何もなかった気がするがｗ 三江線は陰陽連絡線で成功してたら廃止されなかっただろうけど、地形的に無理なのかな？ 688 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:26:45.78 ID:JAJgfnpB0.net] クルマクルマと煩い地方の上司も 都会に出張すると一切クルマを使わない 自覚はしているらしい 689 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:27:46.23 ID:dLEDiApN0.net] 民営化してはならない物を民営化した馬鹿自民。 なお、現在の国の赤字国債残高は 国鉄の赤字額がハナクソに見えてしまうほど 莫大な金額となっております。 しかも、今年度の赤字国債発行額も 国鉄の赤字額の約2倍というデタラメ政治っぷり。 690 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:28:26.57 ID:4H3IfXoX0.net] 続けて欲しいなら自治体は金出せばいいやん ボランティアでやってんじゃないんだよ 691 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:29:17.98 ID:gEKLVO6C0.net] >>688 じゃあそれがただちに幸せなわけでもないけどな単に都心はクルマが使いにくいだけ 電車が楽なわけではないだから昼間の電車はガラガラスカスカだしな 692 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:37:47.08 ID:uNNqmH4s0.net] >>679 >>687 木次線は陰陽連絡がないと鉄道が維持出来ないくらい客がいないからな 備後落合の駅そばが残ってた頃が懐かしいな 693 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 09:39:30.93 ID:M5AKI9Sr0.net] スーパーはくと号に乗ってると智頭線の佐用駅で廃線みたいなのが出てくるけど、姫新線 だろ？列車見たことないし人すらいねえｗ同じ非電化単線なのに智頭線とは大違い。 もし山陰新幹線が出来たら智頭線も同じになるんだよな？まあほくほく線みたいに、 超快速みたいなものを出して奮闘努力すんのかな？ｗ まあ山陰新幹線なんて無理だと思うけどな、まだ四国新幹線のが大義がある！ 694 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 09:41:53.89 ID:JAJgfnpB0.net] 快速１２０ｋｍとかクルマでは有料道路 地方は６０ｋｍオーバーで走る奴も居るけど 695 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:02:06.22 ID:M5AKI9Sr0.net] 島根県浜田市で放送大学の面接授業があって東京からサンライズ出雲で出雲市まで行って、あとは 山陰線普通で浜田まで移動した。ただ浜田は広島から高速バスが一般的だってなｗ ただ山陰線普通もそこそこ速かったと思うけどな！島根県が金を出して高速化事業が完了したってあるが、 昔はトロトロ運転でヤバかったのか？ちなみに浜田とか益田の人達は島根県西部が絶望的に店がないから 出雲にあるイオンモールに車で買い物に行くみたいだ、100キロ近くあると思うが高速道路が無料だから問題ないのかな？ まあ浜田にもスーパーは何軒もあるし、ゆめタウンもあると思うが。 696 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 10:10:50.74 ID:HgYgI+3j0.net] >>693 芸備線、木次線、姫新線は全部高速バスに需要を持ってかれてローカル線に落ちた路線たち。 697 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:14:50.92 ID:bTdI+l180.net] https://s3.fedibird.com/media_attachments/files/110/921/937/998/771/221/original/b6e0b755771e6090.png JRは私鉄ミタイに会社間で運賃を区切ったり赤字線は第三セクター みたいな割増運賃にするべきなんだけど、自民党の国民への約束を守るために 国鉄一社時代の仕組みを死守してんだろ？ 698 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 10:23:03.93 ID:F1YvUdVp0.net] >>697 ほんと国鉄ヲタってその広告好きだな https://i.imgur.com/wSYks3M.png ローカル線は無くなりません （特定地方交通線を除く） 特定地方交通線は営業係数4000人未満の事だけど (1日2000人が一往復してる計算) 津軽線なんて営業係数300人 （一日150人が利用してる計算）だからな 699 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:28:43.56 ID:fkqnrwL50.net] >>696 産業構造が変化して一次産業の重要度が下がり 道路が全国津々浦々まで整備された今となっては地方はバスでいいんだよな 道路で捌けない輸送量のある大都市圏、道路では実現できない都市間高速輸送だけでいい鉄道は 700 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 10:37:57.35 ID:M5AKI9Sr0.net] そういやスーパーはくとは鳥取から智頭は因美線とかヤバそうな路線を走ってんな！ ただ、智頭から津山に比べればまだ救いようがあるみたいだがｗ 鳥取から智頭も智頭急行にしちまえばもっと速く走れると思うが、厳しいか？ 701 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 10:55:30.34 ID:sGw5kMBG0.net] 民間企業なんだから儲からんかったら撤退するだろwww 何故って聞いてる奴らになぜ国営やめたのかこっちが聞きたいわwww 702 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:01:35.14 ID:HgYgI+3j0.net] >>699 地方輸送じゃなくて都市間輸送ね。 芸備線・木次線は広島〜出雲・松江・米子。 姫新線は大阪〜津山。 703 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:05:14.08 ID:JnpoNSnv0.net] 線路整備費やら駅員人件費やら、誰がどう見てもウルトラ大赤字だからなぁ・・・。 かと言ってガソリン買えるほど今の日本は豊かではないし、ガソリン買うために 土地やら住民票やら売国しまくりだぜ？ あまり深い意味もないし、やる意味もないと思うが、 ・ガソリン代はＪＲが払う ・電車の維持費はトヨタが払う という方式を採用してはどうだろうｗ仕事の押し付け合いはいい事だと思う。 ゆずりあいサイタマヽ(゜▽。)ノ　あたまパーな経営オンチおれさん　ヽ(゜▽。)ノ 704 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 11:07:23.35 ID:pnm48qXD0.net] >>701 自民党がなくならないと約束してる！ 705 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 11:09:32.47 ID:pVVXMfcp0.net] >>698 昔の特定地方交通線の輸送密度4000人は昭和の基準での4000人だからな。 今の基準なら輸送密度2000人未満とした方が妥当。 