【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★6 [記憶たどり。★]

1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2020/07/08(水) 14:56:28.29 ID:bCarG+3R9.net] https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。 投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、 「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」 「普通に働いていれば、それだけでよかった」 などとやけに羨ましがっていた。 「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」 昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。 1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。 確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。 父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。 この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。 「週休2日制じゃないけど大丈夫？」 「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」 「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」 などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。 「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。 当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。 このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。 昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？ 一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。 特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。 しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。 ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、 『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』 とある。 背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。 好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。 もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594183723/ 1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 211 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:16:44.84 ID:+HfvzoIt0.net] 女、カネ、権力 経営者でなくリーマン立場でもえらくなればこれが得られた時代 212 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:16:47.64 ID:c8FLVU3O0.net] 昭和の会社あるある ・明日の日曜は課長の家の片づけな ・調子が悪い、ふざけんな今日の飲み会は全員出席だ夕方から出てこい ・たばこの煙がけむたいだと、息すうなバカ ・わからなければ自分で本でも買ってこいよ ・いつまでやってるんだ残業代なんて払えねーな ・何度教えればわかるんだ、もう辞めちまえ もっと出るけどこの辺で 213 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:16:47.81 ID:TY9PQzRg0.net] >>48 公務員だったけど、すれ違いざまにお尻を触られるなんて日常茶飯事 女のくせに大学なんか出て生意気とか 25過ぎたら売れ残りとか 214 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:16:59 ID:wcCfWCC10.net] >>152 その「大企業」に勤められてたのは 人口の何％の人間だよ？ ほとんどの人は恩恵に浴してないよ。 215 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:11 ID:TnfpyPiB0.net] >>184 嘘をつくな 日本の民間金融資産のうち 70%を団塊以上が貯め込んでるのに 2000兆円のうち、1500兆を老人が貯め込んでる 家を建ててもまだそれだけ持ってんだよ 216 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:17:12 ID:lqfBlisz0.net] 触るはセーフ揉んだらアウトくらいに緩和されねぇかな 昭和時代のサラリーマンは絶対それでモチベ保ってたはずだ だから24時間戦えるんだよな 217 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:17 ID:hHFqG1D80.net] 昭和のサラリーマンは東京出張が泊まりだもんな いまは上海日帰りなのに 218 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:24 ID:NbmUifiK0.net] 昭和の時はいじめ鉄拳制裁軍隊式日常茶飯事だったな 女でも殴られてた 219 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:27 ID:AkKpjlJS0.net] 業務用エアコンの営業所長が「昔は月に1台売れば営業所としては左ウチワだった。今は何台も売らなければ成り立たない」と言っていた。 建築設備の工事屋のオヤジさんが、「図面みて積算して契約したら実はよく見たら同じ建物が二棟建つ仕事だった。ウッカリしてしまったのだけど、いざ現場を二棟完成させたら最終的に黒字だった」と言っていた。 そういうことで昔は良かったっつうわけ。 