【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/07/08(水) 14:56:28.29 ID:bCarG+3R9.net] https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。 投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、 「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」 「普通に働いていれば、それだけでよかった」 などとやけに羨ましがっていた。 「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」 昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。 1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。 確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。 父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。 この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。 「週休2日制じゃないけど大丈夫？」 「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」 「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」 などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。 「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。 当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。 このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。 昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？ 一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。 特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。 しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。 ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、 『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』 とある。 背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。 好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。 もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594183723/ 1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 565 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:44:31.13 ID:G/bO747f0.net] ロリコンは昔のほうが良かっただろうね テレビで幼児のすじマンが放送されてた時代 566 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:44:31.86 ID:LqiS0OJk0.net] >>509 普通に今でも彼女居るのか聞いてくる中年は居るし、奢ってくれるなら飲 567 名前：みにも行くが [] [ここ壊れてます] 568 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:44:42.03 ID:u87ey1IV0.net] >>544 国鉄の分割民営化を阻止できていたら今頃社会党政権が定着し共産党も力を持っていただろうな。 むしろ生活は楽になっていたと思う。 569 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:44:43.04 ID:YdY4DUoo0.net] 投資が気軽にできる現代の方が絶対いいわ しかも昔は今以上に会社に縛られて身動きが取りにくい 570 名前：発毛たけし mailto:sage [2020/07/08(水) 15:44:49.96 ID:S32cLo450.net] >>539 100万票は必要になる ただN国の立花たかしが当選するならワンチャンあるかもね、 571 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:44:54.08 ID:6M6lgs3j0.net] >>442 ここまで落ちぶれたのはアメリカのせいだろ BTTF2の世界にならない様にバブル崩壊後に余計な事を吹き込んで 経済が立ち直れない様に工作した 572 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:45:15.04 ID:JU+Vb51R0.net] >>551 歩きタバコとか普通だったな 573 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:45:23.54 ID:T1PLiWDi0.net] どんな無能でも容易にクビにできない仕組みだから 非正規になるわな 574 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:45:45.14 ID:5ehK5XNQ0.net] セクハラはむしろできた方がいいだろ男は 575 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:45:46.41 ID:6bwx53oL0.net] >>565 歩きタバコにガムの跡が凄かったな 576 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:45:47.83 ID:c7TjBDYV0.net] >>553 車じゃなくて、人間関係のイライラが減ったからだろ 577 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:45:50.62 ID:6F/zU/9a0.net] >>527 そのとおり リストラと言う言葉が無かったが首にはなってた 中小零細正社員はアルバイトとかわらんし バブルの瞬間や一部の鉄労あたりを全ての労働者に当てはめて語りスギィー 578 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:45:52.85 ID:lqfBlisz0.net] >>557 それが今に比べて昔の方が普通にできてたって話じゃないの？ 