【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★4

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2019/12/02(月) 19:28:12.12 ID:+EEl9cLQ9.net] 【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった 2019/12/01 https://twitter.com/pioneertaku84/status/1200426458432200706?s=21 中曽根元首相の死去が報じられる。1954年、原子力予算を最初に国会で提出したのも問うべき経歴だが、国鉄分割民営化強行の首相としても記憶される。 ローカル線はなくならない ブルートレインなど長距離列車もなくならない 会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない ーー全部ウソだった。 自民党　国鉄民営化ポスター https://pbs.twimg.com/media/EKjFf9TVUAAArmV.jpg ★1のたった時間 2019/12/01(日) 06:11:16.16 前スレ 【追悼・中曽根元首相】国鉄民営化「ローカル線はなくならない」「乗り換えは不便にならない」ーー全部ウソだった ★3 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575172555/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (deleted an unsolicited ad) 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:29:07.16 ID:+Xq1V6yW0.net] 政治家はみんな嘘つき 3 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:29:41 ID:hisbfxvH0.net] 　 中曽根首相時代からジャパンライフ山口とズブズブの自民党 　 なにが交流はないだよ安倍 4 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:31:02 ID:BVDCcCkT0.net] ローカル線の維持なんてたいした費用じゃないんだから東か東海辺りに面倒みさせる仕組みにすべきだった 5 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:31:11 ID:0FY2rBW60.net] 昭和天皇がこいつのこと嫌いだったと、どこかで聞いたような・・・・ 6 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:31:24 ID:WQgGTtph0.net] 民営化してなかったら今頃負債が国家予算並みになってて鉄道そのものが破綻してただろ バカタレ 7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:32:46 ID:nurbbgvL0.net] それは民営化に伴って無くなったわけじゃないけどなｗ この人にはもっと追求すべきことが・・・ 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:33:03 ID:FTPbdEfe0.net] 当時に比べたら相当大幅に利用客が減ってるじゃないか それを中曽根が嘘をついたように言うのはフェアじゃない 中曽根は未来永劫路線が続くことなんか約束していない 9 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:33:36.62 ID:WQgGTtph0.net] >>5 聞いたことねえわ 誰かと間違えてるんじゃね？ 田中角栄はあんま好きじゃなかった（らしい）と言う話は聞いたことあるが でもまあ基本的に好き嫌いは当然ながら表明しないよ 10 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:33:52.46 ID:WGONLPxm0.net] >>4 その大した額すら利用客やJR過疎が負担出来ないんだから潰すのが公平ってもんだ。 利用客が使ってこその鉄路。手段を目的にして上手くいった試しが無い。 11 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:34:10 ID:BVDCcCkT0.net] >>8 利用者が減ったのはダイヤ減らして不便にしたからだしなあ 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:34:11 ID:Yc8Q2MeN0.net] 共済年金と厚生年金の統合でも公的資金がどっさり入ったね タバコ税をバカスカ入れたし（タバコ吸わないからとくに文句は言わないが筋違い） 今儲けを出しているJRから金を取り戻せないものかね 13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:34:26 ID:Nq1U9y1S0.net] やっぱり、詐欺師だったか 14 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:35:07.00 ID:BVDCcCkT0.net] >>10 民営化の時点ですでに公平じゃないからなあ 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:35:53.27 ID:ou9TnTUV0.net] 全部本当の事を言っている政治家を教えてくれ 16 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:35:57.49 ID:wH1qf+280.net] ウソも何もそもそも政府がわかることでもなかった 民間に渡るわけだから鉄道がどうなるかはＪＲの裁量による 17 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:36:16 ID:iWQFNbjM0.net] ぬか漬けパリピマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:36:54 ID:nZPaVewe0.net] アカ化したJR労組をどうしても潰したかった とは言えないわな。 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:37:19 ID:px3hQWKT0.net] 郵便局の惨状はそれ以上だからな。 保険詐欺だもの 20 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:37:48.82 ID:028jnvOZ0.net] 地元民が使わないから無くなって当然 21 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:37:53.39 ID:NYJlG3F90.net] 現役時代は風見鶏だの何だの揶揄された人なのに いつの間にか大クンニ閣下になった不思議な人 やっぱ長生きしたもの勝ちってところはあるな（金あればだけど） 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:38:32.72 ID:WQgGTtph0.net] >>18 実際それで国鉄は壊滅的な財務状況になってたじゃねえか 23 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:39:47 ID:eWzb8g1U0.net] 「この顔が嘘をつく顔ですか？」by中曽根 24 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:40:22.79 ID:bNa/Ow1i0.net] 10年以上たっても国鉄がどうたら活動してる人が居たから 根の深さがある問題なのは何となくわかったし よくやったって言う人がいる状態だったんやろ 25 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:41:55.85 ID:WQgGTtph0.net] >>21 いつ大勲位授与されたのかも知らん馬鹿ｗ 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:42:21.15 ID:wDgf58HZ0.net] かなりの親韓なんだっけ？ 27 名前：2chのｴﾛい人 mailto:agete [2019/12/02(月) 19:44:01.07 ID:IATW9u7v0.net] 騙された田舎者ざまぁ〜！ でも、この国の有権者は思考停止しているから、 自民党には自動的に票がガッポガッポ。 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:44:07.53 ID:gPbO64Ez0.net] 死人を平気で批判する日本共産党。 こんなクソどもは滅びれば良い。 29 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:45:20.41 ID:DHCd+b1o0.net] バブル継続だったり、人口が増え続ける前提なら何でもあり 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:46:02.36 ID:Ldn1IDGb0.net] なんだかんだで小泉はこの人の真似をたくさんやった 31 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:47:01.37 ID:YfuCzmmX0.net] >>11 具体的にはどこだい？ 32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:47:16.52 ID:Ldn1IDGb0.net] そして首を取ったのも小泉 33 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:49:07.03 ID:7d0L9sjJ0.net] >>18 本当の目的は組合潰しだった、と周囲に話した事は言い伝えられている。 34 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:51:25.72 ID:qNXzrcAK0.net] >>10 馬鹿発見 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:51:29.77 ID:FTPbdEfe0.net] >>11 過疎で人口が減ったからだよ 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:51:31 ID:M9v5b6Ud0.net] いやいや国鉄の民営化は大英断やと思うわ 税金とか都市圏の料金収入で田舎の足を守るとか 冗談でしょ？と思うわ 好き好んで田舎に住んでるんだから不便なのは当たり前 他人の施しなんか期待すんなと言いたい 大勲位の英断のお陰で 今は災害で路線が途切れても自分たちの身の丈で何とかしなさいと 言える世の中になった 住民も国とか都会の人に期待しなくなった いい傾向だ その結果できる範囲でバスを通したりなど身の丈で賄うようになった 昔だったらいくらお金がかかっても国がお金を出して何とかしろとか 無理難題を言ってたよ 結果の平等を求める日本人はみんなﾀﾋねばいいと思っている 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:53:26.50 ID:b4IW9avn0.net] 東西で分割すればよかったものを 38 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:55:03 ID:q0WkyIeJ0.net] 「日航機123便墜落事故の真相は墓場まで持って行く」 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 19:55:27.58 ID:QR2+Lo710.net] ブルートレインなら、車両を地方自治体が作ってくれたら走らせることくらい可能だろ。 40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:55:53.83 ID:YfuCzmmX0.net] >>36 西日本は無駄に規模でかくて稼げない路線いっぱい貰ったから 近畿の在来線で稼ぐために必死になって通勤定期売ったよね トップセールスまでして 41 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:56:22.09 ID:EjuXyIa90.net] 消費税はやらないと明言したのもこいつだっけか。 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:56:28.02 ID:Wvh5qc8x0.net] 寧ろ国鉄民営化は中曽根の成果だろ。 43 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 19:58:54.90 ID:B8DrxGRK0.net] >>11 バーカ 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:01:40.10 ID:CpM6a8EH0.net] 小泉は郵政民営化だけでなく派遣社員を奴隷扱いにした 45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:01:40.96 ID:xpNW0qNk0.net] 民営化のおかげで、ストでストップしない公共交通〜♪ 変な旗や、横断幕のない駅舎周辺〜♪ 46 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:02:21.05 ID:k2Ryin7+0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】 フランス編　その一 *幸福の科学＆楽天（トラベル）とは ▪その�@ アメリカのトランプ大統領を利用して フランスに核攻撃を加える様に示唆 トラ＝トランプ大統領 ベル＝麗人（ZERO人） ・理由は、フランス（ヨーロッパ）から 現在の皇室のあり様に付いて、懸念が抱かれて居る為である ・フランス全域で、フジテレビの基地外脳波放送が流れて 大問題になっている件の口封じもある -- *緑色は、ロイヤルティーの茶葉の色 *楽天＝幸福の科学＝幸楽苑🍜＝日清（上皇后美智子様の生家） 日清食品とは、私の亡き実父のクローン体が作った企業であるとか 続きの文面あり　bh https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201432847694741504 (deleted an unsolicited ad) 47 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:04:46.70 ID:EjuXyIa90.net] まあ国鉄は異常だったからな。国家公務員がストライキやってどうするんだと。 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:07:24 ID:kY3wJF320.net] >>47 公務員も労働者だ。原則としてストライキをはじめとする労働争議の権利を有することはILOも認めている。 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:11:27 ID:us6Jhrvg0.net] 組合（国労、動労）潰しという最大の目的は達成できたのだからよしとしないと。 あのまま国労・動労を全国規模でのさばらせていたら、とんでもないことになっていたぞ。 大学の学生会や生協がいつのまにか過激派に乗っ取られて、活動拠点化したのと 同じ状況になりかねなかった。 50 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:12:52.79 ID:EjuXyIa90.net] >>48 権利があれば何やっても良い訳じゃない。その辺の勘違いの結果が国民に見限られての国鉄民営化だろう。 51 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:13:00.86 ID:lk31GlmE0.net] >>6 その通り。 働かず反対活動でのさばってた労組を一掃したことも功績の一つ 52 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:16:53.24 ID:98wM/bjC0.net] >>1 永遠になくならないわけじゃねえし。 国鉄民営化直後に不採算は一気に消滅するって労組が煽ってたのは嘘だったよ そのあと50年経ってからJRの廃線が始まったけど。 第一新幹線と夜行なら新幹線乗るってば 53 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:18:40.54 ID:KikZzVw20.net] 国鉄民営化は、共産主義者に牛耳られていた国労つぶしが目的だったからな 54 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:19:24.29 ID:DWnZy3/M0.net] 労組は、何か努力したのかな？ 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:19:29.93 ID:kY3wJF320.net] >>50 >権利があれば何やっても良い訳じゃない。 そうやって、隙あらば国民が行使できるはずの権利の範囲を狭めようとする言説には断固として反対する。 というか、あんたも労働者の一人であるのなら、それは自分の首を絞めることだと理解できないのか。 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:20:20 ID:0FziviEW0.net] 民営化したら未来永劫廃線は無いと思ってたバカがこの世にいたの？ 57 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:21:45.35 ID:YfuCzmmX0.net] >>56 いっぱいいるよ 田舎にはさ まだ国鉄だった頃の感覚で色々要求する馬鹿な自治体だらけだぜ 58 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:26:50.72 ID:TeIB2GN20.net] 中曽根が断行することになったが世を挙げて国鉄叩きをしてたからな それ以降今に至るまで「民にできることは民に」「岩盤規制の撤廃」 など新自由主義的な経済運営がいまだに続いている はっきり言って民も官もみんな失敗だった 59 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:27:23.53 ID:lk31GlmE0.net] 温厚で人前でほとんど怒ったことがない家族が唯一激怒したのが 国鉄時代の改札駅員の横柄な応対だった。 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:28:06.59 ID:s5imq+Jt0.net] >>5 右翼っぽいことを言う人は嫌いだったな昭和天皇 2.26事件のトラウマで 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:28:44.58 ID:/i6gJfGH0.net] 国全体が衰退したんだから当時の首相ばかりを責めちゃかわいそう 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:29:52 ID:mLauZik50.net] 国労をつぶされて共産党員がオコ それだけの話だね 中曽根嫌いだけど、これは業績 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:29:57 ID:9O9PjjYD0.net] >>54 清算事業失敗して煙草特別税を導入させて上げた 64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:30:44.98 ID:k2Ryin7+0.net] 【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】 フランス編　その二 ▪フランスへ核攻撃（H2O） *楽天トラベルのスーパーセールに ホテル画面が載ってました ホテル＝Hotel＝H２O、照（手段　ルイージ）＝水爆で照射 ↓ アメリカ政府に フランス全域に核攻撃を加えるように依頼をした ↓ アメリカ政府は、即座に却下したらしいが 脳思考を書き換えるIT企業が、日米に存在している件と この水爆とは フジテレビ陣営（Android、IOS）と日本政府が実行する為に アメリカ政府のストップ命令に従うのか不安でもある 続き有り　de https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201433940420001792 (deleted an unsolicited ad) 65 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:31:52.72 ID:lE1Vj6nr0.net] 今でいうアヘかｗ 66 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:35:18.12 ID:eQnvzMXU0.net] >>36 そのど田舎の人間が作る肉魚野菜でお前は生きてるわけだがなw 67 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:38:07 ID:IXqiodjR0.net] >>1 土光臨調に従い国労を解体し民営化するのが大義 ただの方便を嘘という奴はあたまが悪すぎるだろう 68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:40:45 ID:5E7V9k5r0.net] ローカル線なくなってないじゃん 国鉄時代から全部赤字なのに 69 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:44:33 ID:5ZT5SPl+0.net] 国鉄民営化は偉業だよ 小泉の郵政民営化は売国 70 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:45:37.70 ID:EL4h763K0.net] >>1 この流れを安倍が踏襲 71 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:45:51.72 ID:rm8++6lR0.net] >>5 中曽根については知らんが、昭和天皇が佐藤栄作を嫌ってたのは有名 天皇の立場上特定人物からの贈り物を受けることができないのに、 佐藤は平気でお歳暮まで皇室に送ってきたから、すごい迷惑がってたｗｗｗ 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:51:09.27 ID:HLHWiyhA0.net] 乗る客がいないんだから、走らせるための設備はムダになるから仕方ない。 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:51:18.39 ID:kY3wJF320.net] >>36 あんたの言に従えば、そもそも国家というものには存在意義が無いということになるな。 74 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:54:56.57 ID:jRBuTjSX0.net] 国鉄の何十兆円の負債にメスを入れ、清算事業団に働く気のない労組の革命家を押し入れた。 誰も出来なかったことをやったのは、間違いない。 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 20:56:25.05 ID:8OL1RHOZ0.net] もう充分稼いだだろうからタバコの値段を元に戻してくれないかな 76 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:56:57.29 ID:EL4h763K0.net] 政府が今になって認めた旧国鉄「分割・民営化」の失敗 www.medical-confidential.com/2017/05/07/post-4560/ 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:57:41.53 ID:EL4h763K0.net] 負債とか言ってるのは MMT（現代貨幣理論）を知らない 78 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:58:27.04 ID:MKIGKOOj0.net] 自民党を信じるバカは昔からいたんだな バカは歴史を学習しない 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:58:32.00 ID:obn8PRkM0.net] どこのアホが言ってるのかと思ったら共産党じゃねーか、しかもこのアホまだ生まれてないだろ 80 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:58:50.21 ID:Ahl0W+430.net] 極左テロリストの根城を粉砕するためとは言いにくいからな 81 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 20:59:20 ID:WQgGTtph0.net] >>75 元ヤニ中の俺からしてもタバコの値段はこれから先もどんどん上げて行っていいよｗ 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:02:28.27 ID:EL4h763K0.net] >>55 コウムインガーは 日本を潰すために存在しているから 本人は、利用されていること気づいてない。 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:04:05.14 ID:EL4h763K0.net] >>1 国鉄潰して、地方過疎を推進 今、涌いている自民ネトサポに欺されてはいけない。 