220 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:28 ID:BW+v3j9C0.net] ウシュレットないからみんなケツにウンコ付けながら歩いてた 221 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:17:29 ID:jlinhy+s0.net] 今から100年後は平成時代にリーマンやりたかったってなるかもしれん 222 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:29 ID:AHCAlPF60.net] 仮に訴えられないとしても女子社員の尻なんて触れんわw 陰でボロクソに言われるだろwww 下手するとSNSに晒される 223 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:17:29 ID:2FF7MPRC0.net] >>40 最低 224 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:17:39.44 ID:+yYo4/000.net] 90年就職世代だけど、当時も流れに乗れず恩恵に預かれなかったやつは山ほどいる。 ここで文句垂れてるようなやつは、時代が違っても概ね同じだったんじゃないかなと思うよ。 225 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:40.35 ID:NphgGXfF0.net] さっき新人つれた営業が来て話してったけどさ その新人、俺らが話してる横で寝てやんの 楽な時代になったもんだよな 226 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:17:44.93 ID:OfQ3m9uL0.net] 今のほうがブラック 227 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:17:46.82 ID:u1kg1mWf0.net] >>180 変わらないだろ。今の大卒デフォの時代と。 しかも競争率極端に少ないしな。 228 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:17:58.89 ID:QToKmT3y0.net] 帝国陸軍復員兵だぞ 鉄拳とか普通の環境だった猛者のなかで お前らやれるのか 229 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:01.14 ID:uVisA2gU0.net] クイズ番組の景品が豪華だったな あと素人参加者の番組も多かった 230 名前：発毛たけし mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:03.04 ID:S32cLo450.net] >>205 スーパーコンパニオンは平成からもあるっしょ セクハラが聞きたいのよセクハラが 公務員はセクハラはあったの？ 231 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:07.28 ID:IWD2S1bu0.net] >>211 親戚みんな上場企業勤めばかりだったよ で、週休2日で土曜日は休みだった 232 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:12.07 ID:scFOmBcp0.net] >>113 底辺企業はその通りだった。 そこそこいい企業だと、 女子一般職は嫁候補として 適した奴だけ採って、大事にされてたぞ。 毎年美人が十人くらいやってきて ２年くらいで八割結婚退職してたな。 コピーとお茶汲みと電話番だけ してれば良くて、タバコ嫌って 給湯室に避難してくっちゃべってるから 頼み事するときは給湯室に行く必要があった。 多分女子が一番旨かったかもしれないな 適当に過ごして結婚相手物色してても ボーナス100万出てたし。 233 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:18.28 ID:4g/m8Drr0.net] 景気が良かった事以外は全部ダメだと思うけど 234 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:19.55 ID:vJQKAGY/0.net] 持ち家比率なんて、ここ40年程ずっと60％前後で全然変わってないから。 家買うだけなら今の方が金利が低いわ人口減で家余ってるわ、様々なローンが揃ってるわで楽。 235 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:23.79 ID:fm7iLjVz0.net] >>1 >>昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？ こう書くけど、当時はその分の給料もは払われてたでしょ 今は時間単価も低い上に下手するとサービス残業で心身病むわ 40万稼げてる奴なんて昭和では普通だったが今は管理職クラスだろ 236 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:25.68 ID:U/RW6VHj0.net] >>206 そもそも会社にもそれが無いからな 237 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:26.28 ID:Df5XqWVQ0.net] >>184 金利は今より高かったしな 借りて家建てて、生涯社畜として利子を払い続けるまでがセット 238 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:29.03 ID:sX/o3jxx0.net] 今じゃ釣りバカや美味しんぼみたいなリーマン像は マンガでも有り得ないからな 239 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:29.81 ID:mHmTzEnU0.net] 経済が良くて人々に余裕があったので、昔は左翼が強かった。 しかし、今は経済や産業がダメになって来て人々にも余裕が無いので、 孤立化して孤独で寂しい不安な人たちがネット右翼になっている。 240 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:31.99 ID:uWwB8s2j0.net] 24時間働かされるぞ 241 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:35.64 ID:yf6SCdOO0.net] >>112 基本給次第。 氷河期世代でなんも知らない頃、基本給18万円で毎月残業100時間くらいして月の手取り28万円くらいだったかな。 最初は「すげー！」って思って付き合ってたけど、3年目くらいになって喫煙所でずっとサボってるオッサン連中が 基本給30万円で残業50時間くらい、しかも仕事量が俺の半分くらいで手取り35万円近く貰ってるのを知って転職した。 多分、氷河期世代の新卒では基本給30万円まで上がらないだろうという見積りで早々に見切りつけた。 