【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/07/08(水) 14:56:28.29 ID:bCarG+3R9.net] https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。 投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、 「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」 「普通に働いていれば、それだけでよかった」 などとやけに羨ましがっていた。 「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」 昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。 1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。 確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。 父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。 この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。 「週休2日制じゃないけど大丈夫？」 「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」 「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」 などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。 「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。 当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。 このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。 昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？ 一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。 特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。 しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。 ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、 『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』 とある。 背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。 好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。 もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594183723/ 1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 611 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:16.85 ID:scCG6tyq0.net] >>515 そういう考えを実行に移したのが桜井 612 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:20.76 ID:u1kg1mWf0.net] >>576 ど阿呆ばかりだけのゆとり世代の妄想だろ 613 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:21.17 ID:za0sn/bq0.net] バブル期は日本人が一番輝いてた時代なのは間違いない。 楽しい50辛い50がバブル期 楽しい25辛い75がバブル崩壊後 614 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:33.64 ID:scFOmBcp0.net] >>506 文句言ったのは顔で採用されないブスフェミだけどね。 高校出たての美人とか、取引先のだれぞおっさんの 娘とかを預かって、社内結婚させてたから フリーセックス的な物も一切無かったんだよ。 結婚までは綺麗な身体で、とかお嫁に行けないとか 責任取ってみたいなワードが主力だった時代だから セクハラもなかった。 それが乱れ出したのは90年に入ってからだな。 テレビで不倫ネタのドラマばっかりやり始めた。 それまでも貞操破壊は色々やってたけど 上場企業の中ではファンタジー扱いされてたな。 615 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:42.13 ID:xHJnh41j0.net] 携帯が無かった（有ったが普及してなかったし高くて誰も手軽に持てなかった）ポケベル があった。（電話番号出る奴）とにかくアナログで昼間喫茶店でゲームしてても、サウナで 寝ててもバレなかった。そんないい時代。今やＧＰＳで居所がバレルｗｗ 616 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:44.51 ID:Z/q55GK10.net] 作れば作るほど売れた時代と、在庫調整デフレの現代を比べてもな 617 名前：憂国の記者 [2020/07/08(水) 15:48:45.55 ID:eAC1qq+A0.net] ナンノちゃんが活躍した８０年代 本当にキラキラしてたなあ　みんな 618 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:45.58 ID:KYOp1QQV0.net] >>574 >>591 全く共感できないんですけど、どちらの地域にお住まいで 619 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:47.08 ID:4Txj0DyX0.net] >>489 半ドンのウキウキ感って最高じゃなかった？ うちは共働きだったんで、土曜日はお母ちゃんが早く帰ってきて嬉しかった 学校でモタモタしてたら俺より先にお母ちゃんが家に居るんだよ幸せ あのワクワクを今の子供たちに味わってほしいわ 620 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:48.53 ID:4+iOtl5n0.net] >>561 社会党が政権を取ったら民主党政権が早く誕生した形になり、バブル景気すら来ず、日本企業の倒産が早まったろう。 621 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:52.22 ID:KSLvhmB40.net] >>568 渋谷の東口から西口まで歩きながら煙草吸ってたはｗ 622 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:53.08 ID:f2H7DboI0.net] ただ、昭和時代の負の部分に優生保護法というありえない法律があったことも事実 あれって実験材料の側面もあったのか？詳しい人頼む 623 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:53.32 ID:4jbeVDw90.net] 親を思い出すと会社や親戚の人と付き合いが濃くてばか丁寧だったイメージ。年賀状は2〜300枚。贈答もしょっちゅう。同僚が来ては酒飲み徹夜麻雀。会社で毎年温泉旅行 624 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:05.86 ID:BnoQxH5n0.net] 昭和にサラリーマンやってた世代はすでに後期高齢者になりつつあるからな。 記憶が曖昧になってるし、さらに時代考証無視の朝ドラとかで洗脳されてるので おかしな印象が蔓延している。家電でも車でも何もかもべらぼうに高い。 でも前向きで活気があったのでみんな「月賦」で買いまくってたけどね。 ヒントはサザエさんだが、ちなみに浪平とフネの年齢設定は50歳ｗ 625 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:21.21 ID:s4m2NALN0.net] 支店長が前の職場でのレイプをシラフで話したのには驚いたけどな 626 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:21.33 ID:i062q2Ir0.net] 確かにそういう一面はある 今でも成長産業と斜陽産業じゃ全然ちがううように 全体に成長し易い時代は良かったろうなと思う 627 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:23.04 ID:ugR/yQ7g0.net] >>24 >仕事に縛られる精神的負荷は今より少なそう 自分が社会に出たのはすでに平成に入ってたけど、 世の中すべてが今よりゆったりしてたよ 当時、残業月80時間を超えることが頻繁にあったけど、 それでも現在のように「常に何かに追い立てられてる」ような感じじゃなかった 628 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:27.19 ID:yKwWvTTu0.net] 昭和最高だよ 給料使わなくても生活できた 何を言ってるかわからないだろww リーマンでも会社経費で給料と同じぐらいお金貰えた 給料＝貯金 だぞ そりゃ楽しいに決まってる 629 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:30.68 ID:uhLhb3w70.net] サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだw 630 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:38.80 ID:/QhfW91e0.net] >>557 かなり努力しないとその生活は揃わない 今の時代だと上位2割くらいだ 特に一家団欒はどこも共働きで死語になりつつある 631 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:45.86 ID:BcuBTSmc0.net] >>7 これ 632 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:47.42 ID:jGsG94PQ0.net] 令和の規制だらけの世の中より昭和のが楽しいだろうな 今って新しいなにかが出来て驚いたり楽しみになったりってないよな 633 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:52.45 ID:4g/m8Drr0.net] まぁウチは底辺労働者の父親だったけど中流の生活させてもらえてたしな 634 名前：憂国の記者 [2020/07/08(水) 15:49:56.54 ID:eAC1qq+A0.net] バブルの頃は制作会社のADで入って、中途採用で日テレはいったやつが数人いて そいつらがいま取締役やってるｗ 635 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:57.44 ID:wiqBMuhC0.net] >>1 この手の○○時代に生まれていれば、 というのって現在の状況（ネット・スマホ・科学・人権）はそのままに、その状態にプラスしてお得と考える終身雇用・ゆっくり仕事という前提で語られるもんな。 戦国時代に生まれていれば、幕末に生まれていたら、もっともっと活躍できたと考えるのと同じ。 