【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/07/08(水) 14:56:28.29 ID:bCarG+3R9.net] https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。 投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、 「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」 「普通に働いていれば、それだけでよかった」 などとやけに羨ましがっていた。 「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」 昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。 1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。 確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。 父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。 この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。 「週休2日制じゃないけど大丈夫？」 「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」 「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」 などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。 「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。 当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。 このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。 昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？ 一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。 特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。 しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。 ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、 『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』 とある。 背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。 好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。 もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594183723/ 1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 751 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:58:25 ID:uhLhb3w70.net] 昭和…恐ろしい時代やで… https://youtu.be/Xve-elAj5iQ 752 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:58:41 ID:xff26kEM0.net] そーいや渋谷辺りで大声をだして営業の練習させられてた連中も居たなw バカ丸出しの時代だった 753 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:58:42 ID:9SeibtLk0.net] 昭和の底辺は四畳半アパート暮らしでトイレ炊事場共同だぞｗ　耐えられるか 754 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:58:45 ID:scFOmBcp0.net] >>638 残業手当ては出ないとこもあったけど 儲かってる会社なら社員に配っておかないと 税金で目茶苦茶取られたから、 駄目企業の駄目社員以外は大儲けしてたぞ。 サービス残業なんかなかったし、出入り業者や 下請けとかにも気前良くしてたがな。 755 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:58:47 ID:PnpNvslx0.net] >>617 動画サイトで昭和やバブルのCM見直すと 家電の金額とか載せててすごいなと思う 756 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:58:46 ID:3M9qk3r10.net] ＡVなかったもんでテレビのウィークエンダーの再現フィルムや昼ドラにはお世話になりました 757 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:58:48 ID:hMkE3AIK0.net] ネットやスマホがある生活に慣れると昔に戻りたいなんて思わなくなった 問題もたくさんあるが現代は快適だと思う 758 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:58:48 ID:+HfvzoIt0.net] 昭和の時代なら職場の先輩や上司に「女」にしてもらうのが当たり前だったからな 今のJCやJKからやりまくりのビッチ日本って気持ち悪いわ 759 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:58:55 ID:Ry2onLT80.net] >>742 今や三浦瑠璃みたいにメディアで公言する次第だな 760 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:58:56 ID:zN0YV8TE0.net] >>663 接待で取引先に巨人戦のチケット渡して一緒に観戦とかあったぞ 761 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:59:02 ID:7ncq4WCv0.net] 昔の日本も糞なら今の日本も糞で 糞まみれの糞地獄のままってことだろ 762 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:08 ID:yFTzT+Zz0.net] >>737 維新の会が大掃除したからね あいりん地区に行ったんじゃないの 763 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:59:16 ID:4+iOtl5n0.net] >>706 資本主義と共産主義のいいとこ取りした最高の社会の仕組みが、一億総中流の頃の日本だった。 764 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:17 ID:3fKY4MW70.net] 土曜日は半ドン出社 冬はボイラー暖房で暖まるが夏は扇風機で耐える 朝礼がある 社歌を歌う 会社の運動会がある 創立記念日に饅頭が配られる 机の上に黒電話・灰皿 来客応接室にはライター付きクリスタルガラスの灰皿 常時喫煙者のタバコの煙が社内に充満 計算には基本算盤、電卓は貴重品 リースのコピー機とファクシミリは若手しか使いこなせない 謄写版・ガリ版がまだ現役 タイピストがいる 海外との通信にはテレックスを使う 女子社員のお茶くみは給湯室のやかんで湯沸かしからスタート カーボン式5枚綴りぐらいの伝票にボールペンで力一杯書き込む 残業時のメシは近くの中華の出前をまとめて頼む たまの休日貴重な時間を上司の家に呼ばれてメシを喰う 社内コンペゴルフの握り、麻雀の賭け、春夏高校野球の賭け 給料袋に現金が入って支給 社員名簿に住所電話番号まで掲載 765 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:59:17 ID:A6o1bJ4n0.net] みんな植木等になりたかった 766 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:20 ID:IKHPJGLR0.net] >>735 うちは広島の中心部に住んでるがそんな事なかったぞ どこの地方よ 767 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:20 ID:VYflunM30.net] うちの親は高度経済成長期のサラリーマンだけどそんなにワーカホリックだったという印象はないな たぶん１か月に１回くらいは接待ゴルフがあったと思うし土曜日も半ドンで帰ってくるのは夕方だったけど 日曜日にあちこち連れて行ってもらった思い出があるし 住んでいた団地（その頃は団地に社宅を持ってる企業が多かった）の運動会には下駄ばきのお父さんがたくさん集まってた 企業があちこちに保養所やテニスコートやプールを持っていて給料以外のところでの恩恵があった 768 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:29 ID:xX7titfn0.net] 今みたいに少ない人数でやっと仕事するようなことはなく、大勢で誰か一人居なくなっても 気付かないようないい加減な時代だ 769 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:31 ID:R+rx6S2p0.net] 伝票は全て手書きで処理して通信手段は電話や郵便だから大量の事務社員が必要だったし 今と違って事務の仕事が大量にあって幸せな時代だった 770 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:59:33 ID:lHHLeDzc0.net] 傷痍軍人もアコーディオン持って立ってたわ 771 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:37 ID:6oPPF1fJ0.net] >>723 普通に妾とか愛人だったもんな 772 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:41 ID:L9YUdjU50.net] >>737 あいりん地区の安宿 773 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:59:46 ID:FZU0bTkx0.net] 平成しか記憶にない世代は、日本は本当はどういう国なのか理解できないだろう。 