242 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:36.50 ID:yFTzT+Zz0.net] >>211 子会社・孫会社の社員でも周囲には親会社の社員であるかのように振る舞う 243 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:36.85 ID:qMzqGiFR0.net] 下っ端公務員は雇用の受け皿だった 新聞広告に求人載せるぐらい 244 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:43.47 ID:/SYvf5sD0.net] >>184 そりゃ規定通り毎年昇給して、都市圏なら地価も毎年上がっていくんだから貸すだろw 氏んだら保険金で清算だしw 245 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:18:48.02 ID:7HW/Y4r00.net] 事務員はさぁ、お尻触られて一人前…なんてふざけた時代だったな。今は肩を叩いただけでもセクハラだからな 246 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:56.39 ID:7AZCREpO0.net] >>211 バブル期なら大学生ならＦランで１割ぐらいが東証一部上場企業とか言ってた時代 入社式を幕張メッセとか武道館借りてやってたからね 247 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:57.63 ID:Yo4M2DpD0.net] >>202 富の集中は日本だけの現象じゃないし それに少子高齢化にしても貧困化の対策打ってるフィンランドなんかでも加速度的に進行してるから 東南アジア諸国のように人口ボーナス期の国や移民を受け入れている国以外はどこも同じ 248 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:18:59.60 ID:qUsHK4B00.net] 父親見てたら楽には見えなかったけどな 毎日午前様で子供が起きる前に出勤 24時間滅私奉公って感じ よく体壊さなかったよ 今の方が法で守られてる感じがするけどなぁ 249 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:04.97 ID:PrSt7KW10.net] 公務員が馬鹿にされてたからなｗ 250 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:10.37 ID:6QijwhjK0.net] 速報 ７５人以上か 251 名前：発毛たけし mailto:sage [2020/07/08(水) 15:19:20.10 ID:S32cLo450.net] >>210 すれ違い様にケツをペロッと触られるの？ ガッツリやられるの？？ 頭いかれてんな昭和の日本人www. 252 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:19:23.00 ID:vh9WCWrr0.net] >>204 あー 大学生の時、デートで一時間待ったときのこと思い出したわ 子供の頃、旅行中に迷子になってこのまま死ぬのかと思った時のことも思い出した 253 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:27.77 ID:gPEM8R2x0.net] (-_-;)y-~ ブルマしか選択肢がなかったのがいかんよなぁ。 ロリ盗撮問題で、一気に廃止に向かったんで、エロは社会を変える原動力。 254 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:31.62 ID:CDoqMHM40.net] お前らが子供産まないからこうなっってるわけでｗ 何たわけたこと言ってんだ令和のリーマン 255 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:32.68 ID:Df5XqWVQ0.net] >>232 サービス残業なんて当たり前すぎて 問題にもならなかっただけ 休日も上司の家の引っ越し手伝いで駆り出されたりしても 誰も何も言わなかった時代よ 256 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:34.23 ID:UDKLsoqu0.net] まあ良くも悪くも活気はあったよ 257 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:34.99 ID:M8nNZmzX0.net] 何かすればカネになった昭和。 とりあえず動けばカネになった昭和。 だから、高い学力は必要なかった。 でも、それが幸福かといえば、そうでもないと思う。 バカって不幸だからね。 自分のバカさ加減が分かっていない昭和脳、昭和世代は、残りの人生ずっとバカのままで生きる。 258 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:36.50 ID:yQy6oaSZ0.net] 子供も多いしみんな貧乏だから大学に入るのも大変な時代 違う視点では社内に中卒高卒の叩き上げが存在できた時代でもある 259 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:19:38.10 ID:ptlsXgrw0.net] >>7 竹中改悪じゃね？ 小泉はお飾り 260 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:42.61 ID:fQ1uXLzL0.net] 昭和のサラリーマン「大正で働きたかった」 令和のサラリーマン「平成で働きたかった」 261 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:19:42.71 ID:zIyilcdT0.net] >>214 東京勤務もあったが関西勤務になった時 東京出張は日帰りが多かったなｗ 新幹線で日帰りは十分できる。 262 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:19:53.05 ID:U/RW6VHj0.net] 今は働いても給料が上がらない。 上がるだろうという希望も無い。だから労働そのものがしたら負けになる そういう意味でのバブルも崩壊している 263 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:19:59.99 ID:6kFwnmKc0.net] 普通の結婚と言っても25くらいでいつまでもフラフラしてるんじゃないとおまえらのカーチャンみたいな売れ残り女を宛がわれてそれからは家庭のために尽くす一生だぞ 264 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:20:24.56 ID:vJQKAGY/0.net] 民間の金融資産の大部分を高齢者が保有するの当たり前、老後に備えて数十年ため込むのだから。 むしろ若い人が金融資産大量に持てる方が異常。 日本は単に高齢化率が先進国最高なくらいに高齢者が多いので、 他の国に比べると、より高齢者が保有する比率が高くなるが、それは高齢化のせいでしかない。 