【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド（PHEV）の方が環境負荷もコストも優れていると考えている ★4 [ボラえもん★]

1 名前：ボラえもん ★ [2021/02/23(火) 13:40:13.35 ID:+Vde1+o+9.net] トヨタ自動車アメリカ現地法人であるトヨタモーターノースアメリカ（TMNA）は2月10日、3台の新しい電動車両を今年中に市場投入すると発表しました。 2台はBEV（電気自動車）、1台はPHEV（プラグインハイブリッド車）です。 すでに、プリウスPHV（現地名プリウスプライム）とRAV4 PHV（同RAV4プライム）をラインナップしているTMNAから第三のPHEVモデルが登場するというわけです。 ハイブリッドカー代表のプリウス、アメリカのみならず世界的にトヨタ車でもっとも売れているモデルのRAV4につづくプラグインハイブリッド車として、 どのようなモデルがふさわしいのか、気の早いユーザーはベースモデルの予想を始めているようですが、具体的な情報については発表されていません。 ■PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張 ちなみにトヨタは他メーカーと異なるプラグインハイブリッド車のアピールをしています。それがBEVとPHEVの環境性能と所有コストを評価するツールの作成とソースコードのGitHubを利用した公開です。 このツールでは温室効果ガス（≒CO2）と総所有コストの関係をアメリカの発電状況を元に導きだすことがでますが、 結論をいってしまうと「現在利用可能なBEVモデルとPHEVモデルの温室効果ガスは、 バッテリーの充電に使用される平均的な米国のエネルギーグリッドの発電によって生成される汚染物質を考慮に入れると、“路上でのパフォーマンス”においてほぼ同じ」になるといいます。 ということは、生産時の温室効果ガスまで考慮すると、バッテリー搭載量を少なくできるPHEVのほうが環境負荷を低くできることになります。 バッテリー搭載量は車両価格に反映しますから、総所有コストについても各種インセンティブ（補助金など）を考慮しなければPHEVのほうが有利ですし 、とくに長距離型のBEV（バッテリー容量が大きい）では、仮にアメリカにおける2020年のインセンティブを前提にしても、PHEVのほうが所有コストを抑えることができるとトヨタは主張しています。 ■BEVはバッテリー容量を抑えた短距離向けがメインか？ すなわち、イメージとしてのゼロエミッション化よりも、本当に環境負荷を低減できるソリューションとして、PHEVも含めた電動化を進めていくべきというのがトヨタの主張というわけです。 だからといってBEVに力を入れないということではありません。今年中にローンチするという2台のBEVがどうなるかは明らかになっていませんが、 すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。 これまでのプラグインハイブリッド車はハイブリッドカーの発展形でしたが、BEVはプラットフォームから新設計されたブランニューモデルとなる可能性大。 前述したように長距離型のBEVはPHEVに比べて環境負荷を含めたユーザーメリットが少ないというのがトヨタの考えですから、 新しいBEVは適切なバッテリー搭載量に抑えられていると予想されます。トヨタは長距離ユースにはPHEVや燃料電池車（FCV）というソリューションを用意することでニーズを満たす考えなのです。 すなわち、トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジーとなります。 ちなみに、トヨタ車における電動車両の比率予測は、アメリカ市場において2025年までに新車販売の40%、2030年には新車販売の約70%となっています。 政権交代によってクルマの電動化に大きくシフトしたアメリカですが、トヨタの分析によれば、10年後にエンジン車が消えてしまうということは考えられないというわけですが、 はたして大きく動く市場に対してトヨタの戦略は合致するのでしょうか。 文：山本晋也（自動車コミュニケータ・コラムニスト） https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10c83007c0fdc7f9151a5574ab36c8760c0a4442/ ★1が立った時間：2021/02/22(月) 16:07:56.32 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613997464/ 586 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/24(水) 10:36:05.35 ID:RH8RGJKZ0.net] >>5 私が 90歳で二輪レースをやるんだ！ と だから枠は空けて置いてもらわないと 587 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/24(水) 10:36:44.65 ID:RH8RGJKZ0.net] >>1 40年程度 枠を空けて置いて下さい 588 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:40:20.38 ID:VPwE6esK0.net] >>540 3つのモーター＋ガソリンエンジンじゃダメなのか？ https://www.honda.co.jp/tech/auto/powertrains/shawd.html それがNSXや 589 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:46:34. ] [ここ壊れてます] 590 名前：74 ID:oOUrxPzr0.net mailto: >>559 アメリカもGMが35年までにほぼ全台EV移行発表したから、 国としてEV国家戦略もうじき発表やろ 巨大企業テスラもあるしな [] [ここ壊れてます] 591 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:05:53.20 ID:Z1gpsX8l0.net] CO2 を言い出すと、ライフサイクル（廃車）までとなって そうなるとEV（特にリチウムイオンの大容量）だと、逆に負ける 592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:08:32.72 ID:Z1gpsX8l0.net] ようは 死ぬほど長距離を走らない限り、ライフサイクル（最後までみた全体）だと EV（BEV）は、それほどCO2削減には繋がらない という話 CO2云々を言ってたEV（BEV）信者が嘘にブーメラン、ってなだけで 593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:11:15.78 ID:Z1gpsX8l0.net] 適材適所 最適化 も可能なのだけど、それを低性能（一番分かりやすいケースだと「テスラすげー！！