【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」　MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 ★4 [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/04(日) 14:13:30.39 ID:SfL0Lb1q9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 　特に、世界的なインフレが起きている現在は、MMTに逆風が吹いています。事情を分かってない人が「積極財政をやったから今のインフレが起きている」と繋げて考えてしまいがちだからです。しかし、実際のところ日本は積極財政を全然やっていません。 （省略） ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 　企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永　「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 　まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 　しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野　森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 　しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永　「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野　立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg ★1：2023/06/03(土) 19:48:06.49 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685827848/ 901 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:46:41.78 ID:xh4uxlLF0.net] >>878 日本は主要国で一番GDPに対する国家債務比率の高い国。 にもかかわらず、富裕層は増え続け地価も株価も上昇し街には高級車が溢れ国民は豊かな生活を享受しておる。 902 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:47:49.22 ID:bFHIZYeL0.net] >>876 私が言いたいのはほとんどの国民は豊かになっていないぞと 903 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:51:08.80 ID:xh4uxlLF0.net] >>881 あるだろうね。 デフレ脱却は国家の課題だし、もう豊かな国では無いので物価高騰で国民の消費(輸入)を抑えつつ輸出企業に競争力を注入すると。 904 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:52:02.83 ID:xh4uxlLF0.net] >>883 財政法4条とはいったい何だったのか。w 905 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 23:54:38.03 ID:xVt3daOi0.net] >>887 人は、それを方便というｗｗｗ 906 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:55:18.10 ID:xh4uxlLF0.net] >>885 だから投資や副業や起業等しないなら当然だろ。 907 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:56:35.19 ID:xh4uxlLF0.net] >>888 ま、いずれツケを支払う時が来るから巻き込まれない事だな。w 908 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/04(日) 23:56:38.84 ID:CZ7OwFhF0.net] >>860 はだしのゲンでも戦前の札の価値がなくなって 金を貯めてる人がいたな まぁイモ一つを買うのも大変だったようだからな 909 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:58:18.73 ID:xh4uxlLF0.net] >>891 財産税や新円切替だね。w ウチにも軍艦や戦車が描かれた戦時公債が額に飾ってあったわ。w 910 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/04(日) 23:59:52.88 ID:QdvjQc0P0.net] 本当のワルって森永みたいな奴を指すんだろうな 弱者の味方の振りをして弱者を地獄に叩き落としてる 911 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:00:38.65 ID:3AABvNxS0.net] >>876 連合を解体して労働改革をする必要がある あと、日本企業への投資は資本凍結に等しい。 912 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:01:36.41 ID:Isp4DRMB0.net] 韓国はスタートアップ企業を1000社目標として支援し 既に７００社が100億円企業に成長してるけど 913 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:03:15.39 ID:GX9iAw9M0.net] >>891 金産出国の日本は、鎖国時代に独自の 金本位制を維持していたがｗｗｗ 明治以降、ユダヤ金融資本の陰謀で、 アメリカに、黄金を収奪されたのだｗｗｗ 914 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:04:15.17 ID:pqJ0saD40.net] >>884 だから豊かになってるのは良いんだが、MMTとはちがうんじゃないの？ 