【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド（PHEV）の方が環境負荷もコストも優れていると考えている ★4 [ボラえもん★]

1 名前：ボラえもん ★ [2021/02/23(火) 13:40:13.35 ID:+Vde1+o+9.net] トヨタ自動車アメリカ現地法人であるトヨタモーターノースアメリカ（TMNA）は2月10日、3台の新しい電動車両を今年中に市場投入すると発表しました。 2台はBEV（電気自動車）、1台はPHEV（プラグインハイブリッド車）です。 すでに、プリウスPHV（現地名プリウスプライム）とRAV4 PHV（同RAV4プライム）をラインナップしているTMNAから第三のPHEVモデルが登場するというわけです。 ハイブリッドカー代表のプリウス、アメリカのみならず世界的にトヨタ車でもっとも売れているモデルのRAV4につづくプラグインハイブリッド車として、 どのようなモデルがふさわしいのか、気の早いユーザーはベースモデルの予想を始めているようですが、具体的な情報については発表されていません。 ■PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張 ちなみにトヨタは他メーカーと異なるプラグインハイブリッド車のアピールをしています。それがBEVとPHEVの環境性能と所有コストを評価するツールの作成とソースコードのGitHubを利用した公開です。 このツールでは温室効果ガス（≒CO2）と総所有コストの関係をアメリカの発電状況を元に導きだすことがでますが、 結論をいってしまうと「現在利用可能なBEVモデルとPHEVモデルの温室効果ガスは、 バッテリーの充電に使用される平均的な米国のエネルギーグリッドの発電によって生成される汚染物質を考慮に入れると、“路上でのパフォーマンス”においてほぼ同じ」になるといいます。 ということは、生産時の温室効果ガスまで考慮すると、バッテリー搭載量を少なくできるPHEVのほうが環境負荷を低くできることになります。 バッテリー搭載量は車両価格に反映しますから、総所有コストについても各種インセンティブ（補助金など）を考慮しなければPHEVのほうが有利ですし 、とくに長距離型のBEV（バッテリー容量が大きい）では、仮にアメリカにおける2020年のインセンティブを前提にしても、PHEVのほうが所有コストを抑えることができるとトヨタは主張しています。 ■BEVはバッテリー容量を抑えた短距離向けがメインか？ すなわち、イメージとしてのゼロエミッション化よりも、本当に環境負荷を低減できるソリューションとして、PHEVも含めた電動化を進めていくべきというのがトヨタの主張というわけです。 だからといってBEVに力を入れないということではありません。今年中にローンチするという2台のBEVがどうなるかは明らかになっていませんが、 すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。 これまでのプラグインハイブリッド車はハイブリッドカーの発展形でしたが、BEVはプラットフォームから新設計されたブランニューモデルとなる可能性大。 前述したように長距離型のBEVはPHEVに比べて環境負荷を含めたユーザーメリットが少ないというのがトヨタの考えですから、 新しいBEVは適切なバッテリー搭載量に抑えられていると予想されます。トヨタは長距離ユースにはPHEVや燃料電池車（FCV）というソリューションを用意することでニーズを満たす考えなのです。 すなわち、トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジーとなります。 ちなみに、トヨタ車における電動車両の比率予測は、アメリカ市場において2025年までに新車販売の40%、2030年には新車販売の約70%となっています。 政権交代によってクルマの電動化に大きくシフトしたアメリカですが、トヨタの分析によれば、10年後にエンジン車が消えてしまうということは考えられないというわけですが、 はたして大きく動く市場に対してトヨタの戦略は合致するのでしょうか。 文：山本晋也（自動車コミュニケータ・コラムニスト） https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10c83007c0fdc7f9151a5574ab36c8760c0a4442/ ★1が立った時間：2021/02/22(月) 16:07:56.32 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613997464/ 501 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 08:53:58.63 ID:yUja5czP0.net] >>478 いざと言う時しか使わない物なら設置場所は限られるだろ。 たまにしか使われないなら、設置しても利益は見込めないしな。 502 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 08:55:37.77 ID:D/hdwHvs0.net] >>477 HVはＯＫになったけど、それ以上の台数のＥＶを売らないとならなくなるトラップ付 これでも最初に比べたら緩くなったから、ＨＶ優遇だと勘違いした人が増殖した 503 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 08:55:48.44 ID:pXH3jcqr0.net] >478 頭おかしいんじゃないのか？ 普通に5分程度の補給時間で数百キロ走れる車を捨てて なんでわざわざそんな不便な車に乗り換えなきゃいかんのだw 504 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 08:56:58.64 ID:oOUrxPzr0.net] テスラのユーザー評価高いよ 知らんのかな 505 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 08:57:25.43 ID:Fg/C6Oqg0.net] テスラのスーパーチャージャーの公式HPより リッター11kmと比較するんか？しょうがないけど、電気代とガソリン代もずいぶんEV有利な試算よね。 充電コストは概算値です。充電料金は1kWh/¥ 24.00として、ガソリンの料金は1L/11.11kmで、1L/¥ 135.00とした場合。車両の効率は、EPA燃費基準に基づいて推定されます。実際の金額は、地域、車の構成、車 506 名前：載バッテリー充放電回数、運転の仕方及び気候によって変わる場合がございます。 [] [ここ壊れてます] 507 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 08:58:06.00 ID:yUja5czP0.net] >>482 テキサスに行ってもう一度聞いて見たら？ 508 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 08:58:54.07 ID:b9BUZEkd0.net] もう開発はFCVに転換した。 