戦国時代や幕末に生まれていても剣術の技術などで悩むかもしれない、自分だけは剣豪レベルの技術が身について当然という無意識レベルの前提なんだよなあｗ 636 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:58.11 ID:eUSaa5UA0.net] 何を重視するかでいい点悪い点はあるので一概には何とも… しかし暴力的な社会だったので弱い立場の者には昭和は厳しいぞ 街が綺麗になったり江戸しぐさが浸透してマナーが良くなったり深夜でも女性が独り歩きできるようになったのはここ20数年くらい平成に入ってからだからな 637 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:16.33 ID:h8GoucoW0.net] 仕事に行くのか飲みに行くのか、 という時代w 638 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:28.38 ID:8c+nKQlj0.net] >>582 1960年から1990年の30年間で8.8倍に経済が成長したからなあ 1990年から2020年の30年間で1.1倍日本終わってるって言われても仕方ないよなあ 639 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:33.54 ID:Ry2onLT80.net] 公務員は無能しかならなかった時代 640 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:35.40 ID:6YWR5YPe0.net] バブル期に夕方帰宅とかあり得るのか？ 641 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:36.75 ID:yJ/jfXDs0.net] あと意外とみんな知らないけど、1970年代の東京ってめちゃくちゃ汚いからね。 空気はスモッグだらけ、道も川もゴミだらけ、車のクラクションはＢＧＭ、建設現場の騒音は毎度の事。 おそらく今の感覚で渋谷なんか歩いてたら頭おかしくなると思うよ。 642 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:37.13 ID:3M9qk3r10.net] 今は会社でケンカするなんてあるんだろうか？ 643 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:37.23 ID:mzTxgRU30.net] >>557 こういう自己責任論を下層から上手く足抜け出来た人しか言わないから説得力が無い 貴方が席を埋めたおかげで座れなかった人達がいることを忘れてるよね ただ運が良かっただけなのに 644 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:40.29 ID:wNL8kJMp0.net] >>599 5ちゃんねるの最大ボリューム層はアラフィフだから語っても問題ない 645 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:54.64 ID:q6UWL13Y0.net] 昭和って、忙しい職業は深夜まで残業なんて当たり前で、さらに残業手当はないんだよ 残業には必ず残業代を出さなければならない と言う法律が出来るまでは 646 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:56.57 ID:JU+Vb51R0.net] >>612 半ドンウキウキだぜ 急いで家帰ってカップヌードル食って友達と遊び行く 647 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:57.87 ID:teVQwR950.net] >>629 ＞江戸しぐさ あたま大丈夫か？ｗ 648 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:58.79 ID:5ACoPLU10.net] >>600 たけし、タモリ、さんまが今でも第一線だからな。 昭和じゃ考えられない。 日本は新陳代謝がなくなったんだな。 649 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:06.87 ID:8HyDVzF90.net] >>379 戦争あったの忘れてるだろ 650 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:10.94 ID:xX7titfn0.net] 出社してるだけで金が貰えた。大した仕事できたなくても退職金がもらえ直ぐに年金生活ができたのは間違いないだろ。 651 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:13.68 ID:FrRJh+Qv0.net] >>631 生産性と賃金が全く比例してないからな 652 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:17.35 ID:Q9gnX6FQ0.net] 祖父の家がくそでかい 親から子と家がだんだん狭くないっていく現実 653 名前：憂国の記者 [2020/07/08(水) 15:51:22.62 ID:eAC1qq+A0.net] あ、ちなみにここで昭和はレイプがとか言ってるのは九州管内の話ですから まちがいないように 今だって修羅の島だろ　九州はｗ 654 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:28.43 ID:5pdSXuyd0.net] >1974年には公定歩合は9.0％に上昇し、定期預金金利の公式データは残されてはいないものの、普通預金金利は3.0％を記録しています。 655 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:39.94 ID:+HfvzoIt0.net] >>540 セクハラされるってことは自分をちゃんと女として見てもらえてるんだって 感謝すれとまでは言わないけど、そういうもっとライトな感覚な見方ができないのかね 656 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:41.15 ID:w/glCcfU0.net] バブル弾けた直後までは良かったんだよ その後はな 657 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:47.00 ID:GjQfxbNl0.net] 会社を立ち上げたじいちゃんは寝る間も惜しんで働いたから稼げただけだと言ってた あと今は品質品質で下請けいじめしてるから昔より効率悪いんじゃない 658 