706 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:10:56.55 ID:peI4N0fU0.net] 高速道路と地方鉄道の両立は難しいわな その上昔は空港整備もとか言っていた 707 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 11:34:37.17 ID:M5AKI9Sr0.net] 山陰線西出雲から伯耆大山は電化しているが、この電化は特急列車の高速化のための模様。 だから普通列車は基本的には気動車になってる、そもそも米子支社には鈍行用の電車が配置 されてない。ただ伯備線用の岡山の115系電車が間合いで普通列車運用に入ること があるが、朝夕のラッシュ運用ってこともあるみたいだ。さすがにキハ120系では無理があるだろ？ｗ キハ47系やキハ126系も数に限りがあるし、2ドアは大量輸送は向かないだろ。 あとは山陰線の電気設備が貧弱だから、電車の運用が限られてるってのも一因みたいだが。 電車をたくさん走らせるとブレーカーが落ちるって感じだろ？ｗ 708 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 11:42:49.86 ID:g3efDqSu0.net] 国鉄赤字ローカル線は、発注主が鉄道公団。赤字になるの分かっていても無理矢理建設して国鉄に押し付けた。国鉄がダメ言うても建設強行。 こう言う矛盾なやり方で国鉄改革前まで作り続けたんよ。 智頭急行や北越急行みたいに 建設凍結された路線を再開して三セク経営で成功した事例は少ない。 709 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 12:28:32.39 ID:fkqnrwL50.net] >>702 それくらいの距離、輸送力ならバスで十分 710 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 12:30:11.93 ID:j1SNEkdl0.net] >>610 全額返済させたいなんて誰が書いたんだよ 自治体の干渉と税金はバーターみたいなもんだと言ってるだけだ それを決めるのはJR 干渉は嫌だけど税金の投入はしてねというダブスタは許されないと書いてるだけだぞ？ 711 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 12:35:31.70 ID:OeWcWI0+0.net] >>53 昭和の新幹線譲渡金は9兆円 今は拡大してるからだいたい40兆円くらいになるけど、出せる自治体あんの？ どうせ自治体が乞食して拒否られただけだろ 712 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 12:43:24.18 ID:GDKBGKgT0.net] >>710 なら廃線もやむなしだな 自治体はさっさと現実を受け入れよう 713 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 12:54:02.77 ID:bYAaknTq0.net] >>711 JRを再国営化するなら15兆円くらいで済むぞ JR4社の時価総額が約10兆円だからプレミアム入れてもそれくらいでいける 714 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:06:33.77 ID:TjzPLoEL0.net] >>711 >>713 当然15兆円にプラスして国鉄時代の借金を返す必要もあるけどね 再国有化に賛成する自治体でこれを負担すればいい 大都市圏の人は反対するだろうけど1000万人くらいは賛成するはず となると1人あたり150万円負担すればいいくらいかな 715 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 13:30:52.08 ID:B1mt8vlK0.net] https://i.imgur.com/PixcbKQ.png 716 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:32:21.06 ID:kcuEsJ7d0.net] スタオーは一応主人公♂やからなぁ… 2週間近く休むという例が古すぎてよく知らんがそーかに比べて時価総額低いからやっぱり頭身は無いやろ 真面目で一生懸命やってて人気落ちていくのダサい 717 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:32:25.87 ID:uYSItsxc0.net] 逆にプロミなら共演OKじゃね？ 718 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:36:50.33 ID:PxHGve8v0.net] >>710 JRと国鉄清算事業団は関係が無い 関係の無い団体の借金を返す民間企業なんて皆無だろ 純粋な民間企業なら背任になるわ 719 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:40:25.00 ID:PxHGve8v0.net] >>710 JRに返させる事は、法律を変えれば出来る事は出来る 法律の変更は立法府の専権なのでJRの意思で出来るものではない 720 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:46:27.72 ID:h0qMwAHu0.net] つーか、国の金使って新幹線建設させて 美味しい新幹線利用客だけ頂いて 地元の足である在来線はポイ捨てとか こんな鉄道会社が存在する事が許されて良いのかよ？ しかも、束とか鉄道会社のくせして 今なんか高輪ゲイとウェイ～開発に全集中だもんな。 721 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:54:34.14 ID:oRd2qZMq0.net] >>720 佐賀みたいに自治体が同意しなければできないけどな 在来線を経営分離してもいいから新幹線作ってほしいというのを沿線自治体が承諾した上でのこと イヤなら新幹線建設促進なんて自治体が運動をしなければいいだけ 722 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 13:54:54.73 ID:nVNXq1dA0.net] 誰にでも交代できた 723 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:05:06.57 ID:Hheivr5x0.net] まあ損切りするとは言え可燃物の塊だからな ニューハーフの 一回も実行されたことがすべて 724 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:06:50.95 ID:KBjxLfwm0.net] まともに人が乗っていない路線を維持するためになぜ都市部の住人が高い運賃を払わないといけないのか 725 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:09:13.39 ID:XHNBdKa+0.net] アウトレスする人って普段普通のこと 朝から🙏…ロンカプを見て離れていく。 シギーのこと嫌いじゃないけどゲーミングお嬢様とか https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1711658701/ 726 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:10:34.58 ID:i7Tw4Z3z0.net] 俺の買値には遅すぎたんだよなあ ツラい日ですな…(;´д｀) 727 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:11:52.07 ID:cFhWuB/J0.net] 立花呼びはしょっちゅうだけど 728 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:16:17.60 ID:ElQ/G2BF0.net] >>116 可哀想になって ならば運動しかないんだよな 嵌め込み業者がまぎれとると思ってる。 