265 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:20:27.59 ID:hQme194z0.net] 昭和サラリーマンって飲み会とか接待とか、セクハラとか当たり前なんでしょ クズですね 絶対に昭和の人は要りません 266 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:20:29.23 ID:MFvo+7e50.net] 一億総中流の時代、残業をしない奴は愛社精神に欠ける者とみなされたw 267 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:20:30.83 ID:KSLvhmB40.net] >>231 持ち家比率が高かったのは40年以上前の昭和だろな 田中内閣あたりとかの 268 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:20:31.04 ID:zxs5g/CN0.net] まあ、職長やってて団塊は当時月60以上ボナ3桁だったと聞いた 自分は現在月40越えればいい方、ボナ70こえたことない そんな話し聞いてやる気出るわけないわな 269 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:20:32.83 ID:LvY7vxta0.net] 簡単に言うと、管理職層にクソ左翼が増えたので会社内が殺伐として来た 昔は血の通った人間が管理職にいたので色々な面で筋が通ていたが、今は感情論で組織運営されている 270 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:20:37.48 ID:G2YGz/Hm0.net] >>175 結局発展して発展しきったら後は衰退するんだよな 今発展してる国も、後何十年かしたらみんな発展しなくなる 欧米が今も昔と変わらず発展し続けてると勘違いしてる日本人は多い 271 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:20:46.43 ID:8HyDVzF90.net] 江戸時代に武士をやりたかった 272 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:20:50.01 ID:7AZCREpO0.net] >>227 そもそも女性そんなに居なかったしw ってのかバブル期までは会社に女性は若い事務員数名の世界だよ、ほとんど男の世界 クリスマス(24歳)超えると売れ残り、オールドミス、おばさんと呼ばれてた時代 273 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:20:58.78 ID:ahyQDCXi0.net] >>193 本当の窓際はすごいらしいぞ 一日中本当に何にもしてはいけない 新聞雑誌を読むのもだめ ただぼーっと机に座ってるだけ コレはキツイだろ で、精神的に追い詰めて自己退職を言い出すのを待ち構えている 274 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:20:59.43 ID:hGRvYOKI0.net] 憧れって幻想だからね 現実逃避と言っても良い 実際に経験したら、まぁ良いこともあるだろうが悪いことだってあるはずだよ 275 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:21:01.19 ID:MxNQLih/0.net] >>245 そうじゃない父親はたくさん居た 今も過労死は多い 276 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:09.36 ID:za5wm31H0.net] 部屋住みの三男坊で 都会へ奉公へ出て仕事に慣れてきた頃に 兵隊に召集され 逃げたら田舎の親兄弟が非国民と言われる 羨ましいか？ 277 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:09.45 ID:RYKOajsx0.net] まあ昭和の会社にお前らがいても糞の役にも立たないけどね 278 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:12.41 ID:zvyXWvC70.net] 昭和時代のサラリーマンのリアルな描写が見たければ 人間交差点（ヒューマンスクランブル）を読めばいい 昭和のサラリーマンの方が性に合うかどうかは人によるとしか ただ日本が没落するなんて夢にも思えない時代の幸せはあったかな 279 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:17.46 ID:zoI ] [ここ壊れてます] 280 名前：uktzD0.net mailto: >>263 出来る奴、昔残業、今有給 [] [ここ壊れてます] 281 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:21:25 ID:2EJaqjeT0.net] 社内旅行は苦痛だが本音や本心、覚悟が確認出来る 下手でも本気で頑張るならば 応援するしサポートはする 要領よく仕事出来るかどうかなんよ結局 見切りつけて会社起業しやすい今の方が結果が出やすい 282 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:26 ID:scFOmBcp0.net] >>118 気が狂う程新しいことに振り回されたし 自腹で電話代払ってパソコン通信とかも 研究したけど、昔の方が面白かったのは確か。 今より楽ってことは絶対に無かったが。 単純にプログラマーなら確かに楽だったかも しれない気がしないでもない。 283 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:21:31 ID:U/RW6VHj0.net] 24時間働ける企業戦士が当たり前の時代だったからな 今は年収200マンもいかないのに同じことさせられる時代 284 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:31 ID:f3n+RKeF0.net] いつの時代も会社に求められるのはタフガイだ 多少無能でもいい 285 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:32 ID:6bwx53oL0.net] 会社の13下の子とデートできる今の時代のが楽しいです 286 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:38 ID:n+yNPWY10.net] >>242 肩を触る+叩く、でセクハラとパワハラのセット 287 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:21:48 ID:9oq6wJqU0.net] 上下関係はかなり厳しいと思うよ 一気飲み、忘年会、新年会、お中元、お歳暮。 女性は掃除からお茶汲み、コピー取り。果てはケツを触られからかわれるが「もうヤダ〜○○さん〜」ニッコリまでがお仕事 288 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:21:51 ID:+HfvzoIt0.net] >>210 もったいぶるなよ減るもんじゃねえだろ？