579 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:45:56.79 ID:r8MepFEb0.net] 24時間働けますかービジネスマーーン とかいうＣＭやってたくらいだもんな 580 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:03.87 ID:4g/m8Drr0.net] 今は何やるにしてもハラスメントで萎縮しちゃうしな 581 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:04.98 ID:hj32InkW0.net] ナンパもナンパ待ちも普通だったけどレイプも普通だった 582 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:05.96 ID:zIyilcdT0.net] >>515 今後、良くするか悪くするかは その時の現役次第だしな 年寄りは、すぐいなくなるので何もせんし 君たちが良くすれば良いんだよな 583 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:06.06 ID:s4m2NALN0.net] アホな氷河期世代の妄想 584 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:06.70 ID:hp1Laaec0.net] 明日がより良くなると思えただけでも羨ましいわ 585 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:11.36 ID:2EJaqjeT0.net] 昭和は今より政権乱立やぞ 586 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:12.63 ID:PnpNvslx0.net] まぁネットの普及で自分の視界だけじゃなくてあらゆる人の生活が分かるようになったのがでかいね 職場や家庭や地域で自分が奴隷みたいな扱い受けてたんだと自覚できるようになってしまった 587 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:17.24 ID:f2H7DboI0.net] 発毛たけし氏は俺が童貞だった時からいるから、 これも一つの時代だなあとしみじみと感じる 588 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:17.49 ID:+HfvzoIt0.net] >>536 携帯ショップあたりの店長って女が多いけど 結局どうにもならなくなったら泣けばいいというレベルの責任感なんだよな まあ日本が終って行くのも納得だよ 589 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:18.20 ID:u87ey1IV0.net] >>527 日本が1番良かったのは1990年前後。 590 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:21.23 ID:yf6SCdOO0.net] >>557 それ、努力したの？ 591 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:29.69 ID:KSLvhmB40.net] >>527 ＞昭和の最後の方と平成の最初の方のバブル期 経営者や幹部クラスは良かったけど 若者や低辺労働者は最悪だぞ 592 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:32.22 ID:/QhfW91e0.net] >>547 パワハラというより体罰が普通にあった 上司に殴られて病院に行く部下とか 593 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:36.12 ID:/SYvf5sD0.net] 昭和か・・・ ヒットチャートの上位が木綿のハンカチーフとなごり雪。しかし、およげたいやきくんにはどうしても勝てない・・ 594 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:40.19 ID:fbNVGCMM0.net] 僕はねヒーローになりたかったんだ・・・(虚ろ) 595 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:46:43.34 ID:yJ/jfXDs0.net] 田舎の方に出向してる役場の職員なんか天気のいい日は所長と釣りに行ったりしてるんだからな 鰻たくさん釣って来て、もらったなんてのんきな話がある 596 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:44.67 ID:yFTzT+Zz0.net] >>538 バブルのころは地方都市もそこそこ元気だった 地元のターミナル駅前に地銀がデカいビル建てたり・地元のデパート出来たり 観光でも○○通りとか作ったらアホみたいに観光客来たりな 今ではそういうのは寂れて廃墟化してるけど 597 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:46:49.35 ID:6F/zU/9a0.net] >>576 氷河期じゃなくゆとり世代でしょ 598 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:47:08.78 ID:s4m2NALN0.net] >>574 レイプは普通だったな 599 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:47:10.08 ID:h2a+BprO0.net] バブル狂乱を経験できたのはよかった 日本には二度と来ない 600 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:47:17.00 ID:JU+Vb51R0.net] >>562 俺はまともに出勤してなかったけどな 同期にタイムカード入れてもらってた 601 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:47:28.66 ID:IKHPJGLR0.net] >>540 セクハラやパワハラを訴えたら首になる時代だったしね LGBTをからかう発言もセクハラ認定になるのを5chで叩いてる連中を見て こういう奴らがやるんだなと思ったよ 602 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:47:39.56 ID:yf6SCdOO0.net] >>569 今、若者が転がしたい車って何よ？ >>581 泣けば上司が回りの男を叱ってくれるからなw 603 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:47:40.03 ID:jSjQREjl0.net] どの時代でもいい思いをするのはごく一部なんやでー 604 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:47:50.22 ID:M8nNZmzX0.net] >>1 >「週休2日制じゃないけど大丈夫？」 ↑ 昭和リーマン世代が無学無能ぶりがよく分かる反論ｗ アホウでも漫然と生きていたことがよく分かる。 昭和脳はデータを見ないんだよね。 あるいはデータ見ても理解できないww 当時と今の労働時間そのものを比較しろって思うわ。 週休何日って話じゃないだろうがｗ 平日は5時で終わり、土曜日は半ドン。社員と交流して終わるようなもんだっただろ。頭の悪い言い訳してんじゃねえって思う。 605 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:47:50.34 ID:uhLhb3w70.net] ゲリラのせいで京浜東北線が止まった時代。 ストライキで電車が止まって乗客がブチ切れて電車を破壊する時代。 懐かしいなあ… 606 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:47:54.37 ID:mVRkotwT0.net] 昭和のサラリーマンを語れるって余裕で50歳超えてないと厳しいのでは。 607 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:47:55.11 ID:FZU0bTkx0.net] サラリーマンに限らず昭和のほうがあらゆる意味で豊かで幸福でまともな社会だったのは疑いようもない。 コロコロコミックなんかいまだにドラゴンボールが表紙、35年前のキャラクターが売上1位。昭和では考えられない。何も生まれていない。 平成以降、21世紀以降はすべての土壌が腐っていった。 608 名前：発毛たけし mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:09.84 ID:S32cLo450.net] >>575 ただ日本は氷河期世代を切り捨て ベビーブームを作らなかったがために 人口が衰退してる いまベビーブームを作り出せば ギリギリ間に合うかもしれんけども 609 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:10.48 ID:BuXqJWGZ0.net] 昭和のほうがよかった。過労死でぽっくり死んだり 仕事人間っていわれようがそれでも家庭築けてるんだしな。 でも今は少子化で馬鹿でも家庭もてるんだから結果よかったじゃん。 610 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:16.35 ID:mzqARMPS0.net] >>1 現在、通用しないカスが昔なら通用した、なんて事は絶対に無い。 その当時、通用したヤツは「その当時、通用する方法」の競争に勝ったから通用した訳で、それは今でも同じ。 大体、昭和時代をマンセーしてるバカは昭和時代の事を全く知らないからな。 ガチの格差、非合法、貧困、凶悪事件、自殺がそこらに有った昭和時代より今の方が余程、生き易いのにバカじゃねーかと。 611 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:16.85 ID:scCG6tyq0.net] >>515 そういう考えを実行に移したのが桜井 612 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:20.76 ID:u1kg1mWf0.net] >>576 ど阿呆ばかりだけのゆとり世代の妄想だろ 613 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:21.17 ID:za0sn/bq0.net] バブル期は日本人が一番輝いてた時代なのは間違いない。 楽しい50辛い50がバブル期 楽しい25辛い75がバブル崩壊後 614 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:33.64 ID:scFOmBcp0.net] >>506 文句言ったのは顔で採用されないブスフェミだけどね。 高校出たての美人とか、取引先のだれぞおっさんの 娘とかを預かって、社内結婚させてたから フリーセックス的な物も一切無かったんだよ。 結婚までは綺麗な身体で、とかお嫁に行けないとか 責任取ってみたいなワードが主力だった時代だから セクハラもなかった。 それが乱れ出したのは90年に入ってからだな。 テレビで不倫ネタのドラマばっかりやり始めた。 それまでも貞操破壊は色々やってたけど 上場企業の中ではファンタジー扱いされてたな。 615 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:42.13 ID:xHJnh41j0.net] 携帯が無かった（有ったが普及してなかったし高くて誰も手軽に持てなかった）ポケベル があった。（電話番号出る奴）とにかくアナログで昼間喫茶店でゲームしてても、サウナで 寝ててもバレなかった。そんないい時代。今やＧＰＳで居所がバレルｗｗ 616 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:44.51 ID:Z/q55GK10.net] 作れば作るほど売れた時代と、在庫調整デフレの現代を比べてもな 617 名前：憂国の記者 [2020/07/08(水) 15:48:45.55 ID:eAC1qq+A0.net] ナンノちゃんが活躍した８０年代 本当にキラキラしてたなあ　みんな 618 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:45.58 ID:KYOp1QQV0.net] >>574 >>591 全く共感できないんですけど、どちらの地域にお住まいで 619 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:47.08 ID:4Txj0DyX0.net] >>489 半ドンのウキウキ感って最高じゃなかった？ うちは共働きだったんで、土曜日はお母ちゃんが早く帰ってきて嬉しかった 学校でモタモタしてたら俺より先にお母ちゃんが家に居るんだよ幸せ あのワクワクを今の子供たちに味わってほしいわ 620 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:48.53 ID:4+iOtl5n0.net] >>561 社会党が政権を取ったら民主党政権が早く誕生した形になり、バブル景気すら来ず、日本企業の倒産が早まったろう。 621 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:48:52.22 ID:KSLvhmB40.net] >>568 渋谷の東口から西口まで歩きながら煙草吸ってたはｗ 622 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:53.08 ID:f2H7DboI0.net] ただ、昭和時代の負の部分に優生保護法というありえない法律があったことも事実 あれって実験材料の側面もあったのか？