915 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:05:20.61 ID:1gw0GzHM0.net] >>884 マイナス0.1％の金利が作り出したバブルだから いつかは弾ける運命 916 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:06:43.04 ID:7xFWj7Zi0.net] >>894 日本の税制は賃金労働者を狙い打ちだからなあ。 低賃金は雇用制度が作り出した構造的なものだよ。頑張って1000万貰っても、そこは一番の重税地帯だし。 917 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:07:10.59 ID:x+m+rnVm0.net] 一旦規定レベル以上に上がりだしたインフレ率抑えるためには緊縮増税が必要になると思うのですがそこんとこどうなん 918 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:07:55.19 ID:pqJ0saD40.net] >>898 好景気をバブルと言い換えたら、悪いことみたいじゃないかな あのバブル景気も実際はただの好景気だったし 919 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:08:51.42 ID:1gw0GzHM0.net] >>901 マイナス金利は弾力性がない そこが前回のバブルとの大きな違い 920 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:09:21.81 ID:t65qjGel0.net] >>896 アホか、江戸時代はずっと国際金銀の交換レート差を知らなくてオランダに金を吸い上げられてたぞw 921 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:09:29.90 ID:7xFWj7Zi0.net] >>897 野放図な歳出過多で巨額債務にも関わらず豊かな国民生活。MMTそのものじゃないか？ 922 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:11:00.90 ID:pFWv4WVK0.net] 実は何も失われてないというねw 923 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:11:53.76 ID:avl54L2Y0.net] >>903 無知の相手は大変だな おれもこのスレの単語8割よくわからんけどw 924 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:12:28.22 ID:7xFWj7Zi0.net] >>898 その通りですね。 日本は緩和という麻薬漬けのジャンキー。外的要因でそれを摂取出来なくなれば早晩死ぬでしょう。 925 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:12:29.98 ID:rhGUrfcd0.net] 無限に金を刷るのはいいけどどうやってインフレを制御すんの 減税しろっていってんのにこれ以上増税したら死ぬぞ 926 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:13:18.28 ID:1gw0GzHM0.net] バブル全盛期でも金利は3.5％くらいだったからね マイナス0.1％でストックバブルを放置したら 金利を上げられなくなる ていうか市場によって暴力的に利上げに追い込まれて 大変なことになる可能性だってある 927 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:13:53.85 ID:7xFWj7Zi0.net] >>908 盲点でした。 928 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:14:09.64 ID:avl54L2Y0.net] >>895 うちもそういうのできたらいいのにね 929 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:14:13.70 ID:pqJ0saD40.net] >>904 だから豊かなのは良いことで、それは何度も言わなくていいよ ところでMMTとリフレの違いを教えてくれるかな 930 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:14:47.21 ID:GX9iAw9M0.net] >>903 オランダとは管理貿易だからｗｗｗ 黄金の流出量は、アングロサクソンとユダヤ国際金融資本の陰謀に違いない！ 931 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:14:56.33 ID:GxxFbvbe0.net] 日本は企業がお金を使わないんだから、政府までもお金を使わなくなったら恐慌や笑 不況なのにPB黒字化目標してるヤバイ国だよ… 932 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:15:28.78 ID:1gw0GzHM0.net] >>912 韓国はそれでマンション価格が暴騰して その処理に苦しみ始めてる 933 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:15:41.95 ID:/T1UStf30.net] >>908 増税と緊縮財政でインフレ制御 でもインフレ制御と言っているけど、 それって財政破綻国家の財政再建と なーんも変わりないっていうね 934 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:16:16.02 ID:pqJ0saD40.net] >>915 なんの説明にもなってないけど、ちょっと文盲入ってるかな 935 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:17:05.52 ID:1gw0GzHM0.net] >>917 バブルによるストックインフレは 弾けた時に大きな痛みを伴う 日本にはその痛み処理する体力が少ないと書いてる 936 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:17:32.10 ID:ZLYz8kkT0.net] 積極財政しても一部に流れていく だけどMMT支持者には恩恵など無いw 937 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:18:06.77 ID:pqJ0saD40.net] >>918 聞いてないけど？ 