【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド（PHEV）の方が環境負荷もコストも優れていると考えている ★4 [ボラえもん★]

1 名前：ボラえもん ★ [2021/02/23(火) 13:40:13.35 ID:+Vde1+o+9.net] トヨタ自動車アメリカ現地法人であるトヨタモーターノースアメリカ（TMNA）は2月10日、3台の新しい電動車両を今年中に市場投入すると発表しました。 2台はBEV（電気自動車）、1台はPHEV（プラグインハイブリッド車）です。 すでに、プリウスPHV（現地名プリウスプライム）とRAV4 PHV（同RAV4プライム）をラインナップしているTMNAから第三のPHEVモデルが登場するというわけです。 ハイブリッドカー代表のプリウス、アメリカのみならず世界的にトヨタ車でもっとも売れているモデルのRAV4につづくプラグインハイブリッド車として、 どのようなモデルがふさわしいのか、気の早いユーザーはベースモデルの予想を始めているようですが、具体的な情報については発表されていません。 ■PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張 ちなみにトヨタは他メーカーと異なるプラグインハイブリッド車のアピールをしています。それがBEVとPHEVの環境性能と所有コストを評価するツールの作成とソースコードのGitHubを利用した公開です。 このツールでは温室効果ガス（≒CO2）と総所有コストの関係をアメリカの発電状況を元に導きだすことがでますが、 結論をいってしまうと「現在利用可能なBEVモデルとPHEVモデルの温室効果ガスは、 バッテリーの充電に使用される平均的な米国のエネルギーグリッドの発電によって生成される汚染物質を考慮に入れると、“路上でのパフォーマンス”においてほぼ同じ」になるといいます。 ということは、生産時の温室効果ガスまで考慮すると、バッテリー搭載量を少なくできるPHEVのほうが環境負荷を低くできることになります。 バッテリー搭載量は車両価格に反映しますから、総所有コストについても各種インセンティブ（補助金など）を考慮しなければPHEVのほうが有利ですし 、とくに長距離型のBEV（バッテリー容量が大きい）では、仮にアメリカにおける2020年のインセンティブを前提にしても、PHEVのほうが所有コストを抑えることができるとトヨタは主張しています。 ■BEVはバッテリー容量を抑えた短距離向けがメインか？ すなわち、イメージとしてのゼロエミッション化よりも、本当に環境負荷を低減できるソリューションとして、PHEVも含めた電動化を進めていくべきというのがトヨタの主張というわけです。 だからといってBEVに力を入れないということではありません。今年中にローンチするという2台のBEVがどうなるかは明らかになっていませんが、 すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。 これまでのプラグインハイブリッド車はハイブリッドカーの発展形でしたが、BEVはプラットフォームから新設計されたブランニューモデルとなる可能性大。 前述したように長距離型のBEVはPHEVに比べて環境負荷を含めたユーザーメリットが少ないというのがトヨタの考えですから、 新しいBEVは適切なバッテリー搭載量に抑えられていると予想されます。トヨタは長距離ユースにはPHEVや燃料電池車（FCV）というソリューションを用意することでニーズを満たす考えなのです。 すなわち、トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジーとなります。 ちなみに、トヨタ車における電動車両の比率予測は、アメリカ市場において2025年までに新車販売の40%、2030年には新車販売の約70%となっています。 政権交代によってクルマの電動化に大きくシフトしたアメリカですが、トヨタの分析によれば、10年後にエンジン車が消えてしまうということは考えられないというわけですが、 はたして大きく動く市場に対してトヨタの戦略は合致するのでしょうか。 文：山本晋也（自動車コミュニケータ・コラムニスト） https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10c83007c0fdc7f9151a5574ab36c8760c0a4442/ ★1が立った時間：2021/02/22(月) 16:07:56.32 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613997464/ 53 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 14:52:05.05 ID:mrfqI1jQ0.net] 　 >>48 中国は、すでに充電済みバッテリーとの交換だけ という効率的な方法を導入している。 必要数のバッテリーをEVに積んで出かければいいだけだ。 あるいは、ガソリンスタンドでEVのバッテリーを交換する だけでよい。 　 54 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 14:56:17.72 ID:Zbhc7mZX0.net] EVって地震とか起きたときにガソリンさえ入れれば動く今の車に対して充電するの無理ゲーな気がするけど大丈夫なの？ 55 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 14:56:40.85 ID:05t7o2TC0.net] >>43 それってBEVに投資してる海外勢からしたら、 「効いてる！効いてる！」ってやつやん。 ほんまに大丈夫なん？日本。 