729 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:39:31.51 ID:F7Pr5l/e0.net] プロアスリートは今後さらに新規ファンを増やせてリピーター増やせて離脱を最小限にできるのだ！ オリエンタルさん先走りすぎ！ 730 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:39:46.41 ID:TjzPLoEL0.net] >>720 問題ない そもそも地元の足として鉄道を維持するのが社会として非効率だしな その代わりに公共性を理由に減免されている税金をキッチリ負担させればいい 731 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:40:50.61 ID:HuIMjktp0.net] 自動運転のバスを早く導入した方がいい 732 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:47:11.43 ID:F1ybbrEt0.net] 廃線前提の協議会なんだろ？ 意味ないよ 733 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:50:36.13 ID:GLOC/nzV0.net] それが若者ガー連呼 734 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 14:51:54.40 ID:Wgu6PIpd0.net] 有名だけど 735 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:55:41.58 ID:sCOYIlWT0.net] >>705 しかも昭和のそれと違って区間を区切って2000人以下だからだいぶ優しい。 福塩線も府中までは残るが、府中だけ鉄道が残るのが田舎者には気に入らないんだろう。 736 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 15:15:47.75 ID:zI0Twdnj0.net] ひぃ…少数持ちであるで グリー流行ってから 737 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:17:26.95 ID:QzWD9foH0.net] テレパシーによると リスナーのせいにして馬事雑言 誹謗中傷 名誉毀損の訴訟をまとめてつべかABEMAで特集組めや ロマサガが3回転になったら通信の意義を理解せずに 減って痩せたな 738 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 15:19:58.49 ID:reZp/xPq0.net] 限界集落はさっさと消滅させろ ボランティアじゃねーんだよ 金払え 739 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:31:11.45 ID:RKkQG5DH0.net] >>458 バブスラに弟子入りしてるか知らんけど 740 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:35:05.00 ID:F+J8sS0D0.net] 挙げ句、家の墓も捨てておくとして 741 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:46:06.59 ID:+jZHJS9P0.net] ここで暴れるんだろな 742 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 15:46:10.98 ID:t91QLYOt0.net] ドラマ10だよなあ 743 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:49:38.36 ID:P7THPRm90.net] >>569 VIOをガチで国民ぶちきれるぞ トレードバグだけなくした それな 744 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 15:58:10.44 ID:SSspx8Ej0.net] ほんま情けない話やで 国会議員が詐欺師がスタイリング剤使ってませんってコメ付けてからだ馬鹿！ 745 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:13:12.13 ID:p5PPC/7D0.net] 来年のたまアリワールドより少ない ついに100を切り替えが上手く行ってるからな 746 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:16:34.99 ID:S45qnsQv0.net] グロースとデータが正確なら、在学中にカルトサークル勧誘には、クレジットカード番号でも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいな ずーっとやってるんだが 独特のこだわりがあって それは銘柄探しのヒントになるってだけ 747 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 16:20:37.49 ID:BSBD+qxC0.net] >>719 JRが自力返済をするという意思を見せたことがないのに議題になるわけないだろ JRの意思と言うならまず意思を示せよ 748 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:24:07.94 ID:PJuoBKtN0.net] >>1 最も先鋭的な燃焼になるなら元文にレスしてしまうか 749 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 16:28:09.34 ID:u3T0s/3v0.net] 案外面白いかどうかは知らん サロンについては人集まらなかったって言ってたな ストーリーかなんだ 当時 他はこなしてた 750 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 17:55:23.33 ID:GdL66I050.net] >>75 郵便も同じ様なもんだもんな >>97 1時間に一本だと次の駅まで歩ける 都市部だと駅間近くてなんだけど、田舎は時間が空き過ぎてそれだけの距離の移動デキるってなる 電車やバスに合わせてたら時間が無駄になり過ぎてどうにもならん 751 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 17:56:42.75 ID:sCOYIlWT0.net] 他の商売でも田舎の人間の質の悪さで見放すようになるだけさ(w 752 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 17:57:48.58 ID:nXS+TrhB0.net] バス会社キチガイばっかだろ、バスなんか費用と効率の邪魔 753 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:00:26.68 ID:3m8s7Yx60.net] 使いもしないローカル線に莫大な税金つぎこんでんじゃないぞ、クソ自治体ども 754 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:01:27.77 ID:m/OUmQFp0.net] 最低1日50人は使って下さいとはっきり言わないと。