豊田オワコン！！」）って腐してたけど 実は逆だったという、CO2基準だと みたいな 594 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:13:11.81 ID:TxgmD35t0.net] テスラ株急落で草w 595 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:16:33.71 ID:VPwE6esK0.net] テスラ 【時価総額80兆円】 年間販売台数50万台 純利益 300億円（2020年） ←創業以来初の黒字 トヨタ【時価総額26兆円】 年間販売台数1000万台 純利益2兆円 米国の株価が滅茶苦茶すぎて 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:18:59.30 ID:u+yqMiQ90.net] >>568 米国の株価ってなんのこと？ 597 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:20:02.62 ID:VPwE6esK0.net] >>569 米国企業の株価＆時価総額 598 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:20:34.20 ID:Z1gpsX8l0.net] 一応 リチウムイオンって、環境負荷が恐ろしく高いのよ CO2って観点だと特に こればっかりは「そういうもの」だから、どうしようもないって物理の話 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:21:10.22 ID:u+yqMiQ90.net] >>570 トヨタがニューヨーク証券取引所に上場してるってこと知らなかったかな？　 600 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:22:32.20 ID:ycyHdYY70.net] >>1 ＞PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張 あのね まあ日本がガラパゴス化するのもよくわかるよね 601 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:23:44.54 ID:u+yqMiQ90.net] そもそもトヨタはいまだにPHV用の電池すら確保できずに受注中止が続いております これじゃあEV量産なんて夢のまた夢 602 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:23:49.73 ID:JxhVW5Ob0.net] >>571 製造時に大量にCO2出すから、5万kmから10万km走らないと ガソリン車との差を相殺できないんだよな 603 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:24:13.45 ID:ycyHdYY70.net] >>1 ＞PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張 ＶＨＳ　ｖｓ　βを知らんのかな？トヨタは 画質が良いとされたβに画質が劣るＶＨＳが勝ったあの戦争を 604 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:24:54.39 ID:u+yqMiQ90.net] ベータは実際に性能が良かったから、そこが違うね 605 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:27:50.80 ID:SsrzlYGI0.net] >>576 あったね、そんなこと 性能が決めるのではなく、売り方が上手いほうが売れるという事実にちょっとビビった X68000とPC-9801みたいな 606 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:28:24.23 ID:Z1gpsX8l0.net] （頓珍漢な）謎の例えで 自己満足 全く理解して無い ずっと、こんなカンジ 607 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:29:18.02 ID:Tej9AO3Z0.net] 計算上はどうなんだ、それが問題だ 608 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:30:47.64 ID:JxhVW5Ob0.net] 米 GM 2035年までに脱ガソリンへ 電気自動車などに切り替え https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210129/k10012838691000.html こんな極論いっているガバメントモータースはまた経営破綻すると思うね。 世界には充電インフラだの整えられない地� 609 名前：謔ｪいくらでもあるのに。 アフリカや東南アジア諸国、南米で2035年までに充電網が整備されるとでも？ 絶対にガソリン車は捨ててはいけない。 世界には化石燃料車でしか行けない場所は幾らでもあるんだから。 トヨタのように世界の地区ごとのニーズに答えるためにオールラウンダーで行くのが正解。 [] [ここ壊れてます] 610 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:31:11.47 ID:Z1gpsX8l0.net] >>580 ライフサイクルアセスメント自体は、多くで計算されてるよ 611 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:32:09.93 ID:l+TdEJQ60.net] トヨタは構造・制御を複雑化して参入障壁にしたいだけ。 