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【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」 MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ?積極財政論がカルトではない理由 ★4 [樽悶★]



1 名前:樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/04(日) 14:13:30.39 ID:SfL0Lb1q9.net]
「文藝春秋 電子版」では4月1日(土)、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。

「雑な主張でMMTを邪魔するな」

(省略)

中野 MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。

 そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる(笑)。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。

(省略)

 特に、世界的なインフレが起きている現在は、MMTに逆風が吹いています。事情を分かってない人が「積極財政をやったから今のインフレが起きている」と繋げて考えてしまいがちだからです。しかし、実際のところ日本は積極財政を全然やっていません。

(省略)

■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ

中野 今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる(デフォルト)」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。

(省略)

森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。

 企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。

「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。

■「お金の発行」が税収に先立つ

森永 「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。

 まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。

 しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。

中野 森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。

「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。

 しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。

森永 「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。

中野 立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。

6/2(金) 6:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg

★1:2023/06/03(土) 19:48:06.49
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685827848/

901 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:07:55.19 ID:pqJ0saD40.net]
>>898
好景気をバブルと言い換えたら、悪いことみたいじゃないかな
あのバブル景気も実際はただの好景気だったし

902 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:08:51.42 ID:1gw0GzHM0.net]
>>901
マイナス金利は弾力性がない
そこが前回のバブルとの大きな違い

903 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:09:21.81 ID:t65qjGel0.net]
>>896
アホか、江戸時代はずっと国際金銀の交換レート差を知らなくてオランダに金を吸い上げられてたぞw

904 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:09:29.90 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>897
野放図な歳出過多で巨額債務にも関わらず豊かな国民生活。MMTそのものじゃないか?

905 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:11:00.90 ID:pFWv4WVK0.net]
実は何も失われてないというねw

906 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:11:53.76 ID:avl54L2Y0.net]
>>903
無知の相手は大変だな
おれもこのスレの単語8割よくわからんけどw

907 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:12:28.22 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>898
その通りですね。
日本は緩和という麻薬漬けのジャンキー。外的要因でそれを摂取出来なくなれば早晩死ぬでしょう。

908 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:12:29.98 ID:rhGUrfcd0.net]
無限に金を刷るのはいいけどどうやってインフレを制御すんの
減税しろっていってんのにこれ以上増税したら死ぬぞ

909 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:13:18.28 ID:1gw0GzHM0.net]
バブル全盛期でも金利は3.5%くらいだったからね
マイナス0.1%でストックバブルを放置したら
金利を上げられなくなる

ていうか市場によって暴力的に利上げに追い込まれて
大変なことになる可能性だってある



910 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:13:53.85 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>908
盲点でした。

911 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:14:09.64 ID:avl54L2Y0.net]
>>895
うちもそういうのできたらいいのにね

912 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:14:13.70 ID:pqJ0saD40.net]
>>904
だから豊かなのは良いことで、それは何度も言わなくていいよ
ところでMMTとリフレの違いを教えてくれるかな

913 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:14:47.21 ID:GX9iAw9M0.net]
>>903
オランダとは管理貿易だからwww

黄金の流出量は、アングロサクソンとユダヤ国際金融資本の陰謀に違いない!

914 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:14:56.33 ID:GxxFbvbe0.net]
日本は企業がお金を使わないんだから、政府までもお金を使わなくなったら恐慌や笑 不況なのにPB黒字化目標してるヤバイ国だよ…

915 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:15:28.78 ID:1gw0GzHM0.net]
>>912
韓国はそれでマンション価格が暴騰して
その処理に苦しみ始めてる

916 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:15:41.95 ID:/T1UStf30.net]
>>908
増税と緊縮財政でインフレ制御

でもインフレ制御と言っているけど、
それって財政破綻国家の財政再建と
なーんも変わりないっていうね

917 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:16:16.02 ID:pqJ0saD40.net]
>>915
なんの説明にもなってないけど、ちょっと文盲入ってるかな

918 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:17:05.52 ID:1gw0GzHM0.net]
>>917
バブルによるストックインフレは
弾けた時に大きな痛みを伴う

日本にはその痛み処理する体力が少ないと書いてる

919 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:17:32.10 ID:ZLYz8kkT0.net]
積極財政しても一部に流れていく
だけどMMT支持者には恩恵など無いw



920 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:18:06.77 ID:pqJ0saD40.net]
>>918
聞いてないけど?