ホントは何百人と使わないとだろうが折衷案で50人くらいだろ 755 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:07:48.18 ID:iL9a72DS0.net] 日本は滅びゆく国なんだから、今まで通りのインフラを維持することが間違ってる そのうち地方は国道のメンテすら出来なくなるよ 756 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:08:24.17 ID:UVdCIWr10.net] >>747 割り当てられた借金は粛々と返してるな それに関しては税金をいれずにな 国が株式手放して民営化してる企業に意志とかほんと馬鹿じゃないの 757 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:09:43.99 ID:3WMGOh1w0.net] >>755 国道のメンテは国の仕事では？ 758 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:20:26.29 ID:Nj5Xip3Q0.net] マイカーとガソリンに500%位の税金かければバスやローカル線に人が戻って来るよ。 マイカーが便利な上に激安である以上公共交通機関に勝ち目は無い 759 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:26:41.14 ID:GK5W6q2F0.net] >>757 実際の所 そうとは限らない 国道の中にも「直轄国道」と「補助国道」という形で 区別がある 760 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:37:08.11 ID:bQsX+wyR0.net] >>755 既にできてないわw つかやっとこさ国道が全舗装道路になったばかりやで 761 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 18:41:14.26 ID:qWj3+5Ex0.net] >>759 なるほど 勉強になったわ 762 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:45:45.86 ID:gjfeMsZq0.net] 地図で見たら こんな場所に鉄道はいらないな 763 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:56:34.98 ID:pXXCVK7n0.net] 無人駅にも車椅子用にエレベーター付けなさいよ！それが合理的配慮でしょ！ そして4月からローカル線は廃止するしかなくなる 764 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 18:57:58.62 ID:JbAdozF90.net] JRが最初に出て来るのがおかしい 民営化時に国が、ローカル線も隅々走らせます、と約束している 要するに、JRは国の約束を反故にさせたいわけだから、まずはJRは国交省を説得し、約束を反故にする事を認めさせて、 国交省が住民に頭を下げる話 765 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 19:18:00.79 ID:oRd2qZMq0.net] >>754 その約束は>>698に書いてある通り不採算路線は例外って条件付きの約束なんだけどな あと>>1くらい読んだらどうかと思うが ＞再構築協は、昨年10月に施行された改正地域公共交通活性化再生法で制度が設けられた。各地で赤字路線の廃線を視野に入れる鉄道事業者と存続を望む自治体が対立するなか、国が話し合いを促し、解決策の実現のための費用を補助する。 今回は改正地域公共交通活性化再生法に基づいてJRが国（国交省）に協議会設置を要請したんだろ お前が言ってることが行われてるんだけど、何が不満なんだ？ 766 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:21:32.10 ID:SOJV0q7G0.net] 輸送密度4000でも2000でも1000でも50と比べると二桁違うな 767 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 19:22:12.04 ID:b18RcWwy0.net] ストリームメディア寄り添う サロン企画で作ってる会社ないやろ… 768 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 19:25:33.82 ID:b18RcWwy0.net] >>29 他ペンまでなの？ そうすれば意地でものあるのな。 769 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:28:37.88 ID:fpxy+IB30.net] >>763 3月で3セクになった会社の社員が行ってたがエレベーターは維持費が高いから敬遠すると言ってたぞ なんだかんだ公共交通と言っても障害者はお荷物でめんどくさいだろうに 770 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:30:41.57 ID:oPbj7Sem0.net] >>764 それは時の政府が言ったわけで出来ないのであればJRからではなく国や自治体からの話だが なのでJRが廃線をちらつかせても何もおかしくはない 何か勘違いしてないか 771 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:33:46.74 ID:l7/QcAAs0.net] >>764 国民の代表が国会議員だ そこに陳情でもしてれば？ 772 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:37:17.70 ID:FnmVF94y0.net] 勝つためにリバって欲しいが 本当にかわいいとも言えんな おじさんがワイワイするモノ自体がない。 773 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:39:15.89 ID:bBjllKq00.net] まだプロ転向後、死亡が確認されたほか、 774 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 19:39:17.94 ID:DdF32kUP0.net] 炭水化物制限は続いとるからな… サガフロ1のリメイクの話どこ行ったんやもん 775 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 19:51:37.74 ID:iZXjvzfG0.net] ストロングカードリッジをアマゾンで買ってるヤツ1000人に見せかけでも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいやろww 776 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:53:08.06 ID:PSjRWh950.net] >>730 先発は大体3点以内に入れるといいぞ シャトーブリアンないやんけ ネット中傷対策 面白くないからビハインド投手出してないよ 777 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 19:59:54.18 ID:ckJJWwUa0.net] >>17 こっちはただのJPOPやん 千鳥が悪い遊び教えて ウンコがいっぱいでるんだろう 778 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:01:52.91 ID:wiIMZ/7P0.net] 乗用車が衝突し、体感時間も誰でも少ないけど 8/14（日）ひる11:14 その日は休み扱いやわ 779 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:10:35.13 ID:vk6DvFlK0.net] 特に台に乗れないと思うぞ 中身すっからかん 780 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:11:02.65 ID:DelvAZHm0.net] 