938 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:19:22.59 ID:1gw0GzHM0.net] ストックインフレを放置するほど処理するのが大変になる そういう意味で日本は韓国と同じような間違いを犯してる 939 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:20:24.65 ID:U18ZFdtO0.net] ガソリンに補助金を出すべきだ 940 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:21:15.44 ID:7xFWj7Zi0.net] >>912 インフレ上等で破綻に突き進むのがMMT。インフレが制御可能なようにチビチビ進むのがリフレかな。知らんけど。 941 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:21:19.65 ID:pqJ0saD40.net] 結局MMTとリフレの違いが説明できる賢い人はいないのか・・ 半端な知識を披露してるだけというのは情けない 942 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:23:02.14 ID:7xFWj7Zi0.net] >>919 むしろ、物価高騰で死んじゃうから気の毒に思う。 943 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:23:07.15 ID:pqJ0saD40.net] >>923 じゃあMMTよりリフレが良さそうだね 944 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:24:03.91 ID:x+m+rnVm0.net] >>924 だいたいは教祖様のお言葉を復唱するだけのお人形だから仕方あるめえ 945 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:24:19.94 ID:7xFWj7Zi0.net] >>924 それでは君が説明してくれないか？後学の為に。 946 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:25:32.50 ID:1gw0GzHM0.net] MMTの帰結は更なる格差社会と下流層の拡大への道でしかないけどな 947 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:25:59.99 ID:pq ] [ここ壊れてます] 948 名前：J0saD40.net mailto: >>928 知らないから聞いてるんだが？ [] [ここ壊れてます] 949 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:27:39.30 ID:GxxFbvbe0.net] 不景気に減税じゃなくて増税してきた国がMMTガーじゃねぇよww 950 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:30:57.20 ID:pqJ0saD40.net] いずれにしろ 景気が良いとみな連呼してるようなので、現状維持が良いね 変にいじるとまた失われた何十年になりかねないよね 951 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:32:44.69 ID:pqJ0saD40.net] しかしリフレとMMTの違いがよく分からなかったのが残念だわ 952 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:33:00.66 ID:7xFWj7Zi0.net] >>930 なんだよう、知らないのかよ。 ちょっと調べたが、リフレ派は財政規律を重視しつつ金利政策等で景気拡大を目指す。MMTは健全財政は無視して悪性インフレが起こらない事に注意して積極的に歳出拡大するという主張のようだ。 953 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:33:17.71 ID:1gw0GzHM0.net] マイナス0.1％だと理論上のストック価格は青天井だからな そこで金利を１％、2％に戻す段になると そりゃ大変な価格調整になって経済大混乱になるので 永遠のデフレ状態でないと困ることなるな 端的に言うとアベノミクスのが日本経済を滅茶苦茶にしてしまったってことだ 954 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:35:50.57 ID:7xFWj7Zi0.net] >>935 インフレに苦しむ米国の利上げで金利差が広がり円売りドル買いで円の下落。からの物価高騰。ツケは国民が払ってる。w 955 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:37:42.61 ID:7szBr0XF0.net] >>933 これ読めば財政リフレとMMTの違いがわかるよ https://blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/d8059ee4972cc0f9997455a58e8e7c62 956 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:37:43.31 ID:eiDO/ill0.net] 外貨建の国債が解禁されたのに いくら国債発行しても日本はデフォルトしないと言える根拠がわからん 957 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:39:12.88 ID:1gw0GzHM0.net] 安倍政権時代は幸運にも市場が輸入インフレを吸収してたからね それが吸収しきれなくなって、どうせ値上げするならばあれもこれもと 便乗してコストを乗せ始めている 植田は5月で物価上昇は収まるとか言っていたけど 全くそんな気配もなく来年も値上げは続いているはず 958 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:40:23.88 ID:F/GCFwTc0.net] 通貨にも銀行にも支配権がある。