921 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:19:22.59 ID:1gw0GzHM0.net]
ストックインフレを放置するほど処理するのが大変になる
そういう意味で日本は韓国と同じような間違いを犯してる

922 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:20:24.65 ID:U18ZFdtO0.net]
ガソリンに補助金を出すべきだ

923 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:21:15.44 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>912
インフレ上等で破綻に突き進むのがMMT。インフレが制御可能なようにチビチビ進むのがリフレかな。知らんけど。

924 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:21:19.65 ID:pqJ0saD40.net]
結局MMTとリフレの違いが説明できる賢い人はいないのか・・
半端な知識を披露してるだけというのは情けない

925 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:23:02.14 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>919
むしろ、物価高騰で死んじゃうから気の毒に思う。

926 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:23:07.15 ID:pqJ0saD40.net]
>>923
じゃあMMTよりリフレが良さそうだね

927 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:24:03.91 ID:x+m+rnVm0.net]
>>924
だいたいは教祖様のお言葉を復唱するだけのお人形だから仕方あるめえ

928 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:24:19.94 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>924
それでは君が説明してくれないか?後学の為に。

929 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:25:32.50 ID:1gw0GzHM0.net]
MMTの帰結は更なる格差社会と下流層の拡大への道でしかないけどな



930 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:25:59.99 ID:pqJ0saD40.net]
>>928
知らないから聞いてるんだが?

931 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:27:39.30 ID:GxxFbvbe0.net]
不景気に減税じゃなくて増税してきた国がMMTガーじゃねぇよww

932 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:30:57.20 ID:pqJ0saD40.net]
いずれにしろ
景気が良いとみな連呼してるようなので、現状維持が良いね
変にいじるとまた失われた何十年になりかねないよね

933 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:32:44.69 ID:pqJ0saD40.net]
しかしリフレとMMTの違いがよく分からなかったのが残念だわ

934 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:33:00.66 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>930
なんだよう、知らないのかよ。
ちょっと調べたが、リフレ派は財政規律を重視しつつ金利政策等で景気拡大を目指す。MMTは健全財政は無視して悪性インフレが起こらない事に注意して積極的に歳出拡大するという主張のようだ。

935 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:33:17.71 ID:1gw0GzHM0.net]
マイナス0.1%だと理論上のストック価格は青天井だからな
そこで金利を1%、2%に戻す段になると
そりゃ大変な価格調整になって経済大混乱になるので
永遠のデフレ状態でないと困ることなるな

端的に言うとアベノミクスのが日本経済を滅茶苦茶にしてしまったってことだ

936 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:35:50.57 ID:7xFWj7Zi0.net]
>>935
インフレに苦しむ米国の利上げで金利差が広がり円売りドル買いで円の下落。からの物価高騰。ツケは国民が払ってる。w

937 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:37:42.61 ID:7szBr0XF0.net]
>>933
これ読めば財政リフレとMMTの違いがわかるよ
https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/d8059ee4972cc0f9997455a58e8e7c62

938 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:37:43.31 ID:eiDO/ill0.net]
外貨建の国債が解禁されたのに
いくら国債発行しても日本はデフォルトしないと言える根拠がわからん

939 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:39:12.88 ID:1gw0GzHM0.net]
安倍政権時代は幸運にも市場が輸入インフレを吸収してたからね
それが吸収しきれなくなって、どうせ値上げするならばあれもこれもと
便乗してコストを乗せ始めている