EVのみでは必要な性能に達しない。 ただ、FCVも水素供給が難しく HVに戻る可能性もある。 509 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:00:46.19 ID:xVihgMKO0.net] >>481 で年に何回あんの、その数百km走破ってさw 510 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:01:04.09 ID:yJQtOb3o0.net] >>180 車の運転でタッチパネルをありがたがるバカ 511 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:01:52.65 ID:pDGg5n5o0.net] 日本国内に20カ所以上設置されている、「スーパーチャージャー」と呼ばれるテスラ車専用の急速充電器 最新のスーパーチャージャー・バージョン3（V3）と呼ぶ超急速充電器であれば、従来の充電時間を約半分程度にまで短縮が可能 でも15分じゃフル充電は出来ない ある程度走れる距離を充電という感じです 512 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:02:08.69 ID:DobFLUxB0.net] 環境負荷とか関係なく今の電池技術じゃ2050年になっても電気自動車全盛にならんわ 騒いでいるのは技術しらん文系の馬鹿 環境負荷が低い車作りたいなら天然ガス使用のガスタービン発電のPHEV作ればよい 燃料天然ガスに頼るなら燃料電池でもええけど ガソリンよりクリーンになる 大型車両も動かせるしの 513 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:02:32.48 ID:xVihgMKO0.net] >>487 音声操作のレベルが格段に高い上に、ハンドルにボタンあるやろ 514 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:03:00.00 ID:nUUCgU7P0.net] 環境負荷とか言うなら車売るなよ。 自転車と電車が一番環境に良いだろ。 515 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:03:13.02 ID:u+yqMiQ90.net] そういうセリフはまともなEVを量産出来るようになってから吐こう 516 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:04:09.83 ID:1vqg5JCm0.net] >>1 世界で電動車を最も多く売っているのはトヨタのハイブリッド。世界が認めたコ・ス・パ 517 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:05:15.69 ID:xVihgMKO0.net] >>493 あと2年くらいでモデル2が2.6万ドルとかで供給されちゃうんだぜ どうすんの 518 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:05:41.64 ID:nUUCgU7P0.net] テスラは高すぎる。 519 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:07:25.54 ID:1vqg5JCm0.net] >>494 それでもHVの優位は変わらない。BEVの問題点は価格だけじゃないからね 520 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:11:10.10 ID:kH0jkNNj0.net] だからまず搭載バッテリー、次に充電インフラ、発電所含めてね、 この二つクリアしないと所謂電気自動車の時代はこない 向こう20年は最低かわらんよ、今の一部で使われるおもちゃのまま 521 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:11:11.13 ID:Bw/qAmlL0.net] >>496 HVを激安価格にするならEVではなくHVを買ってもいい。 522 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:12:41.17 ID:yUja5czP0.net] >>486 1回給油5分で400~500km走れるな。 1日40km程度なら2週間は持つ。 年間で合計すると、年間給油時間は2時間強と言ったところだな。 HVだともっと短くなるな。 523 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:13:03.76 ID:Y2lIKCUf0.net] BEVの動力源の電気が現状カーボンニュートラルに出来るわけないしね ならばHVやPHEVやもっと言えば日本の軽自動車など燃費のいいガソリン車の方がよりカーボンニュートラルだよね 524 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:13:31.08 ID:ki3FWpCI0.net] 部品点数が大幅減になるＥＶが高いのは何でよ 525 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:15:38.78 ID:eSxxJlRB0.net] >>1 停電や積雪立ち往生のことを考えたら ハイブリッドの方が絶対いい 526 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:17:39.86 ID:u+yqMiQ90.net] 停電したらガソリンスタンドの電動ポン� 527 名前：vが動作しなくなるのでガソリン補給は不可能 その点、EVなら巨大なバッテリー容量を活かして自宅に電力を供給出来る テキサス大寒波による停電時、テスラの電気で無事に夜を越せた人たち https://www.gizmodo.jp/2021/02/texas-power-outage.html [] [ここ壊れてます] 528 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:19:19.36 ID:yUja5czP0.net] >>503 ディーゼル発電機があれば十分だよ？ 529 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:20:47.30 ID:u+yqMiQ90.net] >>504 軽油は凍るのでその負け惜しみ設定は成り立たないですね 530 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:20:48.53 ID:3dvbeyST0.net] ほとんどのEVは普段100キロ以下しか走らないのに 月一回か2回の遠出の為に400キロ分の電池を積んで走り回る 十年後には車体も電池も寿命　リサイクルや廃棄にコストが掛かる今の電池 新電池を早く開発しないと大変な事になるよ 531 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:25:42.79 ID:yUja5czP0.net] >>505 それを言ったらバッテリーも氷点下では性能低下するんだがw バッテリーが作動する気温なら軽油も凍らない。 