詳しい人頼む 623 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:48:53.32 ID:4jbeVDw90.net] 親を思い出すと会社や親戚の人と付き合いが濃くてばか丁寧だったイメージ。年賀状は2〜300枚。贈答もしょっちゅう。同僚が来ては酒飲み徹夜麻雀。会社で毎年温泉旅行 624 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:05.86 ID:BnoQxH5n0.net] 昭和にサラリーマンやってた世代はすでに後期高齢者になりつつあるからな。 記憶が曖昧になってるし、さらに時代考証無視の朝ドラとかで洗脳されてるので おかしな印象が蔓延している。家電でも車でも何もかもべらぼうに高い。 でも前向きで活気があったのでみんな「月賦」で買いまくってたけどね。 ヒントはサザエさんだが、ちなみに浪平とフネの年齢設定は50歳ｗ 625 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:21.21 ID:s4m2NALN0.net] 支店長が前の職場でのレイプをシラフで話したのには驚いたけどな 626 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:21.33 ID:i062q2Ir0.net] 確かにそういう一面はある 今でも成長産業と斜陽産業じゃ全然ちがううように 全体に成長し易い時代は良かったろうなと思う 627 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:23.04 ID:ugR/yQ7g0.net] >>24 >仕事に縛られる精神的負荷は今より少なそう 自分が社会に出たのはすでに平成に入ってたけど、 世の中すべてが今よりゆったりしてたよ 当時、残業月80時間を超えることが頻繁にあったけど、 それでも現在のように「常に何かに追い立てられてる」ような感じじゃなかった 628 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:27.19 ID:yKwWvTTu0.net] 昭和最高だよ 給料使わなくても生活できた 何を言ってるかわからないだろww リーマンでも会社経費で給料と同じぐらいお金貰えた 給料＝貯金 だぞ そりゃ楽しいに決まってる 629 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:30.68 ID:uhLhb3w70.net] サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだw 630 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:38.80 ID:/QhfW91e0.net] >>557 かなり努力しないとその生活は揃わない 今の時代だと上位2割くらいだ 特に一家団欒はどこも共働きで死語になりつつある 631 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:45.86 ID:BcuBTSmc0.net] >>7 これ 632 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:47.42 ID:jGsG94PQ0.net] 令和の規制だらけの世の中より昭和のが楽しいだろうな 今って新しいなにかが出来て驚いたり楽しみになったりってないよな 633 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:52.45 ID:4g/m8Drr0.net] まぁウチは底辺労働者の父親だったけど中流の生活させてもらえてたしな 634 名前：憂国の記者 [2020/07/08(水) 15:49:56.54 ID:eAC1qq+A0.net] バブルの頃は制作会社のADで入って、中途採用で日テレはいったやつが数人いて そいつらがいま取締役やってるｗ 635 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:49:57.44 ID:wiqBMuhC0.net] >>1 この手の○○時代に生まれていれば、 というのって現在の状況（ネット・スマホ・科学・人権）はそのままに、その状態にプラスしてお得と考える終身雇用・ゆっくり仕事という前提で語られるもんな。 戦国時代に生まれていれば、幕末に生まれていたら、もっともっと活躍できたと考えるのと同じ。 戦国時代や幕末に生まれていても剣術の技術などで悩むかもしれない、自分だけは剣豪レベルの技術が身について当然という無意識レベルの前提なんだよなあｗ 636 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:49:58.11 ID:eUSaa5UA0.net] 何を重視するかでいい点悪い点はあるので一概には何とも… しかし暴力的な社会だったので弱い立場の者には昭和は厳しいぞ 街が綺麗になったり江戸しぐさが浸透してマナーが良くなったり深夜でも女性が独り歩きできるようになったのはここ20数年くらい平成に入ってからだからな 637 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:16.33 ID:h8GoucoW0.net] 仕事に行くのか飲みに行くのか、 という時代w 638 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:28.38 ID:8c+nKQlj0.net] >>582 1960年から1990年の30年間で8.8倍に経済が成長したからなあ 1990年から2020年の30年間で1.1倍日本終わってるって言われても仕方ないよなあ 639 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:33.54 ID:Ry2onLT80.net] 公務員は無能しかならなかった時代 640 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:35.40 ID:6YWR5YPe0.net] バブル期に夕方帰宅とかあり得るのか？ 641 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:36.75 ID:yJ/jfXDs0.net] あと意外とみんな知らないけど、1970年代の東京ってめちゃくちゃ汚いからね。 空気はスモッグだらけ、道も川もゴミだらけ、車のクラクションはＢＧＭ、建設現場の騒音は毎度の事。 おそらく今の感覚で渋谷なんか歩いてたら頭おかしくなると思うよ。 642 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:37.13 ID:3M9qk3r10.net] 今は会社でケンカするなんてあるんだろうか？ 