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:47.69 ID:v1+MO+Ef0.net] >>607 そりゃ日本なんてブスばっかりだから そんな時代は潰れて当然だわ 659 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:48.76 ID:JfzdecPT0.net] >>629 おまえはどこの世界線の日本にいたんだ 660 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:48.79 ID:c/R189jX0.net] ローマが崩壊しはじめたころ 市民は貴族に搾取されすぎて、あほくさくてやってらんねっーてニート化 しかたないから貴族は外国人を連れてきて働かせたらそれが逃げて治安が悪化 更に何だかよくわからない風土病が蔓延 貴族を共産党員に変えると、今の中国と同じ つまり中国は崩壊する 661 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:49.29 ID:4+iOtl5n0.net] >>602 今は、富の集中がすすんで、中流が無くなり、貧困層が増えてる。日本だけじゃなく世界中だけど。 昭和時代の方が、一億総中流で良い社会だった。 662 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:58.34 ID:t0tlNv0W0.net] >>584 うんバイトは金がほしけりゃ引越やか道路工事関係 もちろん保険なんてない レンタル屋でも日に10時間の週60時間労働で手取り12万円くらい それで風呂無し電話なしの月3-4万くらいの6帖と半帖キッチンに住んでた バイト休む時は公衆電話から 663 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:07.08 ID:xB5nPu1U0.net] 気になった女が居ても連絡手段が家電だけで、掛けたら親が出るって嫌でしょう。 664 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:07.67 ID:BuXqJWGZ0.net] 働けば働くほど金になる社会だったからな。 トラックの運転手とか極端な話マグロ漁船が金になったのは定番。 今は外国人労働者が薄給で労働。 公務員だけは全然変わってないな。パソコンで仕事がめちゃくそ楽になった分 暇になって暇が苦痛になってるという皮肉。 665 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:08.74 ID:u/KH/Z1E0.net] 馬鹿でもお金稼げたってのは、家の親父見てれば解る。 当たり前の話だけど、根本が馬鹿だからバブルはじけて落ちぶれた。 未だに全盛期の年収自慢する時あるけど 話を聞く度こんな奴でも結構、稼げたんだなぁと思う。 良い時代だったと思うよ。 666 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:09.88 ID:mzqARMPS0.net] >>602 結婚すれば今でも築けるだろ。 令和時代は昭和時代のサラリーマンより遥かにラクな暮らし向き出来るしな。 夫は働く事で精一杯。家族旅行も満足に出来ない、妻は家事と子育てとやりくりに追われて死ぬ。 昭和時代は全員我慢してただけの話。今は誰も我慢しなくなったし我慢しなくても社会が許してくれるだろ？ 老人になって死ぬまで我慢を強いられた代償が昭和時代の富。 667 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:13.11 ID:UyHMrV3n0.net] 今の時代のうまみを知った奴が 昭和の時代の会社に行ったら そう長くなく、頭おかしくなって 自殺するよ 俺は絶対戻りたくない 668 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:14.45 ID:f2H7DboI0.net] そもそも昭和という字のつくり自体、「照」から光をあらわす下の 四つの点を抜き取った字だから、和が照らない、つまり日本が闇にはいるって感じに 思えてしまうという、平成っ子のざれごとでした 669 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:16.83 ID:gHsW2P0s0.net] しょーもない話して若い頃はこれで儲かっただの 只の流しでおひねりだの夢みたいな事飲みながらよー言うてるがな ブラックなんか今でも底辺は変わっとらん 何より未来に希望持てたやろ　そこが決定的にちゃう思うけどな 670 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:26.06 ID:yFTzT+Zz0.net] >>633 平日18:00開始のプロ野球の当時の試合映像にも サラリーマンらしきオッサンは多数客席に映ってる 671 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:29.07 ID:KYOp1QQV0.net] >>599 50どころか余裕で還暦過ぎてる人いそうだわ 672 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:32.12 ID:Ry2onLT80.net] >>647 そのぶん物価もドンドン上がったけどな。今の物価って30年前と大差ない 673 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:38.19 ID:awfvFHSb0.net] 過去のデータすごいよな アホみたいな人件費に経費 絶対楽しいよ仕事 674 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:43.92 ID:mHmTzEnU0.net] 小泉政権も安倍政権も橋下徹など大阪維新の会も、 構造改革や公務員改革などを謳いながら 『(自己増殖しようとする)資本を自由にし』 人々の賃金を削ることで企業を楽にさせて延命させているだけだからな。 それが新自由主義なのだが。 資本論の中で、 「自己増殖しようとする資本に、個人の自由は奪われていく」 ということがマルクスが言ってたことの肝だから。 (個人なので、労働者も資本家も関係無く、一応に自己増殖していく資本に収奪されていく) だから、そもそも自己増殖しようとする資本が問題なのに、 新自由主義とはその資本を自由にしようとする思想なのでな。 だから、いかに新自由主義とはダメなことが分かるだろう。 675 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:45.58 ID:KSLvhmB40.net] >>611 今やったらレイプになるようなことが普通だった 676 名前：憂国の記者 [2020/07/08(水) 15:52:50.07 ID:eAC1qq+A0.net] >>653 抑え込めてないのはアメリカ　アメリカが崩壊する 677 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:54.23 ID:cSdTzQHn0.net] 昔は富裕層が何億も稼いでもほぼ税金で持ってかれたらしいからな そうやってお金がため込まれず、常に世の中を回っていたから 労働者に十分な賃金を支払ってもやっていけたし、またそれがさらなる消費、 さらなる仕事につながっていった アメリカでも戦後1960~70年代ぐらいまでは税率がめちゃくちゃ高かったから すごい経済成長して「資本主義の黄金時代」とまで言われたらしい その後、不景気になるにつれて政治が腐敗していき、 富裕層の税率がどんどん下げられ、それが貧困層に転嫁され、 どこまでも経済が落ち込んでいった 日本と全く一緒 678 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:55.85 ID:U/RW6VHj0.net] >>653 日本も似たようなものじゃねえか 679 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:53:00.84 ID:q6UWL13Y0.net] 昭和は、パワハラセクハラと言う概念もなかったから 仕事出来なかったり、根性ない大人しいタイプは 壮絶なパワハラにあっても文句言えないのが常識だったね 680 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:53:09.85 ID:DJkaYUG60.net] こんなこと言ってるようでは中韓に負けて当然 681 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:53:18.27 ID:JU+Vb51R0.net] >>632 そうだよ ゼミにどうしょもないバカとかいただろ ああいうやつが行くとこだった セーフティーネットみたいなもんだった 682 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:53:23.83 ID:g4UzlFiU0.net] 昭和は交通戦争。　今のあおり運転なんて青臭い。 683 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:53:24.92 ID:oBibVxBw0.net] 昭和６１年に男女雇用機会均等法が作られたけれど 平成の初期頃までは女性は結婚したら席がなかったし 上司から結婚の予定とかいろいろ聞かれてうざかったわ。 684 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:53:26.99 ID:scFOmBcp0.net] >>509 一瞬で窓際送りだろな。 ミスしたら小一時間ガミガミ言われるのが 当たり前だったし。 彼女居るか聞くのは、くっつけたい娘に 心当たりがあったりして、むしろチャンス。 見合いして、上司が仲人とか普通にあった。 今みたいに無意味にそれ聞くアホは居なかった。 他部署だが、なかなか男前で評判もいい奴とかに 部長が聞くイメージだな。 685 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:53:53.28 ID:uEN8mlHa0.net] 俺の若い頃なんて罵声は当たり前だぞ 有給なんか使えば吊し上げ 今は良い時代だよ 686 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:53:59.38 ID:WblsQare0.net] まあ、良くも悪くもいろんなことが緩かった時代 687 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:00.53 ID:OVaHWSnt0.net] >>145 憧れのソースがアニメの「サザエさん」か 東宝の「無責任」映画シリーズなんだろ 688 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:01.23 ID:evk8qiwb0.net] 昭和も後期には陰湿根暗なナカマさんだらけやろ 中曽根のせいで 689 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:03.53 ID:Ha5lR23xO.net] "); //]]>--> 690 名前： noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>7 日本ぶっ壊した張本人なのに世襲の息子に投票してる横須賀市民はどうかしてる [] [ここ壊れてます] 691 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:06.35 ID:BnoQxH5n0.net] ちなみに昭和では公務員の定年が55歳。60歳だと縁側でお茶すすって世捨て人状態だよ。 でも年金があるのでなにもこまらない。ていうかだいたい戦争に行ってるので怒ると恐ろしい。 その世代にガンガン殴られてたのが今の高齢者なｗ 692 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:07.02 ID:DTVsm+/W0.net] 炭鉱労働者だったら、到底そんなことは言えなかったでしょうね。 当時ホワイトカラーサラリーマンは、超エリートだったから。 誰もが大学に行く時代とは違うから。 