シンプルな物が最終的に最も生き残るのは自明 612 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:32:19.53 ID:yUja5czP0.net] >>574 トヨタは既にHVが全車種にあるので焦る必要が無い。 EVに一生懸命なのはHVのラインナップが揃ってないメーカーだけ。 613 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:32:35.44 ID:uRbY3yX10.net] 欧州3馬鹿自動車メーカーがhvで完全に負けたのでhvにレッテル貼ることに必死 614 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:32:44.98 ID:ycyHdYY70.net] あとね 日本潰しで世界が動くんだよ 特に中国がトヨタの車を世界標準にしない方向で動くんだよ もしろんヨーロッパも米国もそれに続く 世界を席巻している日本車の優位性を逆転させる絶好のチャンスだからな 必ず日本は負ける　トヨタの主張で突っ走るとね 615 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:33:25.82 ID:u+yqMiQ90.net] >>584 焦る必要が無いのに豊田社長はずいぶん焦燥感溢れる表情で政府に泣きついてるっていうご意見は完全に矛盾してますね 616 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:33:58.56 ID:CyZbnJf10.net] そもそもガチ競争を避けてきた層が多い企業だからな こんな話になるわな 617 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:34:22.16 ID:u+yqMiQ90.net] >>586 その主張って、トヨタは本気になればEVなんて簡単に作れるっていう設定と矛盾するけど　 618 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:34:43.62 ID:yUja5czP0.net] >>587 寧ろ政府は馬鹿だと言ってるんだよw 619 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:36:53.60 ID:JxhVW5Ob0.net] 中国はHVどころかガソリンエンジンすら自前では作れない。 欧米か日本企業と提携しないとな。 620 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:37:22.32 ID:u+yqMiQ90.net] >>581 トヨタはいまだにEVの量産自体ができないので、少なくとも「オールラウンダー」ではないですね… 621 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:38:11.95 ID:dl5Akqhn0.net] 三菱のアレもいいでしょ 622 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:39:22.28 ID:u+yqMiQ90.net] 今日もトヨタ自動車は株価を下げて午前の取引を終えました 623 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:41:53.27 ID:JxhVW5Ob0.net] >>590 トヨタ社長が一番批判の対象にしていたのは日本のメディアだな。 日本政府が言う「電動車」ってのはHVも含んだものだと。 マスコミはまるで電気自動車の事であるかのように書いていたから。 だから2030年に電動車のみ販売というのはHVも含んでいると。 日本では今でもHV車だからけだから、さほど難しくないわな。 軽自動車どうするかという話になるだけで。 624 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:41:58.95 ID:1ffn0O4q0.net] 利権なんだから道理は通用しない 反捕鯨とかと一緒だよ 625 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:43:03.88 ID:WmyFeViN0.net] EVなんて長距離や寒冷地では使えないよ 626 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:44:07.83 ID:u+yqMiQ90.net] >>597 寒冷地では軽油は凍り付き、ガソリン車はエンジンが掛かりませんね… わざわざ寒冷地仕様という設定がある事自体、「エンジンを抱えた自動車は寒さに弱い」という事の裏付けです 627 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:44:13.00 ID:epZTsTs80.net] そりゃあ雪国はEV使い勝手が悪いからな 628 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:44:15.00 ID:WmyFeViN0.net] >>574 パナの車載電池事業を買収したじゃんトヨタ 629 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:47:26.06 ID:dl5Akqhn0.net] 三菱の地味さがホント好きだわ� 630 名前：� すげーことやってんだけどなｗ [] [ここ壊れてます] 631 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:47:35.58 ID:JxhVW5Ob0.net] 軽自動車がまず街乗り用の電気自動車化していくかも。 軽自動車をHV化するなんてコスト的に無理。 例の2030年規制でも確かマイルドハイブリッドはHVに含まないはずだし。 軽自動車の扱いに困るから、電気自動車化しちまおうと。 