こいつら中曽根と同じネオリベ 84 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:09:21 ID:0J4DR+J50.net] 国賊バーコードハゲ 85 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:12:46 ID:RahTY6b50.net] 鉄道って効率化を推進するためのツールなのに 利用者はおらず貨物列車が通らなくなって久しい規格の低すぎる路線をわざわざ維持させるのかよくわからないのですが 86 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:14:50.22 ID:+e0rMEpd0.net] 鹿島って当て字らしいから香芝の鹿島らしいねん、昔に知り合いで鹿島っていたけど 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:15:18 ID:IzJW4zp80.net] ローカル線があっても結局利用してないじゃん 発展するのは幹線道路沿いばかりだし 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:17:24 ID:aBcveITd0.net] ずいぶん経ってなくなったのは中曽根のせいじゃないだろ 国鉄民営化は絶対必要だったよ 当時はずいぶん叩かれていたが 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:18:36 ID:kY3wJF320.net] 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575172555/1000 >その考えはとてつもない無駄を生むからダメだわ 行政および公共セクターで効率追求が不要だとは言わないが、少なくとも最優先課題ではないよ。 これらにおける最優先課題は公平性の維持。そのためのコストは許容されなければならない。 公共セクターが営利を追求し、そのために「無駄」を省くと称して公平性を犠牲にするのは以ての外だ。 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:18:53 ID:uv6LM1U50.net] >>1 何で民営化に舵を取らなければならなかったのか全くわかってないな ちゃんと歴史を学ぶべきかと・・・ 91 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:23:18 ID:0KR/VubS0.net] >>1 ＞原子力予算を最初に国会で提出したのも問うべき経歴 中曽根が反原発になったのは言わないニカ？ ＞ローカル線はなくならない なくなってない ＞ブルートレインなど長距離列車もなくならない 新幹線や飛行機などが増えたからな そして車両は東南アジア諸国に無償であげてる ＞会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない だったら移民拒否すりゃ良い 国鉄の借金はバブルで土地を売らなかったのと ローカル線と線路にポイ捨てした喫煙者のせいだから 92 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:27:42.40 ID:iS9Y+Xgb0.net] 国鉄民営化で一極集中と地方の過疎化が進んだ。 良くないと思うが？ ローカル線は、廃止されただけではなく、 高くて不便で使えなくなった。 中曽根がうそを言ったことは間違いない。 自民党もうその公約したことも間違いないだろ。 都市部は効果の土地や財産をもらって、 借金を国民につけたJRがウハウハ。 93 名前：米田共男 [2019/12/02(月) 21:31:18.85 ID:PJQJxChf0.net] 国鉄民営化によって、日本の労組の中心的存在だった国労が潰され、 これによって労組全体が弱体化し、 結果、リストラの嵐・非正規社員の増大・ブラック企業の跋扈、 といった労働者が蔑ろにされる現状に繋がって行く事になる。 つまり国鉄民営化が転換点だった、という事だ。 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:32:29.09 ID:J6IuI6a70.net] >>92 国鉄はそんな路線に資金を投じたくなかったから 邪魔者が死んでせいせいしたって笑ってたぜ 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:34:38.26 ID:RE+LCtwYO.net] 公務員の労働組合が強くても困るし 税金で飯食ってるくせにストするし 国民の為に働けよな 96 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:38:13.58 ID:QenLaIvu0.net] 「E電」 公務員がやる気を出すとこれだ…。orz 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:38:31.74 ID:x+Xsm98a0.net] 国鉄末期なんて運転士機関士の飲酒運転が常態化して死亡事故起こしたり 中核派とつるんだ職員が首都圏の通信信号ケーブル切って挙句には浅草橋駅 放火したりとテロを起こしてたんだけどな 駅員の態度も悪かったしね 当時は私鉄でも東武なんかも態度悪くて有名だった 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:39:33.36 ID:x+Xsm98a0.net] ストライキにポカ休 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:41:44.21 ID:hSUbQkuK0.net] リストラを好景気のバブルにやったのは正しかった 五年遅れたら氷河期の就職時期に被って 就職事情はもっと地獄だった 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:44:13.85 ID:us6Jhrvg0.net] 中核派の反応 https://twitter.com/ZenshinC/status/1200748539451543553 (deleted an unsolicited ad) 101 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:46:52.61 ID:TdsM3T9S0.net] 鉄道を無くして過疎化したんじゃなくて、 過疎地域になぜか新線を建設しまくったからな… 角栄なんか自分がオーナーの越後交通の鉄道線にはさっさと見切りつけたのに、 鉄建公団作って赤字路線をどんどん伸ばしたという… 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:47:05.60 ID:x+Xsm98a0.net] 民営化して千葉動労はだいぶ縮小したけど、三セクのいすみ鉄道に組合員いるんだよな。 ＪＲ水戸支社にもいるようだけど、常磐線の運転再開に反対してる。 原発事故時点で広野にあった電車の部品が放射能汚染してるーって喚いて車両センター長の 部屋に押しかけて暴れたりと酷いのは相変わらずなんだな。 103 名前：米田共男 [2019/12/02(月) 21:47:39.10 ID:PJQJxChf0.net] >>100 土井たか子が死んだ時はネット保守・ネット右翼が同じ事をしていたから、無問題。 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 21:51:33.06 ID:x+Xsm98a0.net] >>101 日本の改軌論争 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%94%B9%E8%BB%8C%E8%AB%96%E4%BA%89 コレで主建改従（新線建設を推進して改軌は後回し）派が勝って、赤字ローカル線が大量に作られることになった。 一方ドイツはもともと標準軌だったから、高速新線も作りつつ在来線の改良でスピードアップ化を図ってる。 人口20万以上の都市で高速鉄道が止まらない駅が残り二つしかないらしい。 日本は新幹線から外れた都市が大半。 考え方というか運行体系が違うから一概に比較はできないが。 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 21:58:16.28 ID:TdsM3T9S0.net] >>104 都営地下鉄なんかすごいよね。 乗り入れ先に合わせて軌間がバラバラ。 大江戸線は車両限界が特殊。 互換性が全くない 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 22:00:09 ID:AYjYkM9U0.net] 民営化のメリット ・トイレが綺麗になった　駅員が愛想よくなった ・指導改札が導入された ・エキナカで駅周辺の飲食店を一家心中に追い込んだ ・公務員だからと優秀な人を推薦してくれた学校が、民間会社じゃ 親に申し訳ないと推薦してくれなくなった ・アウトソース　外注ばかりで、保線すら出来なくなった ・数年後には、電気工事業界が崩壊するので、アウトソース・外注すら不可能になる 自民党様万歳　万歳 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 22:00:39.29 ID:SwE8W6RQ0.net] この顔が嘘をつく顔に見えますか？っていって消費税導入したしな 108 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 22:06:35.08 ID:IXqiodjR0.net] 中曽根や小泉を批判してる奴はただの負け組 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 22:09:13.75 ID:6dAtlxKc0.net] ウラン鉱山権益支配のユダヤの操り人形！ 売国した悪い奴は長生きする。 110 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 22:12:30.28 ID:AYjYkM9U0.net] 運送・物流のシステムが崩壊しそうですよ　と言うと お前は負け組だから黙れと言うwww さすが自民党様　万歳　万歳　万々歳 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 22:13:41.05 ID:o8BB4nI60.net] まあ国鉄本社からも政治家からも国民からも嫌われていた国労をぶっ潰したという意味では偉業であることに間違いない 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 22:17:50.50 ID:oa5QWZZE0.net] >>36 んじゃ東京に1億2千万人が移住してきたらどういう交通体系を作ってくれるの? 工場の生産体制は?農作物はどこで作る? そもそも公共交通ってそんなに簡単なものじゃない 乗客一人のローカル線を何がなんでも維持しろとは言わないけどその程度の思慮で ドヤ顔して書き込んでるなら人として恥ずかしいから今すぐ死んどけよ 113 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 22:19:20 ID:AYjYkM9U0.net] そうそう　国労をぶっ潰した功績に免じて 物流・運送の崩壊は素直に受け入れよう チョットトラブルが起きて騒ぐ奴は売国奴 文句があるなら、お前が直せ 保線・メンテナンスなんて誰もやりたくない 公務員だから、嫌な仕事もやっていただけ 114 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 22:19:50 ID:plMFAOn30.net] 郵政民営化の時も、ATMが廃止になったりして不便になったな NHKはスクランブル化して不便になっても構わないから民営化しろ 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 22:20:08 ID:krBZraWt0.net] ろくでなしだらけでワロタ 116 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 22:21:29 ID:IJ5VbeNi0.net] 中曽根＝国鉄をぶっ壊す 小泉＝郵便局をぶっ壊す 立花＝NHKより先に自分がぶっ壊れた 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 22:42:49.51 ID:99HYsawg0.net] JR区切りで乗り換え無いだろ？ 私鉄との乗り入れなんかはむしろ拡大してるやん 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 23:34:34.50 ID:vhTihfs90.net] ドイツじゃ連邦政府や州政府が廃線を復活させ イギリスじゃ非営利団体が廃線を国の支援で保存運行している アメリカじゃ市単位のトラム新線を次々開業させている 日本では自民党が土建屋のために鉄道を退化させた 119 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 23:37:20.77 ID:LopAg8CjO.net] つかNHKの深夜にやってるＳＬやローカル線のやつってもうやらんのか？ 星やアフリカしかやらなくて飽きたわ 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/02(月) 23:42:13 ID:34g8h9Nl0.net] 時代は変化していくのを理解出来ない爺が多い 121 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/02(月) 23:42:29 ID:tOSgjqPf0.net] 「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ www5.servehalflife.com/1575156585.html 122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:03:55.55 ID:C4rrwQbp0.net] 国鉄民営化を含む中曽根ロンダリングの嵐を見てると 安倍馬鹿三がやった極反日政策であるところの水道民営化も馬鹿三が地獄に落ちるころには印象も薄れて いい事だったロンダリングされちまうのかねぇ 123 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:12:22.17 ID:MGQ/gJI70.net] 廃線にしたからローカル線は無くなりようがない 124 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:13:58.03 ID:kcZCIeZu0.net] え？国鉄時代より不便になったとは思わないけど 125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:20:40.49 ID:bDNZZOAX0.net] 整備新幹線建設に伴う並行在来線の第3セクター化は稀代の愚策だと血を吐いても叫び続ける所存。 岩手から青森とか、長野から富山とか、新幹線でも在来線各駅停車でも交通費合計ほとんど変わらなかったりするんだよな。 もちろん青春18きっぷも使えないし、貧乏人は旅行するなってか。 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:24:29.22 ID:Ssr5Fapr0.net] てかもう青春18きっぷなんてやめちまえよ・・・ 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:25:54.16 ID:Qk6IQZoN0.net] >>12 本州3社はすでに返済済では？ 128 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:29:02.38 ID:/VyKs/TD0.net] >>125 それは国鉄の分割民営化とは無関係なんだけどな 129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:29:53 ID:HxoQfVBF0.net] 自動車社会の為に道路を整備して鉄道が成立する訳ないじゃん で今度は高齢化で自動車が運転できなくて鉄道等の公共交通が頼り 今後、日本人の苦しみと怨嗟の声を聞けると思うとワクワクするわ 130 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:35:13.38 ID:v45JXpH10.net] 中曽根死ねよ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:35:14.38 ID:vcZ+YUc+0.net] 英断だったよな 民営化なしなら、北海道とか兆単位の赤字になってた 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:35:53.93 ID:bDNZZOAX0.net] >>128 ユニバーサルサービスの放棄という点では同根の問題だよ。 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:36:16.48 ID:/Fab1Zve0.net] 民営化は本当に良かったわ 国鉄大嫌いだった 134 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:37:26.23 ID:v45JXpH10.net] >>133 なんで？ 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:39:46 ID:/Fab1Zve0.net] >>134 ストばかりしてたから あと、JRになってからも駅前でたむろしてて邪魔だった 136 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:42:19 ID:HxoQfVBF0.net] 国労のストライキは許せない でも僕たちが勉強しないストライキは許される そりゃ日本は滅びますわwww 137 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:43:11.03 ID:JEelXwDm0.net] 自民だから全部ウソに決まってんじゃん 138 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:48:13.52 ID:3FZArBBZ0.net] >>93 牽強付会。 かつての国労の社会的役割を過大評価しすぎ。 労働運動が弱体化したのは、労働ではなく政治の運動ばかりしていたから。 って、なぜ自省できない？ こういう発想だから日本の左翼は「革新」たり得ない。 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:48:35.08 ID:M0tCoWxB0.net] JRは、北海道四国九州までわけちゃったの、よくない。あとは　うざい組合つぶしで　優。 NTTになって無ければ、酷い携帯後進国になってたかもで秀。 JTはタバコに将来はない！と見通したから　塩の専売も　配給制かよ！！と言うくらいもう当時から時代遅れだったから優秀。 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 00:55:33.95 ID:M0tCoWxB0.net] >>138 俺も、、もはやあの頃の国労＆動労は、横暴狼藉だらけの、労働組合じゃなくてヤクザレベル　今で言う反社勢力！！ それを考えると、安倍って、ただ長いだけで、なにもしてないよね？？拉致は、、小泉時代から　なんか変わった　小泉さんは　６−７人奪還したけど、安倍は１人でも奪還したか?？口だけ 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 00:57:57.63 ID:/VyKs/TD0.net] >>132 そもそも移動のユニバーサルサービスはなかったけどな 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:02:01.41 ID:M0tCoWxB0.net] 日本は山国で、本来鉄道には非常に不利なのに、自動車と道路が未開レベルだったから、鉄道がバンバン敷かれたわけ。 でも、自動車も道路も良くなってくれば、鉄道はさようならということ。田舎はそれがわかってない。 通勤電車や貨物列車がガンガン通る！！が鉄道。２時間に1ほんとか　　まじでオワッテル。 143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:03:09 ID:fNOIOmry0.net] きょうのTBSラジオの番組で、JRの革マル支配の特集してた。けっこう面白かった。 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:07:19.37 ID:jZDZzW6h0.net] あれは国鉄民営化という名のレッドパージだから… どうしてもやっとかなきゃいかんかった 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:09:16.72 ID:bDNZZOAX0.net] >>141 100でなければ全てゼロと同じという暴論あるいは愚論。 ユニバーサルサービスの達成度が70か80あったとして、さらに100を目指して努力を続けるのではなく、 故意にユニバーサルサービスを毀損してゼロに近づけようというのが 国鉄でも郵政でも自民政権がやってきたこと。 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:10:35.56 ID:H3wUUD3U0.net] 何の法的な拘束力も無い、ただの口約束を 信用してはいけないね。 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:15:16.65 ID:M0tCoWxB0.net] 天文学的赤字を垂れ流してて、組合は、権利は言うけど、サボってばっかりで、全く国民から支持もない！！　 そんなのぶっ壊すしか無いでしょ？？　末期は毎年1−2兆円の赤字だぞ？それがまかり通るっておかしいわ！ 148 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:17:14.10 ID:QLxGqo/30.net] >>10 確かにせめてバスにすべきだよな。 バスもgps着けて位置がわかるようにしたり、 ルート案内とかしっかりやったら使えると思うんだけどなぁ。 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:18:17.97 ID:fVX/hL+D0.net] 赤字やばいやばいっていうけど、無限に国債発行するだけだろ 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:19:59.28 ID:M0tCoWxB0.net] 毎年1兆2兆　のお豆腐屋さんのような大赤字を垂れ流してて、それを国税で埋めてたら、いつか日本は瓦解する！！ と言うので、中曽根さんが付いた　法螺。　ホラでも吹かなきゃ出来なかったから。後から、ホラ吹き騙された！と言われても仕方ない　という覚悟！ なにひとつもも出来てないのに　自画自賛ばかりしてるひととは大違い 151 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:20:00.02 ID:QLxGqo/30.net] >>33 完了経営の失敗を隠すための嘘なんじゃないかと思う。 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:21:42.23 ID:fVX/hL+D0.net] >>150 べつに赤字垂れ流しても国債発行するだけの無能政府じゃん 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:25:06 ID:M0tCoWxB0.net] 自分が高校時代には、１兆２兆のお豆腐屋さんだったから、自分も、無理だなもう　解体しないと。　当時猛烈に左だった法政２高生でも、これはヤヴァイと憂いていた 154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:28:07 ID:HxoQfVBF0.net] なんだ基地外は国労が我田引鉄をしたと思っているの?? スゲーな国労 たかが労組なのに鉄道敷設の権限も立法もできるのかよ そりゃ国労は潰さないとイカンよな 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:30:49 ID:M0tCoWxB0.net] >>152 中曽根さん時代にあったかどうか覚えてないけど、たしか今のように赤字国債垂れ流し恒常化してなかったはず。橋龍と宮沢さんはその辺に　熱心で、ほぼ解消された頃が有るはずでね。中曽根さんかそれ前から　ずっと　赤字国債体質なわけじゃないよ。 もう一回歴史書　見たら？ 156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:30:54 ID:oFfIRvU+0.net] 国が外国にする約束は必ず守られるが、 国が国民にする約束は政権が変わると守られない。 韓国のことを笑えない。 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:32:18.62 ID:hgppeZwV0.net] ＞「ローカル線はなくならない」 ローカル線を作らせた当の田舎政治家どもでさえ、 ローカル線は無くさないといけないことぐらい分かっていた。 それで、敢えて、「ローカル線は無くならない」 という公然の嘘を みんなで信じることにした。いや、信じていることにした。 それ以外、田舎政治家にとって、為せる手が無かったのだよｗ 158 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:32:27.47 ID:hUrdqq6c0.net] >>155 してたよ。 赤字国債を恒久化したのは田中角栄。 ５ちゃんで大人気の、高度成長期を終わらせ少子化時代を始めた総理大臣様だ。 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:33:13.25 ID:bDNZZOAX0.net] 政府や公共セクターの収支は赤字なのが当たり前。 これが黒字だということは、民間から富を奪っているということ。 また、それ以前の問題として、本来収益が不可能、あるいは公平性のためには収益を求めてはならない事業を 実施するために公共セクターというものがあるのだから、それが赤字であることは非難の対象にはならない。 まぁ、極端な非効率は是正される必要があるとは思うけどね。 ただし、公共セクターにおいて最優先課題は効率ではなく公平性。これは絶対に忘れてはならない。 公共セクターが効率のために公平性を犠牲にしては断じてならない。 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:33:30.75 ID:HA+zjh6d0.net] 死んだら皆んな仏様だろ たとえそれが殺人犯であっても それが日本人 死者叩きはしないのが在日にはわからない 161 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:34:42.34 ID:hgppeZwV0.net] >>156 これは、ローカル線を無くすために付いたウソ。 ウソも方便。国を救う為のウソだよ。 