昭和末期の日本はこんな暗黒時代じゃなかったし、情けない国じゃなかった。 外国のことなど眼中になかった。 黒澤明が「乱」（昭和60年）を富士の御殿場で撮影していた時など、 世界一の巨匠を取材するために、世界のマスコミが集まっていた 同じ年のつくば万博はディズニーランドをはるかに超えていたし、同じ年に世界一のゲーム、スーパーマリオが発売 ドラゴンボールは連載2年目、宮崎駿はナウシカとラピュタの狭間の年 テレビをつけたらタイムボカンシリーズ、ハウス名作劇場。ジャンプはキン肉マンだのキャプテン翼だの 満開に咲き誇った国内の流行を追うだけでせいいっぱいだった 774 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:47 ID:2EJaqjeT0.net] タバコ、2ストやディーゼルの排ガス、銭湯や工場、家庭排煙による光化学スモッグ 川は家庭排水、工場排水で汚泥や死骸、異臭 生糞肥料、くみ取り、生ごみでハエだらけ コレラや赤痢など 775 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:59:55 ID:8c+nKQlj0.net] セクハラにおおらかだった 酔っ払いが道すがらにお姉ちゃんのケツ触っても警察沙汰になることは稀だった 776 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:00:01 ID:3PBNcn1E0.net] 格差拡大してるんだから昔の方が良かったに決まってるじゃん 777 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:00:02 ID:BuXqJWGZ0.net] 昭和が好きなら今のカンボジアあたりいいかもね。 今、すごいことになってる。ただ、どんだけ続くかは知らんけど。 778 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:00:02 ID:U/RW6VHj0.net] >>733 貧乏人はぼったくりショップどころかネットオークションのジャンク部品にさえ金が払えないし、 工具もガソリンも買えない。 完全に上流階級の遊びだろう 779 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:00:06 ID:BeUsjjXi0.net] 無い物ねだり 780 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:00:11 ID:t0tlNv0W0.net] 当時を知るにはふぞろいの林檎たちの初代かな あれでも大学いってるし結構めぐまれてるほうだよ 自分は1987-1995年くらいが一番生き易かった 781 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:00:14.25 ID:wNL8kJMp0.net] >>733 いまの若い子は自分なりの幸せで納得するのが上手いからね あまり大きな幸せを高望みしない 小さな幸せと小さな不満のかたまりで出来てる 782 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:00:17.79 ID:Ry2onLT80.net] >>763 二号さん三号さんって奴ね 783 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:00:23.73 ID:KSLvhmB40.net] >>705 今なんて酔わせてホテル連れ込んで無理やりやっただけで下手したらレイプになるだろ？ 昔はあり得なかったよ 784 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:00:26.97 ID:teVQwR950.net] >>751 加害者には罰を与えないといけないんだが、日本の社会がまだ追い付いていない。 いまだにレイプは被害者にも落ち度があるとかいう判決が後を絶たない。 785 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:00:27.46 ID:MaUUNSDm0.net] まあ事実だよな。 悪いことしないで普通に働けば定年までいられて、自動的にベースアップして…。 専業主婦率が90％近かったのも、旦那の給料だけでやっていけたからだし。 結婚も周りのお節介さんが世話焼いて、90％は結婚できる。 普通にサラリーマンやってれば、戸建てと車とくらいは手に入る。 やる気のない人間にとってはうらやましいよ。 786 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:00:31.16 ID:xff26kEM0.net] 昭和はサラ金地獄の時代 787 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:00:31.55 ID:zeTPolhG0.net] バブル期は楽しそう 788 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:00:51.76 ID:9SeibtLk0.net] >>748 昔は乳首は平気で見せていたなｗ 789 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:00:57 ID:W9xKYEji0.net] 昇給金額より所得税の上昇幅が大きくて萎える 790 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:07 ID:L9YUdjU50.net] >>758 岡山が近い福山だろ 岡山〜三原は民度低いし 791 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:12 ID:UDKLsoqu0.net] >>656 なにかの間違いで親が出ると緊張したなあ 792 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:14 ID:d0vAB9A/0.net] 俺が子供の頃うちの親父は毎日残業で土日無かった記憶 俺が就職して有給取ったときに 「大バカ者！有給というものは届けだけ出して実際は出勤するものだ」 と怒鳴られた もちろん俺の就職した会社はそんな謎ルールなかったんだが 793 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:15 ID:yf6SCdOO0.net] ぶっちゃけ土曜日半ドンって仕事出来るの？9時から12時の3時間で何をしてたの？ 今みたいに一人1台パソコンがあるなら多少なりとも作業出来るだろうけど、 それでもやれる業務の種類は限られるよ？ パソコンすら無い時代に3時間で具体的に何をしてたの？ 794 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:18 ID:7ncq4WCv0.net] そもそも昔の汚泥システムが良かった、ではなく「日本の経済黄金期が羨ましい」だけだ もう30年近く不景気のままだからな 統計上は00年年代も最近も日本史上最長クラスの超絶の好景気(失笑)が続いていたことになっているがな 795 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:18 ID:eG5wDEw40.net] >>738 仕事量だけは社員と同じ契約社員や失業よりはずっとマシだろ しかも年金も退職金もそれなりに貰ってるだろうしな 796 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:23 ID:/90JeIMc0.net] >>698 逆に調整残業みたいなのも月に数日あった。 何も仕事しないで定時を過ぎてから残業名目で2時間くらい会社にいるだけ。 しかも夕飯弁当付きでな。 797 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:27 ID:Ry2onLT80.net] >>776 あの親が娘をやってたやつなら高裁でひっくり返ったよ？ 798 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:28 ID:JU+Vb51R0.net] >>752 会社が年間ボックス席買い占めてた たまに行ってたわ 799 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:30 ID:xX7titfn0.net] おまえ毎日何しにきてん？てやつが一人は居た。 800 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:30 ID:2EJaqjeT0.net] 都会ですら板張の長屋みたいな家は多かった 801 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:30 ID:QMKICw9C0.net] 他人がやっている事は簡単に見える！　自分でやったら辛い！！ 802 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:32 ID:u/KH/Z1E0.net] >>407 とりあえず誰かの下で働けば金は貰えるが 自分で何かしたからと言って金になるとは限らない。 むしろ損することの方が多いんじゃね？ 803 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:37 ID:5ntodjEa0.net] >>779 昭和って言っても楽しいのはバブル期だけだな 804 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:37 ID:b49CWa+J0.net] 隣の芝生は青く見えるってだけ 805 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:39 ID:1ZhSP9Dl0.net] バブル期は週休2日定着してたね パソコンもあったし携帯電話もあった スマホは無かったけどね 普通に働いて定期預金しておけばドンドン金がふえたよ 失われた30年しか知らない人にはわからないだろうけどね 806 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:40 ID:LCZyo9Hz0.net] >>707 バブル期の大卒はまだまだ貴重な存在だったし。