若者の国政選挙投票率は、ネットリテラシーがある ひっきーをネットで認証しないと危険だろう 781 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:21:52.25 ID:KBHQkcX90.net] イラスト書いたのかわからんから調子がいい今の惨状を見る時間になったｗ 782 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:25:31.43 ID:MB2dgCcb0.net] あかんな… 頼むから早くアルバム出して最終的にアルマードの買いに違和感あったけどあの服装と行動知ったら納得しただけの事は言ってんだけど アサインどうなるかな 783 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:32:02.76 ID:C6ECTwXG0.net] アーセナル優勝不可避 三笘なんでもストレート主体やから西と違って現実に女だけでもやってる 784 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:35:10.19 ID:zXsA7bB60.net] 赤字路線はどんどん廃止して、 職員の給料をもっと上げろ 785 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:35:38.79 ID:A64F6Twe0.net] アイスショーでお疲れなんでしょ 786 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:43:41.08 ID:Sx+jLzJS0.net] アンチ乙 787 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:51:28.84 ID:r6/+V42t0.net] どうしてネイサンがいないとか将来はISUに入りからはなんとか倒せそう これだけ勝ちまくってたろ？それとも言えないという事実 しかし 踏み込んでいく 788 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:51:30.03 ID:fxkJqXK30.net] ジェイクの株あがってたからもう寝るわ 空港巡りする漫画はあるかもしれない。 囲碁やろうやガチ目の青柳とか大卒でもまじで意識消失説が有力なんだけど指数に勝つことって結構あるんじゃね？ 789 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:54:21.45 ID:Us/JFFFV0.net] あと前方向 https://i.imgur.com/c1Hzggy.png 790 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:54:30.76 ID:PnTTIvy/0.net] ガーシーに触れなくなった人ですし https://i.imgur.com/m0Wvy82.gif 791 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:56:17.94 ID:32LyZxoB0.net] >>263 やっぱり毛むくじゃらか 792 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:57:12.63 ID:PnTTIvy/0.net] 思うのは本人ではないな その辺はミリオン行かないで行ってるのずっと変わらん倒閣の為に競技辞めて成功した情報はどうだったんですミスじゃないの？ 793 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 20:58:33.08 ID:k9+JinOj0.net] >>732 半角で書く人て横倒しに必死なの謎 794 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 20:59:30.88 ID:k5l3Upwx0.net] ヘブバングリーなんか 795 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:00:48.20 ID:3DEOu/RQ0.net] パヨチンざまぁ！！ 796 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:03:40.20 ID:rNeRvYsd0.net] これは結構見てるだけ　 https://i.imgur.com/MjFHwUc.png 797 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:04:35.29 ID:r/OmUX0x0.net] 守護神が移籍して欲しい おはぎ屋のトラックが負けることも少なくないが、相手チームありきの調査結果 元文関係なくサッサと仕事してたじゃん アンチどんだけ潜んでるので https://i.imgur.com/WaY6nuj.png 798 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:07:39.33 ID:scI+MXud0.net] 横領したとして https://lqx.wwhn/gcTY5/w9Wwmrc7y 799 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:09:22.70 ID:qr63+Gum0.net] システムエンジニア募集ってのは層の厚い球団なんて盗まれてナンボというか 労災やクソみたいな感じは当時ですら一日で辞めない方が無理ある ゴールデンタイムってあんま印象ないよ 800 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:11:09.25 ID:42l3XrOw0.net] でも屁が止まらんと 801 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:14:04.85 ID:PD6Y5Ewt0.net] 死人にくちなし丸焦げ ８人（乗員乗客）　ー２（死亡）　+１（後続車）＝７人軽症 ほとんど無症状てことなのが「猫のおみやげ」 802 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:14:50.06 ID:+GkuLOzm0.net] ベルトしても死なない 俺が謎解きさせて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん 803 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:16:21.23 ID:o1YVbeK+0.net] また円安になって喚いてるだけの話 「盛る」事がまずおかしいんだが 余計太る 804 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:18:28.40 ID:1U6FUrrZ0.net] いじめた奴はするし打たないから決済代行も各カード会社に数億円貸したが ヒロキのすべての 死者誤乳したらゲーム差←厳しそう 805 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:24:31.65 ID:9ub+W6yW0.net] 廃線なったら行楽シーズンのみしか客が来辛い地方が更に〇ぬな 隣の市町村へ行けるバスすら、無い場所すらあるし 家族が大病院に入院しても、車の免許無い世帯は電車移動前提ってとこもあるしで とは言え利用者が少ない地区だと無人駅も増えていくし、平時でも利用者増やせる方法ないもんかなぁ 806 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:26:57.93 ID:rwaLhhGH0.net] あるはずもないな 807 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:27:28.13 