この公然のウソが無ければ、全国の田舎政治家どもは、 引くに引けなかったんだからｗ 162 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:35:45.80 ID:vYK0JWr00.net] 中曽根元首相の発言を注意深く見てみよう 真逆の主張をされているから、結局はリクルート事件首謀者として 上がってきた如く、国民の事などこれっぽっちも考えていないのであった。 163 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:35:55.10 ID:hgppeZwV0.net] >>158 高度経済成長は、政策によって終わったのではない。 終わるべくして終わった。 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:36:16 ID:MlmqXES/0.net] 日航機墜落事故について元自衛隊の父親に聞いたら普段温厚な人なのにボコボコに殴られたことがある。 二度と聞くな！と。 中曽根さんなにしたんだよ… 165 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:36:23 ID:vcZ+YUc+0.net] >>159 活動家的な発想だな 時代遅れだよ、そういうのは 166 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:36:27 ID:hUrdqq6c0.net] >>156 ＞国が外国にする約束は必ず守られるが、 鳩山総理が約束したCO2 25%削減も 菅直人総理が約束した太陽電池1000万戸も全く守られてないよ。 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:36:28 ID:duu+IAQE0.net] 国鉄のサービスは駄目だったから、つぶしてよかったんだよ。 北海道が悲惨だが、東海に含ませればよかったのにな。 168 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:36:52.18 ID:VPx6hHHC0.net] >会社間をまたがっても乗り換えもなく不便にもならない これは嘘やな… 169 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:37:17.14 ID:vYK0JWr00.net] >>164 金庫番が知ってるかもな 170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:37:27.44 ID:M0tCoWxB0.net] 組合が我田引水　するわけ無いでしょｗｗ 組合が、未成線のこの線を開通させろー！！　　それは　聞いた覚えがないな　組合にどうしてそんな要求権限がある？ 労働組合が出来るのは、労働条件の維持と改善で、経営権はない。これは世界共通。これを言ったら経営権侵害。 171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:37:37 ID:hgppeZwV0.net] >>167 それじゃ意味がない。ちゃんと分けないと。 172 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:38:59.42 ID:23rno8cS0.net] 国鉄時代よりは確実に良くなったやん 郵便局はまだまだな感があるけど 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:39:59 ID:bDNZZOAX0.net] >>165 活動家とかサヨクとか言えば相手を非難できたことになると思っているのか？ というか、財政健全化なんて発想こそが時代遅れだよ。MMT! MMT! 174 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:40:03 ID:oFfIRvU+0.net] >>161>166 つまり、日本は韓国未満の民度の国なのか ショックだわ 175 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:41:35.64 ID:/VyKs/TD0.net] >>159 残念ながら国鉄の理念とは相容れないね 176 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:41:57.07 ID:Adhwhcg20.net] いや、流石にいちゃもんレベルやわ 100年前に人類が月にいける訳が無いと言ってるのと根本は同レベルの批判 177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:42:11 ID:bDNZZOAX0.net] >>172 窓口の係員がへりくだった態度さえとっていれば 値上がりしようが規則が煩雑になろうが「良くなった」と思っちゃう人ですか？ 178 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:42:42 ID:/VyKs/TD0.net] >>167 いいんだよあれで 北海道から鉄道全部無くせば 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:43:45 ID:M0tCoWxB0.net] >>168 出不精の俺でも　この５年で　新幹線で　横浜から　山口　とか　広島とか　名古屋　とか行ったけど、きっぷは　民営化前の　乗車券と特急券だけだけど？？？ あんた　ウチでたことある？？ 180 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:43:59 ID:p/Q6Zy8u0.net] 嘘つき野郎wwwww 181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:44:48.66 ID:LZaCQhVb0.net] >>1 利用者がいるローカル線はなくなっていない。利用者がいないローカル線がなくなっているだけだ。 利用者がいないということは社会から必要とされていないということだから、税金をつぎ込んでまで維持するのは浪費と言うべきだろう。 １日の利用者が１人しかいない駅を維持する必要なんて無いわ。 182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:45:11.87 ID:ag2oo9d80.net] ローカル線が無くなったのは田舎でも道路網が整備されてマイカーでの移動が標準になったからで あって中曽根のせいじゃないけどな 道路は作らないけど鉄道は残すor道路は作るが赤字路線は廃止する、どっちがいいの？って話 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:45:32.59 ID:VPx6hHHC0.net] >>179 いや、新幹線の話じゃないけど 普通の電車の乗り換えの話 184 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:47:01.84 ID:+IFLdxoC0.net] 北海道が単独でやっていけるとは当時ですら誰も思って無かったろうなw 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:47:03.19 ID:bDNZZOAX0.net] >>175 全国を単一事業体で網羅する国鉄のユニバーサルサービスの理念を 自民政権が破壊してJRにすげ替えたんだろうが。 お前は何を言っているんだ。 186 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:48:01.27 ID:hUrdqq6c0.net] >>163 設備投資優先から老人福祉優先に劇的に変えたの田中角栄総理だけどね。 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:49:23.37 ID:M0tCoWxB0.net] >>174 「嘘も方便」も知らないの？？　「私腹」じゃなくて、「義」なら　、「嘘も物言いだ。」　　という　小学生でも知ってる 188 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:49:24.86 ID:6h1DgpIr0.net] 乗り換えは不便になるどころか明らかに便利になってるだろ？ 昔はまったく接続する気なくて一時間待ちとか普通だったぞ国鉄 189 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:49:54.28 ID:oFfIRvU+0.net] >>187 そうだね。 韓国にも認めてあげようね。 嘘も方便。 190 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:49:59.36 ID:hgppeZwV0.net] >>174 韓国など知らん。 田舎政治ってのは、怖いんだよ。議員達は、みんな選挙に必死だ。 そこに地元のいろいろ利害がくっつくから、無理な話をゴリ押しする 政治家ばかりになる。みんなして親方日の丸になっちまう。 一方の国鉄はと言えば、予算を国会で通さないといけないので、 どうしても各地選出の国会議員の無理な要求に応じざるを得なくなる。 その結果が、あの大赤字だ。（もちろん労働組合も要因の一つだが。） それらをバッサリやるには、分割民営化以外に無かったんだよ。 191 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:50:05.77 ID:/VyKs/TD0.net] >>185 ユニバーサルサービスでなくて 需要が大きい所で供給する これが国鉄幹部が常に言っていたこと ローカル線なんかさっさと始末したいってね 192 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:52:12 ID:vYK0JWr00.net] ※中曽根元首相が氷河期世代１８００万人を排斥した輝かしい実績 氷河期世代の普通科の化学物理の高校教科書には青酸カリやウラン濃縮の方法が 基本的に掲載されていました。意図的に氷河期世代による同時多発テロを２０２０年 東京オリンピック以降に誘発していたとしか思えてならない。 今となってはリトルボーイ３００発分の核爆弾が韓国経由で製造されたのだけは確認されており。輸出相手が日本の民間人や民間企業であったのは否めない。 193 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:52:53.23 ID:oFfIRvU+0.net] >>190 バッサリやるのなら、誰かが責任取るはずだけど、 誰も責任取らないのが日本ってことかな。 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:53:12.25 ID:M0tCoWxB0.net] >>183 民営化して以降も　御殿場線とか　沼津とかにも行ったけど、つまり　JR東から　東海またがりとかもあるけど、　　JRから首都圏の私鉄とかよりなにも不便は感じなかったけどな 195 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:53:15.15 ID:SFoRKfrK0.net] こんなスレでまで韓国韓国言ってる奴は一日中韓国の事ばっか考えてんだろうな 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:53:17.59 ID:bDNZZOAX0.net] >>191 自民政権の意を受けて分割民営化を推進する国鉄末期の幹部が、だろ？ 197 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:53:39.61 ID:vYK0JWr00.net] 地下深く埋めてると思いますかね。氷河期世代が核を使って 東京を焼け野原にするなら、地表で爆発させるはずでしょ。地震対策とか無意味だと思うけどな。 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:54:41.97 ID:M0tCoWxB0.net] >>189 それはいかん。　奴らは　なんでも自分だけラの都合のように解釈する　脳細胞 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:55:09 ID:2GztFOtI0.net] >>148 過疎地ではバスも廃止になってる >>1 乗換不便になったのか？ 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:55:22 ID:ag2oo9d80.net] 小泉竹中の新自由主義はゴミだよ ただ中曽根時代ぐらいまではインフレが続いてたからその理論もある程度は有効性を持ってたんだよ 日本経済の低迷はその後の間違った政策、特に強引にバブル潰しをやった宮沢、三重野の責任が 中曽根よりはるかに大きい 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:55:55 ID:W1f/h/5Q0.net] 国鉄は組合がやばかったんだよね 親がJRの人だからよく聞かされた 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:55:57 ID:hUrdqq6c0.net] >>195 自民が統一教会の下部組織なんだから仕方ないだろ。 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:56:58.76 ID:/VyKs/TD0.net] >>196 いや、公共企業体移行前ですらそんなもの 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:57:05.29 ID:M0tCoWxB0.net] 俺はが韓国言い出したから 因縁つけただけだぞ。　ほっとけヨ！！と言われれば　それは謝る　 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:57:39.55 ID:8vsnC3Yo0.net] >>107 消費税導入と引き換えに直接税止めるから公平性が拡大するとか大蔵省にそそのかされたらしいね 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 01:58:18.64 ID:8vsnC3Yo0.net] >>111 千葉動労がまだ残ってるのがなあ 207 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 01:59:12.57 ID:6h1DgpIr0.net] 昔の飯田線とか乗り換えどころか貨物列車の通過待ちで 一時間ぐらい駅で停車したまま待たされたんだぜ 新聞記者がぶちぎれて記事にして問題にしたぐらい 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:00:49.64 ID:8vsnC3Yo0.net] >>135 ストだけならかわいいもんで、平日の早朝に首都圏の信号ケーブルを何か所も切って 関東全域マヒだったから。しかも浅草橋駅放火して駅が焼け落ちてたし。 さらに運転士機関士の飲酒運転が常態化。飲酒運転の寝台特急がスピード落とさず脱線して 駅のホームに車両が食い込んで乗客死んだりね。 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:01:03.11 ID:M0tCoWxB0.net] >>201 親がJRだから　　と　言うからには、あなたの親は若い頃は、過渡期の大変な頃だと思うぞ　。そのへんは褒めてやれ。 210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:02:36.21 ID:NxoEes3v0.net] 今でも田舎で100円の収入得るために費用が1000円以上かかる路線が蔓延してるのに 批判するやつは算数すらできないバカなのか鉄オタなのか 日本の富が無駄に浪費されてんだよバスにすればいいじゅやねえか道路空いてるし 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:03:09 ID:8vsnC3Yo0.net] 国電同時多発ゲリラ事件 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:03:39 ID:KidO3A1m0.net] 汐留の跡地とか売らねえでバブルをあおったバカ政権だろ 土地に対する需要があるときに売らねえって頭おかしい行動をして 清算事業団の負債増やしていたよな 213 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:03:50.31 ID:gSpJNfhG0.net] 中曽根のせいで、日本の鉄道網はズタズタに寸断されてしまった。 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:04:20.23 ID:NxoEes3v0.net] 　田舎の極端な赤字路線は都会の過密路線のわりに安くない運賃で補填されてんだよ 怒れよ都会の通勤民はおまえらの財布で維持してんだよ　 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:04:25.09 ID:ag2oo9d80.net] 北海道で廃線が相次いでるけど、地元民が乗らないんだから仕方がない 反対してる自治体の長だって、「あなた利用してます？」って聞いたらほとんどはNOだもん 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:05:00.90 ID:NxoEes3v0.net] 　鉄道がバスに転換するだけの話じゃねえか 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:05:26.20 ID:p/wM94oN0.net] ストは無くなったからいいんじゃね？ 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:05:56.62 ID:TJ6wAC1U0.net] 田舎の鉄道は仕方がないよ 駅まで行くのも大変だし 目的地にも行けないし 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:06:32 ID:gSpJNfhG0.net] ＪＲの株主をみれば、いかに中曽根が最低の売国奴だかが明晰に判明する。 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:06:32 ID:hS3YltaG0.net] つってもよー マジで利用客ぜんぜいない田舎なんて 運転手の給料だけで吹き飛ぶような利益でしょ？ あんなん民営化で維持するってボランティアなんだよな まー水道もそうなりまっせ クソ自民にその応援団クソ野党に感謝しろ 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:07:04.64 ID:NxoEes3v0.net] 　田舎の極端な赤字路線廃止したら 真に必要な都会の鉄道網の運賃2割は下げられるだろ 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:07:15.56 ID:RnXU1XA00.net] ぜんぶ清和会のしわざ 223 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:07:44 ID:gSpJNfhG0.net] バスより鉄道のほうが、環境に良いし効率が良い。 224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:08:21 ID:NxoEes3v0.net] 　バスだと排気ガスで環境破壊になるというなら 電気バスにすればいい 225 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:08:49.19 ID:gSpJNfhG0.net] ×　民営化 ○　ロックフェラーサタニストとその手先による利益私有独占化 226 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:09:05 ID:NxoEes3v0.net] 　田舎に多いディーゼル車の電車が環境にいいとか馬鹿じゃねえのか 227 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:09:56.86 ID:NxoEes3v0.net] 　福岡と北海道は酷い鉄道多いよね 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:10:02.09 ID:1Lq8MDEo0.net] 中曽根は火葬前に死体を縛り首にすべき国賊NO5ぐらいかな 1位はダントツで俺たちの安倍首相 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:10:20.02 ID:kj6ePlxi0.net] 社会の敵だった国労を潰すために国鉄という箱ごと潰した、たいしたもんだよ 第二の中曽根が現れて、道州制で地方自治を潰すみたいなスクラップビルドをしないと日本は生き残れないね 230 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:11:09 ID:gSpJNfhG0.net] ＪＲの株主は全員地獄に落ちる。 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:11:11 ID:KidO3A1m0.net] 人口の固まったと買いが効率よくて田舎の効率が悪いのなんか当たり前だろ じゃあ電気とか水道もど田舎は廃止しちまえってなるよな 道路に金を突っ込みすぎなんだろうけどさ 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:11:27 ID:NxoEes3v0.net] 　国労は格●ちゃんの牙城だったけ 233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:11:32 ID:7vj5XpNR0.net] そうか　「Ｅ電」　もこいつのせいか 234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:11:39 ID:HxoQfVBF0.net] 保線はやりたくない　←　まあ理解できる　見ているだけで過酷 バスの運転はしたくない　←　糞ドライバーばかりで理解できる 配管工なんてやりたくない　←　ここの掲示板で配管工を馬鹿にする奴が多い 電気工事なんてやりたくない　←　ここの掲示板でも電気工事士は馬鹿にしている もうインフラなんなて維持するのは無理 戦犯は、おまいら 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:11:45 ID:hgppeZwV0.net] >>213 作っちゃいけないものを作った結果だ。 それを整理したまで。 236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:12:05.85 ID:xduX/wjp0.net] 北海道のローカル線どうにかならんかったの? 237 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:12:24.86 ID:bWxndPaL0.net] 増えるローカル線廃線の陰で、あまり報じられない廃線後の状況と沿線自治体住民のホンネ ローカル線存続のための地域の取り組み - 国土交通省 いまは亡き寝台特急ブルートレイン　いまから「利用」する方法 「寝台列車」「ブルートレイン」の終わり　「クルーズトレイン」の隆盛 東京の地下鉄、なぜ乗り換えが「つらい」のか (1/4) 同じ駅名でも遠い！乗り換えが大変な駅10選 | 独断で選ぶ鉄道 ... ｗｗｗｗｗｗ 政治家って、耳障りの良い刹那的ウソ吐きで さらにウソを嘘と認めないカスの集まりだよなｗ 238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:12:26.64 ID:lkOQlWkl0.net] いや人がいないところに住むのが悪い 強制移住させるべきだったな 239 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:12:26.86 ID:p2xpWKA90.net] 良い悪いは絶対に出るよ。政治家だもん。 サッチャーが死んだ時もそうだったろ？ イギリスで産業を潰しただのやられてた。 だが決断して、今がある、叩かれ役、汚れ仕事、それが政治だ。 独裁者ではないのだから。当然、安倍だって同じだ。 240 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:12:27.12 ID:NxoEes3v0.net] 　田舎はバスにすればいいだけの話だろバカかよ 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:12:34.99 ID:enGw3QkE0.net] 風見鶏のAAはよ 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:12:53 ID:DvMJ6w/j0.net] 媚中売国奴のスレはいい加減ニュース議論板へ逝け 243 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:12:54 ID:u75/SCN70.net] いやまあこれに関しては国営続けててもローカルは廃線されてったと思うぞ そんなとこに無駄な税金使うなって叫ぶ連中いっぱいいるんだし 244 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:12:58 ID:gSpJNfhG0.net] ＪＲ民営化のせいで日本の繁栄が永久に絶たれた。 鉄道網なんて発展の基盤なのに、ロックフェラーという悪魔の手先中曽根のせい。 245 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:13:10 ID:W2qiL7Tp0.net] 国鉄の負債は国鉄清算事業団に引き継がれ 最後は全部国民の借金に組み入れされたのだよ バカで哀れな国民www 246 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:13:42.21 ID:gSpJNfhG0.net] ってことかの ちがった 誤爆 撤回します 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:14:29.96 ID:M0tCoWxB0.net] >>207 自分も　35年前の　旧国王国時代の飯田線は　２回くらい回ったけど、そんなのは流石に無かったな。　事故で遅延じゃないの？？ ど田舎の路線なのに、4−5社の私鉄を上手くつなぎ合わせて国営化したから、異常に駅が多い飯田線だけど、交換駅もそこそこあるので、正常ダイヤでそれはないと思うけどな そもそも　その頃からもう飯田線に貨物列車があったかなあ？？飯田から北はあったかも知れないけど。 