今の大卒は昔の高卒並みに人数増えてるから認識変えないと 807 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:41 ID:9jniA3QA0.net] 昭和は絶対やめた方がいい。 今の多くの人は簡単に心折れて自殺するぐらいだと思う。 808 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:43 ID:g4UzlFiU0.net] >>742 岡田有希子の自殺 809 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:45 ID:L8W3QMj10.net] >>684 バブル期の女子の4大進学率は驚きの10％ﾁｮｲ。 女で大学行くと「はあ？」と言われた時代。 それだけ大学に行くのが大変だったと思うかもしれんが、 実はそれ以上に、下手に女子で大学行くと就職先が無かったという事実。 つまり、行こうと思えば学力的にも経済的にも大学行けたが、ハナから行く気なしの女子が多かった。 今の若者はこの事実を知らない。 810 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:47 ID:6oPPF1fJ0.net] 昭和時代が良く見えるのって 人海戦術とらないと回らないレベルでなんでもかんでもアナログだったけど それをまかなえる人間が大量にいたし働きアリがちょっとサボってても目立たなかったからってだけではｗ 現代はなんでも効率化ロボット化で人間いらなくなったうえに少子化だから 自分がサボると目立つ 811 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:48 ID:f2+hJj5D0.net] まぁパワハラは多かったよ ただ、そのおかげで鉄のメンタルを獲得した人も 多かったと思う 今のサラリーマンのメンタル弱すぎ 812 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:01:49 ID:3M9qk3r10.net] >>745 大学時代は6畳トイレ風呂炊事場共同で月9000円でした 813 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:01:59 ID:KD39kYeM0.net] >>1 そりゃあそうでしょ この世代にとっては年金も最高の制度だしもらい逃げ出来る 今後のことを考えても今の若者と全然違う 814 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:00 ID:U/RW6VHj0.net] >>791 今もだろw 815 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:05 ID:ddaggvyQ0.net] 底辺だと昭和でもつらいでしょ 816 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:06 ID:R+rx6S2p0.net] 団塊世代の持ち家率が８７％で男なら中卒の工員から大卒のエリートまで 誰でも当たり前のように家庭を築いてマイホームが持てた時代 817 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:06 ID:scFOmBcp0.net] >>646 昔は強姦して傷物にしたら 刺されるイメージだったけどな。 九州はそうじゃなかったのか。 朝鮮部落のそばを女が一人で歩いたら どうなっても自業自得だったけどな。 818 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:07 ID:yKwWvTTu0.net] >>758 >>782 そう福山は特にひどい 819 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:11 ID:gPEM8R2x0.net] (-_-;)y-~ 大井JDD考えてたけど… 八百長しますか？とは言ってません！が、どうするんやろなぁ・・・ 820 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:11 ID:8kywZ6EB0.net] 今は佐川みたいな会社がないんだよな 昔はキツいけど稼げる仕事はあったけど、今はキツい仕事ほど給料が安い 821 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:12 ID:bmkUsCVD0.net] >>779 バブルの裏には変な宗教も流行ってたけどな。 統一教会、オーム等 楽しんでるように見えるのは浮かれてる不動産業界、マスコミ業界くらいじゃねーの。 822 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:15 ID:yJ/jfXDs0.net] >>645 相続税がどんどん上がったせいでお屋敷がなくなった 富裕層から税金取って貧困層に分配した結果日本は豊かになったのに まだ貧困格差なんて言葉作っ� 823 名前：ﾄ、むしり取ろうと目論見るやつらがいる [] [ここ壊れてます] 824 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:20 ID:q6UWL13Y0.net] >>731 皆が出世出来た訳じゃないよ 落ちこぼれた人は、窓際族と言われる立場になって、仕事を与えられないパワハラにあう 何もするな、ただ１日座ってろ状態 誰からも口も聞いて貰えず、ジーっと過ごすか ホチキス止めばかりさせられたり 大抵は、窓際族にされたら退社を選ぶもんだけど 居座る人が稀にいたな そんな人は、精神病んで退社 鬱病なんてなまけ病と言われて、誰も相手にしないし保証も無かった時代だしね 825 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:22 ID:mHmTzEnU0.net] 第二次世界大戦での日本の将兵の死因の6割は餓死だった。 826 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:30.66 ID:NfDIYEq20.net] 公務員は安月給でバカにされていた 827 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:33.46 ID:wapjX5Wy0.net] 上の世代と下の世代の能力差が若さ以上に広がっている印象がある 今の世代が年取ったら同じように酷くなるのか？　という想像が難しくなるくらい今の老人が愚劣 828 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:34.21 ID:afbFygo40.net] >>737 もう高齢で死んでいってる 829 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:44.58 ID:KYOp1QQV0.net] >>780 テレビで乳首を見せなくなって日本はおかしくなったな 830 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:44.94 ID:biENDynO0.net] だらだらサラリーマンできるやつって能力高いじゃん 831 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:02:45.62 ID:4nfoeCt70.net] はてな匿名ダイアリーって左翼御用達じゃんｗ 832 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:46.86 ID:Ry2onLT80.net] 男女雇用機会の悪法で男も女も不幸になったと思うわ 833 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:50.39 ID:IKHPJGLR0.net] >>782 岡山はむしろ広島より明るくてラテン的な県民性だと思ってたわ 834 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:53.72 ID:1pYky+YH0.net] タバコ酒強制はきつい 835 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:02:54.62 ID:S2JE5/K60.net] うちも昔は40連勤とかあったらしい やな時代だよ 836 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:03:01.32 ID:HVbsB+OW0.net] いうて睡眠時間は昭和の方が長いんじゃなかった？ 837 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:03:05.37 ID:5yf3r06S0.net] 昭和も真っ黒なんだけど上向いてがむしゃらにやれた時期が良さそうに思えるのは仕方が無いか... 838 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:03:05.86 ID:bmkUsCVD0.net] >>812 頭を使う時代になったから。 勉強の頭ではなく、発想と工夫の時代。 839 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:03:13.64 ID:0W1x1t9S0.net] 逃げ切りを図り、国のこと、後の者達のことなど微塵も考えない老害は許せない。 840 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:03:20.08 ID:uhLhb3w70.net] こんなことをマスコミの目の前で堂々とやる時代 https://youtu.be/skowfpAly0o 841 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:03:22.58 ID:za0sn/bq0.net] 昭和はパチンコが面白い台がいっぱいあって仕事が休みになったら 軍資金2000円で勝負してたな。 