56 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:01:56.55 ID:7Oe0JXOY0.net] >>54 まあでも日本車が長年CVTゴリ押ししたのもとんでもない巨額の 設備投資しててひたすら作って売るしか無かったって言う話もあるし トランスミッションは特に凄い世界 57 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:03:08.66 ID:NFhVhXYG0.net] >>52 30年前に考案されてたけど、実現しちゃったんだ まぁ、輸送のコストを考えたら電線で運んだほうが効率的だわな 58 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:04:02.65 ID:uSJ4kYlx0.net] 環境負荷はともかくコストがそうなるはずかない まずは50万のプラグインハイブリッドを作ってから聞くは 59 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:09:46.87 ID:3qm2uXuy0.net] >>56 劣化したバッテリーつかまされた奴、暴れそう 60 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:11:00.25 ID:RvGAf1KL0.net] ガソリンエンジン禁止になるけど、HVのガソリンエンジンは 環境に良いエンジンですっていう矛盾にどこまでトヨタが耐えられるか… 61 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:18:53.04 ID:jLXZixSX0.net] トヨタは日本にもそうだけど、そもそもの発電がCO2塗れだから、EVがエコになれないと、国を煽ってるようにしか見えないんだよなぁ。 62 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:22:31.15 ID:IrtdL3mt0.net] レンジエクステンダーが正解だろ。 63 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:23:01.91 ID:ShxNZDvh0.net] 社長が本心でそう思っているのならば米国工場でEVを作る必要は無いはずだ 64 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:29:16.71 ID:Z0/cuPIp0.net] >>62 もうＥＶ造る必要ねーだろ ＧＭの燃料電池で電動化は 中国の上海汽車 アメリカのナビスター、ニコラ、パッカー ドイツのトレイトン、 スウェーデンのスカニア 日本のホンダ、いすゞ ダイムラーの燃料電池で電動化は 中国の吉利汽車 スウェーデンのボルボ イギリスのロールスロイス 日本の三菱ふそう アメリカの ダイムラー・トラックス・ノース・アメリカ フレイトライナー・トラックス セレック・トラックス ウェスタン・スター・トラックス トーマス・ビルト・バシーズ 仏シンビオの燃料電池で電動化は フランスのプジョー、シトロエン、 イタリアのフィアット、マセラッティ、アルファロメオ、ランチャ、フェラーリ アメリカのクライスラー、ジープ、ダッジ、ラム 米Plug Powerの燃料電池で電動化は フランスのルノー 韓国の現代 アメリカのアマゾン カナダバラードの燃料電池で電動化は ベルギーのVan Hool ポーランドのSolaris その他、中国では 上海重塑（Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) などの燃料電池会社の燃料電池で電動化 65 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:29:38.01 ID:mrfqI1jQ0.net] 　 EVのバッテリーを取り外し可能にするだけでよいのでは。 そもそも、シェーバーでも充電掃除機でも、 取り外せる充電池で使えないこと自体がおかし かったからね。 それに、バッテリーには、劣化がつきものだよ。 　 66 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:38:41.87 ID:PGXNS7Ez0.net] ＞PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張 これは100％正しい 環境に悪いバッテリー小型化できるもん CO2を一番排出するのもバッテリー（生産時）だし 67 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:40:52.10 ID:PGXNS7Ez0.net] 1台生産したときのCO2排出量 ガソリン車　5500kg 電気自動車　12300kg（うちリチウムイオン電池　6400kg） 2025年EU基準では生産時のCO2排出量も規制対象になる それで車の電動化を急いでるってのが本当に起きてること 世界でCO2規制クリアしてる自動車メーカーはトヨタしかない テスラ車も規制対象になる（バッテリー生産時のCO2排出が多い） 68 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:42:52.10 ID:PGXNS7Ez0.net] CO2排出量 10万kmまで　ガソリン車が有利 20万kmまで　ハイブリッド車が有利 40〜60万kmまで　プラグインハイブリッド車が有利 ドイツやフランスはPHV移行してる PHVの販売台数が激増。。。EVほど巨大なバッテリー載せなくて済むし 69 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:44:34.16 ID:sNCxmYuV0.net] 欧米や中国にとって環境負荷なんて実はどうでもいいこと。 