248 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:14:31.77 ID:hgppeZwV0.net] >>193 ホントなら、田舎議員全員が責任を取らないといけない。 まあ、ローカル線廃止がその責任の代わりだなｗ 249 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:14:35.16 ID:NxoEes3v0.net] 　誰も乗らない、一車両当たりせいぜい乗客一桁電車維持する正義の理論が分からない お金の無駄遣いだろ　異論は認めない 250 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:14:39.91 ID:bWxndPaL0.net] >>239 迷惑な決断で、今がある。 そ　れ　だ　け　だ。 仮にバカなニートに決定権があったとしても、 歴史は動くんだよ。 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:15:23 ID:fNOIOmry0.net] 松崎が死んでからJR東日本と革マル派の蜜月関係が崩れて、今は従業員の大半が非組合員になっているらしい。 一方でJR北海道では革マル派がいまだに牛耳っていて、不穏な事件が相次いでいるとか。 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:15:30 ID:2tfUKY9n0.net] ブルートレイン、長く残ってたじゃん？ 遂に消えたの2015年だよ。新幹線と飛行機に負けたのが原因だから、分割民営化無関係。 乗り換えも不便な印象あまりないけどな。 せいぜい東北新幹線と東海道新幹線直通しないかなーって思う程度だけど、 ダイヤ考えたら不可能なの分かるしな…。 253 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:15:34 ID:b2EZbpWL0.net] >>104 日本も標準軌ならば鉄道敷設の敷居が高くなって こんなに赤字ローカル線は伸びなかっただろうな 井上勝は地方の隅々まで鉄道を引きたくて狭軌を選択したのだろうが 原敬をはじめとする我田引鉄な連中の集票の道具にされてしまった 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:16:23 ID:gSpJNfhG0.net] 毎年、ＪＲの配当が、毛唐にいっているんだぞ。 255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:16:30 ID:bWxndPaL0.net] >>252 消えませんって消えてんじゃねぇかｗｗｗ お前自身そう言ってるじゃねぇか 256 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:16:51 ID:hgppeZwV0.net] >>249 ローカル線の一両の列車・・・ いや、車両が列を成すのが列車なのだから、 あの一両のあれを何と呼ぶべきかｗｗｗ 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:17:12 ID:qBjdO2gz0.net] 仮に民営化せずに国鉄のままだった場合、 ここで アベがー ナカソネがー ジミンガー と発狂してる方々を含めた税金によってローカル線を延命する事になってたわけだけど、 叩いてる方はそれが理想だったでおk？ 258 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:17:20 ID:NxoEes3v0.net] >>254 あんたが借金してでも株買ってんのかよ　それしてほえろよ 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:17:59.88 ID:M0tCoWxB0.net] >>237 正直言って、　今でも思うがB寝台なんて　長椅子　転用だぞ？　寝られるわけがないわ！ 260 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:18:02.66 ID:hgppeZwV0.net] >>254 嫌なら株を買い占めればいいｗ 或いは、外国の企業の株を買えばいい。 261 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:18:10.64 ID:bWxndPaL0.net] 国鉄時代なんぞ生まれてすらいないから知らんがな。 ウソ吐きは今も昔も変わらんね。さすがやで 262 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:18:13 ID:2tfUKY9n0.net] >>249 その路線を使ってた女子高生が卒業したら廃線になった、 ってのが最近無かったっけか。 駅だったかな？ 263 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:18:41.97 ID:NxoEes3v0.net] >>256 バスで代替できる問題だろ　線路の保守費用いらねえし 264 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:18:54.39 ID:gSpJNfhG0.net] 買弁中曽根が日本のインフラを破壊する毛唐の策略を実行した。 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:20:04 ID:YRu7s6Ku0.net] 国鉄のままでも一日数人の需要じゃ廃線だったろ 266 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:20:06 ID:NxoEes3v0.net] >>262 美談じゃなく胸糞悪い話だな 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:20:45 ID:M0tCoWxB0.net] >>259 空いてる　通勤電車の　ロングシートに寝転んで、すぐに爆睡できれば！！！！　というレベルだっっぞ？B寝台って？？？カシオペとか　別物だぜ？？ 268 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:20:46 ID:2tfUKY9n0.net] >>256 トラムかなーと思ったけどちょっと違うっぽい…。 269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:20:57.35 ID:p2xpWKA90.net] 小泉の歪みも今、出てるよね、それを受け止めるのも日本国民。 小泉を選んだのだから。民主主義だろ。安倍だってそうだよ。 良い事ばかりな訳がない、安倍信者だけだよ、そんな事言ってるのは。 270 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:21:03.83 ID:bWxndPaL0.net] これを見るとこういいたくなるねｗ バカソネさん、さようならってｗ 271 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:21:12.58 ID:NxoEes3v0.net] 　鉄オタが金出して維持し続けろよ 金あるんだろ　使え　 272 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:22:03.90 ID:hgppeZwV0.net] >>253 同じだよ。 同じ赤字の額で出来る標準軌の路線が出来てただけ。 いやいや、もっと赤字が膨らんでたかｗｗｗ 273 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:23:25.70 ID:2tfUKY9n0.net] >>255 未来永劫消えないって訳じゃなかろう。 当時の爺さんが死ぬまで、ってぐらいのタイムスパンじゃね？ っていうか、さすがに許してやれよ、28年も持ったんだぜ…。 274 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:23:27.41 ID:hgppeZwV0.net] >>271 廃線が決まると、一気に全国から「葬式鉄」と呼ばれるヲタが集まる。 廃線間際、或いはラストランだけに乗る葬式鉄がねｗ 275 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:24:32.35 ID:NxoEes3v0.net] 　それより前の交通インフラの駅馬車を税金で維持してたら 死ねの嵐だろ　船でも帆船や蒸気船で輸送形態残している状態だぜ 趣味ならいいよ　税金とか都会の黒字路線で維持運行とかバカすぎるだろ 誰も乗ってないのに廃止は乗客以上の数がいるとか異常だろ　異論は認めない 276 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:24:56.15 ID:hgppeZwV0.net] >>270 あんたが何も知らないだけ。 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:26:36.38 ID:M0tCoWxB0.net] あれなら、ただの夜行特急で、寝台料金なしで　普通の座席で、耳にティッシュして耳栓したほうが　寝られるわ！　真ん中がもっこりしてて　とてもとても寝られない！　B寝台 278 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:27:01.31 ID:KidO3A1m0.net] 需給だけで言うんだったら田舎の道路もなくしちまえよ 舗装に金がかかって使う人なんか数えるほどだろ バスとかもいらねえよな 自治体から補助金もらってるんだからさ 279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:27:21.19 ID:I6rauMs20.net] 地方の経済と文化を叩き壊して労組を潰したってわけさ。 なんだかなあ。 280 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:28:33.77 ID:NxoEes3v0.net] >>278 車の稼働率都会とは比べ物にならないくらい高いんだよ 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:30:03.77 ID:KidO3A1m0.net] >>280 同じキロ当たりに都会と同じ台数はしっているのかい 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:30:52.79 ID:NxoEes3v0.net] >>281 一台当たりの走行距離は？　通勤に使うんだよ 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:31:07.18 ID:M0tCoWxB0.net] だから　ブルトレが消えてもしょうがないな。583系電車は乗ったこと無いけど、　どういうトランスフォーマーだったんだろうな！！！特急なのに昼間は　暑苦しいクロスシートとか　地獄だよな！ まだ、当時のヨーロッパみたいなコンパートメントならともかく 284 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:32:38.36 ID:hgppeZwV0.net] >>239 サッチャーは、小泉みたいな壊し屋で、作るのが無策だった。 それでイギリスはメチャクチャになった。 中曽根は、その点が違う。壊すだけじゃなく、例えば国鉄なら 分割民営化後にそこそこ上手く行くJRという形を作った。 285 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:34:05.57 ID:I6rauMs20.net] >>278 土地と人材をドブに捨てて、カネ集めに励めというわけさ。 気が付いたら山も畑も荒れ放題、人口は半分に、なんて感じになりそうだな。 286 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:34:10.98 ID:bDNZZOAX0.net] >>203 国鉄やそれ以前の省線時代からユニバーサルサービスに背を向けていたというのなら、 それは日本の交通政策が最初から間違っていたということであり、 その間違いをさらに拡大する意図をもって行われた国鉄民営化を正当化する理由にはならない。 287 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:35:24 ID:7vj5XpNR0.net] Ｂ寝台に親でも頃されたかｗ それはお前のシンクロ率が低いだけ 真の鉄は５２?幅の三段寝台をエントリープラグにして ブルトレにシンクロする 288 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:36:06 ID:sF6Mjq/N0.net] どんな主張にも、前提条件がある 学校で教えたほうがいいですよ つまり、「どういう条件で」ローカル線はなくならないというたのか？ってことになります たとえばだが、「車社会にならない場合」ってことだったかもしれない ローカル線をなくしたのは、車を利用する人たちですよｗ つまり、いらないってことです いらないって言うても、うるせーって赤字垂れ流すのが正しいんですかい？ｗ 289 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:36:08 ID:hgppeZwV0.net] >>278 そうだよ。 田舎の道路は、特別会計という税金のどんぶり勘定の賜物。 田舎の無駄な道路を減らして、もっと税金を有効活用すべき。 小泉の時、道路財源が一般会計化されたが、それは名目だけ。 道路族議員達が強いので、実態は変わらずだな。 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:37:02 ID:VAACRqlo0.net] >>282 >通勤に使うんだよ こんな感じだね https://i.imgur.com/y6BoYH9.png 291 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:37:35 ID:b2EZbpWL0.net] >>272 標準軌では狭軌ほど自由に線路は引けない 磐越西線みたいに急カープを多用して強引に高度を稼ぐのも難しい トンネルや高架を多用して地形を無視できる様になったのも 高度成長期以後で既に鉄道は無用になっていたはず 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:37:53 ID:M0tCoWxB0.net] >>158 あの時の田中角栄の覚悟と、今の垂れ流しを、同一視するって、、、、どうかと思うぜ？？？　よっしゃの頃は、小学生だったけど。。　意味がまるで違う。　先行投資と　赤字補てん　　は　大違い 293 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:38:13 ID:iu4Hvph+0.net] 新幹線の適正利潤をはるかに上回る高額運賃で ローカル線を支えていたのに JR東海が莫大な利益を上げ続け JR北海道が破たん寸前という状況をつくったからな 294 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:39:29 ID:hgppeZwV0.net] >>279 地方の経済に巣食い文化を叩き壊してた労組を潰したんだよ。 あんた、国鉄労組の実態を知らない様だな。 295 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:40:31.09 ID:hgppeZwV0.net] >>293 それこそが、分割民営化の成果だよ。 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:40:34.47 ID:bDNZZOAX0.net] 誰も過疎地に都市圏並みの密度で近郊鉄道路線を建設・維持しろなんて言ってないんだがなあ。 だが、国鉄民営化や並行在来線廃止は、鉄道の長距離輸送力としての機能すら破壊してるだろ。 ま、この衰退する日本では、高速道路と幹線鉄道の双方を維持するのは、もう過ぎた贅沢なのかもしれんが。 297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:41:36 ID:M0tCoWxB0.net] あの頃は　「建設国債」と言って。未来への投資だったからな。　赤字国債とは言わなかったはず。　　今の国債　は赤字国債100％だけどな。税収が足らないから債権を出す。 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:43:07.21 ID:P9s/hMje0.net] i.imgur.com/KKBbUk0.jpg i.imgur.com/FaSchCv.jpg 299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:43:46.82 ID:of5uOV3O0.net] 需要がないんだからしょうがない。 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:44:49.34 ID:bDNZZOAX0.net] >>297 税収が足らないのは、政府財政が健全化にこだわって緊縮に励むため民間に資金が回らず、 結果として納税額も低下するという悪循環が続いているため。 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:45:05.14 ID:PcsEkTPr0.net] 当時必死にこのウソ擁護してた奴ら息してる？ 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:45:10.85 ID:VAACRqlo0.net] >>296 基本、これで良いのでは https://i.imgur.com/GhN27pP.jpg 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:45:21.49 ID:M0tCoWxB0.net] >>293 全国均一だったんだぞ？？　新幹線でおお儲けしても、赤字ローカル線のせいで、　　毎年1兆2兆の大赤字だ！！　で、新幹線のウテシと、ぽっぽやが同一賃金って　おかしいだろ？？？？？ 304 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:46:34 ID:hUrdqq6c0.net] >>292 田中角栄が赤字国債を恒久化したのは 東京都の美濃部知事の老人医療費無償化政策をまねるため。 その美濃部亮吉は任期中に東京都政を大赤字にして 引退時に「わざとです。都民も貧困国の国民の気持ちを味わえばいいんじゃないですか？」と嘯いた人物。 一体何が違うのかね？ 305 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:47:20.00 ID:Fozz39vl0.net] 郵政民営化と同じだな 地方はなくなるわめんどくさくはなるわ 306 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:48:14 ID:of5uOV3O0.net] 郵政は事実上、再国有化されてるだろ。 307 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:48:17.31 ID:hUrdqq6c0.net] >>303 成果主義は新自由主義だろ。 馬鹿と無能とやる気のない奴を有能と同じ賃金にしないと日本的経営は成り立たない。 308 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:48:38.36 ID:drP2KnQn0.net] >>296 具体的にどこのことを問題視してるんだい？ 需要が減れば供給も減る あまりに採算合わなければ供給もなくなる 過疎化と自家用車の普及で鉄道の利用が少なくなった ただそれだけの話 309 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:48:41.42 ID:hAsedi5Y0.net] >>55 自分が何者かもわかってない馬鹿なんだよ 支配者側に立って精神的支配者の気分で大満足 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:49:26 ID:M0tCoWxB0.net] 鉄道員ぽっぽや　　はいい映画だけど。でもはっきり言って鉄ヲタとしてはとっくに、鉄道としては　ありえないレベル！！！！　　それは言っとく。　 あの映画のせいでファンタジー持って、ローカル鉄道　　第3セクターとか？？？　が潰れないんだろ？？　その頃には鉄道産業ヲタに変わってたから 311 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:50:51.83 ID:of5uOV3O0.net] そもそも北海道とかの田舎の鉄道は元々は炭鉱石を運ぶとか農作物を運ぶとかが主目的じゃないの？ 通勤通学とかのために維持してられない。 赤字を税金で穴埋めできない。 312 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:52:47.08 ID:of5uOV3O0.net] >>48 解雇規制緩和するなら公務員のストライキ権認めていいと思うよ。 解雇されない、スト権は認めるなら均衡しない。 313 名前：Ikh ◆tiandrU0uo mailto:sage [2019/12/03(火) 02:54:14 ID:Ba3bwSOJ0.net] 国鉄民営化は失敗だったから、また国有化しようって話には ならないよねえｗ 314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:57:07 ID:of5uOV3O0.net] 親方日の丸で絶対に解雇されない、スト権は認める、給料や経費は税金で補填するでは釣り合わない。 解雇規制緩和してスト権認めたらいいんじゃない？ 日本の公務員は「スト権なしでいいから終身雇用してくれ」と言って日和るだろう。 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:57:18 ID:M0tCoWxB0.net] >>307 ちょっとなに言ってるかわからない。 最低、新自由主義がわかってないな。　ミルトン・フリードマンもわかってないね？　　日本的経営はとうの昔に破綻した！！　今の若い人に「日本的経営」ってなんです？って聞いたら、正答率5％とみた　と言うくらい　死語なのに。 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:57:27 ID:oLlRDbrV0.net] 嘘つきは中曽根の始まり 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:58:10 ID:VAACRqlo0.net] 国鉄を民営化しておいて良かったでしょ 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 02:58:43 ID:M0tCoWxB0.net] ケインズ経済学かなんかと勘違いと混同　してんじゃねえの？？　　307は　メチャクチャ 319 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 02:59:11.75 ID:of5uOV3O0.net] >>317 兆の単位で税金で赤字を補填していたのに今や納税しているからね。 320 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:01:30 ID:6h1DgpIr0.net] 北海道に関していえば本当に地元が必要なら道営にしろって声が出るはずであって それが出てこない時点で地元は必要としてないんだよ 少なくとも自分の懐を痛めてまで維持する気はないわけだ 321 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:02:32.29 ID:tFckUsR30.net] きっと葬式鉄だったんだろ 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:02:43 ID:OmAbxw9+0.net] 国鉄民営化で得したのは東京 国鉄民営化で損したのは地方 323 名前：Ikh ◆tiandrU0uo mailto:sage [2019/12/03(火) 03:02:50 ID:Ba3bwSOJ0.net] 国鉄民営化は結果的に見て成功か失敗か？って国民に質問しても ほぼ全員が失敗とみるとはおもえないしねえ。　誰が見ても国鉄民営化は 失敗したと明らかならば、それを争点にすれば国鉄の再国有化は理論上 可能のはずだよｗ 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:03:20 ID:lt4x0ZON0.net] 国鉄は税金泥棒。 325 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:04:30.08 ID:drP2KnQn0.net] >>55 鉄道でストライキなんぞされたら迷惑でしかない ILOが認めてる？そりゃそういう機関なんだから認めて当たり前だろうよ おれはストで鉄道が止まる世の中は勘弁だね 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:04:58 ID:M0tCoWxB0.net] >>319 毎年　1−2兆円だぜ？今でも　110兆円？　100兆円超えでどうしたこうした言ってるのに、35年近く前だぜ！！！　それの　　毎年1−2兆円って　どれだけ負担だったか！！！ だって、経済的にも　　外交的にも　まあまあ　だけど、ガンは　国鉄の1-2兆円の大赤字　！だったからな！他に大きな問題なかったし。まだ。NATOとワルシャワ条約機構があった時代だし。 327 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:05:17 ID:of5uOV3O0.net] >>322 損とか得とか言う前にね、例えばJR北海道では１００円稼ぐために経費が１０００円かかると言う事実をよく噛みしめるべきだよ。 あんた、それを税金で補填しろと言うの？ 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:07:23.00 ID:YRu7s6Ku0.net] >>322 一人一台の勢いで車をもつ選択をしたのは地方の問題だろう 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:09:37 ID:DvMJ6w/j0.net] >>300 経団連が日本より国外へ投資し、日本株を買ってるのも外人のほうが多いから 330 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:12:36.24 ID:drP2KnQn0.net] >>202 それしつこくいう奴がいるけど、実際自民党から統一教会への利益供与なんて何かあった？ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:13:58.57 ID:QfWoYL520.net] 死体叩きええぞもっとやれwww 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:14:27.12 ID:M0tCoWxB0.net] >>322 損じゃなくて、最初から、山ばかりの日本に鉄道は無理なのよ。　　それが文明開化で　新橋−横浜間に鉄道開通！！！　　　から　田舎者が我田引鉄に走るわけよ　戦後過ぎてもだぜ？？ 廃止された旧国鉄線の殆どは、、　昭和30年代に開通したものが多い！！ 大正期から、いつかはこうなる！とたくさん　網の目のように　計画されたけど、戦争デ、不要不急線で、止められた。 それが、戦後復帰して　昭和30年初期に　一気に、計画が進んで！！　30年後期から　40年代にかけて開通した　新品だらけ！　　そういうのから消えていった。　特に北海道はほとんどそう。　今でも全盛期の　半分も無いでしょ。 そいつらから　　消されていく　　というのはなんとも　間抜けだ。 333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:14:58 ID:QfWoYL520.net] >>330 まず思い付くのは 今をときめくジャップライフを首相枠で呼んだ件だな 334 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:15:34 ID:of5uOV3O0.net] 民営化前は３時には駅員は風呂に入っていると言われていた。 藤井フミヤが元国鉄で貨車の連結とかやってたそうだけど、勤務時間の８割は何もやることがない待ち時間だったそうだ。 335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:16:15.28 ID:VAACRqlo0.net] >>328 免許ないと辛いもんね 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:16:17.90 ID:mpYogqMx0.net] 郵政民営化も嘘の塊だったな 337 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:16:24.56 ID:QfWoYL520.net] >>323 福知山脱線事故 あれで結果はバカでも分かるな あの事故の原因は明らかにJR東海をつくったせい 338 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:17:42.15 ID:QfWoYL520.net] >>325 組合活動の否定で世界一人売り手配師蔓延る 反社全グレ政権が崇められるキチガイ国だからねえw 339 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:18:02.90 ID:of5uOV3O0.net] 高度成長で道路を整備して国民が豊かになって車を買えるようになったら鉄道の需要がなくなった。 それだけの話。 少子高齢化で田舎に鉄道を維持する理由はない。 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:19:37.26 ID:mpYogqMx0.net] >>323 国民的には失敗でも経営的には成功といったところだろう JRは栄え地方は死滅 341 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:20:14.37 ID:QfWoYL520.net] >>334 雇用調整を否定した結果ハローワークの窓口職員が派遣 反社スダレハゲが公の場でやくざと握手写真 内需が完全崩壊して20年無成長なのは先進国で日本だけ 終わっとるなあ 342 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:20:28.43 ID:of5uOV3O0.net] >>338 組合活動やっていいよ。 でも絶対にクビにならないのに給料あげるまでストやるとかめちゃくちゃな話なんだよ。 普通は会社が潰れたら元も子もないから組合は潰れない程度で妥協して均衡する。 しかし、公務員だと親方日の丸で絶対に潰れないから均衡することがない。 その経費は全部税金で賄われる。 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:20:43.50 ID:mpYogqMx0.net] >>338 労働者が労働者を手厳しく攻撃する国だもんな 教育がよくできてる 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:20:53.33 ID:TNPxtD820.net] 東京の乗り換えは常軌を逸してる アレで便利だと思ってる人は頭イカれてる まあ結局、何かを得るために何かをガマンするという意味では東京も地方も幸せ度に差はないな 345 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:21:21 ID:hUrdqq6c0.net] >>315 現在の新自由主義は金持ち優遇政策だろ。 ミルトン・フリードマンとは何の関係もない。 5ちゃんねる経済学ではフリードマンは30億年以上の間、全ての生物の存在を司る存在ではあるが 新自由主義ではない。 346 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:21:32 ID:QfWoYL520.net] >>342 国鉄を潰して連合のような忖度御用組合を伸ばして ジャップの内需が完全に崩壊して今どんな気持ち？w 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:22:13.05 ID:ZOc5HYfo0.net] 国鉄が‥あなたの鉄道になります。？逆じゃないか 348 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:22:29.88 ID:QfWoYL520.net] >>343 「権威主義的パーソナリティ」でぐぐってみな 日本人のそれはもはやパーソナリティではなく 「権威主義的コンプレックス」だけどなw 349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:23:24.42 ID:of5uOV3O0.net] >>346 国鉄職員が遊んで食う金を納税する必要がないから良い気持ちだね。 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:23:44.08 ID:M0tCoWxB0.net] だから、北海道とかの廃止路線なんか、、　当時の建設費を運賃で回収なんかできてないでしょ　今でも。　 と言うか、イケイケで、永久に回収出来ないのわかってて　開通させてたよね？　　地球が破裂しても回収できない！だったでしょ？？　　それが怖い所だ。東海道新幹線という、奇跡的な　　スゴイドル箱を得たので　調子に乗ってｗｗｗ そうなんだろ？？　　　そのへんは　、国民みんなで　自戒しないといけないこと！！ どっかの国と違って、人のせいばかりにしてないで、素直に自戒するべきところは　自戒　しないと！！ 351 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:25:04.47 ID:TNPxtD820.net] >>337 東海の部分がわからん 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:26:40 ID:8vsnC3Yo0.net] >>235 改軌を優先して新線建設を抑えてたら国鉄は赤字にはなってなかったろうなあ 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:26:56 ID:mpYogqMx0.net] >>348 強くなるには組織・権威と一体化してしまうのがいいからな 日本人にはその手合いが多い 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:27:12 ID:VAACRqlo0.net] >>344 あれ？5chだとみんな便利だと言ってるよ 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:27:36 ID:M0tCoWxB0.net] でも、信じられないくらいに、高速道路　片側1車線とは言え！　スゴイ！伸びてるよな！　しかもただでらしい！！　　それなら、ローカル鉄道なんか　日本にはいらないな。要らないと言うか、役割はオワッタ！ 356 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:28:43.42 ID:v32jOkY80.net] ローカル線は舗装してBRTにすりゃいいのに 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:29:18.66 ID:VAACRqlo0.net] >>355 免許ないひとや、東京から行くひと は辛いのでは？ 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:30:12.59 ID:mpYogqMx0.net] >>355 地球温暖化で再評価されてるよ 359 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:31:42.32 ID:Tifa2d6x0.net] 民営化はいいんだけど、区切り方がよくなかった 北海道や四国は、東日本や東海に入れとくべきだった 360 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:32:53 ID:TNPxtD820.net] >>356 電車は100km/h以上出せるからねえ 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:34:05 ID:M0tCoWxB0.net] >>344 >>354 多分、自分ラみたいな、40-以降の人なら、あら？あらあら？と慌てて　、ああ、ｗそうだったｗｗ　と理解できる 20歳代　は全くなんとも思わないはず。当然　と思うはず。 362 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:34:07 ID:of5uOV3O0.net] >>353 日本で究極の権威というのは選挙、国民の民意。 国民が支持するかしないか。 民営化反対が民意なら自民党は負けていたはず。 結局、民営化は主権者である国民が選んだのだ。 日本は民主主義、国民主権だからしょうがないね。 363 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:34:10 ID:TNPxtD820.net] >>355 お爺さんもしかしてガラケーから入力してる？ 364 名前：Ikh ◆tiandrU0uo mailto:sage [2019/12/03(火) 03:34:12 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>337 民営化前は、あんな大事故は一回もおきなかったっての？ それならまあ話はわかるが、ググったら国鉄時代も死者百人以上の 事故は五回起きてるそうだが。 >>340 都会は栄え、地方は死滅というなら対比として成り立つが、JRと 地方は対比の対象にならんｗ　都市に人が集中するというのは いろんな事情があるゆえ、その原因を鉄道だけに求めるわけにはいかんねｗ 365 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:34:17 ID:8vsnC3Yo0.net] >>337 福知山事故なんて労組が強すぎて乗務不適格な運転士がいつまでも運転士職しがみついてたせいだよ 当時の経営陣がＡＴＳけちったせいだーとか言ってる馬鹿どもがいるけど それは裁判で否定され経営陣は無罪なのが証拠だよ 366 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:35:28 ID:v32jOkY80.net] >>360 維持コスト安いしなぁ　閑散地区なら需給によって増やせるし 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:35:34 ID:8vsnC3Yo0.net] >>360 BRTにされるようなローカル線で100km/hなんか出せる路線ねーよバーカ 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:36:20 ID:M0tCoWxB0.net] >>363 PCだけど　なにか？ガラケーもPCも　ダメって聞いてないけどさ？何の文句あるわけ？？おい小僧！ 369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:36:56 ID:TNPxtD820.net] >>367 あ、こんなヤツにレスしちゃったのか バーカね、ゴメンゴメン 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:37:45 ID:M0tCoWxB0.net] PCから　送っただけで、ガラケー扱いとか？？　アタマばかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 371 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:37:56 ID:QL0WQrrm0.net] >>5 ＮＨＫのドキュメンタリー見て吉田とやりあってる当事の映像出てビックリしたわ 安倍もそうだけど自民党には脈々と反天皇の血が流れてるね 正に朝敵 372 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:38:11 ID:8vsnC3Yo0.net] >>364 尼崎みたいに大量に死んだものではないが 国鉄のたるみ切った労働意識による飲酒運転で大事故起きてるしね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%98%8E%E7%9F%B3%E9%A7%85%E5%88%97%E8%BB%8A%E8%84%B1%E7%B7%9A%E4%BA%8B%E6%95%85 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:39:02 ID:8vsnC3Yo0.net] >>369 無知は死になさい ネットでいくらでも調べられることすらできない無能さん 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:39:49.31 ID:KidO3A1m0.net] 今その辺の会社が直面している氷河期世代がいないようなものを先取りしていたからな 民営化あたりから新規採用を一気に絞ったために 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:40:38.19 ID:8vsnC3Yo0.net] >>369 ほらほら早くクタバレ きちがい 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:41:08.63 ID:BVBiDs730.net] >>48 電車は動かして、切符切りの駅員だけでストライキやれば、国民から支持されたのにな。 ヨーロッパの鉄道はそういうストをやる所があるし、関西の私鉄も昔そういうストやったって聞いたことあるけどな。 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:41:11.45 ID:M0tCoWxB0.net] >>369 俺にも謝れや！！　なにが「爺さんガラケー？？ｗｗ」　だ・　 PCだよ　　情弱小僧が！！ 378 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:41:32.07 ID:B6IOQ4vV0.net] 赤字路線を民間で経営させるとかアホの所行だしな 過疎インフラにつぎ込みたいならそれこそ３セク税金でやれよと そのための税金だろ。 379 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 03:42:11.15 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>372 死者ゼロ人の事故は大事故とはいえないねｗ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E6%88%A6%E5%BE%8C%E4%BA%94%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E6%95%85 国鉄戦後五大事故ってのをみると、鉄道事故では桜木町事故、三河島事故、鶴見事故で 死者百人以上の事故が起きていて、それは人災要素が強いと書いてあるねｗ 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:42:17.31 ID:M0tCoWxB0.net] PCが　目の前にあるのに　スマホから　打ち込む方がずっと　馬鹿だと思うけどな。 381 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:42:21.37 ID:X4sbRKKP0.net] 元軍人だしなw 無理に決まってんだよな政治なんか 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:42:38.68 ID:VAACRqlo0.net] >>378 それインフラなのかい？ 383 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:42:49.34 ID:H3uPm/I40.net] 後の祭り　after festivalでござんすねえ　ごめんなせえやし　 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:43:14 ID:zaJk+rPN0.net] >>376 只で乗せてやるわけか。 そりゃかっこいいな。 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:43:23 ID:b0kRkHMe0.net] 年金月100万の大悪人め、もっと早く逝け 386 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:43:45 ID:of5uOV3O0.net] 軍人て。内務官僚だよ。中曽根は。 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:45:19 ID:M0tCoWxB0.net] 調子こいてんじゃねえぞ！ジジイ扱いしやがって　！！小僧が！！！！ 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:46:17 ID:8vsnC3Yo0.net] >>376 フランス・パリのバスと地下鉄って大学入試当日にいきなり平気でスト打っちゃうよ。 一昨年だったかフランス・ルルドで行われたカトリック国際軍事巡礼でイベント終了しても、国鉄のストのせいで 参加してた各国の軍人たちが数日留め置きとか。ＥＵ各国から臨時列車仕立ててやってきた人たち困ったらしいよ。 バチカンのスイス衛兵の公式フェイスブックに、帰国しようにも空港へ行けなくて大変困ったと書いてあった。 389 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:47:14 ID:hgppeZwV0.net] >>378 そういって各地の議員が国にたかってたのが 国鉄のローカル線だ。 民間化とは、経営できない路線は、廃線しろということだ。 まだ理解してないようだな。 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:47:37.27 ID:8vsnC3Yo0.net] >>379 飲酒運転常態化なんてＪＲでは無いでしょ 391 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:47:57.78 ID:b0kRkHMe0.net] トンキンの鉄道は混み過ぎ、デカすぎ、汚すぎ 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:48:23 ID:of5uOV3O0.net] フランスは国家の成り立ち自体が左翼そのものだから。 フランスほど硬直してないから日本はマシなほうだろ。 393 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:49:00.09 ID:v32jOkY80.net] >>392 北海道は似てるんじゃね 394 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:49:01.59 ID:b0kRkHMe0.net] 京阪神の新快速乗ったらトンキン電車のノロさが判るよ 395 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:49:07.58 ID:hgppeZwV0.net] >>386 戦時中は、将校として軍艦に乗って、 オランダの軍艦と砲撃戦やったって。 396 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 03:49:13.43 ID:Ba3bwSOJ0.net] 中曽根も戦時中はやくざなんかを部下にしたがえて、その部下の 死ぬところをみとったなんて話書いてたねえ。で、戦争については 天皇にも責任があるんじゃないかって、当時の総理だった吉田茂に 質問して、吉田茂に叱られたというエピソードが確かあったねｗ 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:49:17 ID:8vsnC3Yo0.net] >>381 うちの死んだ爺さんも中曽根嫌ってたな。 単なる会計しかやってないくせに威張るなとか、銃の引き金すら引いたことないくせにって。 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:49:29 ID:mpYogqMx0.net] >>388 日本も昔はストやデモをやっていたのに ここ３０年ほどでひどい家畜奴隷国家になってしまったよな 399 名前：Ikh ◆tiandrU0uo mailto:sage [2019/12/03(火) 03:50:15 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>390 国鉄では飲酒運転状態化があったんだ！なんて話されたら やはり民営化してよかったって聞いた人はどうしても思っちゃうよねｗ 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:50:39 ID:mpYogqMx0.net] >>392 奴隷状態の労働者がマシなのか？ 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:50:54.67 ID:J+aIcf7b0.net] 戦争行ってないのに行った風な口聞くから批判されてたよね 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:51:11.98 ID:8vsnC3Yo0.net] >>395 中曽根の海軍って出向で会計やってたってだけのインチキ 403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:51:30.85 ID:wOFiiYKI0.net] これが嘘だったかどうかってのはともかくとして 全議員の公約はいつでも誰でもすぐ調べられるようにしておくべきだと思うわ 小池百合子とかひどいもんだろ 何が7つのゼロだよ 守られたのカロリーゼロぐらいだぞ 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:52:33.91 ID:X4sbRKKP0.net] >>386 そうだっけw てっきり元海軍将校だと思ってた 405 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:52:41.78 ID:hgppeZwV0.net] >>401 行ったってよ。 オランダの軍艦との砲撃戦で砲弾食らって地獄絵図だったって。 406 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:52:52.35 ID:a4KVSXU30.net] >>365 ATS-Swでも速照地上子があれば事故は防げたやろうが その後にキチガイみたいに設置したからな 鉄オタ舐めすぎやろワレ 407 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:53:19.57 ID:of5uOV3O0.net] >>400 奴隷状態ってのはお前さんの評価であって俺はスト解禁してもいいと思うよ。 その代わり解雇は規制緩和すべきだね。 前も言ったが、公務員は解雇は絶対にないのに税金を使ってストさせる理由はない。 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:54:20.52 ID:v32jOkY80.net] >>406 プレッシャーかけまくっつあるやらかした事故なんだよなぁアレ　 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:55:25 ID:8vsnC3Yo0.net] >>399 表に出てるのだけでもこれだけあるしね 1985.12.13 神奈川県横浜市の山手駅で車掌が2日酔いで降りる方とは反対のドアを開けた。 1984.10.19 午前1:48ごろに兵庫県明石市の西明石駅構内で寝台列車が脱線。32人けが。機関士はルートの変更を伝達されていたが、忘れていた。また、機関士は前夜に飲酒をしていた。 1982.5.13 栃木県国分寺町の小金井駅で酒に酔った非番の運転士が乗り込んでわめき、運転中の運転士を困らせた。 1982.3.15 名古屋駅で寝台特急が連結先のディーゼル機関車に衝突。14人けが。機関士は乗車前に飲酒して居眠り運転。 1980.5.19 国鉄の運転士が覚せい剤取り締まり違反で逮捕された。この運転士は、電車を運転するごとに常用していた。国鉄の運転士として史上初の覚醒剤による逮捕者。 1977.4.10 身延線の国母駅で勤務中の助役が信号の切り替えを忘れ、電車が止まった。助役は勤務中に酒を飲み寝ていた。 1968.9.29 国電青梅線の貨物列車の運転中、機関士と助士が喧嘩を始め、列車を止めた。機関士が酒に酔っており、助士が酒に酔ってるから運転止めろと言ったことで喧嘩になり、助士が運転を止めた。 