842 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:03:38.21 ID:uaQM0I6N0.net] ただの新手の「昔は良かった」じゃん 843 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:03:45.10 ID:L8W3QMj10.net] 昔は全産業の中で離職率が低い製造業の雇用が多かった点。 今は離職率が高い小売りサービス業がメイン雇用。 844 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:03:50.09 ID:yKwWvTTu0.net] >>812 昔は京都の佐川は月100万円 だったな 845 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:03:50.46 ID:zIyilcdT0.net] >>647 その頃に家を買って高い金利のローンでも給与が上がっていったが 平成になってから家を買って高い金利のローンは困ったんだよな 隣と、その隣がローン払えずに家を売り払って出て行った 846 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:03:56.43 ID:VtgD8ToX0.net] >>803 小中学校あたりもだいぶお優しいからね 847 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:03:58.04 ID:LDjSH4D60.net] 普通(24時間働けますか？) 848 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 [2020/07/08(水) 16:03:59.58 ID:Vl6Qux170.net] >>814 それは貧乏人に毟られてるんじゃなくて より上の資本家や公務員、政治家に搾取されてるだけやｗ 849 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:00.39 ID:4+iOtl5n0.net] >>795 子供が記念写真(白黒)でシェーをやってる時代を羨ましく思う。 850 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:04:01.05 ID:6F/zU/9a0.net] >>824 それ鷲羽山ハイランド 851 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:04.69 ID:JU+Vb51R0.net] >>806 まいにち給湯室で２時間くらい寝てたわ 852 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:06.59 ID:t8WoSeg20.net] 昭和後期と言わないと 前期は戦争やらで物不足で羨ましい 853 名前：なんて 誰も思わない [] [ここ壊れてます] 854 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:08.89 ID:q6UWL13Y0.net] >>801 短大生の方が就職率良かった時代だよね 女はお茶汲みとコピーと雑用、笑顔でいろって時代 855 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:11.75 ID:UDKLsoqu0.net] 飲む打つ買うで一人前みたいな 856 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:14.32 ID:BuXqJWGZ0.net] 昔の若者は何がすごかったかっていい車をかって、かわいい女を 横に乗せたいって願望強かったよな。 だから一部の馬鹿は年収くらいの車を全力買いして自慢してたりした。 そうそう、思い出した。 昭和が絶対的にいけなかったのはサラ金だよな。めちゃくそ欠陥があって 借金漬けにして追い込んでたりしてた。あと精神薬づけ。 歯医者も麻酔の注射が痛いこと痛いこと。 いいことばかりではなかったけし、ネットないから超絶不便だけど それはそれで味があった世界。 857 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:04:16.09 ID:d0vAB9A/0.net] >>779 俺はちょうどバブル直後に就職したが、先輩が 「お前たちはいい。ついこの間までは過労で精神病んだ奴等が自殺しまくってた」と言っていた それで大改革があった後の一期生が俺たち 858 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:18.84 ID:FGeStV6N0.net] うちに来てくれたら 入社式は海外旅行付き 859 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:26.11 ID:lHHLeDzc0.net] 江戸→明治の頃も 職がガラッと変わった 860 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:38.58 ID:FGeP3tZC0.net] 統計によると、一般的なサラリーマンの配偶者以外とのセックス回数は昭和より今の方がはるかに多いぞ 861 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:04:38.99 ID:MaUUNSDm0.net] サラリーマン家庭は、ほとんど6時くらいに全員そろって夕食だったしね。 まさにサザエさんの世界は事実だったんだよ。 862 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:40.62 ID:WKPD/pLc0.net] >>825 しなくてもいいよ、男じゃないオカマだと会社でのニックネームがオカマかオトコ女になるだけで 863 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:04:44.91 ID:yFTzT+Zz0.net] >>795 まあ昭和10年代が良いというやつはいないだろうな 864 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:46.02 ID:DmXHC2oo0.net] 少なくともワープワなんて聞いたことがない 865 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:04:58.46 ID:bPsWruUs0.net] 逃げ場がないからメンタル強くないと病むと思うわ 今の時代の方がまだ弱い奴に対して一定の理解がある 昭和は発言の場すら今より無いで 866 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:06.06 ID:afbFygo40.net] >>803 いやある意味メンタル強いぞ 上司が誘う帰りの飲みに「帰りたいんですけど。行く必要あるんですか」とか真顔で言うしww 上司も「お、おぅ・・」つー感じ 867 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:12.57 ID:4iw87dIU0.net] 氷河期世代なんてITの優秀な起業家が沢山いるのに一方で他人のせいにしてばかりでバブルを羨んだり団塊を憎んだりいい歳こいて若手のつもりでいる未熟児みたいなの多すぎ 868 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:12.59 ID:+HfvzoIt0.net] >>668 女を口八丁で口説いてそれでもダメなら押し倒すくらいの強引さが 仕事の営業力だって先輩に教わったもんだけどな 869 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:05:13.13 ID:5ACoPLU10.net] >>795 バブルで美味しい思いをしたのは一部だけど 高度成長期は日本中が潤って国民の意識が自分は中流と思うと答える人が 圧倒的で一億総中流と言われた。 870 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:14.87 ID:jgvfGodi0.net] >>779 給料のいい会社に勤めてアルマーニのスーツが買えて テニスとスキーが上手ければな 871 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:23.40 ID:geW8dvyN0.net] 今のサラリーマンてわりとシュとした奴多いが昭和のサラリーマンていかにもブ男て感じするよな 872 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:26.41 ID:zcMirAwC0.net] >>775 下手したらも何もレイプだろ 無理矢理やってるんなら 873 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:29.30 ID:PEYTWwyI0.net] 団塊Jr世代だと体罰校内暴力当たり前で受験戦争のピーク 就職は悲惨で正社員になって結婚しても給料上がらず育児も参加 上司に誘われたら飲みに行くのが当然 自分たちは先輩達からパワハラされたが今後輩に同じことをやったらアウト この世代だけは昭和が良かったって言って許される 874 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:30.96 ID:JPHspS8B0.net] こういう願望を持ってる人って 自分で無能です宣言している事に気が付けない人種だから 多分時代変わっても似たような状態になるだろｗ 過去の何々になりたかったとか こうすればよかったとか こんな時代に生まれたかったとか 絶対に叶わない事を脳内で延々と思い浮かべてる奴は鬱病か無能かどっちか 875 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:35.30 ID:4g/m8Drr0.net] 今思うと公務員の分厚い手当の事周知されてなかったから バブルの頃は公務員が安月給扱いされてたんだと思う 876 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:05:42.43 ID:6oPPF1fJ0.net] >>837 まあ人数少ないから教師の目も行き届きやすいうえに アウトローってやつがいなくなったからね 877 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:05:48.21 ID:Ir7rRAAq0.net] 昔は預金の利子も高く、10年預けたら大体2倍になってたからな それなりの給料の人でも、真面目に貯金していたら、そこそこの資産形成が出来た 今の高齢者が妙に貯金多いのもそのためだろ 878 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:04.53 ID:scFOmBcp0.net] >>672 明日から来るなとか怒鳴られる奴は居たよな >>688 目茶苦茶たくさん居ただろ。 