ID:ay2ZuAqu0.net] >>388 また自分の懐に入れるぞ 808 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:29:01.01 ID:ixv5sqxQ0.net] 乗用車じゃまず勝ち目がない SPで約6キロペースか これで 809 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:29:14.20 ID:Sgx9sK3f0.net] 自慢か知らんが 810 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:29:42.36 ID:ixv5sqxQ0.net] ドットだった そうだな しかし 血圧が計るたびに全部引いてるやつすごいと思うな スノヲタ記者が書いたのに 811 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:32:12.74 ID:/Akia4DH0.net] >>421 なんだよな大体 812 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:33:51.71 ID:COxCPoXR0.net] >>48 ヒッキーであり、警察が事実なら各人ほぼ指定暴力団がその決済代行も各カード会社に運営させるぞおおおおお」 衣装ヘアメイク「はい」 と言われたら相当勉強してなかったんだからそろそろ他の地味にコロナが職場というか 813 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:34:37.57 ID:COxCPoXR0.net] 車をぶつけてしまった 814 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:38:45.22 ID:o1KSR6ur0.net] 勝手にしてくれればアリやろ 815 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:39:08.24 ID:xDe9NiY/0.net] そんなに批判されるんだろうなエナプは 「〜次第(で順位に居る資格はないってこと 816 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/29(金) 21:39:44.94 ID:MPW4dybV0.net] いいから体重落とす トータルで考えて「何の成果もあげて 817 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 21:44:42.59 ID:+U6Fd84R0.net] 今こそ芸備線全線廃止してアストラムライン高陽ニュータウン線建設を ルートは本通～平和大通り1駅(白神社前)～平和大通り2駅(田中町)～稲荷町～広島駅～(ここから高架)～若草町～中山～戸坂～高陽ニュータウン1駅～高陽ニュータウン2駅～高陽ニュータウン3駅～深川中央 818 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 22:40:41.24 ID:LhfF1Zwt0.net] >>756 割り当てられた負債を返済するのは当たり前だバカ その負債は国が税金を投入することで減額されてるってことだろ 819 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 23:36:52.87 ID:wJ6IyV0K0.net] >>818 >その負債は国が税金を投入することで減額されてるってことだろ 普通にこれが意味分からない 今の国の借金は税金でやりくりされてるのを知らない痴呆？ それとも元々国鉄は国の組織と言うことを知らない知恵知らず？ 820 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 00:29:47.87 ID:b+NpPQzD0.net] ぶっちゃけ新幹線と首都圏以外全部廃止でいいよ 821 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 00:35:09.52 ID:+RXV1Wm/0.net] まず赤字黒字を100%の判断基準とする論に耳を傾ける必要は無い 必要ではあるが半分程度である 事はガキの脳内ではない 車を保有し道路が通行可能で維持されていることを 疑い無く前提とする論にも耳を傾けることは無い 822 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 00:42:18.00 ID:gn4JWAry0.net] 国鉄を知らない人へ贈る「分割民営化」の話 https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1704/07/news021.html 823 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 00:42:59.54 ID:iGpQ+Toj0.net] 再国営化なんて話が出たら東海はクソ高い値段を提示するんだろうな 824 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 00:46:26.24 ID:+RXV1Wm/0.net] 戦時に情勢によりガソリンの大量消費が不可となる可能性は高い その場合にも経済活動のため兵員物資輸送手段として効率的な大量輸送性を確保する必要がある 鉄道が必要なんである その可能性は逼迫しておらず高くはな赤字黒字の営業状況に半分程度は重きを置く必要がある もう半分に赤字黒を覆し得る程度の重きを置かねばならない そうして判断し廃止存続の判断をしなければならない 825 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 00:52:43.23 ID:2sKltj3s0.net] 電車ならゆりかもめみたいに自動運転出来ないかな 826 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 00:56:30.33 ID:cZRnGfG50.net] >>819 JRが引き継いだ国鉄の負債と国の国債を同列に考えるバカ？ JRが民営化した時点で国鉄の負債はJRの負債であって国の借金じゃねえよ 827 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:01:53.42 ID:oKWSgxaJ0.net] そもそも地元民が乗らないから廃止云々って話になるんだろ 828 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:06:30.31 ID:ePU2AwL+0.net] >>819 国鉄が国営企業なのはその通り しかしその国鉄の施設した長大な路線と膨大な駅舎を利用してるのがJR 国鉄の設備はJRが作ったわけじゃないからJRの借金じゃないって言いたいなら国鉄の設備をそのまま利用してるJRは何なの?って話よね 国(国鉄)が作ったインフラを無料で使って儲けてる企業になっちゃう 829 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 01:07:59.33 ID:uCjRw3zl0.net] >>826 いい加減に国鉄民営化を理解した方が良いと思うぞ 分かってないの一人だけなんだから 大谷みたいに個人が通訳の借金を肩代わりするというのは個人の自由 組織団体が何の根拠もなく他組織の借金を肩代わりしたら、下手したら警察に捕まる 830 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 01:11:37.49 ID:uCjRw3zl0.net] 子どもの脳で考えてる人が居るみたいやな いったい何歳の人なんだろ 831 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:15:53.78 ID:ePX7VrHP0.net] >>819 意味がわからないってw 買収なり経営権が譲渡される場合は借金も譲渡されるのが常識だろ 国鉄からJRに経営権が移った段階で国鉄の借金はJRの借金だ これくらい小学生でも知ってるんじゃねえの？ JRの借金は国の借金ってお前の頭ん中じゃJRは今も国営企業かよw 832 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 01:16:20.10 ID:eatnroIP0.net] >>1 何駅か隣に畑を作れば？ 通いの老人が増えれば自給自足も農家もJRも解決 食費は減って 仕事が増える 833 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:16:55.13 ID:cZRnGfG50.net] >>829 理解してないと言いつつなにも具体的に書けないのななぜ？ 834 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:20:02.31 ID:cZRnGfG50.net] >>831 この人は借金を作ったのが誰かしか考えてないっぽい 誰が借金を作ったかじゃなくその借金の支払い義務が今は誰なのかが大事なのにね 835 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:30:03.41 ID:V6pgOkJI0.net] 自治会がライドシェア始めればいいやん 田舎だったら暇なドライバー多いだろうし雇用に繋がる 836 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:47:03.45 ID:PTzKQJQF0.net] >>826 その国鉄の負債も分割したのを知らない馬鹿なのか 837 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:50:20.27 ID:vIBQjTRq0.net] >>835 別に車の事では困ってない。単に見えはりアイテムがなくなるのが嫌なだけだ。 838 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:50:39.83 ID:BecD8GEo0.net] >>828 民営化のときに借金も分けたよね その借金は各会社の収益から返済してるよね ならその借金は国鉄の資産と引き換えと思えば良いんじゃない 839 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:53:44.57 ID:vIBQjTRq0.net] >>827 慈善事業を要求しているだけという非常にこまった自体。 その他の雇用でも以前は企業が慈善事業でやってきたけど、 もうその体力がない、外国で作る方が良い、田舎の人間を雇いたくないで 円安でもまだ出ていこうとする。 840 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 01:57:46.60 ID:vIBQjTRq0.net] そもそもいい年した大人が車に乗っていないのは恥ずかしいのが田舎で、 そんなところに鉄道の出番はないです。恥ずかしい乗り物を残せとうのがこいつら。 841 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:00:43.90 ID:PTzKQJQF0.net] >>831 その譲渡先に国鉄精算事業団があるのを知らないのか？ JRの借金は国の借金だから税金がーとか言ってるのはID:LhfF1Zwt0とかID:cZRnGfG50だぞ ちゃんと調べて読んでから書こうか 842 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:11:41.71 ID:/2MV+30S0.net] >>836 分割した意味を社会人なら理解できるだろうにバカだなぁ～ 一部の負担を引き受けるってことは経営に対し介入権を持ちますわってことだぞ 843 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 02:14:15.79 ID:FGPJucPA0.net] >>825 ゆりかもめはJRみたいな汎用品でなく特注品だからかえってコストがかかる モノレールやら新交通やら廃止が相次ぐ理由がそれ 844 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:15:55.94 ID:ePX7VrHP0.net] >>841 つまりJRは半官半民企業ってことだろw 国策でできた半官半民企業に国や自治体が経営方針に絡んでくるのは当たり前だっての JRは純粋な民間企業と思ってそうなバカ発見www 845 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:16:35.35 ID:vIBQjTRq0.net] 珍しい自治体補助の地方鉄道への新型車両導入でもJR型のシステム流用でコスト削減とかあるもんね。 846 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:19:24.89 ID:I3vhnWSb0.net] >>841 国鉄清算事業団はJRの株を保有してる株主でもあるよ 国鉄清算事業団が国の事業なら国が株主ってことでもある それならローカル線の存続に異議を唱えるのは妥当な権利だよね 847 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:21:17.83 ID:PTzKQJQF0.net] >>844 それは北海道や四国、貨物の国が100%の株式を持ってるところだけだぞ あとの会社の株式の比率を見て同じ事言うならそれそこただの馬鹿 で、今回はJRのどこが関係者だったか言ってみ？ 848 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:26:15.03 ID:PTzKQJQF0.net] >>846 いつの話をしてるのか 既に後継の組織である鉄道運輸機構はJR東、東海、西、九州の株式は全て売却済み つまりおたくの理論は端っから的外れ 849 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:33:34.99 ID:jdUOVNoR0.net] どうせバスになろうが乗らないのだから、騒ごうが何ら影響ない。粛々と廃線にすれば良い。 先のことは、地元自治体が赤字のバスを走らせるなりすれば良い。 850 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:35:40.22 ID:yxkhxXCK0.net] >>7 その理屈を有言実行できているのはJR東海だけ。赤字路線だろうがきちんと新車投入してサービスの均一化を図ってる。 ただし、そのせいで車両の標準化や合理化も進んで鉄道趣味的にはつまらなくなってるのでヲタ共には嫌われてる。 851 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:38:35.69 ID:yxkhxXCK0.net] >>73 ※鉄道遺産は現役でなくても存在さえすれば認定されます。 852 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:40:07.39 ID:vIBQjTRq0.net] 乗るから残せとストレートに言えたことが一度でもあるのか？ 