植田は5月で物価上昇は収まるとか言っていたけど
全くそんな気配もなく来年も値上げは続いているはず



940 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:40:23.88 ID:F/GCFwTc0.net]
通貨にも銀行にも支配権がある。国がMMTを行うのであれば、通貨も銀行も
国がその支配権を握っていなければ成り立たない。
国には通貨発行権がある。一見、国が通貨の支配権を握っているかのように見える。
だが、罠だ。政府が発行しているのは硬貨だ。紙幣は発行していない。
紙幣を発行しているのは日本銀行である。
日本銀行について政府の子会社だとか、政府の支配下にあるかのように
発言する人が多く居るが、それは大きな誤解だろう。
日銀の総裁は政府の子会社ではないと言っているし、
日本銀行のサイトを見に行けば分かるが、
外国の支配者の紋章がバックに描かれていることがはっきりと分かるはずだ。
日銀の設立についても、日本の著名人たちが、
外国の貴族たちが日本に銀行なるものを作ったと発言している。
銀行は紙による紙幣を発行し、その紙幣によって通貨の大部分が占められている。
それによって通貨の支配権もその外国の支配者に握られているのが現状だ。
政府が資金難で銀行に紙幣を発行して貰う行為、つまりこれが赤字国債で
政府と日本国民が後で返しますから紙幣を発行してください、と
銀行に借金をし続けた金額が既に1000兆円を超えているということ。
当然、その借金が返せないのであれば、
あらゆるものをを担保として取り立てに来ることくらい予想が出来るでしょう。
国や国民の資産、権利、自由も人である権利すら失いかねない。
本当にMMTを実行したいのであれば、一切他者の手の入っていない完全な国営銀行。
国が完全に支配している国営通貨。そして、その通貨が国際的に認められており、
輸出や輸入といった外国取引きに使用出来ること。この3点はどう考えても必須でしょう。

941 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:44:43.39 ID:JewP+SOQ0.net]
>>938
第二次大戦で日帝は莫大な国債と政府紙幣(軍票)を発行したけど
結局デフォルト(債務不履行)はしなかったろ?
ただ国民が保有する金融資産を没収しただけでさ

942 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:49:37.87 ID:1gw0GzHM0.net]
>>941
終戦になる前に軍票決済はお断りの紙屑だったから
それは違うかな

943 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:10:53.66 ID:y+7aHCew0.net]
結局のところ、日本政府は国債を発行するのだ
ひとまずこの先十年で甘く見積もっても三百兆は発行するだろうとして、
今発行して何が悪い
インフレする?
今インフレして何が悪い

財務省は急激な変動は良くないと言うだろう
だが従来撒く先は十年後よりは安いのではないか?
撒く先を広く取れるだろう


パッと見、国債の引き受け手は誰だの点でありえない暴論だが美味そうな点がある
美味そうな点に惑わされてはいけない
抜けている点がある
政府が撒く先はその次の年も政府が撒くことによる成長をしたがるのだ
そしてそれは政治力無き者には止められない

944 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:12:11.56 ID:F/GCFwTc0.net]
銀行の支配権も通貨の支配権も、国が握っていない状態でMMTを行うということは、
国民は外国の支配者たちの奴隷となり、彼らに逆らうことも出来ず支配されて
従順に彼らの言う通りに行動する家畜になるということを意味するのではないだろうか。
そもそも、通貨や銀行という存在自体が、
人々を支配するために存在している元凶である可能性すらある。
一度、通貨や銀行といったものが無い世界を構想し、
国民が必要な物資やサービスを通貨を通さず、
平等に受けられる社会を考えてみるのも悪くないかもしれない。
完全に共産社会だと思うかもしれないが、現在先進国にある共産国家って
共産という概念を被って活動している偽共産国家のような気がする。
資本にしろ共産にしろ、この世界の人々が次のステップに進むために必要なのは
奪うことがいけないことだという価値観と倫理観であることは間違いない。
世界から奪うことによって進化し、他者を支配することに取りつかれた
人間という種族が、その呪いによって世界を滅ぼす所にまで来ている。
奪うことと支配することはほぼ同義である。
人という種族が地球という星に現れた盗賊団なのだ。
人は自らが奪う生き物であることを自覚し、
奪う生き物から守る生き物へと変化しなくてはならない。

945 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:19:01.57 ID:iCQQAm0q0.net]
MMTやったら円安になり物価が上がってインフレになるだけでは?
それが日本経済のプラスになるかどうかで決めたら良い
今もアベノミクス以降はMMTやってるようなもんだし

946 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:19:55.68 ID:iCQQAm0q0.net]
>>943
インフレが日本経済に悪影響を与えないならやれば?