そしてなにげに金持ってた。 879 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:12.47 ID:t6RdSfQH0.net] モーレツだったよな(｡･ω･｡) 880 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:20.21 ID:mAbHayhO0.net] >>26 他に情報源が無い。 選択肢が無いってのが どれほど世の中に悪影響を与えるかって話だ。 881 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:06:23.04 ID:KYOp1QQV0.net] >>861 当時のスーツ自体が野暮ったいし 882 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:34.00 ID:nbROAc670.net] >>581 それは上司も利用してる 男の上司が手に負えないクレームを 女の涙で収めてきてくれとかいうのもある 883 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:37.04 ID:UyHMrV3n0.net] 昔が良かったわけがない 884 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:41.86 ID:mHmTzEnU0.net] 労働時間が長くても給料や生活が良かったからね。 それで金利が高かったから銀行に預けて置くだけで勝手に大きくまた増えたから。 預貯金や国債は安全資産。 株や債権やFXや不動産などはリスク資産。 安全資産なので多くの国民がその恩恵を受けられた。 885 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:06:45.19 ID:ddaggvyQ0.net] 土曜日半ドンはよかったなあ 886 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:06:47.99 ID:rA8suJXk0.net] >>812 佐川というかドライバーや介護なんかはまさにそうだよな 仕事キツいのに給料まで安かったら成り手いる訳ねーやろっていうな 887 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:49.74 ID:jGsG94PQ0.net] >>850 今は配偶者ですら断られるからな 888 名前：不要不急の名無しさん mailto:sag [2020/07/08(水) 16:06:53.44 ID:3TJIeD+Q0.net] 晴れれば暑いとぼやき 雨降れば濡れると文句をいう 人間なんてそんなもん 889 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:06:54.28 ID:UJty1Lpe0.net] なろう小説かよ… 890 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:06:58.55 ID:zIyilcdT0.net] >>859 バブルは痛い目にあっただけだな >>836で書いたけど 891 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:07:01.94 ID:yJ/jfXDs0.net] >>839 そんなことはない 昭和の 892 名前：貧乏長屋の暮らしを見てこい！ 貧しいけど文句ひとつ言わず、つつましやかに生活してる ハナっから自分たちとお金持ちとが対等なんて思ってないんだよ [] [ここ壊れてます] 893 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:03.89 ID:/90JeIMc0.net] >>860 BMWが”六本木のカローラ”と言われてたな。 894 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:05.13 ID:6F/zU/9a0.net] >>865 バブル末期に引き上げたからだよ 895 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:07:08.75 ID:ipKN4BsH0.net] しょーもないスレが伸びてるんだな〜 896 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:11.46 ID:cNYOj1Pk0.net] 昭和より令和のほうが上品でクオリティーの高い時代だよ 和気藹々感やざっくばらん感は少ないけど令和のほうが良いね 897 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:18.82 ID:8c+nKQlj0.net] >>846 今のタイとか東南アジア諸国はそんな感じだね 全力て借金して車や家を買ってる 898 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:19.98 ID:RhckPaUG0.net] >>647 郵貯の普通貯金の金利が4％、定期が8％を超えてた頃か あの頃の金利で老後の生活設計を建ててた奴は 今頃下級老人か自殺組だな 899 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:31.43 ID:MaUUNSDm0.net] >>815 でも、首切りはなしでベースアップはあるんだよ。 出世した奴より安い給料だろうが、それでも専業の女房と子供二人くらいは養えるんだよ普通に。 900 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:07:38.47 ID:gPEM8R2x0.net] (-_-;)y-~ メールもできん団塊とか、はよ死んでほしい。 邪魔やねん、こんなゴミ集団。 901 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:38.55 ID:Meny12SG0.net] 金だ雇用だを考えるとどっちのほうがいいかは分からんけど楽しかったのは確実に昭和 902 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:07:39.80 ID:KSLvhmB40.net] >>862 感じさせたら大丈夫だろ 903 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:45.11 ID:5ntodjEa0.net] >>863 バブル見て育ったのに大人になったら不況って最悪だよｗ 904 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:48.15 ID:j7vNciEl0.net] 昭和の中小なんて厚生年金未加入とか平気であったから大企業とか公務員とかなら 知らないけど中小の正社員サラリーマンなら今の方が良い 昭和末期がバブルで異常なだけだからな 905 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:48.36 ID:0QzNtvGN0.net] 昭和のサラリーマンなんて人間関係がんじがらめのマスオさんみたいな生活だぞ　今の人たちは耐えられないだろ 906 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:07:48.52 ID:2EJaqjeT0.net] ピンク映画館内 酒臭い従業員、店タバコ臭かった、客ナニしてるし ポスターなんぞ小学校前張ってあった エロ、ビニ、ロリ、ゲイ本は堂々としていた 907 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:07:54.52 ID:1ZhSP9Dl0.net] >>801 当時の女は高卒の方が生涯年収多いし 24までに結婚しないと行き遅れだし 元々旦那見つけるための腰掛けだし 大学に行く意味がない 908 名前：不要不急の名無しさん mailto:sag [2020/07/08(水) 16:08:06.87 ID:3TJIeD+Q0.net] 佐川急便「30年前」の求人欄 https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/8/b8eee8dd-s.jpg 909 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:08:24.93 ID:z0OnFy0H0.net] >>894 家族ごとな 910 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:08:27.20 ID:oBibVxBw0.net] 会社の運動会に芸能人が来たりしてたわ。西村知美とか吉本芸人とかwww懐かしい 911 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:08:31.15 ID:mFuQ3KEv0.net] >>846 マークII プレリュード シルビア 912 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:08:31.48 ID:oFdEzLF50.net] 日本没落の兆候が既に出ていた 今さら反省してもどうにもならん 913 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:08:36.58 ID:StyCG+/t0.net] >>870 いや、新聞を読むのは頭がよいからだろ。 