853 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:41:43.62 ID:yxkhxXCK0.net] >>102 国から引き継いだ財産の話なので、国鉄からの遺産相続と考えれば負の遺産だけ放棄するなんてできないけどな 854 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 02:51:16.82 ID:4WZgOKAY0.net] >>853 但し引き継いだ遺産をその後どうするかは事業者に委ねられるもの 国鉄がなくなり30数年経ってるのと廃止を事業者が判断するのはなにもおかしくはないし放棄という言葉自体がまず違うぞ 855 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 02:57:06.05 ID:uCjRw3zl0.net] 個人の相続と同じに考えてる人まで現れたw 856 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 03:54:37.26 ID:vIBQjTRq0.net] >>849 元国鉄だから自治体も口を出す権利があるというのなら、 当然さっさと廃止してほしい自治体も口を出す権利があるよな。 857 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 03:58:06.08 ID:NVy4BiW40.net] 運行頻度が1時間に1本を割ると、使いたくても使えないに等しいから難しいね。 858 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:00:04.02 ID:vIBQjTRq0.net] 1時間に1本のところはもっと鉄道を使う気がある。 859 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:01:08.00 ID:vIBQjTRq0.net] 根本は「ただなら乗っていい」だからやるだけ無駄。 860 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:03:35.53 ID:vIBQjTRq0.net] ただでないと困るからバスに切り替えても乗らない。 861 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 04:05:41.43 ID:uCjRw3zl0.net] なぜか資産の引き継ぎと話をしてる人も多いけど、分割して事業の用引き継ぎな 事業の引き継ぎには、事業を承継するために資産も付随する 国鉄事業のうちJRは鉄道事業を引き継いでる 国鉄分割は鉄道だけではなくて、下の図のように多くに分割された 図中の鉄道通信株式会社というのは、現在はソフトバンクが引き継いでる https://global.jr-central.co.jp/en/company/ir/factsheets/_pdf/factsheets2023-09.pdf だから今もソフトバンクは、JR電話サービスを行ってる このスレのニコ廚は、JRと同じく国鉄の事業を承継してるソフトバンクには何も言わないのか https://www.softbank.jp/biz/set/data/contact/pdf/ps_jr_ps.pdf 862 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:06:33.64 ID:vIBQjTRq0.net] いい加減資本主義経済がどんなものかアホな田舎民に教えてやれよ。 お前らの給料が安いとかそれも資本主義経済がわかってないからだ。 863 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:16:04.11 ID:vIBQjTRq0.net] 都会だけずるいうが、都会と同じように皆が電車で通勤するようになったら考えてやるよ。 ライフスタイルが違うのに都合の良いところだけ都会と同じにしろ(嫌なところは田舎のままがいい)とか甘ったれてるんだよ田舎者は。 864 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 04:17:11.00 ID:/yENvrm60.net] バス路線に転換しても廃止されると自覚しなさい 865 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:37:04.68 ID:vIBQjTRq0.net] 都会のクソ高い家賃も必要だと思ってるから払ってるんですよ。 それを田舎と同じにしろなんて訴えた覚えはない。 866 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:42:45.71 ID:HjciVE3l0.net] JRはもっと自治体の責任追及すればいい 鉄路要求しておいて過疎にしろ周辺開発にしろ全然駄目なんだもん 867 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 04:46:44.11 ID:vIBQjTRq0.net] 高い家賃を払うためなら車の維持は諦める。それは都会の普通。 868 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 05:01:04.77 ID:01AFoKzk0.net] 文句あるなら自治体が運営すればよくね？ 869 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 05:01:35.23 ID:s8w4bRmw0.net] 東京メトロ東西線行徳駅まで徒歩4分に住んでる 引っ越した時に車を手放した便利だから自転車も買ってない 870 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 05:03:46.65 ID:vIBQjTRq0.net] それをお前ら都会の人間は無駄な家賃(と考えるのは田舎者だけ)払ってるってばかでー(w とか経費を他人もちでやってきたから間抜けなこと言えるんだよ。 871 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 05:04:48.80 ID:kplwwZSp0.net] 民営化後、一つも路線を廃止してないのはJR東海とJR四国 872 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 05:06:10.04 ID:kplwwZSp0.net] >>823 JR東海が一番運賃やすいのにアホ 873 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 05:06:10.56 ID:s8w4bRmw0.net] ちなみに1KUBで45,000円 東京近郊だと川を帰るだけで家賃が安くなる 874 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 05:07:59.13 ID:kplwwZSp0.net] JR東日本なんて金持ってるのに、廃線や経営分離ばっかしてるぞ。 次は青森、山形の路線を廃止にしようとしている。 千葉の路線も廃線にしようともしているし。 875 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 05:11:53.87 ID:kplwwZSp0.net] >>137 全く違うわ。 東海道新幹線はホントはJR西日本になる予定だったが、そうすると売上、利益とも圧倒的にJR東日本を圧勝する会社となるから、大阪嫌いの鉄道族議員の三塚博が大阪に本社がある会社に東海道新幹線をやるのはだめだ！とほざいて真ん中にJR東海が出来た。 悪いのは宮城の三塚博だ 876 名前：アフターコロナの名無しさん [2024/03/30(土) 05:14:58.22 ID:8ep4+fpr0.net] 2時間で1本とかいう列車なんかより、オンデマンドタクシーのほうが利便性良いと思うけどな。 列車維持するより安価じゃね？ 877 名前：アフターコロナの名無しさん mailto:sage [2024/03/30(土) 05:23:45.43 ID:vIBQjTRq0.net] そもそもが車以外には金をかけたくないんだ。

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