947 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:29:33.06 ID:q0sMQjm00.net]
>>937
おおこれ分かりやすいね!
日本のMMT論者と言われる連中がどれだけこのイメージを共有できてるのか知らんが

948 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:35:12.04 ID:GX9iAw9M0.net]
>>947
全然理解できないのでwww

catGPtで3行以内にまとめて貰えますか・・・4

949 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:50:26.39 ID:VCLFZAdn0.net]
MMTのアホなところはインフレは完全コントロールできる前提であるところ
それならどんな理論でもまかり通る

バカ丸出し

そもそもいかにインフレをコントロールしていかに雇用創出するかってのが
マクロ経済学や財政論の根本であるにも関わらず

インフレもコントロールできる前提
雇用もJGPで失業者なしの状態を作るとか

学者とは思えないほどのバカ



950 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:54:04.62 ID:q0sMQjm00.net]
>>949
>>937を読めばあんたが批判してんのはクルーグマンや財政リフレ派の世界観だと分かるよ

951 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:57:03.52 ID:VCLFZAdn0.net]
>>950
逆だよバカw

952 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:00:48.57 ID:VCLFZAdn0.net]
リフレ派が間違ってるなら中国もアメリカも日本も間違ってるということになる
どこの国が正解なのかな?w
経済大国トップ3が間違ってるってwww

953 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:01:37.83 ID:2GoZanYP0.net]
この中野とか、相手にするからいけないのよ。
相手にしなきゃただのアホ官僚だぞ?経産省によくいるタイプの。
財務もダメなら経産も終わってるんだから
日立のまともなヤツが証言してだろ、
経産がしゃしゃり出て来た時点で終わりって。
こんなのイチイチ相手にするなって、時間の無駄だ

954 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:04:04.87 ID:JewP+SOQ0.net]
>>953
5ちゃんねる経済学では悪いのは財務省だけってことになってるから
産業政策を担っている経産省には経済低迷の責任はないんだよ

955 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:13:11.85 ID:NImHUFOU0.net]
>>954
だからね?
産業政策とか担えていないんだよと教えてあげてるのにいちいちトンチンカンなレスすんなよホント

956 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:13:52.52 ID:y+7aHCew0.net]
インフレが何%であれ、自国通貨建てGDPが拡大するのであればそれは経済拡大と呼ぶ好影響なのだ
さあ国債を刷ろう

これ系は、
その年度さえ良ければ後は知ったこっちゃない系や、
未来で本来稼げるはずなやつからの収奪をしたところで未来からの文句なんか来ないぜい系の、
専用度が高い、でいいのかな?それ系多すぎだ

957 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:15:17.14 ID:GX9iAw9M0.net]
つまり、嘘も方便って事だろ?

958 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:17:05.51 ID:S9g9RZBZ0.net]
日銀サイトより

日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています(これを「国債の市中消化の原則」と言います)。

これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。
こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。

https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm

959 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:17:11.26 ID:q0sMQjm00.net]
>>948
クルーグマンや財政リフレバカは民間部門の景気変動に合わせて政府支出を増やしたり減らしたりすることで経済成長をコントロールできるという夢物語を語ってる
MMTは民間部門の景気変動は完全にはコントロールできないからこそ政府部門を安定的に成長させるべきだと考える
その上でJGPなどのビルトインスタビライザーを組み込むことで全体として安定成長に持っていくのだと



960 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:20:45.94 ID:lCsQOZho0.net]
MMTは低学歴がかかる病気

961 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:25:18.12 ID:PLzVak/N0.net]
カネを使わせなければ、どんどん衰退するしな。
MMTは絶対に許されないわけ

962 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:30:23.27 ID:JewP+SOQ0.net]
>>955
5ちゃんねる経済学では経済低迷の原因は財務省による消費不足で
日本の産業、経済界は完璧にして無謬、欠点の一つも存在しない完璧な供給体制なんだから
経産省もまた完璧なんだよ?
分かんないの?

963 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:31:14.79 ID:Bwu+/DYG0.net]
>>859
国債増えまくってもインフレにならないとはこのスレにも言ってるやつたくさんおるが

964 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:32:06.24 ID:jc2aJzIZ0.net]
>>1
そうだ Real Money Trade だ

965 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:33:57.74 ID:Bwu+/DYG0.net]
リフレはまだイェールの浜田とかクルーグマンとか、一定程度の権威や専門家も支持してたけど、MMTはガチでゼロだからな
経済学のけの字も大学で履修したことない高卒や門外漢しか支持してない
いくら日本人がバカでもさすがに信じるやつは少ない

966 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:35:36.02 ID:Bwu+/DYG0.net]
>>959
裁量的な財政政策とビルトインスタビライザーで具体的に何が異なるのかが分からん人間が殆どだと思うぞ
ラグだけか?

967 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:37:35.83 ID:+ORyfiR70.net]
MMTって何か特別な事あったっけ?