643 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:37.23 ID:mzTxgRU30.net] >>557 こういう自己責任論を下層から上手く足抜け出来た人しか言わないから説得力が無い 貴方が席を埋めたおかげで座れなかった人達がいることを忘れてるよね ただ運が良かっただけなのに 644 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:40.29 ID:wNL8kJMp0.net] >>599 5ちゃんねるの最大ボリューム層はアラフィフだから語っても問題ない 645 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:54.64 ID:q6UWL13Y0.net] 昭和って、忙しい職業は深夜まで残業なんて当たり前で、さらに残業手当はないんだよ 残業には必ず残業代を出さなければならない と言う法律が出来るまでは 646 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:50:56.57 ID:JU+Vb51R0.net] >>612 半ドンウキウキだぜ 急いで家帰ってカップヌードル食って友達と遊び行く 647 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:57.87 ID:teVQwR950.net] >>629 ＞江戸しぐさ あたま大丈夫か？ｗ 648 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:50:58.79 ID:5ACoPLU10.net] >>600 たけし、タモリ、さんまが今でも第一線だからな。 昭和じゃ考えられない。 日本は新陳代謝がなくなったんだな。 649 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:06.87 ID:8HyDVzF90.net] >>379 戦争あったの忘れてるだろ 650 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:10.94 ID:xX7titfn0.net] 出社してるだけで金が貰えた。大した仕事できたなくても退職金がもらえ直ぐに年金生活ができたのは間違いないだろ。 651 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:13.68 ID:FrRJh+Qv0.net] >>631 生産性と賃金が全く比例してないからな 652 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:17.35 ID:Q9gnX6FQ0.net] 祖父の家がくそでかい 親から子と家がだんだん狭くないっていく現実 653 名前：憂国の記者 [2020/07/08(水) 15:51:22.62 ID:eAC1qq+A0.net] あ、ちなみにここで昭和はレイプがとか言ってるのは九州管内の話ですから まちがいないように 今だって修羅の島だろ　九州はｗ 654 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:28.43 ID:5pdSXuyd0.net] >1974年には公定歩合は9.0％に上昇し、定期預金金利の公式データは残されてはいないものの、普通預金金利は3.0％を記録しています。 655 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:39.94 ID:+HfvzoIt0.net] >>540 セクハラされるってことは自分をちゃんと女として見てもらえてるんだって 感謝すれとまでは言わないけど、そういうもっとライトな感覚な見方ができないのかね 656 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:41.15 ID:w/glCcfU0.net] バブル弾けた直後までは良かったんだよ その後はな 657 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:47.00 ID:GjQfxbNl0.net] 会社を立ち上げたじいちゃんは寝る間も惜しんで働いたから稼げただけだと言ってた あと今は品質品質で下請けいじめしてるから昔より効率悪いんじゃない 658 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:47.69 ID:v1+MO+Ef0.net] >>607 そりゃ日本なんてブスばっかりだから そんな時代は潰れて当然だわ 659 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:48.76 ID:JfzdecPT0.net] >>629 おまえはどこの世界線の日本にいたんだ 660 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:51:48.79 ID:c/R189jX0.net] ローマが崩壊しはじめたころ 市民は貴族に搾取されすぎて、あほくさくてやってらんねっーてニート化 しかたないから貴族は外国人を連れてきて働かせたらそれが逃げて治安が悪化 更に何だかよくわからない風土病が蔓延 貴族を共産党員に変えると、今の中国と同じ つまり中国は崩壊する 661 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:49.29 ID:4+iOtl5n0.net] >>602 今は、富の集中がすすんで、中流が無くなり、貧困層が増えてる。日本だけじゃなく世界中だけど。 昭和時代の方が、一億総中流で良い社会だった。 662 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:51:58.34 ID:t0tlNv0W0.net] >>584 うんバイトは金がほしけりゃ引越やか道路工事関係 もちろん保険なんてない レンタル屋でも日に10時間の週60時間労働で手取り12万円くらい それで風呂無し電話なしの月3-4万くらいの6帖と半帖キッチンに住んでた バイト休む時は公衆電話から 663 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:52:07.08 ID:xB5nPu1U0.net] 気になった女が居ても連絡手段が家電だけで、掛けたら親が出るって嫌でしょう。 664 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:07.67 ID:BuXqJWGZ0.net] 働けば働くほど金になる社会だったからな。 トラックの運転手とか極端な話マグロ漁船が金になったのは定番。 今は外国人労働者が薄給で労働。 公務員だけは全然変わってないな。パソコンで仕事がめちゃくそ楽になった分 暇になって暇が苦痛になってるという皮肉。 665 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:52:08.74 ID:u/KH/Z1E0.net] 馬鹿でもお金稼げたってのは、家の親父見てれば解る。 当たり前の話だけど、根本が馬鹿だからバブルはじけて落ちぶれた。 未だに全盛期の年収自慢する時あるけど 話を聞く度こんな奴でも結構、稼げたんだなぁと思う。 良い時代だったと思うよ。

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