632 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:48:13.66 ID:baj14TzJ0.net] >>578 そういう意味では世界中に移民を持ち、人海戦術で口コミ・ステマをばら撒ける中国有利だな… 633 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:53:30.98 ID:SsrzlYGI0.net] >>603 ま、有利だね でも買い手が不便を感じるほどの粗悪品ってのはわかっているから VHSはちゃんと見れたし 信用あってのものだからね 中国製は全てにおいて信用できない 634 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:54:17.46 ID:Fg/C6Oqg0.net] >>595 電動車=BEVってことにしないと、日本遅れてる、トヨタヤバイって批判できないからね。 635 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:56:33.41 ID:dl5Akqhn0.net] >>605 マスコミって基本勉強しないから 吟味して記事書いてたら単価的に合わないんでしょう なんとなくのイメージで記事書いてるのが業界から見たら迷惑至極なんでしょうね 636 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:04:55.67 ID:ZT0mSVYE0.net] >>606 不安を煽って感情的な報道した方が部数や視聴率が取れる 本能的にそれを知ってるから、冷静な解説報道はしないよ それがマスコミ 637 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:05:10.61 ID:XygdpQOW0.net] EVは軽自動車的なセカンドカーにしかならないよな 638 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:09:14.42 ID:oOUrxPzr0.net] 効率云々は本質から外れてて、 このままでは日本のメーカーがEUどころか、アメリカでもクルマが売れなくなるよ 639 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:10:13.46 ID:xVihgMKO0.net] >>607 それは真理 だがその一方で、既存自動車メーカーは広告の大口顧客である一方でテスラは広告費を一円も出さない会社として有名なのも事実 640 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:10:17.40 ID:u+yqMiQ90.net] いまや日本製品を持つってのは時代について行けなくなったお爺ちゃんだって事を示してる 641 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:11:38.87 ID:yUja5czP0.net] >>598 寒さに弱いのはバッテリーだよ？ 起動用鉛蓄電池が寒さに弱いです。 なので鉛蓄電池さえ温めておけば問題なく起動します。 オイルも軽油も寒冷地用があって-30C°まで凍らないのがあります。 642 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:13:50.72 ID:u+yqMiQ90.net] >>612 零下40度でもスイスイ…メルセデスベンツの新型EVオフローダー「EQB」 https://response.jp/article/2019/12/29/330259.html ポルシェEV「タイカン」、零下40度で航続テスト…充電中をスクープ https://response.jp/article/2019/02/19/319260.html EVはマイナス40度でも普通に走ってますので、この方面でもEVが圧倒的に有利となります 他に負け惜しみネタありますか？ 643 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:14:06.30 ID:sHO2pklZ0.net] >>564 リチウムイオンバッテリー製造でCO2大量排出はネタｗ グリーンエネルギーで製造を条件にすりゃEVは一気に環境優等生 644 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:15:30.69 ID:dl5Akqhn0.net] >>614 クリーンエネルギーで製造すればガソリン車でもクリーンだろｗｗｗ 645 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:15:36.71 ID:Z1gpsX8l0.net] >>614 あったま 弱そう 646 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:17:16.41 ID:yUja5czP0.net] >>613 走り出したらそのぐらいの気温なんてへっちゃらなんですがw そもそもレシプロエンジンは飛行機に付ければ空も飛べるんですぜw 647 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:17:28.83 ID:oECcQw8S0.net] >> 648 名前：611 2020年、米国で売れた車 1位、フォード・Fシリーズ（フルサイズ・ピックアップトラック） ←不動の王者 2位、シボレー・シルバラード（フルサイズ・ピックアップトラック） 3位、クライスラー・RAM （フルサイズ・ピックアップトラック） 4位、トヨタ・RAV4 （小型クロスオーバー、米国では「コンパクト」に分類) 5位、ホンダ・CR-V （小型クロスオーバー、同上） 6位、トヨタ・カムリ （中型セダン） 7位、シボレー・エクイノックス （小型クロスオーバー） 8位、ホンダ・シビック （小型セダン） 9位、GMC・シエラ （シボレー・シルバラードの兄弟車。Fサイズトラック） 10位、トヨタ・タコマ （ミッドサイズ・ピックアップトラック） 11位、トヨタ・カローラ（小型セダン） 12位、日産・ローグ（小型クロスオーバー) 13位、フォード・エクスプローラー（中型SUV。