国がMMTを行うのであれば、通貨も銀行も 国がその支配権を握っていなければ成り立たない。 国には通貨発行権がある。一見、国が通貨の支配権を握っているかのように見える。 だが、罠だ。政府が発行しているのは硬貨だ。紙幣は発行していない。 紙幣を発行しているのは日本銀行である。 日本銀行について政府の子会社だとか、政府の支配下にあるかのように 発言する人が多く居るが、それは大きな誤解だろう。 日銀の総裁は政府の子会社ではないと言っているし、 日本銀行のサイトを見に行けば分かるが、 外国の支配者の紋章がバックに描かれていることがはっきりと分かるはずだ。 日銀の設立についても、日本の著名人たちが、 外国の貴族たちが日本に銀行なるものを作ったと発言している。 銀行は紙による紙幣を発行し、その紙幣によって通貨の大部分が占められている。 それによって通貨の支配権もその外国の支配者に握られているのが現状だ。 政府が資金難で銀行に紙幣を発行して貰う行為、つまりこれが赤字国債で 政府と日本国民が後で返しますから紙幣を発行してください、と 銀行に借金をし続けた金額が既に1000兆円を超えているということ。 当然、その借金が返せないのであれば、 あらゆるものをを担保として取り立てに来ることくらい予想が出来るでしょう。 国や国民の資産、権利、自由も人である権利すら失いかねない。 本当にMMTを実行したいのであれば、一切他者の手の入っていない完全な国営銀行。 国が完全に支配している国営通貨。そして、その通貨が国際的に認められており、 輸出や輸入といった外国取引きに使用出来ること。この3点はどう考えても必須でしょう。 959 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 00:44:43.39 ID:JewP+SOQ0.net] >>938 第二次大戦で日帝は莫大な国債と政府紙幣（軍票）を発行したけど 結局デフォルト（債務不履行）はしなかったろ？ ただ国民が保有する金融資産を没収しただけでさ 960 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 00:49:37.87 ID:1gw0GzHM0.net] >>941 終戦になる前に軍票決済はお断りの紙屑だったから それは違うかな 961 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:10:53.66 ID:y+7aHCew0.net] 結局のところ、日本政府は国債を発行するのだ ひとまずこの先十年で甘く見積もっても三百兆は発行するだろうとして、 今発行して何が悪い インフレする？ 今インフレして何が悪い 財務省は急激な変動は良くないと言うだろう だが従来撒く先は十年後よりは安いのではないか？ 撒く先を広く取れるだろう パッと見、国債の引き受け手は誰だの点でありえない暴論だが美味そうな点がある 美味そうな点に惑わされてはいけない 抜けている点がある 政府が撒く先はその次の年も政府が撒くことによる成長をしたがるのだ そしてそれは政治力無き者には止められない 962 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:12:11.56 ID:F/GCFwTc0.net] 銀行の支配権も通貨の支配権も、国が握っていない状態でMMTを行うということは、 国民は外国の支配者たちの奴隷となり、彼らに逆らうことも出来ず支配されて 従順に彼らの言う通りに行動する家畜になるということを意味するのではないだろうか。 そもそも、通貨や銀行という存在自体が、 人々を支配するために存在している元凶である可能性すらある。 一度、通貨や銀行といったものが無い世界を構想し、 国民が必要な物資やサービスを通貨を通さず、 平等に受けられる社会を考えてみるのも悪くないかもしれない。 完全に共産社会だと思うかもしれないが、現在先進国にある共産国家って 共産という概念を被って活動している偽共産国家のような気がする。 資本にしろ共産にしろ、この世界の人々が次のステップに進むために必要なのは 奪うことがいけないことだという価値観と倫理観であることは間違いない。 世界から奪うことによって進化し、他者を支配することに取りつかれた 人間という種族が、その呪いによって世界を滅ぼす所にまで来ている。 奪うことと支配することはほぼ同義である。 人という種族が地球という星に現れた盗賊団なのだ。 人は自らが奪う生き物であることを自覚し、 奪う生き物から守る生き物へと変化しなくてはならない。 963 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:19:01.57 ID:iCQQAm0q0.net] MMTやったら円安になり物価が上がってインフレになるだけでは？ それが日本経済のプラスになるかどうかで決めたら良い 今もアベノミクス以降はMMTやってるようなもんだし 964 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:19:55.68 ID:iCQQAm0q0.net] >>943 インフレが日本経済に悪影響を与えないならやれば？ 965 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:29:33.06 ID:q0sMQjm00.net] >>937 おおこれ分かりやすいね！ 