奴らの本音は成功した日本の自動車会社を環境の大義名分で潰し自分たちが新たな覇権を取ること。 70 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:46:16.86 ID:mrfqI1jQ0.net] 　 >>63 それ、トヨタが中国に教えていたヤツじゃん。 全部、中国に教えるだとか、トヨタが発表していたとか。 日本ニッポン、終わったーーー 創業者一族に、巨大世界企業の経営を任せる なんていう旧時代なシステムは、米国ではもうすでに 取っ払ったけどね。 　 71 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:46:42.53 ID:iOOxQtrU0.net] EV車なんて震災で単なる鉄くずと化すわ 72 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:46:48.47 ID:YbefZ8J+0.net] >>68 クリーンディーゼル詐欺 結局マツダしか完成されたクリーンディーゼルを作れなかった。 それで手のひら返してディーゼルは悪と決めつけマツダは悪者にw 今度はEV詐欺ですか 73 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:47:38.98 ID:FML/S+tH0.net] >>6 トヨタ「助けて！テスラにぶつけてテスラの株価が下がると株保有率0.8%もあるから大損するの」w 74 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:49:40.79 ID:Z0/cuPIp0.net] >>69 おまえらが水素に反対するから(笑) 今や水素社会で一番遅れてるのが日本 へたすりゃ日本だけガラパゴスだわ 75 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:51:53.51 ID:YtkyXvZh0.net] また日本はガラパゴス規格突き進んで自滅の道をたどるのか ざまあ 76 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:53:31.91 ID:Z0/cuPIp0.net] >>74 中国なんかいつのまにか、日本よりＦＣＶが走ってるからな ＢＹＤなんか経営破綻寸前 中国・五輪会場に燃料電池車　2021年2月19日 「文明都市を作りだそう」。中国・北京市から高速鉄道に乗って北西に約1時間の位置にある河北省張家口市では、そんな赤いスローガンをフロントガラスに掲げたバスが走り回っていた。水素で走る燃料電池車（FCV）のバスだ。すでに約10路線に約250台が投入されているという。 張家口は1年後に開幕を控えた北京冬季五輪の一部競技で会場となる。北京市などと共同でFCV産業の育成をめざすモデル都市群を申請しており、五輪開催時にはFCVのバスを2000台まで増やす計画を示している。 中国のＦＣＶシフトに日本は乗り遅れたよね 追い付かないとヤバい 77 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:54:18.30 ID:FML/S+tH0.net] まぁ、環境ガーとか部品メーカーガーとか言ってるけど、本当はお客様が困るからなんだけどねw 78 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:55:22.63 ID:mrfqI1jQ0.net] 　 >>73 べつに、反対とかやってないけど。 大阪の朝鮮企業パナといっしょになって、 中国に教えていただろ。 エンジン系統でないのだから、電気系統は、 技術流出したらおしまい。 馬鹿は、何年たっても理解できない。 　 79 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:56:14.28 ID:Af7xqTJ70.net] ミライなんて自己満だけの車開発してる時間と労力を テスラみたいにバッテリーに注ぎ込めばよかったのになぁ 80 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:56:43.83 ID:Z0/cuPIp0.net] 共産主義が怖いのは 北京市などと共同でFCV産業の育成をめざすモデル都市群を （中国共産党に）申請しており、 五輪開催時にはFCVのバスを2000台まで増やす計画を示している 五輪開催時にはFCVバスが2000台 は、計画時点で決定事項なこと できなければ粛正だもの 81 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:56:49.19 ID:jbW+fYSf0.net] エンジンの冷却にラジエーターじゃなく温度差発電で冷却できれば、 まだまだHVの燃費伸びそうなんだけどどうなの？ 82 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 15:57:17.07 ID:iyEoKVHz0.net] CAFE批准しちゃったからEVにせよHVにせよ どうしようもない流れではあるな 83 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:58:58.77 ID:YbefZ8J+0.net] そもそもHVやPHVを作れてるのに何でEVは作れないと思い込んでるの？ それより大事なのは全個体電池の性能でしょ。 これ次第なのと超急速充電出来るような技術革新もセットで。 今現在たいして売れない物を大っぴらに開発売るわけないんだよね。 