パトカーによく使われている） 14位、トヨタ・ハイランダー（中型クロスオーバー) 15位、ジープ・チェロキー（中型クロスオーバー） 16位、ジープ・ラングラー（昔ながらのジープ） 17位、ホンダ・アコード（中型セダン） 18位、フォード・エスケープ（小型クロスオーバー） 19位、スバル・フォレスター（小型クロスオーバー） 20位、スバル・アウトバック（ステーションワゴン） 日本車はそこそこ売れているがな 巨大なピックアップトラックには負けるがな [] [ここ壊れてます] 649 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:17:29.62 ID:oOUrxPzr0.net] 不思議なんだか、カーボンニュートラルで内燃機関に拘りたいんなら なんでバイオ燃料対応で行かんのやろな バイオディーゼルなら今でも実用化できそうなのにな 650 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:17:40.77 ID:7XalyR7a0.net] トヨタはまずRAV4PHVをまともに生産供給できるようになれよとw トヨタRAV4PHV→ 発売数週間でバッテリー生産供給できず現在受注停止中 ホンダe→発売数週間で今年の限定生産台数(数百台)受注を満たしたので現在受注停止中 マツダMX30EV→年間500台の限定生産計画 日産リーフ→今年で発売11年目、全世界で50万台突破 2020年の日産リーフ国内年間新車販売台数11286台 2019年の日産リーフ国内年間新車販売台数19789台 (自販連調べ) 651 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:18:09.04 ID:sHO2pklZ0.net] >>615 それ車体の部分だから部品点数が圧倒的に少ないEVはもっと有利になるで オマエラが因縁付けられるのはバッテリー製造の部分だけなｗ 652 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:18:09.33 ID:u+yqMiQ90.net] >>617 ガソリン車は低温時にエンジンが掛からないので「走り出したら」の段階に到達できません… 653 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:18:51.76 ID:dl5Akqhn0.net] >>613 このポルシェ、売れるのかな？ ターボになったら音悪いやっぱNAのほうがいいって評価され ネタで作ってるのか知らんけど自分で自分の首絞めてるよなぁ 654 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:19:51.79 ID:sHO2pklZ0.net] >>616 お前が異常低脳やんｗｗｗｗ 知恵遅れは馬鹿治療薬飲んで寝とけｗｗｗ まあ死ななきゃ治らんがなｗｗｗｗ 655 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:20:17.01 ID:u+yqMiQ90.net] >>620 トヨタ自動車の有利子負債が20兆円あるので、大規模な投資が出来ないのではないかと 656 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:21:22.19 ID:e/iFwxRZ0.net] 世界がEVを選んだのだからプラグインハイブリッド車を超えるEVを作る事をやっていかなきゃ世界では戦えないだろうに 657 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:21:47.27 ID:917eeskP0.net] >>618 あれ？ ヒュンダイは？ 658 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:22:01.01 ID:AeRmAE/c0.net] 黄色人種がどう考えるとか、事実がどうとか関係ない 白人がルールを決めた だから従え 環境のことなど後回しでいい 659 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:22:22.72 ID:oECcQw8S0.net] >>625 それは顧客のローンの分 660 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:22:59.60 ID:dl5Akqhn0.net] >>618 やっぱメリケンだよなぁｗ 661 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12 ] [ここ壊れてます] 662 名前：:23:28.73 ID:sHO2pklZ0.net mailto: まあコイツID:Z1gpsX8l0みたいな低脳ガイジがいくら叫んだところで EVへの流れは止まらない 今年はカリフォルニア州あたりは新車の10%以上がEVになる ヨーロッパも同じやね [] [ここ壊れてます] 663 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:24:00.53 ID:yUja5czP0.net] >>622 だから鉛蓄電池が弱いだけ、バイク何かだと押し掛けでエンジンが掛かります。 この際バッテリーは不要です。 大昔はクランクシャフトを使ってフライホイールを回してエンジンを掛けてました。 バッテリーを使うのはセルモーターを回す時だけですよ。 664 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:24:14.73 ID:u+yqMiQ90.net] トヨタは「新規EVを今年中に発表すること」を発表するというコントを演じるところまで追い詰められているようだ 665 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:24:27.12 ID:oOUrxPzr0.net] >>618 https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20200821100000.html ヒュンダイはアメリカでホンダ抜きそうな勢いなのに ランキングに載ってないんだ 666 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:24:53.90 ID:qOPxRukY0.net] >>554 それは比較的天候がいい九州限定の話になるんじゃないの 667 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:24:56.13 ID:u+yqMiQ90.net] >>629 トヨタ自動車が有利子負債20兆円を抱えているという事実は変わりませんね…　 668 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:25:49.91 ID:u+yqMiQ90.net] >>632 実際にエンジンが掛からないのならば100行使って負け惜しみしたところで意味無いですね 他に負け惜しみネタが無いなら消えて頂かないと 669 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:26:09.71 ID:7GAM9C240.net] 確かに環境負荷もコストも優れているのかもしれない。 