日本のMMT論者と言われる連中がどれだけこのイメージを共有できてるのか知らんが 966 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:35:12.04 ID:GX9iAw9M0.net] >>947 全然理解できないのでｗｗｗ catGPｔで3行以内にまとめて貰えますか・・・4 967 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:50:26.39 ID:VCLFZAdn0.net] MMTのアホなところはインフレは完全コントロールできる前提であるところ それならどんな理論でもまかり通る バカ丸出し そもそもいかにインフレをコントロールしていかに雇用創出するかってのが マクロ経済学や財政論の根本であるにも関わらず インフレもコントロールできる前提 雇用もJGPで失業者なしの状態を作るとか 学者とは思えないほどのバカ 968 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 01:54:04.62 ID:q0sMQjm00.net] >>949 >>937を読めばあんたが批判してんのはクルーグマンや財政リフレ派の世界観だと分かるよ 969 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 01:57:03.52 ID:VCLFZAdn0.net] >>950 逆だよバカｗ 970 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:00:48.57 ID:VCLFZAdn0.net] リフレ派が間違ってるなら中国もアメリカも日本も間違ってるということになる どこの国が正解なのかな？ｗ 経済大国トップ3が間違ってるってｗｗｗ 971 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:01:37.83 ID:2GoZanYP0.net] この中野とか、相手にするからいけないのよ。 相手にしなきゃただのアホ官僚だぞ？経産省によくいるタイプの。 財務もダメなら経産も終わってるんだから 日立のまともなヤツが証言してだろ、 経産がしゃしゃり出て来た時点で終わりって。 こんなのイチイチ相手にするなって、時間の無駄だ 972 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:04:04.87 ID:JewP+SOQ0.net] >>953 ５ちゃんねる経済学では悪いのは財務省だけってことになってるから 産業政策を担っている経産省には経済低迷の責任はないんだよ 973 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:13:11.85 ID:NImHUFOU0.net] >>954 だからね？ 産業政策とか担えていないんだよと教えてあげてるのにいちいちトンチンカンなレスすんなよホント 974 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:13:52.52 ID:y+7aHCew0.net] インフレが何％であれ、自国通貨建てGDPが拡大するのであればそれは経済拡大と呼ぶ好影響なのだ さあ国債を刷ろう これ系は、 その年度さえ良ければ後は知ったこっちゃない系や、 未来で本来稼げるはずなやつからの収奪をしたところで未来からの文句なんか来ないぜい系の、 専用度が高い、でいいのかな？それ系多すぎだ 975 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:15:17.14 ID:GX9iAw9M0.net] つまり、嘘も方便って事だろ？ 976 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:17:05.51 ID:S9g9RZBZ0.net] 日銀サイトより 日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。 これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。 そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。 これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。 ただし、日本銀行では、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、財政法第5条ただし書きの規定に基づいて、国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。 こうした国による借換えのための国債の引受けは、予め年度ごとに政策委員会の決定を経て行っています。 https://www.boj.or.jp/about/education/oshiete/op/f09.htm 977 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:17:11.26 ID:q0sMQjm00.net] >>948 クルーグマンや財政リフレバカは民間部門の景気変動に合わせて政府支出を増やしたり減らしたりすることで経済成長をコントロールできるという夢物語を語ってる MMTは民間部門の景気変動は完全にはコントロールできないからこそ政府部門を安定的に成長させるべきだと考える その上でJGPなどのビルトインスタビライザーを組み込むことで全体として安定成長に持っていくのだと 978 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:20:45.94 ID:lCsQOZho0.net] MMTは低学歴がかかる病気 979 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:25:18.12 ID:PLzVak/N0.net] カネを使わせなければ、どんどん衰退するしな。 MMTは絶対に許されないわけ 980 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:30:23.27 ID:JewP+SOQ0.net] >>955 ５ちゃんねる経済学では経済低迷の原因は財務省による消費不足で 日本の産業、経済界は完璧にして無謬、欠点の一つも存在しない完璧な供給体制なんだから 経産省もまた完璧なんだよ？ 分かんないの？ 981 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:31:14.79 ID:Bwu+/DYG0.net] >>859 国債増えまくってもインフレにならないとはこのスレにも言ってるやつたくさんおるが 982 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:32:06.24 ID:jc2aJzIZ0.net] >>1 そうだ Real Money Trade だ 983 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:33:57.74 ID:Bwu+/DYG0.net] リフレはまだイェールの浜田とかクルーグマンとか、一定程度の権威や専門家も支持してたけど、MMTはガチでゼロだからな 経済学のけの字も大学で履修したことない高卒や門外漢しか支持してない いくら日本人がバカでもさすがに信じるやつは少ない 984 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:35:36.02 ID:Bwu+/DYG0.net] >>959 裁量的な財政政策とビルトインスタビライザーで具体的に何が異なるのかが分からん人間が殆どだと思うぞ ラグだけか？ 