84 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 15:59:39.43 ID:8Tpv0CIm0.net] >>1 科学的根拠もなく ありき 自民党みたい 85 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:01:52.53 ID:Z0/cuPIp0.net] 共産主義が怖いのは 北京市などと共同でFCV産業の育成をめざすモデル都市群を （中国共産党に）申請しており、 五輪開催時にはFCVのバスを2000台まで増やす計画を示している 五輪開催時にはFCVバスが2000台 は、計画時点で決定事項なこと 申請したのに達成できなきゃ粛正だもの、日本みたいに 「できませんでした」は無いんだよね 86 名前：巫山戯為奴 [2021/02/23(火) 16:06:33.99 ID:NA7zF0rk0.net] >>83 科学的根拠が何も無いのはbev厨でしょ？ ライフサイクルアセスメントは嫌 バッテリー内部の部品点数を数えるのは嫌 火力発電や所内や送電や充電やモーターでの損失を考えるのは嫌 バッテリーの劣化を考えるのは嫌 87 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:06:38.51 ID:NBN6et/S0.net] まったく同一の車体で PHVとFCVとEVを販売すれば良い。 EVがトレンドならEVが売れるだろうし 実用性能ならPHV 高価でも炭酸ガスの排出量を減らしたいなら FCVが売れるだろう。 88 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:08:26.28 ID:04GdA0LT0.net] そうか　どうせ25年後には消えている会社 89 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:09:42.22 ID:IPsUQuJk0.net] 全世界の車がEVになったら バッテリーに使うレアメタル採掘と送電能力増強の為の銅採掘、 バッテリー生産、発電、短期間で交換になる廃バッテリーの処理 ガソリン車の出すCo2よりよっぽど環境負荷高そうだもんなあ これはトヨタのいう通り 90 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:11:00.66 ID:olPZtOUc0.net] ほとんどビョーキ 91 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:11:02.53 ID:7xsEWsdp0.net] >>80 温度が足りず装置を運ぶに見合うエネルギーが得られないから意味ない。 92 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:18:42.52 ID:o2Y2IGKr0.net] マジで、都心まで外出して来いよ 自転車専用のブルーレーンに これからは電動キックスケーターが走ることになりますって表示されてるから 歩道はセグウェイだったかな、どっちも電動シティコミューターｗってやつですよ セグウェイは電池が切れると、直立維持できなくて倒れて死亡事故が起きたような記憶あるけど まあ、ＥＶのライバルは歩行者です 93 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:19:45.24 ID:aqBi432S0.net] トヨタは、 G　HV　PHEV　EV　D　FCV 全部作れるｗ ホント化け物みたいな企業だよ。 　 94 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:28:15.87 ID:rtrgxqxu0.net] まあ、どうせインフラ追いつかないから家庭用エンジン発電機作って部品メーカーの食い扶持にするって手もある 別会社で作れば自動車メーカーのCO2排出分にならないし 95 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:31:46.76 ID:RUDHa6Ro0.net] >>88 送電線は最近はアルミ線じゃないの？ 96 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:35:20.83 ID:NBN6et/S0.net] 送電電をアルミにしてるのは 九電くらいじゃないかな。 台風対策で。 97 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:39:09.75 ID:J5EEX5nK0.net] EVは満充電で軽く1000km走れるようにならんと不安 98 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:44:15.54 ID:6/2W9Kka0.net] 良い悪いより政治的なもんだからなあ 99 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:47:22.26 ID:/Fc2/GeQ0.net] >>9 君の世界は英国だけなのかw 100 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:48:04.17 ID:/Fc2/GeQ0.net] >>15 ヤリスHV 101 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:49:36.99 ID:JFbQUwLO0.net] >>29 構造材としてのアルミニウムは消耗しない(劣化しにくい) >>52 日本でもアメリカでも中国でも 実験してダメだと分かった事を なぜか中国のNIOが、重量1tもあるバッテリーを交換式にしたのは 政治的な理由だ 失敗すると分かってるプロジェクトを 