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:55:27 ID:hgppeZwV0.net] >>402 会計って、どこでも有るんだから。 会計担当で軍艦に乗ってたんだろ？ それとも軍艦の話は作り話なのか？ 日経の「私の履歴書」で読んだが。 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:55:41 ID:M0tCoWxB0.net] といののは>>363のように　　　　ガラケーかジジイ！！！　　とか言ってるのは。なにも知らない小僧　丸出しだからだ JAL123便墜落の時に、　自衛隊が持ってた、　ショルダーフォンが　　スゲーーなそれ！　　と思ってたころだ。 あれから35年　の　隔世のことよ。　スマホとGPSがあのとき　あったら、　100人は救命出来ただろうな 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:56:26.34 ID:a4KVSXU30.net] >>365 上級無罪だからなw モラルハザードの象徴や >>364 運転手が過速度であれだけ死人が出た事故ねえ JRが東西2分割ならスピード競争はあそこまでしなかったからな 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:56:46 ID:8vsnC3Yo0.net] >>398 じゃあ電車が時間通りに来なかったりいきなり運休になっても文句言わないでね 414 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:56:52 ID:of5uOV3O0.net] 郵便局でもお正月はお屠蘇飲んで配達していたらしいし、昔の国鉄なら酒くらい飲んでいただろう。 平成以降の感覚から言えば、めちゃくちゃな話だがね。 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:56:54 ID:M0tCoWxB0.net] 立って、明け方までに見つかっていれば　あと100人は！　って　聞いたぜ。 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:57:14 ID:mpYogqMx0.net] >>407 新自由主義の総本山アメリカイギリスよりもデモもストもしないぞ 共産主義でもなくなんだかわけのわからないまま労働者が搾取しまくられる国に仕上がっている 417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:57:19.86 ID:a4KVSXU30.net] >>408 車掌と運転士が組合違ったとか 前の駅でドア締めで嫌がらせとかまで話でてたしなあ 418 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 03:57:51.99 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>409 いまは運転前にアルコールチェックをしてるわけだろうなあ。 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:57:59 ID:8vsnC3Yo0.net] >>410 日経って経済の記事だけは正確性を欠くところで有名なとこじゃないですかｗ そんなのうのみにするの？ 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:58:12 ID:mpYogqMx0.net] 日本はカルトとしか言いようがない気色の悪い国になってるんだよな 421 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:58:48.12 ID:a4KVSXU30.net] >>416 オルトライトなんて権威主義的パーソナリティそのものだからな タラコが培養とかあいつ悪魔過ぎ 422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:59:07.62 ID:v32jOkY80.net] >>412 大月事故　東中野事故 浦和電車区事件　三鷹電車区事件　 西も東も変わらん 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 03:59:16.94 ID:8vsnC3Yo0.net] 国鉄民営化は正しかったけど中曽根自体を美化するのはおかしいね そもそも労働法規における規制緩和は中曽根時代から始まってるんだから 小泉・ケケ中だけのせいにしてるアホ多いけど 424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:59:31.52 ID:a4KVSXU30.net] >>409 で、平成すぎてから107人死んだの？w 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 03:59:55.52 ID:JIQa/teX0.net] >>1 国鉄の労組がどんだけストや紛争で国民に迷惑かけたと思ってるんだ？ 当時の実態を知らない若年層を狙ってこういう欺瞞を信じ込まさせて 自党の支持や集票に繋げようようとする 共産党議員のやり方は本当に腹が立つ！ 426 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 04:00:19.33 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>412 どういう原因にしろ、死人が百人でる事故は大事故だし、そのような事故は 望ましくないことは確かだなｗ　国鉄時代も大事故はおきてるわけで、それは JR時代の事故とは違う原因かもしれないが、鉄道国有化さえすれば、絶対 大事故はおきないなんて、そんなことは誰も断言はできないねｗ 427 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:00:24.51 ID:a4KVSXU30.net] >>422 ヘッポコ事故やん 人数無視しすぎ 統一教会こんな時間も工作しよんやな 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:00:26.40 ID:of5uOV3O0.net] >>416 それは労使の調整の仕方が他国と違うだけだろ。 文化的な問題ではないの？ 不満があったらアメリカみたいに辞めるはずだが日本の公務員は辞めないじゃん。 公務員は恵まれている、他よりマシと言う意識があるからだろう。 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:00:33.81 ID:M0tCoWxB0.net] あさま山荘　で、カップヌードルに驚き、　JAL123で、　ショルダーフォンスゲ〜な。　　だからな。　　次は何で　ビックリさせてくれるか！　 430 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:00:51.30 ID:a4KVSXU30.net] >>426 はいDD論いただきましたぁー喜んで！ 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:01:19 ID:mpYogqMx0.net] >>421 日本って日本の悪いところとアメリカの悪いところ 資本主義の悪いところと共産主義の悪いところが結合した ものすごく不気味な国になってんだよな 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:01:53.14 ID:8vsnC3Yo0.net] >>408 労組が能無しを守ってるせいでクビや配置転換に出来なくなってるんだから プレッシャー掛けるに決まってる 悪いのは適性の無い運転士を守った労組 まあ裁判で当時の経営者は無罪なんですから ＡＴＳ云々は実は関係ない 433 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:02:04.53 ID:hgppeZwV0.net] >>419 いや、「私の履歴書」だよ。本人が書いてる。 嘘だというのなら、証拠を以って言わないと。 嘘だったなら、それを暴く証言とか取れただろ。 434 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:02:09.84 ID:v32jOkY80.net] >>427 へっぽこって　ATSPs不実施による人災だけどな 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:02:31.32 ID:8vsnC3Yo0.net] >>417 そんなもん千葉動労と国労の仲が悪いのと一緒で大した問題じゃない 436 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:03:02.07 ID:5ESDFXLW0.net] ジャパンライフから 一千万献金受けてたオッサン 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:03:16.99 ID:M0tCoWxB0.net] >>427 流石に、何でここで統一教会が出てくるのか　なにいってるのかちょっとわからない ただ、相手にしなきゃ　いいだけだぞ？？　相手にするお前も　おかしいな　　と思え。 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:03:24.62 ID:8vsnC3Yo0.net] >>424 なんか意味不明 尼崎の事故は単なる運転士の技量不足 バカは死ねってんだよ 439 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:03:40.23 ID:of5uOV3O0.net] >>431 仮にそれが事実であったとしても、それが日本の労働者にとって有利だからだろう。 だって日本はいまだに大手企業と公務員は終身雇用の国だから。 それを崩してまで変えようと思わないんだろう。 結局は国民が選んでいるんだよ。 440 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:03:43.51 ID:v32jOkY80.net] >>432 JR連合の中にJR総連がいりゃなるわなと 441 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:03:50.55 ID:a4KVSXU30.net] >>431 JRは官と民の悪いとこ取りだからね サイコパス新自由主義の象徴 搾取の象徴の頂点が東海とリニアさ 悪い取りは東電のような準官系公企業もそう 責任は絶対に取らない 大事故を起こしても上級無罪なのも同じ 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:04:34 ID:8vsnC3Yo0.net] >>433 本人の誇大妄想広告を真に受けるバカ 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:04:34 ID:97GrC9va0.net] 新自由主義はきらいだけど あの当時の腐れた国鉄職員対応みたら 正当化されるべき 旧国鉄はネットの評判以上に末端から上層まですべてにおいて腐ってたよ 日本のクズ意図的に集めないとあそこまで腐らん 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:05:12 ID:8vsnC3Yo0.net] >>443 電電公社と国鉄は酷かったからねえ 445 名前：Ikh ◆tiandrU0uo mailto:sage [2019/12/03(火) 04:05:23 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>430 鉄道大事故は望ましくないというのは、これは誰も異論があるまいｗ 大事故は国鉄時代もJR時代もおきてるけど、たとえばもっと小さい事故は 明らかに民営化後に増えてるというのなら、そういうデータをだして、やはり 民営化は失敗してる！っていってもいいんだよｗ　まあ大事故というのは センセーショナルだから、注目を集めるにはもってこいの材料ではあるねｗ 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:06:01 ID:mpYogqMx0.net] >>439 長時間労働と過労自殺で有名 有利だと思い込んでいるだけだな カルト的洗脳の仕業 447 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:06:08 ID:a4KVSXU30.net] >>434 違う ATS-SWのままでも速度査証の地上子の設置があれば事故は防げた 分からないなら黙ってくれない？ >>437 焦ってる焦ってるw 東海擁護いうたらネトサポ ネトサポいうたら統一教会 448 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:06:45 ID:v32jOkY80.net] >>447 福知山は知らんし 449 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:06:46 ID:a4KVSXU30.net] >>445 DD論での誤魔化し頂きましたぁー 喜んで！ 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:07:09 ID:of5uOV3O0.net] >>446 それは解雇規制が強いから転職できないからだよ。 バンバン首を切れるようになれば我慢しないで転職するよ。 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:07:22.89 ID:a4KVSXU30.net] >>448 基本的なことさえ分からないなら黙ってれば？ 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:07:28.31 ID:8vsnC3Yo0.net] >>424 ＪＲになって飲酒運転で事故・トラブルを起こしたという事例を出しなさい 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:07:30.38 ID:KidO3A1m0.net] 相当な爺じゃなけりゃ国鉄の職員がどんなだったかとか知るはずないんだがな ストとかも含めて5ちゃんだけの知識で成り立ってるんじゃねえか 454 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 04:07:42.20 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>449 まともに答えられず、DD論だぁ〜！ってごまかしてるのはおまえのほうじゃんｗ 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:08:01.83 ID:hgppeZwV0.net] >>442 誇大妄想なら、証拠を以って否定しないと。 証拠もなく決めつけるお前の主張こそ誇大妄想じゃないかｗ 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:08:34 ID:a4KVSXU30.net] >>438 カミカゼ脳禁精神論運転を強要した結果な 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:08:57.24 ID:8vsnC3Yo0.net] ジジイじゃなくても40代だったら知ってなきゃおかしいけどな 458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:09:16.31 ID:V4f7/oycO.net] 国鉄は労働組合に過激派がたくさんいたから。 今でもだが。 とくにJR北海道とJR東日本 459 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:09:41.65 ID:a4KVSXU30.net] >>454 おまえずっとごまかしとるだけ 話に中身ないのに話す価値ある？薄っぺらすぎ コテなんかつけるレベルか？ 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:09:58.79 ID:M0tCoWxB0.net] 新興宗教系になっちゃったけど、俺はヤツラに　惑わされない自信がある。　般若心経を唱えられるから。。　邪悪を刎ねる武装をしているからな！！！ 461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:10:04.21 ID:of5uOV3O0.net] >>453 ５０前くらいなら知ってておかしくないだろ。 ５ちゃんの主要な層だね。 462 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:10:23.21 ID:a4KVSXU30.net] >>460 糖質っぽいw 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:10:35.15 ID:8vsnC3Yo0.net] >>456 それマスゴミの誘導にまんまと騙されてるだけだし ネットやっててそういうのだけ信じちゃうアホっているんだなあ 464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:10:52.12 ID:xnDCVXIh0.net] これを批判したところで 人口減が急激なんだから仕方ないね 逆に国鉄で全線維持してる方が良かったと言えるの 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:11:01.10 ID:97GrC9va0.net] >>444 当時よく電車で祖母につれられてたけど 何番線か聞いてもそっぽむかれた対応されてたのを子供ながらにみてたよ ほぼ全部の職員の対応がこれだったな 改札口なんかしょっちゅうも抜けのから で。窓口みるとこいつらTVみながら一服してるんだわwwもちろん勤務中な 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:11:40 ID:a4KVSXU30.net] >>463 マスゴミなんて似非ウヨガイジの造語症用語やん 糖質かな？w 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:12:16 ID:M0tCoWxB0.net] >>462 それは貴方の勝手よ。てめえなんかになんとも言われようと　屁でもない 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:12:57.64 ID:97GrC9va0.net] >>453 40以上なら子供ながらにもあいつら異常だったって記憶してるはず 469 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 04:12:59.39 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>459 おまえの話で具体的な話といえば、福知山事故の話だけやんｗ で、俺が国鉄時代も大事故は起きてるって事例をだしたら、そっちには なんのコメントもつかないのなｗ　じゃあ、JRで大事故が起きたのは 民営化のせいだっておまえの主張が正しいとして、国鉄時代に大事故が 起きた原因は何か、おまえの考えを聞こうかｗ　おまえが多少中身のある 薄っぺらくない話ができるなら、こたえられるはずだよなｗ 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:13:32.05 ID:of5uOV3O0.net] とにかく国鉄民営化は究極的には主権者である国民が選挙で選ぶことだよ。 国民は民営化を選んだ。 そして実際に赤字企業が納税するまでになったんだから中曽根は正しかった。 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:13:33.26 ID:M0tCoWxB0.net] >>462 お前のほうが　　　大丈夫なのか？？5ｃｈとかに　騙されてるくせに？？？？？ 472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:15:57 ID:ZMXK48t60.net] >>38 これな。 闇が深すぎる。 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:16:52.60 ID:97GrC9va0.net] そういや郵政もそうだけど こないだ使い古しかなんかの切手どうのこうので問題になったろ 当の加害者はみんなやってるなにが悪いのかみたいな 逆ギレしてたな 昭和の公務員なんですよ 474 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:17:30.99 ID:of5uOV3O0.net] 民間企業であればストしても会社が潰れたら元も子もないんでその前に妥協する。 公務員がストとかとんでもないよ。 公務員は生活できるだけの給料を人事院によって保証されてクビになる可能性はないんだから。 ただのサボりでしかない。 不満があるなら辞めればいい。 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:17:53 ID:M0tCoWxB0.net] >>462 特に　ぽいｗ　　がすごく気になる。　　　糖質だ！　と断言されるならともかく、　ぽいｗ　って？？　　　言われる方は　馬鹿とは言え気になるんだぞ　なにが気に障ったのか？　統合失調のオマエに！！ 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:17:55 ID:7MZKJzxu0.net] 高崎から前橋へ行くときの話かと思った 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:22:12 ID:M0tCoWxB0.net] 糖質ぽいｗｗ　　　というなら　　　「お前は統合失調だ！！！」　とはっきり　言えば？？？　そんな根性もないんだろ　毛虫が！！！ 糖質が　統合失調の隠語なんか知ってるよ　ガキでも！！　　意気地無しめ！　　ああ、俺を　こいつは　　統合失調だ！　　と言うなら言ってみいや！！！　　前々から　こういう意気地なしにムカついてる！！ 478 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:22:38.29 ID:IVKJas1V0.net] 民営化後の採算割れ事業まで保証する訳ねえだろ、常識で考えろよ 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:25:10 ID:NwOsKzOV0.net] >>469 誤認だの競合脱線だのいちいち解説してなんか意味あんのか？ 権威主義的パーソナリティを拗らせたお前みたいなヨゴレなあ、キっモ 半グレやってそうw 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:25:24.84 ID:5sYmFuJT0.net] 民営化自体はいいんだが、やり方は失敗だったね NTTも東西に分けちゃって一本化した時より、社長がそれぞれ二人、役員も二倍になってバカみたい 非効率極まりない 国鉄を民営化するときは全国一つでぶら下がるサービス毎に会社をこしらえてそれらを民営化すべきだった 481 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:26:14.55 ID:NwOsKzOV0.net] >>480 NTTはJRの大失敗をもとに2つに抑えたんだがねw 482 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:27:12.46 ID:NwOsKzOV0.net] 青年会議所のジジイコテとかキッモw ホモっぽいw 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:27:21.41 ID:5sYmFuJT0.net] >>481 一つにせえ、あほう 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:27:47.14 ID:NwOsKzOV0.net] 前期高齢者のホモジジイコテキモすぎw 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:28:16.22 ID:bDNZZOAX0.net] >>388 で、そういう突然の鉄道運行ストが珍しくないフランスで、足止めを食らった利用客がどんな反応をするかと言えば、 多くはストを決行する組合を支持して喝采を送るんだよ。同じ労働者として熱く連帯を表明するのだ。 それが、自由と人権を有する独立した個人たるフランス共和国市民の矜持というわけだ。 486 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:28:24 ID:NwOsKzOV0.net] >>483 知るかよ 分割言い出したアホに言えやw 487 名前：Ikh ◆tiandrU0uo mailto:sage [2019/12/03(火) 04:29:05 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>479 意味あるにきまってるじゃんｗ　民営化したら大事故はおきないという 主張は誤りとわかるんだからさｗ　その正誤の判断を基礎にいろいろと ほかのことを判断していく元になるわけだよｗ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:29:06 ID:NwOsKzOV0.net] >>485 これな 日本人は権威主義的パーソナリティーを越え 権威主義的コンプレックスだからなw 489 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:29:53 ID:NwOsKzOV0.net] >>487 JCの前期高齢者さん ホモ嫌いなんだわ 490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:30:50.33 ID:NwOsKzOV0.net] >>487 「中曽根の歪んだ分割のやり方で事故は起こった」 はい、バイバイw 491 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 04:31:18.74 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>489 JCってなんだよ？ｗ女子中学生の略？　