985 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:37:35.83 ID:+ORyfiR70.net] MMTって何か特別な事あったっけ？ 986 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:39:06.23 ID:Bwu+/DYG0.net] >>967 バカしか支持してないっていう特別感がある 987 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:39:22.98 ID:ZnDEECQd0.net] 日本列島改造論とか言って公共事業バンバンしてたころが一番景気よかっただろ 結局は公共事業バンバンやりゃいいんだよ 988 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:40:38.59 ID:2d8JQjyK0.net] 日本の経済界は 白人様が考えた経済用語を後追いして ひけらかしてるだけで クリエイティブさが無い 「自分で今の時代にあった数式を考える」 自分であたらしい数理を考える ネット取付騒ぎが典型だが 時代時代で更新されるに決まっている 自ら考え出せない学問は テロやった100年前の理屈にしがみついて良法である治安維持法作られ まだまだテロやってるパヨクみたいなもの 989 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 02:43:29.57 ID:PLzVak/N0.net] >>969 公共事業悪玉論をメディアを使って徹底的に刷り込んでいったしな。 少数の良識ある人々の危惧は一切無視された。 990 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 02:54:14.04 ID:C5WbIi/E0.net] MMTは論破されない たぶん一番正しい経済学の主張 財政均衡とか戯言 なぜなら日本の借金は明治政府発足以降右肩上がり でも今に至っても潰れてない 991 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:00:31.73 ID:Am3692VR0.net] MMTはやりすぎたら破綻すると思うけど 消費税分の通貨発行するほうが富裕層への直接的な増税になる 992 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:08:37.09 ID:Bwu+/DYG0.net] >>972 税収もGDPも増えてるから はい、論破 993 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:23:04.57 ID:q5tEeYM50.net] 簡単で単純なな答え そもそも　国の借金は　全て返済不可能 国の借金の程度　の話でも無い 994 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:26:11.14 ID:IfzFxEd20.net] マチャチューチェッチュ工科大学の略称っぽくなかったら 誰からも相手にされてなかったよね 995 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:27:14.84 ID:ZnDEECQd0.net] >>971 インフラの耐久年数がそろそろ限界なんだからさっさと公共事業でバンバンやればいいのにな ＬＧＢＴやらカジノ観光に金使うぐらいなら上下水道や道路に金使った方がよっぽどいいだろ 996 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:29:42.50 ID:JewP+SOQ0.net] >>977 日本列島改造論のときのように狂乱物価で実質賃金が下がったら面白いのにな 997 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:37:23.90 ID:uDYUSWqY0.net] 個人的には塩ビの水道管はイヤだけどそうなるのかな 998 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:41:34.17 ID:7tqp2dF+0.net] >>1 経済理論って根本の部分では変わって無いんだろうけど 様々な資産の代わりになる商品が出回って通常だけの理屈では 回って無いから、今のよく判らない経済理論になってんじゃないか 999 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/05(月) 03:53:02.04 ID:bXvXkMEV0.net] モリタクの息子ってバカだよねw まあバカだけど「純粋」だとはいえる。 親父のモリタクとは対照的だ モリタクはリフレやMMTみたいなこと言ってるけど あれはあくまで銭儲けのネタであって、彼はバカではないから リフレやMMTなんか本心では全然正しいと思ってないはず。 ところが息子の方は本気で信じてやがるw カルトじゃない？ カルトそのものだってバカw 1000 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/05(月) 03:56:46.62 ID:7tqp2dF+0.net] >>16 その前に王様は税として穀物を徴収して、それを再配分する 権利があったとしたら貨幣を発行した際に、穀物徴収権が担保となり 貨幣に価値が付くんだ、少なくとも王様の所には徴収した穀物が 毎年の様に溜まって行くんだからな、貨幣の価値は王様の持つ穀物が 保障してくれるという訳だ、金がこの保障になってた金本位制と同じ

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