だが売れるものは優れているものとは限らない。 670 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:26:24.64 ID:sHO2pklZ0.net] ハイブリッドという壮大な産業廃棄物は今年中に駆逐されそうだなｗ その後にPHEVがｗｗ 671 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:27:33.51 ID:yUja5czP0.net] >>637 要するに君は、エンジンの仕組みを知らないんだろw 672 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:27:52.82 ID:Fg/C6Oqg0.net] >>639 大量の廃バッテリーの方がやばくね。中国で既に問題になって来ていると聞いたが。その中国もHVオッケーになりましたがね。 673 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:28:04.82 ID:CXFnsTEv0.net] まあ突っ走ればええんちゃう？ それこそ経営判断だしな。 30年後No1に成ってるか、潰れてるかだしな。 674 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:28:30.20 ID:u+yqMiQ90.net] >>640 もう具体的な反論一つ出来ずに抽象論レスですか 惨めな敗北者にアンカー付けられても困るのでNGとなります 675 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:28:37.86 ID:oOUrxPzr0.net] 寒冷地云々でEV心配する奴って、スマホの電源もエンジンなんやろな ロウソク倒すからとロボット掃除機参入遅れたパターンやん 676 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:28:41.57 ID:Z1gpsX8l0.net] ライフサイクルアセスメント さえも知らないあったま弱い人間が 明後日の方向で擁護 逆効果なだけだと、思うけどねぇ 677 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:28:59.72 ID:KVlYkvKK0.net] 結局製造コストなんだよ EVはガソリン車の2から3倍のコスト 二酸化炭素排出量もそれくらいになる さらに現状では水素製造でも大量の二酸化炭素を出してる コストが高いということは、それだけ資源やエネルギーを使い、その分二酸化炭素も増えると言うこと 678 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:29:02.28 ID:qOPxRukY0.net] 中国では廃棄バッテリーの山がそこかしこにできるんだろうなー そして火災発生→阿鼻叫喚 679 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:29:53.04 ID:u+yqMiQ90.net] なお寒冷地で豪雪立ち往生した場合、ガソリン車だと一酸化炭素中毒により残り命は３時間です 「そんならエンジンを切ればいい」と思ったあなたは、２度とエンジンをスタートする事ができません 680 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:30:28.34 ID:dl5Akqhn0.net] カルフォルニアのファッキン玉無し野郎が何乗ってもいいけど ピックアップトラックが販売禁止になっちまうと内戦になるね 知らんけど 681 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 12:30:56.24 ID:sHO2pklZ0.net] >>641 何のバッテリーやねん リチウムイオンバッテリーは劣化でEVで使えなくなってもその後 蓄電用に使える その後はリサイクル 中国でHVが桶になったのはトヨタが二階に泣きついたんやろｗｗ どう見ても政治案件やで [] [ここ壊れてます] 683 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:31:16.97 ID:yUja5czP0.net] >>643 やっぱり知らないんだなw NGにしようとするのが良い証拠。 今はエンジンの仕組みなんて中学校で習わんのかね。 684 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:31:35.65 ID:oOUrxPzr0.net] トヨタがPHEV推しする理由はよく分かる ほとんどHVのモード違いみたいなもんやろうし だが、PHEVはクソ 685 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:32:18.67 ID:KVlYkvKK0.net] >>649 ピックアップトラックは荷台に重機関銃据え付けて、鉄板で装甲すると無敵の機動要塞になるからな （アフリカ限定） 戦いに備えてる 686 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 12:32:24.82 ID:Fg/C6Oqg0.net] 欧米のカーメーカーはEVシフトするから、ガソリン、HV、PHEVの新規開発販売はやめてくれるのかなあ。しれっとガソリン修正とかHV車を開発してないよね？その分野で競合がいなくなって日本にとってはありがたい話しなんだけど。

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