それに俺はホモじゃねーしｗ 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:33:22.28 ID:OtXfPUm60.net] ここまで少子化が進むと思ってなかったんだろうな 493 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 04:33:26.40 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>490 それはどうかなあｗ　まあ普通に異論はでてくるだろうねｗ 1+1=2ほど自明な真理とはいえないのは確かだねｗ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:34:16 ID:2tf+tYVH0.net] 英断だったな。中曽根はよくやった。 合掌 (‐人‐) 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:35:00 ID:5hEjIbJb0.net] 国鉄時代はホームに冷水機があって冷たい水をタダで飲むことが出来た。 JRになってすべてが金儲け主義になったな。 冷水機が廃止されて代わりに飲み物の自販機が設置されたが 他よりも数十円高いぼったくり価格だ。 また、駅待合室にはタダで座れる椅子がいっぱいあったのに それを廃止して駅ナカとか迷惑なんだよ。 496 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:35:12 ID:Lc7Od9zg0.net] >>491 答え合わせいただきましたぁー 喜んで！ 図星で草 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:35:51.01 ID:jW+btXxe0.net] 全体で見れば便利になった 498 名前：Ikh ◆tiandrU0uo mailto:sage [2019/12/03(火) 04:37:33 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>496 何が図星なんだかｗ　おまえのいってることは訳わかんねーなｗ まあ昔のように鉄道国有化に戻そう！ってのは無理だろうけど 国有化時代にもいいとこはたくさんあった、その良いところを戻そう という話なら、単純にJRを再国有化しよう！って話よりも説得力は でるだろうよｗ 499 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:37:46 ID:cpGJgF2H0.net] 鉄道とかその土地に住んでみないと分からないものだろうから分割自体は悪いとは思わないな まったく実情を理解してない人が敷くよりは土地勘あって地元分かってる人が敷いた方がいいだろ 無能がトップになったら取り返しのつかない判断ミスするから最悪だ 公共交通機関は人命を扱ってるという自覚ない人だと大惨事になるということ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:40:44 ID:Lc7Od9zg0.net] >>498 反応すれば丸わかり ご自愛ください 501 名前：Ikh mailto:sage [2019/12/03(火) 04:41:50.11 ID:Ba3bwSOJ0.net] >>500 おまえ程度の知能でいったい何がわかるのか、非常に心もとないねｗ 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:44:22 ID:5sYmFuJT0.net] >>499 なら、路線毎でいいだろ 土地勘がある人間が判断できるという割には分割範囲が超絶広すぎるわ どこの地上の楽園に住んでんだ 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:44:49 ID:jW+btXxe0.net] 寝台車とか食堂車とか選択肢としてはあった方が良いけど無駄だよな 504 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:46:45.42 ID:pJkFIByg0.net] >>35 人口が減っても国鉄だったら減らないよな 505 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:47:28 ID:cpGJgF2H0.net] >>502 路線ごととか意味が分からない 1つの市内に複数の路線走ってるものだしいちいち路線ごとで分けてたら無駄すぎるわ 東中西でわけて北海道と九州と四国で分けるって自然だと思うけどね 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:48:45 ID:5sYmFuJT0.net] 天下りポストを増やせば有能なのが自然と下ってきて経営効率化でもすると思ってたのかね あほらし 群馬の北の将軍様理論はよくわからん 507 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:52:47.15 ID:cpGJgF2H0.net] 何があると東京ガーと言えなくなるし分けたのは正解だな ついでにテレビも同じく分けてしまえばいいと思う 東京の情報いらないとか文句うるさいし 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:52:50.95 ID:HbSWMwK50.net] 騙される方が悪い 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:54:32.87 ID:5sYmFuJT0.net] >>505 私鉄は基本路線毎だ お前の言に従えば路線毎にした方がいい 国鉄という全国組織体なら、それを民営化する時は全国一本化するのが筋 で、どうしても沢山会社を作りたいなら、内部に事業が沢山ぶら下がってるからそれを独立民営化すればよかった 510 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:55:19.70 ID:AdAahlgp0.net] あべよりマシ 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:56:29 ID:5sYmFuJT0.net] 群馬の北の将軍様理論は東京理論でも世界理論でもござあせん 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 04:58:00.03 ID:5sYmFuJT0.net] 群馬のおらが村の誇りかもしれんが、無理に持ち上げんでいい 513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 04:58:25.69 ID:cpGJgF2H0.net] >>509 私鉄は路線ごとっていうがちょうどいい長さだからだろ 最大級の私鉄でも本社のある都市圏のみだもんな JRの分け方はそれに値するなんでもかんでも統一しないでよろしい 例えば北陸新幹線のルートとかね地元民の感情とか東京じゃ分からないだろうから JR西が決めたらいいよといえるのが本当にいいなと思う 東京が文句言われないで済むし 514 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 05:00:29 ID:T/2eAYvG0.net] >>28 日本は間もなく滅びます 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 05:02:28 ID:m0Dvu0LL0.net] >>506 その辺は戦前の人だから 戦後世代が変えなきゃだめだっただろ 516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 05:04:45 ID:z1Px6hh50.net] 政治家は朝鮮だと思ってせっするべき 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 05:05:13.19 ID:2uqyToUb0.net] グンマーとトンキンをリニアで繋げよう 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 05:05:52.00 ID:anriQkC30.net] 嘘つきしか総理になれなんだよ 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 05:10:12.96 ID:5sYmFuJT0.net] >>513 あのなあ あの長大な国鉄の路線ができたのは全国各地の私鉄路線の吸収があるんだよ 電力会社もそう 効率的に経営を行うためにもやった 道路と同じで途切れ途切れでは通行量も減少するだろ それにお前のいう地元民の要望は支店があれば吸い上げるし、問題なし あと、鉄道会社は不動産屋、デベロッパーでもあるんだよ 街があって引くというより、人の流れ、街自体を作って稼ぐという面 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 05:13:52.02 ID:UE3I9Yrj0.net] >>38 安倍が仕組んだってだけだろ 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 05:18:38 ID:UE3I9Yrj0.net] >>75 本来所持を規制すべき 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 05:23:42 ID:cb+Di0gY0.net] 稼ぐことを知らないカタワたち。 公務員。 こいつら、税金利権寄生虫、うじむし　が諸悪の根源。 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 05:48:19.98 ID:ZU3ZgFNi0.net] >>4 バカ発見 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 06:04:42 ID:Q33n8aJf0.net] 安倍ちゃんとどっちが嘘つきだろう 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:07:24 ID:4bnIXRqd0.net] >>1 故中曽根氏の最大の失策は、NHKを完全民営化しなかったことだな 国鉄や電電公社を民営化したのなら、当然NHKも民営化すべきだった 526 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:13:00.31 ID:tKaJRinN0.net] 民営化は良かったんだよ、旧国鉄労働組合はまともじゃ無かったからな。典型的な既得権益。 ただ、JR北海道は大失敗。東日本とくっつけるしかあり得なかった。 527 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:14:12 ID:A5qkTP2l0.net] 最大の業績は、バーコードが普及したことだろう。 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:15:22.83 ID:RB68e1nq0.net] 何年経ってんだよあたりまえだろ これだから共産党は 529 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:22:20 ID:Skql66DL0.net] 女装の話は驚いた 長嶋と江副もセットで 上級国民はLGBTを応援してるんだろうな 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 06:23:37 ID:M0tCoWxB0.net] >>514 ３万年後に　日本列島が　どうなるか　知ってるか？？　　今より歪（いびつ）になっている 531 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:31:12.50 ID:xCcn0G6g0.net] 何年後でもうそはうそ。 今でもローカル線は必要な人が居る。 ローカル線必要な人は、国土保全に重要。 532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:41:35.16 ID:hgppeZwV0.net] >>526 いや、大成功だよｗ　 赤字路線を全廃すればいいだけ。 その為の分割民営化なのだからｗ 533 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:44:56.51 ID:3IcqUBqB0.net] 支配者の為にスケープゴートとなるのが日本の政治屋の仕事 その代わりちょっと良い暮らしをさせてもらえる 534 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:45:20 ID:hgppeZwV0.net] >>508 あれは、本心では、みんな分かっていて でも敢えてみんなで騙されることにしたもの。 535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:49:51 ID:hgppeZwV0.net] >>531 税金で鉄道を敷いて、その上、 また税金で道路を作っておいて 何いってんだ。アホか。 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:51:01.16 ID:hcHetAYu0.net] 郵政民営化に比べたら成功したほうかね 安倍の水道民営化は失敗しか見えない 537 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:52:03.82 ID:Bkfp0V8K0.net] ホモは嘘つき 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 06:55:51 ID:eZDG+RGf0.net] >>535 鉄道引く方が道路作るより爆安な現実 っていうか田舎を住みやすく開発しなきゃ誰も住まないのに 都会を再開発しまくって便利にしまくりながら 一極集中批判や地方創生とか曰うアホが多すぎ 539 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:57:39 ID:hgppeZwV0.net] >>536 郵政民営化は、旧田中派の財源潰しの為にやったもの。 自民党派閥間の私怨だよ。 国民はそれを全く理解していなかったｗ 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 06:58:12.27 ID:IoAV8SDc0.net] >>297 建設国債というのはそんな名前遊びみたいなもんとは違うから 今でもあるよ 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 06:59:00 ID:hgppeZwV0.net] >>538 じゃあ道路全部廃止してから言えや。 アホくさ。 542 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 07:01:51.44 ID:rvmGFWoi0.net] NHK民営化 地方公務員民営化 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 07:03:34.90 ID:yBkqMAkC0.net] 民営化はいいけど競争原理が働く方式にしろよ 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 07:04:06.29 ID:XPvnVtp50.net] >>1 北海道に組合員押し付けたのはGJ 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 07:05:41.17 ID:+XOuVAWe0.net] あのまま国鉄改革しなかったら本当に全部なくなってた 昔の国鉄を知る人間からすればよくぞここまで 回復したと思う 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 07:06:14.36 ID:Pdg4f7kh0.net] >>1 安倍や小泉じゃんw 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 07:11:59.55 ID:CjxGs9c+0.net] ツイートしてるの共産党議員か。解散 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 07:18:19 ID:CjxGs9c+0.net] 一応参考までに貼っとく ＪＲ総連完全打倒へ　国鉄分割・民営化の先兵となったカクマルの路線が最後的に破綻 - 『前進』 www.zenshin.org/zh/f-kiji/2017/02/f28190204.html 549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 07:20:36 ID:U4nuSd5H0.net] >>546 安倍や小泉にすれば本望だろ 長期政権にはアメリカと良好な関係は必須だし 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 07:33:30 ID:oD/BUt2C0.net] おじいちゃんスレwww 何の新しさも無く次世代へ残すものさえ無い 腐臭が漂うただの愚痴と顕示欲のスレである 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 07:34:47.10 ID:2ea/yzM+0.net] どの道、地元民が使わないなら消える運命。 552 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 08:03:53 ID:02KtVDI/0.net] 民営化はいい。分割がし過ぎ。 東西２社で良かった。 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 08:13:40.90 ID:+1hqKOGB0.net] >>504 国鉄のままだったら破産して鉄道自体が消えてるだろアホｗ 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 08:26:16 ID:CjxGs9c+0.net] 国鉄が続いてたら、上尾事件のようなのがまだまだ自然発生してただろうな。 555 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 08:33:51.88 ID:BV0+pr8/0.net] >>552 それでは国鉄と大差なし 実際に東、東海、西、九州は完全民営化を果たした 東西2社ならまた赤字が膨らんで株式上場どころかまた国鉄の二の舞になってた 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 08:52:24 ID:7JsCkbJx0.net] >>40 そして信楽と尼崎の真の原因となったよな 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 09:00:13.07 ID:2O5rB/dM0.net] 動労千葉だけは今でも国鉄続いてそうだなｗ 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 10:04:36 ID:q7yk1TrQ0.net] >>526 東日本とくっ付けていたら今以上に北海道の路線図が悲惨になっていただけだよ 仮に北海道が東日本のエリアだったら新幹線と札幌近郊の在来線しか残ってないはず 札沼線(学園都市線)すら全線廃止になっていた可能性がある 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 10:06:18.47 ID:q7yk1TrQ0.net] >>555 その通り 東西分割なんて有り得ない つか、初期構想の時点で三島は本州と一緒じゃなかった 560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 10:21:22 ID:IlpGMOC30.net] >>559 国鉄時代にあらかじめ三島向けに新車を作って導入したりしてたね。 561 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 10:25:31.19 ID:pHxoLMEs0.net] >>552 国鉄の場合は労組問題が絡んでた点が電電、専売、郵政、道路公団などの民営化とは根本的に違う。 極左労組を潰すのが最大の目的だったから、東西2社体制よりも何社かに分割する方が都合がいいのは確か。 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 10:36:47 ID:I/qT5SD10.net] >>552 国鉄時代に不採算路線を切り捨てる事が出来なかった理由の1つが「丸抱え」だから東西二分割は有り得ない。 東京の利益を地方の不採算路線で喰うモデルのまま民営化するのは不可能。 自立出来ない路線は悉く廃止する為に民営化したんだから6分割が正しい。 563 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 10:53:18.74 ID:ne5mwA0T0.net] 地方の自民党議員が、我田引水ならぬ我田引鉄で、オラガ村にも国鉄をで作ったのが赤字ローカル線になってはいし。 国労を潰すために、分割民営化して、結局辞めなかった国労組合員のをJR北海道に集めた。 千葉動労こと千葉動力車労働組合の人間はストで止まっても問題ない久留里線に集めた。 564 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 10:55:09.64 ID://Se2kbL0.net] 田舎の郵便局がなくなるのはそろそろかねぇ 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 10:56:43.23 ID:fPkmbClj0.net] 流石に今更国鉄民営化で文句言われるとか、あの世で中曽根も驚いてるだろw 結果論で言うなら、北以外は民営化大成功と言ってもいいくらいだろ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:03:35 ID:fLvQuAVh0.net] >>565 北海道と四国は実質民営化出来てないし、明確に失敗だったな。 567 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 11:10:46 ID:WXx0raPi0.net] 杉の山だらけにして 花粉症を流行らせた 耳鼻科の恩人 568 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 11:24:20.48 ID:NgHPr5NK0.net] 子供の頃国鉄の初乗り運賃が10円 バスの初乗りが40円くらいだった 国の要望で賃金が抑制されていた しかも新幹線の赤字も経常されていた また、国鉄は民間に就職できない帰還兵の受け皿だったので 気が荒い連中が多かった 大体の帰還兵が退職の頃に民営化 民営化は仕方ないがもうちょっと見直しが 足りないと思う 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:35:21 ID:q7yk1TrQ0.net] >>566 北海道や四国を民営化なんて無理に決まってんだろ かと言って東日本や西日本と一緒にしたら廃線ラッシュになって今以上に路線図がスカスカになる 今の形に落ち着いたのは、北海道や四国の赤字路線を極力維持する為でもある 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:36:23 ID:V4f7/oycO.net] 国鉄は過激派の巣だったんだよ いまでも名残があるだろ ＪＲ東労組やＪＲ北海道は革マルの巣だ 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:38:30.41 ID:V4f7/oycO.net] 下山事件とか三鷹事件とか知らないのかよ 572 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 11:41:05.71 ID:9ysBt3lq0.net] 東・西も砂上の楼閣だと思うけどな もうどんどん廃線しない駄目だと思う おまいら民営化したからと言って 国鉄より安い金額で保線してくれるのか? 営利企業なんだから、儲けないと駄目 どごて儲けるかと言えば、そりゃ安全軽視しかないだろ?? 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:41:28.70 ID:0X8IL1YI0.net] 何度も書かれているが、国鉄分割民営化の最大の目的は、当時は完全に労働貴族化して 傍若無人な要求と行動を繰り返し、さらに極左暴力集団（中核、革マルなど）の影響力も強まっていた 国鉄労組（特に国労と動労）を潰すことにあった。そしてその目的は達成された。 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:44:06.35 ID:V4f7/oycO.net] でも潰れてないけどね ＪＲ東日本は反日企業化しＪＲ北海道は おかしな事故だらけ 北海道は全国一立憲民主党の得票率が高いのだがＪＲ北海道労組の 影響力が強いと言われる 575 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 11:44:42 ID:9ysBt3lq0.net] 国労をぶっ壊したのに なんで、おまいら国鉄の頃より安い金額で保線してくれないの? もう結論は出ているじゃん 電気工事・給排水衛生工事・土木建設工事を 自民党の為に従来より安くやってくれれば解決する話 でも嫌なんだろ?　俺は御免だけどねwww 576 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 11:49:24.40 ID:cpGJgF2H0.net] このところのJR東はダメすぎる 埼京線のダイヤ改悪とか現場知らないやつがやったとしか思えない 減らしすぎて本数が足りないから埼玉側のホームめちゃくちゃ 今日も11時過ぎても遅延とかめちゃくちゃ金返せレベルだろ 川越線は大宮折り返しとか車両基地提供の見返りでこれはアウト 相鉄は大崎で折り返ししたとか 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:52:01 ID:lLOa2q4c0.net] ○○「移民じゃありません！！」 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 11:53:15 ID:hOso4Uoy0.net] >>514 共産党員気持ち悪い。 やってる事はアルカイダとかイスラム国と大して変わらない。 腐れテロリストは全員滅びろ。 