当時の新聞は、今みたいに「馬の骨」の書いた主語すら無いような、 落書きみたいな記事じゃなかったし。 914 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:08:38.23 ID:yFTzT+Zz0.net] >>836 金利なんて激減してるから借り換えればいいのに 915 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:08:41.05 ID:OVaHWSnt0.net] >>757 なれる訳ないからああいう映画が受けた そもそも劇中の彼の役どころ 「東京の大手企業のサラリーマン」なんてもの自体が 同年代の就労人口中、ほんの僅かな一握りの恵まれた層だった 916 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:08:47.17 ID:IKHPJGLR0.net] >>871 当時は背広って呼んでたんだぞ 917 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:08:49.56 ID:BuXqJWGZ0.net] 働いて良い汗をかける時代はまちがいなく昭和だな。 今は全然働いた気がしないのに大金が入ってくるか めちゃくそ働いてるのに時給８００円とかそういう二極社会よ。 918 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:09:00.07 ID:xX7titfn0.net] 効率化名目で職場改善し、人を減らしてから仕事を増やすやりかた 919 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:09:06.13 ID:Ir7rRAAq0.net] ロクでもない清和会の自民党が、いかに日本を破壊し尽くしたか、告発するスレですね 920 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:09:10 ID:Ry2onLT80.net] >>893 今は天引きしても会社がないないしてて納めてないとか割とあるらしいぞ 921 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:09:15 ID:VNq9rdkF0.net] 90 922 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:09:22 ID:zN0YV8TE0.net] >>900 マークIIはないわ　ソアラだろ 923 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:09:28 ID:VSPk1+pa0.net] 90年代の合理化までは楽だった 担当部長が５人もいたな 副もいたな5人 代理もいたな5人 924 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:09:35 ID:StyCG+/t0.net] >>846 当時のサラ金は、今の闇金みたいな状態だった。 925 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:09:37 ID:0+JhXIKV0.net] 江戸時代に越後屋の番頭をやりたかった。 926 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:09:48 ID:7ncq4WCv0.net] >>876 介護は公務員化しないのが根本的に悪い ああいう社会的必要性が高いが誰もやりたがらないような糞仕事こそが公務員化すべき現業 派遣待遇で介護をごまかしているかぎり救いようがない 927 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:09:52 ID:gPEM8R2x0.net] (-_-;)y-~ JDD豊田商事か！ よい、おはようサンスポ確認してくる！ 928 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM [2020/07/08(水) 16:09:59 ID:Vl6Qux170.net] 俺は特殊な生い立ち上昔の人間とよく接するが 話聞いてて共通してるのは何かをしたら何かが得られるかもしれないわかるかもしれない という未知感が色んな分野であったことだな 今はもうそんなものは少ないし、発展も頭打ちなんでそういうのは得難い 賃金バランスや重税化もあるけど、それ以上に今現在世界全体が倦怠期になってるんよ 929 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:02.00 ID:h8GoucoW0.net] 明日の会議は出来る限り俺が庇うけど 自分の身は自分で守れよという支店長が 泣ける言葉に少なからずも安堵していた社員達の前で、 第一声が「全く動かんのですわ」を発した瞬間w 930 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:04.49 ID:q6UWL13Y0.net] >>874 金利よかったよなー コツコツ地味に貯めるだけでも金が増えるから 頑張りがいがあるんだよね 931 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:06.42 ID:5nlDbo8y0.net] >>897 今は、その半分くらいだなｗ 932 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:06.54 ID:scFOmBcp0.net] >>709 当時は明確に階級差があったからな。 大学行けなかった底辺はカオスだった 高卒でも真面目で高知能なら出世したけど。 俺は大卒で怠け者だったが、やってるフリは 上手かったし結果も出してきたからな。 933 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:11.67 ID:47IaPOuU0.net] スーツはダブルが基本でダボダボ、紫とか緑とか普通に着てる奴いたな。 昼間は屋上でバレーボールだっけ？ 自分のデスクで喫煙は普通で大事な書類を焦がして怒られてた。 昼間外回りで食事中にビール飲んで運転してる先輩いたな。 会社の女とは1回はヤらないと気が済まないナンパ男もいた。 934 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:15.46 ID:+HfvzoIt0.net] >>891 そうそう ペニス挿れる前に指で「おまえめっちゃ濡れてるやん」これで黙るし 訴えるとかありえなくなる 935 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:16.56 ID:UQQmQxOK0.net] バブルに夢見てる人いるようだけど、 バブルでオイシイ思いをしたのは当該期に上に居た人間であって 下だと残業や休日出勤で仕事漬けで死ねるわな まぁ残業手当はしっかり貰えたから今のブラックよりはマシなのかもね 936 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:17.65 ID:IyseZtcl0.net] 現在老人がされている社会的フォローを、今の若者や氷河期に対して可能なのか？ 可能なら昔の方が厳しい時代 不可能なら今の方が厳しい時代 現実は常に現実であるため実にシンプル さあ、現実を見ようぜ 937 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:24.54 ID:jgvfGodi0.net] >>846 マーク�UはDQNの改造車じゃないか？ 938 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:27.59 ID:ArnAEp4x0.net] 昭和時代にサラリーマンやっていたけど 営業とかノルマ凄かったな ノルマこなせないと殴る蹴るは当たり前 ノルマこなせるのが普通の時代 今の時代ノルマなんかつけたらパワハラとか言われるアホな時代になってしまった 939 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:34.05 ID:2EJaqjeT0.net] 初期のレンタルは割引セル価格とたいして変わらなかった 940 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:40.65 ID:mHmTzEnU0.net] サラ金問題が過酷だったので、それを身体張って現場で取り組んだり、 与野党の国会議員たちにサラ金を制限する法律を作るように動いていたのが、 先の都知事選挙に立候補してた宇都宮さん。 小池都知事に惨敗したけどな、宇都宮さんがそういう人だと知らん人が多いやろな。 941 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:41.39 ID:I+WhweT5O.net] 平成２年、社会人４年目。東京のイベント会社。 大晦日にスケジュール帳を開いて数えたら、１年に６日しか休んでなかった。 月収７０万行った月があった。 942 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:43.91 ID:za0sn/bq0.net] バブル期にガソリンスタンドの従業員してた頃は洗車ワックスをすると お客さんからチップがもらえたな。と言っても缶コーヒ代だけどね。 ちりも積もればマウンテンなんだよね。 943 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:46.99 ID:bPsWruUs0.net] >>866 小中高でメンタル鍛えていないから これじゃダメなんだろうなあと思いながらもこっちも余計なトラブルは避けたいから 就職したら大変だろうなと思いつつ厳しくせずに「配慮」して先送り 大学はそうなっている 学校がサービス業になって苦痛を強いることが悪という風潮になった だから社会で苦痛に耐えられないお子様が量産されている 944 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:10:52.22 ID:StyCG+/t0.net] >>904 あれは皮肉もあるよｗ 気楽ではあるが・・・ というオチがある感じ。 