潰したい人物にやらせるって権謀術数 102 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:54:10.57 ID:Fyk/mgef0.net] >>84 未達でも達成したことにするから、後からとんでもない事実が判明するのも共産主義 人類史上最大の殺戮行為の大躍進政策とか 103 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:54:25.72 ID:vxor8prE0.net] >>96 ガソリン車ですら300〜500km程度なのに 貧乏で買えないからって買わない理由が極端過ぎw 104 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 16:57:36.34 ID:CshYrU4m0.net] >>86 それ、ＶＷの思想だね フォルクスワーゲンは、Golf SportWagen HyMotionの発表により、「Golf」が全ての駆動方式をカバーする世界初の車両シリーズになるとしている。 これは、ガソリンエンジンの「Golf TSI」 ディーゼルエンジンの「Golf TDI」 天然ガスエンジンの「Golf TGI」 電気自動車のe-Golf プラグインハイブリッド車の「Golf GTE」があり さらに燃料電池車の「Golf SportWagen HyMotion」が加わったからだ。 Golfという1つの車両シリーズで全ての駆動方式をカバーできた理由は、モジュラープラットフォーム「MQB」によるところが大きいという。 また、Golf SportWagen HyMotionでも、他のGolfシリーズと同等の車室内の広さを提供できるとしている。 105 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 16:59:12.93 ID:JFbQUwLO0.net] >>80 熱が籠るし 重量が重くて起電力が小さい ペルチェモジュールは脆いから車載デバイスには不向き 106 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:01:21.37 ID:2LUimldV0.net] >>96 汝の不安は払拭された > この軽量の3輪電気自動車の航続距離は最長1000マイル（1600km）だという。 > これは、現在市場に出ているEVの中で最長のテスラ・モデルSの2倍以上だ。 > また、1日で45マイル（72km）を走れる分の電力を生み出すソーラーパネルを内蔵している。 ｢充電不要｣の3輪ソーラーEV…予約開始から24時間で初期330台が完売 https://www.businessinsider.jp/post-225967 107 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:03:11.74 ID:dP2zH6Uf0.net] 環境負荷という言葉も意味がわからん。火山の噴火も森林火災も自然環境だが。 108 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:05:31.17 ID:Z0/cuPIp0.net] >>105 ただし、アプテラの数字はアメリカ環境保護庁（EPA）の審査を受けたものではない 解散 109 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:07:06.40 ID:dP2zH6Uf0.net] 惑星の衝突も自然の環境だが。環境負荷ってなんだよ。 110 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:09:17.70 ID:2LUimldV0.net] >>107 一度こういう数字が出てしまったら 様々な企業がこの数字を超える事を目標に開発を始める 審査を通過した車が出るのも、もう時間の問題だろ 111 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:09:31.14 ID:YwaqGt7p0.net] その変なコダワリがガラパゴス諸島 112 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:09:47.58 ID:ShxNZDvh0.net] トヨタの新社長のうすらバカさ加減ではトヨタの滅亡は間違いない 113 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:10:03.34 ID:/DxAp0yH0.net] 人為的な環境負荷はNGな こんな簡単なこと今は幼稚園児でも習ってるぞ 114 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:11:53.87 ID:JFbQUwLO0.net] >>105 それ日本では公道走行出来ないだろ 衝突安全基準でダメだわ 超小型モビリティとしては全長が長すぎるし 115 名前：巫山戯為奴 [2021/02/23(火) 17:12:38.27 ID:dGUYA+ep0.net] >>102 金が有るとか言いながら其処らの充電ステーションで必死に充電してる姿は滑稽。 