968 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:39:06.23 ID:Bwu+/DYG0.net]
>>967
バカしか支持してないっていう特別感がある

969 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:39:22.98 ID:ZnDEECQd0.net]
日本列島改造論とか言って公共事業バンバンしてたころが一番景気よかっただろ
結局は公共事業バンバンやりゃいいんだよ



970 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:40:38.59 ID:2d8JQjyK0.net]
日本の経済界は
白人様が考えた経済用語を後追いして
ひけらかしてるだけで
クリエイティブさが無い

「自分で今の時代にあった数式を考える」
自分であたらしい数理を考える


ネット取付騒ぎが典型だが
時代時代で更新されるに決まっている


自ら考え出せない学問は
テロやった100年前の理屈にしがみついて良法である治安維持法作られ
まだまだテロやってるパヨクみたいなもの

971 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:43:29.57 ID:PLzVak/N0.net]
>>969
公共事業悪玉論をメディアを使って徹底的に刷り込んでいったしな。
少数の良識ある人々の危惧は一切無視された。

972 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:54:14.04 ID:C5WbIi/E0.net]
MMTは論破されない

たぶん一番正しい経済学の主張
財政均衡とか戯言
なぜなら日本の借金は明治政府発足以降右肩上がり
でも今に至っても潰れてない

973 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:00:31.73 ID:Am3692VR0.net]
MMTはやりすぎたら破綻すると思うけど
消費税分の通貨発行するほうが富裕層への直接的な増税になる

974 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:08:37.09 ID:Bwu+/DYG0.net]
>>972
税収もGDPも増えてるから
はい、論破

975 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:23:04.57 ID:q5tEeYM50.net]
簡単で単純なな答え

そもそも 国の借金は 全て返済不可能

国の借金の程度 の話でも無い

976 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:26:11.14 ID:IfzFxEd20.net]
マチャチューチェッチュ工科大学の略称っぽくなかったら
誰からも相手にされてなかったよね

977 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:27:14.84 ID:ZnDEECQd0.net]
>>971
インフラの耐久年数がそろそろ限界なんだからさっさと公共事業でバンバンやればいいのにな
LGBTやらカジノ観光に金使うぐらいなら上下水道や道路に金使った方がよっぽどいいだろ

978 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:29:42.50 ID:JewP+SOQ0.net]
>>977
日本列島改造論のときのように狂乱物価で実質賃金が下がったら面白いのにな

979 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:37:23.90 ID:uDYUSWqY0.net]
個人的には塩ビの水道管はイヤだけどそうなるのかな



980 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:41:34.17 ID:7tqp2dF+0.net]
>>1
経済理論って根本の部分では変わって無いんだろうけど
様々な資産の代わりになる商品が出回って通常だけの理屈では
回って無いから、今のよく判らない経済理論になってんじゃないか

981 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:53:02.04 ID:bXvXkMEV0.net]
モリタクの息子ってバカだよねw
まあバカだけど「純粋」だとはいえる。
親父のモリタクとは対照的だ

モリタクはリフレやMMTみたいなこと言ってるけど
あれはあくまで銭儲けのネタであって、彼はバカではないから
リフレやMMTなんか本心では全然正しいと思ってないはず。

ところが息子の方は本気で信じてやがるw
カルトじゃない?
カルトそのものだってバカw

982 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:56:46.62 ID:7tqp2dF+0.net]
>>16
その前に王様は税として穀物を徴収して、それを再配分する
権利があったとしたら貨幣を発行した際に、穀物徴収権が担保となり
貨幣に価値が付くんだ、少なくとも王様の所には徴収した穀物が
毎年の様に溜まって行くんだからな、貨幣の価値は王様の持つ穀物が
保障してくれるという訳だ、金がこの保障になってた金本位制と同じ

983 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 04:02:33.12 ID:6fPTo1Qm0.net]
政府債務を減らせば民間の預金も同じ額消える
こんなバカなことを目標として掲げてるのは日本だけ

984 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 04:07:49.51 ID:fDIYng7E0.net]
>>1
@saitama_5992

参政党・神谷宗幣
『日本を守る為に、皆さんの力を貸して下さいよ!』

「もうこんな(日本の国益を第一に考える)参政党みたいな政党を作ってやるって事は、死ぬ覚悟でやらないと駄目なんですって!だって色んな利権にぶつかるでしょ?」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1653953171147075589/pu/pl/WSTdVpeharUXW6Q4.m3u8?variant_version=1&tag=12&container=fmp4