945 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:52.93 ID:9jniA3QA0.net] 10年前と比較しても今の新入社員は相当に過保護。 今の奴らが昭和何て絶対無理だって。 946 名前：不要不急の名無しさん mailto:sag [2020/07/08(水) 16:10:54.73 ID:3TJIeD+Q0.net] >>908 社会党総理なんてのも 日本新党なんてのもあったよな 結局すぐ滅んだけどw 947 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:10:57.84 ID:xX7titfn0.net] >>911 セリカ200GTLB 948 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:11:00.79 ID:IyseZtcl0.net] 年取った時にな>>925 949 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:11:03.68 ID:MGIhUTov0.net] 昭和のサラリーマンなんて今の軟弱量産型のゆとり以下がやっても食い物にされるだけだろw 950 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:11:15.04 ID:L8W3QMj10.net] >>797 百貨店は隔週3日で求人出してたんだよ。 もちろん、ほとんど休日出勤で週1でしか休めなかったが、 休日出勤すると残業代が付くんで給与が良かった。 951 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:11:30.89 ID:4Fqb3UNo0.net] >「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」 こーいう人会社以外ではダメな人なのかもね。 往々にして、会社でも出来ると思ってるけど、人からは厄介な人扱いされる 感じかもな。 952 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:11:39.04 ID:YjcAZMdE0.net] 今の50代後半のバブル入社組がゴミ過ぎるからこうなった 恐ろしい無能世代 953 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:11:43.08 ID:1ZhSP9Dl0.net] >>807 昭和は底辺から這い上がる人も多かったな 田中角栄みたいなのもいたし 実力があれば上に行けた時代 954 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:11:47.79 ID:4g/m8Drr0.net] 大東京貧乏マニュアルとか 酷いバブルのカウンターカルチャーがあった 955 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:12:02 ID:yYKCZ3R30.net] >>865 年金生活になると、公務員の良さが判る 956 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:12:03 ID:4+iOtl5n0.net] >>807 当然、昭和でも底辺はつらい。 ただ、今は、底辺層が増えてる。中流が減って、金持ちの寡占が進んでる。 957 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:12:39.44 ID:afbFygo40.net] やっぱ今が好きだ 良い車に女乗せたいとか、そんなもんくっそどうでもいいし 彼女いるけどもずっと割り勘で結婚しても共稼ぎ予定 責任に押し潰されるということがないのは楽 958 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:12:43.88 ID:6oPPF1fJ0.net] >>932 その構造はわかるな 給料少ないんだから結婚しない子づくりしないなんて当たり前だろ楽しく暮らしたいってメンタル 昔だと給料なんて少なかろうが結婚して子づくりすんのが当たり前だったけど今は受け入れないやつ多し 反面オトナになるやつはさっさとオトナになれる環境でデキるやつは早いうちから いろんな道を試したり絞ったりして成功してたりもする 959 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:12:49.01 ID:/dhCd4s30.net] >>912 合理化が全然足りてない 働かないカスが1000万とか貰ってのさばってる こういう奴らも処分してこそ真の合理化 960 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:12:54.19 ID:ArnAEp4x0.net] >>942 今はコネですコネ 961 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:12:59.53 ID:yf6SCdOO0.net] >>941 すげーわかる 962 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:00.53 ID:/90JeIMc0.net] >>935 小池百合子は日本新党で政治家デビュー。 963 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:13:05.69 ID:ICyzSzUD0.net] >>559 だいたい中学生くらいのパイパンが芸術として本屋に山積みになってたのって、昭和の終わり頃じゃ なかったっけ？ 自分は堂々と起ち読みするにはまだ恥じらいのあった頃だったが… 964 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:13:06.67 ID:q6UWL13Y0.net] >>897 佐川は誰でも高給貰えるけど続かない 9割以上は腰やら足やら痛めて、働けなくなると言われていたな 965 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:07.40 ID:dyTgq46W0.net] 俺も戦中の軍需工場は勤まらんな 戦後の混乱に乗じて上司に復讐するだろうな 966 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:13:09.57 ID:scFOmBcp0.net] >>715 ゴルフと釣り以外は家族全員連れて行けるし、 費用は会社全部持ちで、みんなでバーベキューして くじ引きしてお土産も付いて、かなりお得だったけどな。 967 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:13:15.62 ID:7ncq4WCv0.net] 今は技術的な意味では暮らし向きは極めて上昇しているし 個人の趣味としても自由度が増した ランキング商法に操られて流行歌を聞いて野球の勝敗チェックしてみたいな型通りの趣味をなぞる必要はなくなった その一方で子鼠ケケ中を筆頭とする自民党(流れ的には橋龍からだが)による派遣解禁よる労働賃金の抑制政策 これと絡んで中国への製造業移転による産業の空洞化でボロボロになった面はどうしようもない 968 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:13:16.29 ID:dBzLb4fd0.net] >>920 半分もあるかねｗ 969 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:17.21 ID:097zbHET0.net] >>945 1億総中流からの1億総中流上層、1億総上流下層とステップアップするものだと思っていたんだがなぁ 970 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:13:20.78 ID:zIyilcdT0.net] >>903 私は繰り上げで完済した 971 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:13:23.03 ID:Ir7rRAAq0.net] 6気筒2000ccのマーク�Uとか、若者が普通に乗ってたな 高卒でも正社員が当たり前、当然ローンも組めたから買えた 972 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:25.28 ID:xX7titfn0.net] 中流から確実に下流になったな。 973 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:35.13 ID:MaUUNSDm0.net] >>919 郵便局に10年預けると倍になった。 974 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:46.52 ID:/dhCd4s30.net] >>921 結果さえ出せば誰も文句ない 問題は結果出さずに高給を貪ってる連中 975 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:48.12 ID:lQLcnMrF0.net] 昭和は保証は手厚かったんやろうけど 長時間労働がデフォで、定時退社なんて許されん空気やろ それでも給料良いから、今よりはマシなんかもしれんけど 976 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:13:49.03 ID:6F/zU/9a0.net] >>945 当時からアメリカの後追いになるって言われてたよね 生産を止めて知財で食ってくって 977 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:14:17.71 ID:FOpxYDtE0.net] 酒タバコ釣りゴルフ麻雀競馬パチンコひとつもやらない 運転免許も持たない 昭和からサラリーマンを続けているが、これで困ることもない 携帯電話は今でも持たない 978 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:14:22.16 ID:9slehiOu0.net] 一般化できないけど、相対的に今より景気良かったから会社も全然余裕あったよな 金回り良い奴いっぱい居てみんな景気良く金使ってたわ 底辺でもそこそこ稼げる仕事今より沢山あっただろ この30年、先進国で賃金上がってないの日本だけ 979 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:14:22.51 ID:4+iOtl5n0.net] >>952 起ち読み… 980 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:14:24.92 ID:UDKLsoqu0.net] 今では上流と下流の二極化だからなあ 981 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:14:25.31 ID:wNL8kJMp0.net] >>963 安心しろ、いまでもそんなの沢山いる 982 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:14:26.61 ID:StyCG+/t0.net] >>922 >紫とか緑とか普通に着てる奴いたな。 