532 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:26:28.33 ID:u+yqMiQ90.net] >>507 いまどきバッテリーの温度管理が出来ないEVは日産車くらいですので、その負け惜しみもこれまた全く成り立たないですね 533 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:27:28.98 ID:ahoQsi000.net] >>505 テスラキチガイ、やはりこのスレにも現れたねw 534 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:27:44.17 ID:D/hdwHvs0.net] >>499 ＥＶは自宅で寝てる間に充電 ＥＶはこれが基本形だから給油時間と比較するのは間違ってる 1日40kmと君が言ってるのだから外で充電する事も無い 535 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:29:42.51 ID:Bw/qAmlL0.net] >>510 ボロアパート住まいなんだから察してあげなさいw 536 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:29:42.90 ID:VPwE6esK0.net] >>510 PHEVでもその程度の距離ならモーターのみで走れるな 537 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:30:19.40 ID:seDThtTA0.net] >>506 大容量電池だから寿命が大幅に伸びるんやで トヨタはアホ抜かしてるがPHEVの小さな電池はその分寿命が短いから 走行距離に対しての結果は更に不利になる 538 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:30:52.08 ID:qOPxRukY0.net] >>465 驚きなのがマツダのMX-30は日本市場では年間販売目標500台なのに EUでは発売3ヶ月ですでに1万台売れているということ どうやらCAFE規制の罰金回避のため台数売らないといけないから儲け無しの価格設定なのが販売好調の要因になっているもよう インフラが日本より進んでいるのも要因だけど 539 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:32:15.14 ID:tXca/N840.net] >>510 まあ近場移動のみしかメインで使わないならいいんじゃない。 それとほぼ一戸建ての方のみな感じだけど。 540 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:32:36.02 ID:D/hdwHvs0.net] >>512 エンジン必要無いね それってＥＶじゃんｗｗ 541 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:32:42.70 ID:yUja5czP0.net] >>508 温度管理も何もバッテリーを保温状態にするとそれだけで電力は消費されるんだがw >>510 何時でも使える状態と夜に使えないのでは利便性に格段の違いがありますが？ 542 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:35:47.92 ID:D/hdwHvs0.net] >>515 田舎はほとんど戸建てだ 543 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:36:13.90 ID:u+yqMiQ90.net] >>517 どんどん負け惜しみネタが本来の話題から離脱してますね 544 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:36:31.36 ID:VPwE6esK0.net] >>516 EVは遠出するときに困る 出先で充電するの？ 545 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:36:51.49 ID:g7gzfp800.net] >>514 https://www.netdenjd.com/articles/-/239189 これには5200台と書いてるが1万に乗ったのか 546 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:37:53.69 ID:D/hdwHvs0.net] >>517 お前は寝ないのかｗ フル充電� 547 名前：ｵてあれば何百キロも走れるのに [] [ここ壊れてます] 548 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:38:50.36 ID:yUja5czP0.net] >>519 まだEVのデメリットの一部しか言ってないんですけどw 549 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:39:23.06 ID:CJyU4CXL0.net] >>522 で、君は当然電気自動車乗ってるんだよね？ 550 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:39:30.61 ID:u+yqMiQ90.net] >>523 そりゃお宅さんはEV知識ゼロだから言われたことに対して反射的にレスする事しか出来無いのは当然 551 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:40:37.31 ID:oOUrxPzr0.net] >>501 今は原価に、これからの研究開発費も含まれとるんやろ メーカー応援価格やで 552 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:41:32.54 ID:QMHCKerr0.net] 原発使用しないなら低燃費ガソリン車が現状一番環境負荷ないだろ 何でテスラが排出権取引で儲かるんだよアホだろ 553 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:42:15.91 ID:u+yqMiQ90.net] >>527 排出権取引は全世界のメーカーが共通で立っている土俵ですので これを否定するのは単なる現実逃避であって、会社畳んだ方がいいね 554 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 09:43:26.54 ID:CoO0bwk80.net] >>527 個々の車が二酸化炭素垂れ流して走ってる状態がマシな訳ないやろw 555 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:45:04.32 ID:xx/rNm2e0.net] >>514 マツダのMX-30は日本ではパナソニック電池、海外では中華電池？ トヨタがPHEVがよいと言っても、世界の流れがEVなんだからしょうがない 十数年後は、 ガソリン車がガソリンスタンドを探し回る日が来るかもよ 556 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:45:09.25 ID:Vu8eJt9p0.net] >>2 ジェノサイドの祖国に返れよ。 557 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:49:22.91 ID:pTIB4xBt0.net] ev車で冬の雪中渋滞、ヒーター付けっぱなし、さて何分電池持つんだ? そんな車を選ぶ奴は、頭お花畑の上の者達だけ。 558 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:50:15.24 ID:u+yqMiQ90.net] 今日もトヨタ自動車の株価は下落 これで6営業日続落、7だったかな 559 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:51:23.43 ID:u+yqMiQ90.net] >>532 ガソリン車が豪雪で立ち往生した場合、一酸化炭素中毒により残り命は３時間となります　 560 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:51:31.00 ID:oOUrxPzr0.net] PHEVって精神的に良くない構造やろ 電気とガソリンの価格差があり過ぎること 電気で走れる距離がEVより極端に短いこと ガソリンだとHVより燃費が良くないこと 満充電100キロぐらいしか走らんし、 それが切れると、課金走行が始まる感覚 タクシーの超過料金みたいな気分になるやろ 561 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:51:38.69 ID:491XMQW50.net] 世界が求めてるのはガス臭くないIT車だから残念！ テスラは走るスマホだよ 562 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:53:29.43 ID:idgddAK40.net] トヨタの言ってること正しいだろ。 何言ってんだ？ 563 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:53:34.56 ID:qWi1UNCg0.net] バッテリーというボトルネックがある以上、トヨタの主張は正しい。 数日ほうちしてたらバッテリーが半減していたなんて事が平気で起こるのは、効率が悪過ぎる。 564 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 09:54:37.30 ID:u+yqMiQ90.net] これをせめて５年前に言っていれば良かったんじゃないかな ５年前は「全方位で準備してるのはウチだけ！」「全固体電池で大逆転する！」って言ってたわけだから 565 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:00:18.67 ID:bvVnw/tN0.net] 四輪それぞれに独立した４個のモーターでクルマをコントロールするソフト これをもってる 技術が先行してる会社が圧 566 名前：倒的に勝利する 今までの走行技術は無意味になる [] [ここ壊れてます] 567 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:00:19.35 ID:GHT63wmh0.net] 電池材料資源の争奪戦になった場合（なってる？）が最大の懸念材料だな 568 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:01:56.77 ID:qOPxRukY0.net] >>521 MX-30、最近リコールの発表したけど対象台数1.2万台って出ていたからまた少し増えたみたい 569 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:03:08.54 ID:dmYoQYeD0.net] でも高いじゃん 570 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:04:43.63 ID:uMFshAgy0.net] 重そうだけどな 571 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:04:49.10 ID:qOPxRukY0.net] >>538 週末しか乗らない人は金曜夜に充電忘れるとどれくらい減っているのかな 572 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:05:19.08 ID:bvVnw/tN0.net] >>541 コンデンサー材料資源持っててもパソコン市場は独占出来ない ワイヤードロジック含めたソフトを独占してるアメリカが勝ってる 573 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:05:36.95 ID:CJyU4CXL0.net] 結局、電気自動車乗ってるの？って聞くともうレスしないし 実際乗ってもないのに所有してるような書き込みだもんな　 574 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:06:36.17 ID:3TersMJC0.net] 俺は次の86かBRZ買ったるわ 575 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:06:58.40 ID:5mpZSygP0.net] ガソリン車でレースやってる章男じゃ根本的に ダメだってあと10年ぐらいで潰れるんじゃね？ PHVは絶対に主流にならないよ 576 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:07:41.45 ID:qOPxRukY0.net] 新車はEVしか認められないって時代になると 中古ガソリン車の取り合いになるのかなw 577 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:09:55.87 ID:IhGHLPJP0.net] バッテリーに場所取られて車の中が狭くなるんだよね ガソリン車なら6〜7人乗りなのに PHEVなら5人乗りになってしまう 578 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:18:14.71 ID:VPwE6esK0.net] >>551 アウトランダーPHEVならシートの下。 床面ともいうか。電気自動車も似たようなものだろう。 