是非1度観て欲しい、演説動画まとめです。
#参政党 #神谷宗幣
【全編】
https://youtu.be/RDM5gVQDqu0

985 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 04:08:29.82 ID:fDIYng7E0.net]
>>1
@saitama_5992

参政党・神谷宗幣『外圧がかかった時に「うるせぇー!」と言える日本人が必要なんですって!』
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1654101943202234370/pu/pl/JGBqZsvl50IyVy4B.m3u8?variant_version=1&tag=12&container=fmp4
#参政党 #神谷宗幣
【引用元】
https://youtube.com/live/fO1aNM_Ckrw

986 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 04:10:24.10 ID:fDIYng7E0.net]
>>1
積極財政を実行すれば経済が成長して国や国民が豊かに成る事は、少し経済を学べば誰でも分かります。当然、財務省の職員が分かっていない筈が有りません。

しかし、現実に積極財政をしようとすると、『これ』にぶち当たるのです。
https://youtu.be/TpA9Hm_zKaQ?t=54m54s
://ariesgirl.exblog.jp/21144207/

だからこそ、本気で積極財政を実現して国益を追求しようとしている参政党の神谷宗幣は、これ程の覚悟をしているのです。>>984,985

ところが、れいわ新選組・山本太郎にはその覚悟は全く見られません。
https://www.youtube.com/watch?v=if4kgm6Ak4I&t=11038s
要するに、本命の「外国人参政権」を実現する為に、鼻からやる気の無い積極財政と言う絵に描いた「人参」ぶら下げて、無知な大衆を釣っているに過ぎないのでしょう。

987 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 04:12:27.39 ID:fDIYng7E0.net]
>>1
『命懸け』で訴える「積極財政」以外は、全て偽物です。

それが日本の現状なのです。>>986

988 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 04:24:16.00 ID:gKVWYe0c0.net]
官製バラマキはもうやったやろ
誰も走らない道路とかいらんやろとか叩いとったやないか

989 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 04:46:07.81 ID:iau+3s5O0.net]
>>1
MMTを邪魔しないが、実験は、バカなお前の頭の中でしてくれ



990 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 04:56:16.89 ID:/wWK4g8W0.net]
>>965
「MMTに改宗した浜田宏一氏が語る、財務省は頭の中を変えるべき」
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw10127305
どこがゼロなの

991 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 04:59:11.49 ID:Bwu+/DYG0.net]
>>990
さすがにもう一度信じる人はおらんやろ

992 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 05:00:15.50 ID:FzEiLJ8F0.net]
>>988
それはそう
ただ何が当たるかなんてわからんからな
関東だとアクアラインも無駄と言われてたけど経済効果大きかったし
圏央道も需要なんて無いと言われてたがそんなことは無かったしな

993 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 05:08:37.45 ID:2mhcu/lm0.net]
現代貨幣理論って書いてくれよ

マガジンミステリー調査班の親戚かと思ったわ

994 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 05:24:19.11 ID:gsL367Jp0.net]
>>988
財務省のプロパガンダ垂れ流すマスコミに騙されてる
長期のデフレに陥ったって事はその間ばら撒きなんてやってないって事だ

995 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 05:31:22.07 ID:3AABvNxS0.net]
>>899
フロー(所得と消費)にかけるのをやめて
ストック(金融資産)にかけるなら良いと思う

996 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 05:34:20.52 ID:3AABvNxS0.net]
>>994
デフレは通貨の価値を物価に対して
相対的に高くするような(ストック推奨)
税制ばかりしたことが原因です。

997 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 05:36:19.16 ID:3AABvNxS0.net]
税制だけじゃないな、
経済対策についても同じ。

フロー制限をし過ぎだった。
所得も消費も必要な活動なのに・・・

998 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 05:37:22.07 ID:3AABvNxS0.net]
固定資産税があって金融保持したくなる
税制や経済対策は本当にデフレを招いた。

999 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで [2023/06/05(月) 05:38:54.60 ID:3AABvNxS0.net]
フロー推奨、ストックに罰を与える
経済対策は、良質なインフレを招き
経済対策にもなるのでやるべきです



1000 名前:新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 05:39:40.01 ID:9PHg+Ob70.net]
確か、MMTとリフレの違いは前者が無限に金を刷ってもOKという謎理論で後者が限界ありだったと思う。






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