って言われただろうが でもそれも確かに言い得て妙と思う 289 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:21:52 ID:bhNyfYKX0.net] お前らだって戦争時代に産まれてりゃ普通に徴兵されて兵隊さんになってたし、高度経済成長期にサラリーマンやってりゃタバコふかしてパワハラ三昧だったぞ 逆に昔の人が今の時代生きてりゃお前らみたいな生き方してるよ 人間は環境が作るってのは一つの真理だと思うわ 290 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:21:52 ID:sS/DzW0l0.net] 俺は江戸の町人として生まれ、傘職人になりたかったよ 291 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:22:01 ID:ENl42mlP0.net] 昭和の小学校の暖房は石炭ストーブで クラスにストーブ当番という役割があったもんな 倉庫から石炭を持ってきたり、石炭を焚べたっけ 292 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:22:12 ID:eviDQklG0.net] １日ネジをひたすら締めるだけの仕事の、半ば池沼みたいな奴でも正社員で昇給もあって結婚してマイホーム買って子供３人もうけて家庭持てたのはガチ それが昭和 ソースは俺 293 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:22:18 ID:FrRJh+Qv0.net] 変な話 昭和の方が労働時間は長かったが今より遥かに楽 昔は楽なバイトも多かった 今は非正規がここまでするのか？ってのが多い しかも大して稼がせる訳でもなく 今も昔もホワイトは限られてるんだからな 294 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:22:27 ID:RkMG59b80.net] 昭和はアホでも簡単にお金持ちになれたからな。本当に羨ましい 295 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:22:29 ID:TnfpyPiB0.net] >>261 今の現役は貯め込もうにもできないんだよ 誤魔化すな 生涯収入がガッツリ減らされてる 労働分配率はこの二十年下がり続けてる 本当誤魔化す馬鹿には辟易する 296 名前：発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 mailto:sage [2020/07/08(水) 15:22:37 ID:S32cLo450.net] >>269 価値観が違いすぎて理解不能やな この世代が今の日本動かしてんだから そりゃ世界に勝てないわ 297 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:22:37 ID:ZgHuPjRF0.net] 誰も昭和と言うか前世紀のリーマンは天国だったなんて言ってないだろ あくまで比較の話であって 298 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:22:39 ID:wcCfWCC10.net] >>232 昭和にサービス残業がなかったとでもお思い？ 299 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:22:44 ID:zIyilcdT0.net] >>268 武士は数％でしょ？ 大多数は農民ｗ 300 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:22:52 ID:U/RW6VHj0.net] 昭和の発想は就職ではなく就社 いまも根強いが 301 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:22:53 ID:B38pxQvc0.net] 物価では無い。現金が増える事が重要なんだよ。 昭和30年代から1990年代の庶民の平均年収は8倍に 増えた。これは、まったく仕事が出来ないボンクラが 定年まで1円も昇給しなかったのに年収が8倍に なったって事だ。普通に昇給すればさらに16倍、 30倍になっている。 年収200万の平均能力の新入社員が定年まで務めあげたら 年収が3000万前後になってたようなもんだ。 こんなチートで破産するバカもいたとか笑わせるぜ！ 302 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:22:54 ID:/SYvf5sD0.net] >>229 ノルマで有名な大手證券会社ですね？ 303 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:22:54 ID:qz+n/+WP0.net] そんなことより 令和になって、世の中ひどすぎる 改元しろ　　　縁起悪すぎやわ、令和 304 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:22:59 ID:UNANbD5Z0.net] >>52 な？無理だろ？今の方がいいよ 305 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:23:09 ID:MxNQLih/0.net] >>189 バブル〜団塊の口癖っすなぁ 306 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:23:14 ID:G/bO747f0.net] 厳しく言えばパワハラ　優しく言えばセクハラだから 指導すらできないよね今は 307 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:23:15 ID:jgvfGodi0.net] 女子大生が就活の面接で男性の経験人数とか聞かれた時代 308 名前：不要不急の名無しさん [2020/07/08(水) 15:23:17 ID:MAz35l0o0.net] ケータイとPC、コンビニと宅配無くせばすぐ昔に戻れるよ。 309 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:23:21 ID:yFTzT+Zz0.net] >>268 なんか歴史番組見てると江戸時代の武士ってめっちゃ貧乏そうな感じだけど 財政難で倹約の話ばっかり 違法貿易で儲けてた幕末近くの薩摩とか武士でも条件つけないといけないんじゃないか 310 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:23:21 ID:KYOp1QQV0.net] >>287 時代が違いすぎるw　君おじいちゃんやね 311 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/07/08(水) 15:23:28 ID:xEovq5hZ0.net] この時代のほうが今より童貞卒業する年齢も格段にはやかった

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