バッテリーの分、重いからガソリンエンジンのアウトランダーと比べると ハンドリングの感覚がちょっと変わるとな 579 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:27:37.73 ID:L+JIqIAQ0.net] 今のバッテリーだとエアコン用だけでもエンジンは欲しくなるな 航続距離が読めなって怖い 580 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:30:06.73 ID:ETsj3X2e0.net] 日本では 昼間は9時〜15時くらいは太陽光発電で 電力が余っていますので、 EVはその時間帯に充電して下さい。 夜間は電力が不足しますので EVを充電してはいけません。 581 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:30:24.06 ID:d5ShpPBy0.net] 日本でEV車が個人向け発売されたのが10年以上前だ。 航続距離や価格等の電池問題で10年普及してない。 未だにニッケルやリチウムとか普及に使えない電池を使ってる限りEV車はオワコンなんだよ。 582 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:31:51.52 ID:Vu8eJt9p0.net] >>105 曇り雨でも充電出来るんだね凄い。 583 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:33:47.26 ID:Vu8eJt9p0.net] >>540 パンクしたらどうするの？爆笑だな。 584 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:35:42.65 ID:CwAZ5TIu0.net] ここEV関連スレは電気自動車どころか車、免許すら持ってない連中がEVの時代になると偉そうに語るスレですよ。 585 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:36:03.45 ID:DKRZjf4h0.net] >>9 ヨーロッパの物言いを真に受けてはいけない 586 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/24(水) 10:36:05.35 ID:RH8RGJKZ0.net] >>5 私が 90歳で二輪レースをやるんだ！ と だから枠は空けて置いてもらわないと 587 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:age [2021/02/24(水) 10:36:44.65 ID:RH8RGJKZ0.net] >>1 40年程度 枠を空けて置いて下さい 588 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 10:40:20.38 ID:VPwE6esK0.net] >>540 3つのモーター＋ガソリンエンジンじゃダメなのか？ https://www.honda.co.jp/tech/auto/powertrains/shawd.html それがNSXや 589 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 10:46:34. ] [ここ壊れてます] 590 名前：74 ID:oOUrxPzr0.net mailto: >>559 アメリカもGMが35年までにほぼ全台EV移行発表したから、 国としてEV国家戦略もうじき発表やろ 巨大企業テスラもあるしな [] [ここ壊れてます] 591 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:05:53.20 ID:Z1gpsX8l0.net] CO2 を言い出すと、ライフサイクル（廃車）までとなって そうなるとEV（特にリチウムイオンの大容量）だと、逆に負ける 592 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:08:32.72 ID:Z1gpsX8l0.net] ようは 死ぬほど長距離を走らない限り、ライフサイクル（最後までみた全体）だと EV（BEV）は、それほどCO2削減には繋がらない という話 CO2云々を言ってたEV（BEV）信者が嘘にブーメラン、ってなだけで 593 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:11:15.78 ID:Z1gpsX8l0.net] 適材適所 最適化 も可能なのだけど、それを低性能（一番分かりやすいケースだと「テスラすげー！！豊田オワコン！！」）って腐してたけど 実は逆だったという、CO2基準だと みたいな 594 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:13:11.81 ID:TxgmD35t0.net] テスラ株急落で草w 595 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:16:33.71 ID:VPwE6esK0.net] テスラ 【時価総額80兆円】 年間販売台数50万台 純利益 300億円（2020年） ←創業以来初の黒字 トヨタ【時価総額26兆円】 年間販売台数1000万台 純利益2兆円 米国の株価が滅茶苦茶すぎて 596 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:18:59.30 ID:u+yqMiQ90.net] >>568 米国の株価ってなんのこと？ 597 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:20:02.62 ID:VPwE6esK0.net] >>569 米国企業の株価＆時価総額 598 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:20:34.20 ID:Z1gpsX8l0.net] 一応 リチウムイオンって、環境負荷が恐ろしく高いのよ CO2って観点だと特に こればっかりは「そういうもの」だから、どうしようもないって物理の話 599 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/24(水) 11:21:10.22 ID:u+yqMiQ90.net] >>570 トヨタがニューヨーク証券取引所に上場してるってこと知らなかったかな？　 600 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/24(水) 11:22:32.20 ID:ycyHdYY70.net] >>1 ＞PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張 あのね まあ日本がガラパゴス化するのもよくわかるよね

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