693 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:09.32 ID:qAQducMM0.net] 酒の付き合いすら嫌だと言う今の若者に昭和のリーマンは勤まらないのではないか 694 名前：日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 [2020/07/08(水) 15:54:11.86 ID:Vl6Qux170.net] まー大半は確かに今より稼げるし恋愛の結果かどうかはともかく結婚もしてるだろう ただそれが今求めているものとイコールかどうかはわからんな 695 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:20.07 ID:yKwWvTTu0.net] 年金は昔集金してたみたいで 全部パクって逃げきったジジイとか 数千万円使い込んで退職金貰って引退とか そいつら逮捕してこいよ 知ってても年金は知らないって言い張ってる それも昭和 696 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:22.01 ID:/90JeIMc0.net] 80年代はホームレスなんていなかったし、そんな言葉も無かった。 697 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:28.73 ID:4+iOtl5n0.net] >>641 オレの中での3人の順位の変遷 1たけし 2さんま 3タモリ 今 1タモリ 2たけし 3さんま 698 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:29.55 ID:BlEn71Ly0.net] 昭和の時代のサラリーマンの賃金はグングン上がってたからねぇ インフレ高金利の時代だから物価も上がってしな いい時代だった 699 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:31.96 ID:Ry2onLT80.net] >>674 その層が今定年するかしないかの歳だけど勝ち組になってる 700 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:36.98 ID:4Txj0DyX0.net] >>600 確かにサブカル界隈はギラギラした感じが前面に出ていて面白かったなぁ 漫画、アニメ、プロレス、バンドやろうぜ、TVゲーム、みんな小綺麗になっちゃたな 701 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:39.96 ID:qHZBhh7O0.net] >>688 いやいやｗ 702 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:54:41.96 ID:rA8suJXk0.net] >>653 日本を貶める訳じゃないけど外国人技能実習生なんてので低賃金奴隷労働させてる日本も大差ないんじゃ 日本の経営者が労働環境を微塵も良くしようと思ってないのが結構ヤバい 寧ろグローバル化海外なんて時給500円とかでも働いてるんだから日本もそうすべきみたいなトチ狂った事言う始末 703 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:42.93 ID:6YWR5YPe0.net] >>663 それはそういうイベントの日だからだろ そうやって早く帰った場合は家で仕事するんだよ 704 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:47.09 ID:yf6SCdOO0.net] >>672 それでも定年までの充分な保障があるなら食らいつく。 今は定年までの席は約束されてないし給料もギリギリ。 それなのに待遇が同じなのでやってられんって話。 705 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:57.60 ID:s4m2NALN0.net] >>611 名前も知らない知り合いの女の子が「レイプされた時は悔しかったよ。」 とか告白されたりな 俺は九州だけど 同級生の友人に常習犯がいた 706 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:57.87 ID:teVQwR950.net] >>638 ＞残業には必ず残業代を出さなければならない そんなに新しい法律じゃないだろ？ 労基法の当初からあったような気がするけど？ 昭和40年代前半までは、エアコンもない会社が多かったし事務職ですら肉体労働があったから、そんなに残業なんかできなかったw 707 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:54:59.92 ID:FSrmRXro0.net] 社員旅行の行き先は混浴風呂のある温泉 宴会では野球拳が定番。 女性社員は20代で辞めていくのが当たり前だったからな。 708 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:55:04.00 ID:mzqARMPS0.net] >>617 前向きな活気なんて無かったよ。 働かないと餓死するから必死に働いてただけ。 娯楽なんて貧相で、それにカネを使う自由も無かった。 貧乏で自分の空間、自由になる手段が欲しいから若者は無理してクルマを買ってただけの話で、 今の若い人は産まれた時から全部揃ってるから自分が無理して買う必要が無いだけの話。 709 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:55:08.61 ID:KjywsWCo0.net] バブルの頃、定時で帰れるなんて 公務員か日雇いアルバイトくらいでは 710 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:55:10.37 ID:lHHLeDzc0.net] 公務員はいまだに昭和だろ FAXとか普通にあるし 711 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:55:18.81 ID:3M9qk3r10.net] 電話口で女子社員が泣いているのをよく見た　クレーム？それとも別れ話かな

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