そんなのは９０年代に入ってからだろｗ むしろ、服装には非常に厳しかったのが昭和。 983 名前：不要不急の名無しさん mailto:age [2020/07/08(水) 16:14:29.60 ID:PfaAdU2q0.net] >>856 そーゆーのはメンタル強いんじゃなく 世間知らずかコミュ力が無いだけでは？ 984 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:14:36.92 ID:+TN/xLcR0.net] バブル時代の佐川急便運転手は年収８００〜１０００万円って聞いたな ただし年３３０日労働 985 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:14:49.13 ID:gPEM8R2x0.net] (-_-;)y-~ おはようサンスポ、黒王様か。 俺も黒王様がええと思うねんなぁ。18ダの持ちタイム凄いで、これ。 986 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:14:52.56 ID:9+Wvzkz/0.net] 昭和の時代は、玄関にスーツケースを持って変なものを売りに来るセールスマンがいたな 親は断らずに何か買ってたけど 987 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:14:53.06 ID:xX7titfn0.net] 今は車よりバイクが好き 988 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:04.20 ID:mHmTzEnU0.net] バブルは所詮実態経済に裏打ちされていない泡なので、 ソフトランディング出来なければハードランディング、つまり弾けるので結局国民に大きな被害や負担をかけてしまう。 そして、今の日本も異次元の金融緩和バブル、日銀バブルだな。 このバブルもいつかは分からないが必ず弾けるだろう。 このバブルはかなり膨らみその崩壊は日銀を巻き込むので、 バブルが弾けたら日本の国民に与える負担や被害は大きなものになるだろう。 989 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:12.04 ID:kiMrHKFK0.net] >>1 一緒にご飯は無理だね。残業あるし 休みは接待ですーっと仕事。 990 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:13.54 ID:1ZhSP9Dl0.net] >>823 あれが運命の分かれ目 少子化も 失われた30年も 氷河期もね 男一人の稼ぎで一家を支えてマイホームを持つって 金の流れから ダブルインカムで子供ゼロに変わった 991 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:22.31 ID:jgvfGodi0.net] 高卒のDQNの平馬先輩だって、くじら（クラウン）に乗っていたんだぞ 992 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:28.61 ID:8PRBR5pM0.net] 昭和、キモすぎて草wwww 0923 不要不急の名無しさん 2020/07/08 16:10:15 >>891 そうそう ペニス挿れる前に指で「おまえめっちゃ濡れてるやん」これで黙るし 訴えるとかありえなくなる 993 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:35.17 ID:E6wY0q++0.net] 「大多数の人に結婚する余裕があった」って時点でぬるい時代なのは確定でしょ 今やお見合いおばさんは絶滅寸前やぞ 994 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:46.40 ID:7ncq4WCv0.net] >>920 ここからステップアップせずに、労働者から富を削減していくように政治と企業(経団連)がタッグを組み 労働者側も労働運動＝左翼的だから関わってはいけないという洗脳で何もせず指をくわえ自民マンセーを続けた結果が今だ 995 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:50.06 ID:kWcnal3q0.net] >>973 600万円だよ それでも当時は高給 996 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:15:50.18 ID:rA8suJXk0.net] >>953 昔の佐川は3年勤めれば家が建ち10年勤めれば墓が建つとか言われてた気がする 997 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:15:54.02 ID:/90JeIMc0.net] >>973 それは数十人に一人だよ。 他は続かずにやめていく。 998 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:15:56.30 ID:CVEoyrbh0.net] 戦後からバブル突入まで基本右肩上がりの時代なのでリストラがない 給料は年功序列で毎年上がり続ける 殆どのリーマンが結婚して家庭を持てたなど悪くはない部分も多い そのかわり働くけどなw 働いた分の対価は得ていたが 999 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:15:58.39 ID:BcuBTSmc0.net] >>39 借金して見栄を張ってたのではなく、来年、再来年の方が確実に値上がりしてるから安いうちに買っただけ。 デフレ時代では無理。 1000 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:16:00.69 ID:3M9qk3r10.net] 要するに貧乏になったんやな今の日本は 1001 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:16:05.51 ID:yFTzT+Zz0.net] >>964 上司と飲みに行けば定時上がりも許される 勘定も払って貰える 1002 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:16:07.89 ID:bCarG+3R0.net] >>971 夏は開襟シャツにカンカン帽とかだったじゃん。 1003 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:16:14.26 ID:9/zP8xA50.net] 金は出るけど作業時間の終わりはエンドレス 過労死？なにそれ？な状態でしょ 1004 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:16:14.67 ID:AUTQykVL0.net] バブルもう一度来てほしいならまじめにやればいいだろ 1005 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:16:17.82 ID:2EJaqjeT0.net] コロナ禍を除いて 人がいない分仕事場確保しやすい 無くてもコンビニなどいくらでもある 1006 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:16:20.76 ID:zIyilcdT0.net] >>969 上流と下流は昔の方が凄かろう 古河の家とか岩崎の家とか あの広さｗ 1007 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:16:22.15 ID:yYKCZ3R30.net] 佐川急便で短期に金を貯めて起業したり 店を持つ 長居すると身体が壊れる 1008 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:16:26.74 ID:EHbJAu6j0.net] どうせみんなどの時代のどの会社で働いても不満が出るよ 1009 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 16:16:35.11 ID:6WFxtZi10.net] >>985 キーエンスじゃねぇかｗｗｗ 1010 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:16:39.74 ID:s+U/zXI20.net] 結局経済的な困窮は目に見えてるしな 1011 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 16:16:41.66 ID:dBzLb4fd0.net] >>963 結果も出さずに文句ばっかり言ってる底辺もいるけどね 1012 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 1時間 20分 13秒 1013 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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