116 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:13:45.73 ID:gsmmgWVe0.net] そういう問題じゃないんだよ トヨタの言い分は正論かもしれないが 蒸気機関に縋り付いて没落していったイギリス企業みたいにならなきゃいいけども 117 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:15:57.51 ID:H2/RVzQO0.net] トヨタがＥＶに消極的なのはＴＨＳを活かせないからな プラグインハイブリッドならそのまま充電機構を付けるだけで済む しかしＥＶだとＴＨＳは必要無くなるから部品作ってる部門を一気に切れないトヨタの苦肉の策でもっともらしい理由作って誤魔化してる 以前マツダもやったろ エンジン活かしたいからってわざと古いデータ使ってＥＶよりエンジンの方が優れてる言って自社に都合良く発表 こいつらは信用できない 118 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:16:29.39 ID:dP2zH6Uf0.net] >>112 地球の誕生からの激動の歴史を学ぼう 119 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:16:30.13 ID:/DxAp0yH0.net] >>115 車をどこよりも沢山売ってやろうと考える企業に正論なんかねーよ 120 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:17:40.17 ID:JFbQUwLO0.net] >>115 その手の意見についていつも思うんだが じゃああんたがEV開発すれば？ ちょっと勉強すれば、トヨタは正しいと分かるから ちょっとEV作るつもりで勉強してみなよ 121 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:18:34.87 ID:/DxAp0yH0.net] >>117 ことしCOP26が開催されるから足を運んで、それを唱えたら？ 122 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:22:33.14 ID:H2/RVzQO0.net] 電動化はＥＶだけじゃない発言もＴＨＳを活かす為の自分勝手な方便 実際海外メーカーはＢＥＶ専業になるって発表してるから 123 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:22:56.26 ID:JFbQUwLO0.net] >>118 そうだな 「買っていただけるものを作ろう」が正しいよな 124 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:23:27.86 ID:2RoU1qcm0.net] >>92 化物みたいなつか化物だな 高級車から大衆車、更にはテクニカルまで隙がないし 125 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:25:13.71 ID:V6klhSRz0.net] >>2 中国メーカーこそ高性能エンジンが作れないから 必死でEVに固執しているんだろ。 126 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:25:49.63 ID:2RoU1qcm0.net] >>121 現時点でエンジン捨てたメーカーある？ 端からエンジン開発能力無くて供給に頼っていたのはカウント外として 127 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:27:04.64 ID:JFbQUwLO0.net] >>121 EUもアメリカもTHSをトヨタ並みのコストで製造する技術がないからだろ 中国は 128 名前：THSを輸入してHVを製造しはじめた。 EUもアメリカも うかうかしてると中国に負けるぞw [] [ここ壊れてます] 129 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:27:31.92 ID:NBN6et/S0.net] もう、EVの欠点も行き渡って来たんで、 その程度の性能でも良いというユーザーが出てきて、 トヨタ、GM、VWと様々な企業が参入し始めた。 どこもお客様の需要に答えるのは基本。 そしてすぐにお客様がEVから離れて、 もとに戻るのも想定済み。 130 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:27:58.33 ID:/DxAp0yH0.net] 2020年　EV、PHEVの世界販売台数TOP10位で全てEVな プラグインなんかロンドン、パリ、ルクセンブルクがもうじき走れなくなるからますます売れなくなる 131 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:28:42.96 ID:Q4+GfzmO0.net] 監督、「自動車コミュニケータ・コラムニスト」に転身してたのか 132 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:30:35.48 ID:CQDfGfQv0.net] >>121　それらも今すぐEV全面切り替えではないから 似たり寄ったりだよ トヨタも年内に一般EVモデル出すんだろう 実質大して違いはない、これから変更などもあって当然だしね 先にEV宣言を出したメーカーも変更でも延期でもありに決まってるだろう 　 133 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:32:15.16 ID:NBN6et/S0.net] エコロジーかどうかを判断する簡単な基準がある。 今持ってる車より、補助金無しで エコノミーかどうかだ。 無駄なエネルギーを使わないなら エコロジーかつエコノミーなのだ。 エコノミーではない場合は なにかに無駄なエネルギーや人件費が かかっている。 つまりエコロジーではない。 