579 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 11:54:22.89 ID:Yxkq25T00.net] >>576 高輪ゲートウェイなんていうクッソださい新駅名を採用するくらいですし… なお社長は函館ラサール卒なので高輪ゲートウェイにはなんの違和感も抱いていない模様 580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:02:38.24 ID:cpGJgF2H0.net] >>579 北海道新幹線の前にホームドア設置しろと思う 馬鹿みたいに新宿駅に停めたり そもそも埼京線って上尾までの高崎線沿線の慢性的な救済する予定だった路線だろ 大宮までの快速減らすとか馬鹿すぎるね 581 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:07:35.89 ID:Q6CKjnRQ0.net] 政治家や国が褒める政治家なんてこんなもんだろ笑 582 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:09:00.73 ID:7oAhMWIc0.net] 嘘つきは自民党の始まり。 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:09:26.51 ID:QbesDQAQ0.net] >>562 今の東日本がまさにその状態なんだが 国鉄時代赤字線廃止ができなかったのは、公共企業体だったからで 東西二分割で赤字線廃止できないんあてことはないよ 584 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:10:14.87 ID:cpGJgF2H0.net] 京浜東北まで麻痺しまくってて日本最大の鉄道会社が落ちたもんだな 585 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:12:15 ID:yFpghHLl0.net] >>580 実際にはその機能は果たさなかったから削減 586 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:14:41.03 ID:cpGJgF2H0.net] >>585 機能してたのになぜか潰しただけだね 道民社長はJR北海道だけやればいいよ 現場は相鉄直通よりも埼京線優先してるってさ 587 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:15:26 ID:9ysBt3lq0.net] 国労を潰したんだから 保守は国鉄民営化の成就の為に 非正規雇用で国鉄よりもコスパのよう保線に従事しないと説得力がないだろ 軽微な事故が多発したからと言って 技術系を300人規模で中途採用するなんて、民営化は大失敗と言っているようなもの そもそも労働市場から技術系を300人も奪うんじゃないよ 普通はJRが養成した人材を労働市場に放出するのが役目だろ? 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:16:44 ID:kTQqvMoGO.net] それより予定日を大幅にすぎてる高速道路無料はいつになりますか？ 589 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:19:53.94 ID:cpGJgF2H0.net] JR東がやるべきこと �@埼京線のダイヤを戻す �A新宿駅のホームを元に戻す �BJR東の全駅に早くホームドアを付ける 590 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:20:28.55 ID:0EXYyvRw0.net] 小泉が死んだときも郵政民営化で保証した数々の約束が嘘だったという記事が書かれるんだろうな 591 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:27:27 ID:0Khro8ln0.net] 民営化して安くなったものないよね、なんかあるかな 公共性のあるものは民営化すんな 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:27:48 ID:y0Yv92+80.net] 上尾事件で国民が一斉蜂起して国鉄を倒したんだろ 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:29:22.09 ID:kvg7KeIO0.net] 中曽根なんてロクなもんじゃないよ 日航機の真相だって遂に墓までだろ 594 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:31:39.94 ID:CsT6xsjB0.net] 「中ちゃんの１日」でおなじみの 595 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:32:09.65 ID:9ysBt3lq0.net] >>591 アウトソーシング・外注で保線費用は安くなったよ ただ、アウトソーシング先の民間会社で働いくれる人が大減少したけどww それでJRは慌てて内製化しようとしたけど、今度は教える人材がいない まさにざまぁぁぁぁぁぁ状態 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:32:25.92 ID:q7yk1TrQ0.net] >>591 その公共性を楯にやりたい放題だったのが国鉄という腐りきった組織なんだが 少しは国鉄がどういう経緯で民営化されたのか調べろよ 597 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:33:51 ID:ssvOTToQ0.net] 政治家の発言なんか嘘だらけなんだから、君たちも嘘つき放題でいいぞ。 598 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:39:52.04 ID:cpGJgF2H0.net] 埼玉側は大混雑 神奈川側はスッカスカ こんなに分かりやすいのに変えないなら鉄道事業から撤退しろ 599 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:40:27.74 ID:qS6VEbmt0.net] （俺の任期の間は） 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:40:47.47 ID:y0Yv92+80.net] スト権ストで国労が10日間に亘るゼネストを実施 しかし汐留操車場に居た国労幹部が築地市場を偵察に行ったら 大量のトレーラーが列をなしてひっきりなしに出入りしていて それを見た国労幹部は「負けた・・・」と言ったとされる その後、鉄道建設の代わりにトラック業界の為に高速道路網整備にシフトしたわけ 国労は「負けた・・・」んだよ 601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:42:09.61 ID:v+7dtGQE0.net] >>589 所要時間が大幅に増え、列車本数減りますよ 602 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:43:26.14 ID:cpGJgF2H0.net] >>601 単発さんって利用者じゃないでしょ？ 鉄の浪漫とかどうでもいいわけ 埼京線の遅延でドミノみたいに麻痺しまくってる 603 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:44:22.59 ID:9ysBt3lq0.net] 国労は負けた 物流業界もドライバー不足で崩壊寸前 鉄道も保線で崩壊寸前 さすが自民党様　で誰が得したの? 株配当でウハウハのアメリカ様?? 604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:45:14.85 ID:v+7dtGQE0.net] >>602 京浜東北線は横浜でホームドアつけただけで毎日混乱してるよ 605 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:45:37.47 ID:0Khro8ln0.net] 国労はちね、に同意だが 民営化もちね 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:46:29.99 ID:z0Coa8Qa0.net] まだ利権を取り戻そうとする国鉄家族がいるのね 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:47:30.12 ID:HXRa4kig0.net] 池袋〜大崎はもう一本新線作るしか無いな 埼京線と湘新を分離 後は駒込〜貨物線トンネル直結で常磐新宿ラインを運行 北千住〜池袋ノンストップの特快を走らせる 608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:47:35.17 ID:rpBMqZJr0.net] こういうのは嘘とは言わないだろ？ 技術革新が背景にあるんだからな。 609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:50:37.34 ID:42B2LVRq0.net] ブーメラン民主高速道路無料化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 610 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:52:29 ID:cpGJgF2H0.net] >>604 そんなの知るか新宿駅の埼京線ホームのことを言ってる 学校や仕事に行く人にとって死活問題なわけで鉄道会社として時刻通りに運ぶのは責任だろうに果たしてない 元々そういう慢性的な遅延をする路線なのは分かってたのに快速本数を減らし結果的に快速に人が集まっている 同じく満員状態の湘南新宿ラインもある埼京線新宿駅にはホームドアないんで危険極まりない 相鉄を新宿に停めるにしても埼京線のホーム潰してまで停めるのはいかがなものか 埼玉にJR東に乗らないでも済むくらいの私鉄の本数があればいいんだろうけどね 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:53:17.87 ID:QbesDQAQ0.net] >>607 湘新の南行は渋谷を過ぎるとスカスカ それよりも利用客急増の品川から渋谷・新宿方面が山手線だけってのが何ともショボい りんかい線直通なんて捨てて埼京線を品川へ持ってくればかなり空く 実現は難しそうだが 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:54:03.81 ID:0X8IL1YI0.net] （Wikiより） 労働貴族 労働貴族（ろうどうきぞく）とは、生産性もあげずに高い給与を受け取り、経営危機時もを賃上げ要求し、 逆に工場の撤退や会社の経営破綻を招いて、そこで働く全ての労働者を失業に至らせる労働者の擁護とは 懸け離れた自己破壊式労働運動をする労働組合を揶揄する語。貴族労組とも言われる。 国鉄末期の国労・動労はまさにこれ。その上、中核派や革マルといった過激派の影響力も強くなっていた。 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:57:42.46 ID:nbk9lWcA0.net] 新幹線ひいたら並行する在来線の管理義務がJRから無くなるのが意味不明なんだよな 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:58:10 ID:ZgdlleqI0.net] やっと国賊が逝ったか 国鉄、電電公社をみーんなうっぱらった アメリカの犬が。 615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:58:20 ID:9ysBt3lq0.net] 民営化は成功の人は国労を語り 民営化は失敗の人は保線を語る 616 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:08:24 ID:v+7dtGQE0.net] >>610 そっちか 申し訳ないけど所要時間延びちゃうね 617 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:10:25.15 ID:cpGJgF2H0.net] >>616 今がめちゃくちゃなことになったわけだが 神奈川県民は見て見ないふりしてるだけだね てか東京嫌いじゃなかったっけ？埼玉に埼京線を返してあげなさいよ 山手線しか使えないって割らないわ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:13:40.24 ID:jTTyqorY0.net] ツイッターでネット鎮火部隊動員してるのは笑える 共産主義の手先、共産主義怖い、民営化してきれいになった オイオイ外に出たことねえ奴等なのかよと 619 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:23:36.43 ID:eliwdSFu0.net] ベンジャミン・フルフォードによると、北朝鮮系らしい。言わんとすることは、渡来系で新羅、高句麗 出身なのか。 　確かに格好が良かったし、美男子だった。通訳が間違ったと言い訳をしていたが、 「日本を浮沈空母としてお使いください。」 といったと言うくらいで、アメリカ合衆国のレーガン大統領に対しては、リップサービス以外 にも色々工夫したと思う。 　朝堂院大覚によれば、売国奴として考えられるらしい。 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:24:58.79 ID:X9sA6BKf0.net] 東西に分けるのが難しくても せめて第三勢力の東海の負担を もっと増やすべきだった。 当時、東海道新幹線の価値を低く見すぎだった。 せめて中部地方全部くらいは 面倒見させるべきだった。 621 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:40:27.20 ID:xj/KRcxG0.net] 国土にへばりついて儲けてるような儲かる国策事業は全部民営化して国民にＢＩ配ればいいねん 東日本やら東海やらドコモやらネクスコやらいっぱいあるやろ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:41:00.53 ID:xj/KRcxG0.net] >>621 民営化× 国営化〇 623 名前：日本の雌豚は世界中からフルボッコされてるのが現実ｗ [2019/12/03(火) 13:41:51.13 ID:CBXrjBQr0.net] >>1 今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無.職.女”が原因だからなｗ . https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/ ↑ このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ 夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑） https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg 　専　業　主　婦　は　紛　れ　も　な　く　無　職　だ　か　ら　な　 男性は女と関わらなくても何も問題なし 男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ 世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち 日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？ あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w . いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？ 産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:45:53.10 ID:RKl0/Wwy0.net] >>49 革マルがのさばったんだろｗ 625 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:58:21.91 ID:EE3D3L3/0.net] 労組とかどうでも良いんだが労組潰ししか意味がなかった という話だな 本当は道路公団と理財局、国交省の道路部門で併合して 日本交通公社にして国道、高速と線路の二重三重投資を防ぐべきだった 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:58:59.90 ID:YVO4ciR70.net] 民営化が目的じゃないからね 労働組合の壊滅が目的だから 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:02:54 ID:Ff13PbNK0.net] >>626 経団連＋自民党のタッグでブラック企業がのさばるワケだ。 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:03:24 ID:YVO4ciR70.net] NTTと郵便局潰したのも同じ理由 一つの大きな団体が選挙を決めたら国会がこいつらの奴隷になるからな。自民党の敵だったわけだ 629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:17:42.24 ID:ggs3o/l2O.net] 鉄ヲタはこういうローカル線地域に引っ越せよ 都市に住んだっておまえらの価値は上がらねえから 鉄ヲタに限って都市住みばかりなイメージ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:25:13.11 ID:5bcr4Nz10.net] 一概にウソとは言えないな 民営化でブルートレインがなくなったわけではないんだし。 利用客がいないから無くなっただけで 民営化と関係ないね 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/12/03(火) 14:51:39.11 ID:mOgkgvaN0.net] 日本は それでも 鉄道で行けない陸の孤島が 凄く少ない国。 高校生や 一部の年寄りが数人乗るためだけに鉄道を走り続けさせる方が異常。 ブルトレは民営化後にも何回か乗ったが、無くなったのは民営化と殆ど関係ないだろ。 新幹線が 全国に延伸したのと 夜行長距離バスやLCCに価格やスピードとのバランスで太刀打ちできなくなったのと 夜中の在来線の 保線管理のスケジュールでの難しさ だろ。 確かにブルトレって 旅情が有ったが。 632 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:52:51 ID:ULGHriZI0.net] >>631 B寝台を2段化した段階ですでに採算的に厳しい状態だったらしいね。 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:57:05.95 ID:lqbLevRm0.net] 民営化するって事は地方の不採算路線はバンバン切り捨てるよって事だしな 駅員の態度なんかの面はだいぶマシになったが、こう言うところは良し悪しだわ 634 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:14:22.61 ID:cpGJgF2H0.net] 大都会のJR東が使えなさ過ぎてしょうもないわけだが 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:31:51 ID:OfBYeKCX0.net] >>633 いまだに横柄なる駅員も居るし 表示がわかりにくいとか民営とは思えない部分も残ってるけどな 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:29:26.13 ID:q7yk1TrQ0.net] >>625 その労組がどうでも良くねーを通り越して害悪だったから潰されたんだよ 分かりやすく言えばテロ組織だからな しかも、その活動資金の原資は国鉄の血税 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:30:43.71 ID:q7yk1TrQ0.net] >>633 既に国鉄時代から不採算路線はバンバン廃止されてるぞ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:44:21.30 ID:Yxkq25T00.net] >>635 羽沢横浜国大〜大崎の案内の分かり難さは異常 素直に「埼京線」と案内しないから 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:49:35.36 ID:muF48A1o0.net] ドル箱予定だった筑前勝田線を返せ！ 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:55:48.20 ID:muF48A1o0.net] >>612 それはGHQから資金援助して貰ってた鉄労のことやろw 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 18:04:26.61 ID:eKrG6gLn0.net] >>636 総連はしっかり残ったけどなw 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 18:17:40.32 ID:dNIhBUXg0.net] >>59 横柄なのは私鉄やバス、タクシーも同じ だから頭に来た奴がぶん殴ってしまう 国鉄も所詮は運送屋、大半はチンピラみたいなやつの集まり 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 18:36:04.15 ID:bDNZZOAX0.net] 駅員のガラが悪かったのはそもそも乗客の民度の低さに対応した結果だ、という話もあるな。 昭和30〜40年代の日本は実態としてはまだまだ発展途上国だった。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 18:40:28.06 ID:Xid8Kj7r0.net] むかしも安倍総理みたいな人いたんだｗ 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 19:09:09.09 ID:uPcByWI50.net] >>620 むしろ必要以上に国鉄の負債を負わされた結果、リニアの着工がこれだけ遅れたんだが 本来なら10年以上前に完成しててもおかしくなかった 今以上に国鉄のツケを見させるんならむしろ東日本だろ 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 19:30:07.51 ID:iOPWWaD90.net] リニアいらんけどな 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 19:33:54.11 ID:iOPWWaD90.net] 国鉄の民営化はそこで働いてる人にとってマイナスだったのかどうなのか 左翼運動家にとってはマイナスだが 今振り返って、国鉄を民営化することが左翼をつぶすためだったとは思わない 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 19:42:40.99 ID:8i2c9M1k0.net] JR北海道なんかに多い赤字路線の輸送密度が東京の主要路線の1/100,000以下とかふざけるなって話。 線路の敷地を地方自治体に卸して広域農道みたいにしてハイエース走らせても充分足りるレベル 取り敢えず輸送密度が1000人以下の路線はJR東日本だろうが全国一律廃止で良い。 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 19:45:06.17 ID:8i2c9M1k0.net] しまった。1/10,000だった。 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 20:11:05.55 ID:bDNZZOAX0.net] 明治以降の近代日本は、百数十年かけて、北海道の開発――というか「領土化」に結局失敗したということだよ。 おそらく今後半世紀くらいの間に、少なくとも道北道東については定住放棄が現実的選択肢になってくるだろうな。 651 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 20:13:17.87 ID:a6DppOT00.net] >>638 埼京線じゃないから 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 20:13:32 ID:yaEm1w8Q0.net] >>646 お前が要らないだけで国民の大半は居る 本当に要らないのは北海道とかの誰も乗らない大赤字路線 >>647 真面目に働いてる大半の職員には大きくプラスだったよ 職員全員がサボリ魔だと思ってるのか？ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 20:25:15.32 ID:pHxoLMEs0.net] >>570 JR東労組は昨年4月に会社側から非公認化されて、組合員数も今では4桁の人数にまで凋落してる。 昨年4月のニュース記事を見ればわかる。 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 20:28:03.54 ID:3uccRR060.net] 30年以上たったら世の中変わるに決まってるし、ＪＲなんかすごい進歩しただろ 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 23:01:52.93 ID:uPcByWI50.net] >>652 真面目に働いてた職員に失礼だよね そもそも全員がサボリ魔なら民営化せずとも組織が崩壊してるし 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 00:43:50.43 ID:0uE354v20.net] >>651 埼京線って正式な路線名じゃなくて京浜東北線や上野東京ラインみたいな愛称なんやろ だったら埼京線羽沢横浜国大延伸でええやんけ 走ってる電車も埼京線やし 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 01:01:45.23 ID:3Iuo7cNF0.net] >>656 大宮-武蔵浦和-赤羽の間だけは路線名称としても埼京線かと思ってたが、 調べてみたら東北本線の一部という扱いなのね。 上野-尾久-赤羽のバイパス支線と同じなのか。 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 03:41:40.76 ID:VYIt7X500.net] もうちょっと国に権限残しとけばよかったね

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