134 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:32:20.24 ID:4PyKsX+20.net] ● トヨタEV本格参入へ 2021年に新型EVが2車種、PHVを1車種投入で電動車加速 https://kuruma-news.jp/post/345915 135 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:32:33.06 ID:Om2tgyH90.net] トヨタがどう考えてようてようと、支配者層の白人たちはEV普及の方向に舵をとってしまった、もうどうする事もできない 136 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:33:52.79 ID:GSuGVrJM0.net] トヨタは社長がバカだからな あいつがいるかぎりダメ 137 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:34:41.64 ID:NBN6et/S0.net] まあ欧米がEVに舵を切るなら トヨタも欧米でEVを売るだけのこと。 お客様の要望には応えるよ。 138 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:34:44.15 ID:nJjyAr8Q0.net] >>133 ディーゼル詐欺の次の一手EVは成功するでしょうかねえ？w 139 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:34:45.34 ID:GSuGVrJM0.net] 今のバカ社長の尻拭いを 次の世代が背負わないといけない 140 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:34:47.05 ID:YqFT0iNN0.net] その内ガソリン安くなってガソリン車乗り放題になるのかな？ 141 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:35:57.92 ID:jYhXWztw0.net] >>138 ガソリン車が禁止になるからそれ以前の問題 142 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:36:20.17 ID:+tOLFuch0.net] 負けを認められないせいで日本も道連れ 143 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:37:05.18 ID:nJjyAr8Q0.net] まあ白人様が牛耳ってる糞社会 不利になればルール変更はお手の物 それで負ければまたルール変更の繰り返し モータースポーツ、スポーツ迄全部 144 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:38:11.29 ID:V6klhSRz0.net] >>133 一部をEVに置き換えるならまだしも、すべての車をEVにするなんて絶対不可能。 かならず失敗して方向転換するよ。 145 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:38:18.55 ID:NBN6et/S0.net] 炭酸ガスが減ると植物の成長がわるくなる。 数千万年単位の話だが 砂漠化の原因は大気中の炭酸ガスの枯渇 によるものという説もある。 146 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:38:31.44 ID:7HfYFFky0.net] >>41 ほんとこれ。日本も新型の原発を大量に建設しないと。バイデンに怒られるで� 147 名前：[！ [] [ここ壊れてます] 148 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:40:19.39 ID:Z9wt7dfI0.net] 老兵は死んで消え去るのみ 149 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:40:41.01 ID:NYj/qDur0.net] >>141 日本は欧米が作ったルールでここまで繁栄してきたんだから 被害者みたいの言うのはアレだな 150 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:40:53.72 ID:Db42w5gO0.net] >>27 わかりやすいです 感謝 151 名前：ニューノーマルの名無しさん mailto:sage [2021/02/23(火) 17:41:09.30 ID:2LUimldV0.net] >>138 消費量が減れば減産するからそんなに安くはならないかも シェル、脱炭素化に向け石油生産を毎年2％縮小へ。 https://www.businessinsider.jp/post-229569 152 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:41:39.47 ID:JFbQUwLO0.net] >>136 株で稼ぐためには、株価が乱高下した方が良いから ここで「トヨタは終わり」連呼するのも トヨタ株が下がったところで買うつもりなんだよ そして株価を動かすためには「次はグリーンディーゼル」「次はEV」と 世の中を引っ掻き回せばよい 153 名前：ニューノーマルの名無しさん [2021/02/23(火) 17:43:24.73 ID:cDxv3qxC0.net] ヨーロッパでもメインカーで電気自動車なんて使ってるの少数 メインは長距離用のディーゼル、ガソリン車なんですよw 近場の買い物程度のセカンドカーだから

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