【MMT】「インフレ抑制不要なら、消費増税は経済的意味を成さない」　ＭＭＴ提唱のケルトン教授、自民党の #西田昌司議員らと会食

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1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2019/07/16(火) 18:54:01.52 ID:lelxfZaC9.net]: ７月１６日、財政拡大論である「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」で知られる米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した。写真は２０１１年８月撮影（２０１９年　ロイター／Yuriko Nakao）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190716-00000080-reut-000-1-view.jpg

［東京　１６日　ロイター］ - 財政拡大論である「現代貨幣理論（ＭＭＴ）」で知られる米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は１６日都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した。

ＭＭＴは、自国通貨発行権を保有する政府は物価上昇率が過度に高まらない限り積極的な財政支出を重視する理論。通貨発行権を持つ国家は紙幣を印刷すれば借金を返せるため、財政赤字で国は破綻しないと説明する。

講演に先立ちケルトン氏は、自民党の西田昌司参院議員、安藤裕衆院議員、公明党の竹内譲衆院議員らと衆議院議員会館内で会食した。（竹本能文）

7/16(火) 17:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000080-reut-bus_all
2 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:54:56.70 ID:tgccyE9m0.net]: 安倍総理の消費税増税が気に入らないなら日本から出て行けよ！
3 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:55:26.16 ID:KUEpbrOv0.net]: https://www.konami.com/amusement/psm/pachinko/t/dracula/sp/img/character/skeleton_photo.png
4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:56:01.90 ID:qfRYUD7F0.net]: たしかに貨幣価値がインフレでおちたら消費税はとってもつねに価値がおちるから意味ねえな
5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:56:19.71 ID:C1YO/1AJ0.net]: >>2
アベノミクス第二の矢を否定するの？
6 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:56:32.15 ID:S1DeCKsq0.net]: 通貨発行権があるんだからそもそも借金の必要すらないやんけ
7 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:57:52.62 ID:MN/ZXWbp0.net]: よくこんなのが経済学者名乗れるなという程に来日時の各種インタビューは酷かった。
8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:☆sage [2019/07/16(火) 18:58:17.86 ID:rPhDiuko0.net]: >>2
ヒキコモ大好物のMMTだぞ
親の年金とナマポで生きるヒキコモには、国の財政は重要だろ
9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:58:48.35 ID:/JbpBfvW0.net]: まあ当然の話だなインフレすれば借金を返済できるのは歴史を見れば一目瞭然
デフレが続くから歳費を削減しなければならなくなるわけで

税金だけがインフレしていけば経済活動は縮小して行くのでジリ貧でしかない
10 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:58:55.85 ID:K6OVOQUS0.net]: ５０歳のBBA
11 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 18:59:25.92 ID:YDF15IX40.net]: ネトウヨが恐れるMMT
だが、MMTを理解できないので反論もできない
12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:01:12.14 ID:kBxcvaLQ0.net]: 公務員給料上げる為だけの大義なき増税だしな
13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:01:26.23 ID:MN/ZXWbp0.net]: MMT理解してたら普通批判するわ。

何せ現実と全然違う事ばかりな上、主要な主張に理論数式も根拠データもなく、
提唱者にまともに問うても答もしないでイメージ論ばかり語るのだから。

学者じゃないのよこいつら。
14 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:01:33.65 ID:pDHrNKq50.net]: 【図解】「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ」関連の政策で分断される与党の支持層。

（得する人たち、損しても困らない人たち。損する人たち。）

56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E4%B8%8E%E5%85%9A%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%94%AF%E6%8C%81%E5%B1%A4%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%84%8F%E8%A6%8B%E5%AF%BE%E7%AB%8B.png

おまけ　「独占禁止法」をめぐる対立　
56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%8B%AC%E5%8D%A0%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B%E5%AF%BE%E7%AB%8B.png
15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:01:42.62 ID:twbW6qZf0.net]: テレビの放映されないのが問題。youtube でも無理なんだと
16 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:01:44.70 ID:pDHrNKq50.net]: 【図解】大きすぎる賃金格差と、投資によって開く「生産性」の格差。↓
56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%9E.png

【図解】ｲﾝﾌﾗを整備すると、生活費が上がる。↓
56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%8C%EF%BE%97%E3%82%92%E6%95%B4%E5%82%99%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%94%9F%E6%B4%BB%E8%B2%BB%E3%81%8C%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%8B.png

　　
17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:☆sage [2019/07/16(火) 19:01:53.30 ID:rPhDiuko0.net]: >>6
そのとおり
ビットコインも通貨発行権がある

MMTはビットコインと同じ
18 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:01:54.19 ID:pDHrNKq50.net]: 【図解】どうして物価は上がらないのか。
（大企業は海外への設備投資も増えています。中小企業は横ばい。）
56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%97%E3%81%A6%E7%89%A9%E4%BE%A1%E3%81%AF%E4%B8%8A%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B_%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E4%B8%8D%E6%B3%81.png

【図解】雇用情勢と派遣法、景気対策との関係。↓
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19 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:02:03.58 ID:pDHrNKq50.net]: 【図解】最低賃金を上げるとどうなるの？
56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F.png

【図解】経済成長と価格ｶﾙﾃﾙの関係。↓
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20 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:02:12.84 ID:pDHrNKq50.net]: 中小企業の悩み　- 増え続ける自主廃業

後継者不足＝割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ？)

56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A2%97%E3%81%88%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%87%AA%E4%B8%BB%E5%BB%83%E6%A5%AD.png

最低賃金を上げるとどうなるの？（簡略版）
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21 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:02:36.16 ID:pDHrNKq50.net]: 中国を「世界の工場」にしたのは、
日本からの政府開発援助（ODA）と、民間投資です。

田中・大平、中曽根、竹下、村山（＆竹下）
あたりが最盛期で、特に有名なのが竹下さんです。

日本興業銀行（現みずほ銀行）と
内田茂とを結ぶ接点といえば、
経世会（竹下派）なんですね。↓

竹下登と興銀の中国人脈
pastport.jp/user/sheltem/timeline/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8/event/e9Vbj3CNg1B

そのせいなのか、みずほ情報総研は、中国の合弁会社とｼｽﾃﾑ開発をしてるみたいですね。

他にもこんな人たちがいますね。↓

・鳩山威一郎（鳩山兄弟が経世会）と、そのｶﾊﾞﾝ持ちだった内田茂。
・山田慶一と、その後ろ盾だった田中角栄の元秘書。

だから内田さんは、当然にしてこの、
小沢一郎や、創価と仲がいいんですよ。

56285.blog.jp/archives/48259079.html

中国への投資と、ﾊﾞﾌﾞﾙによる巨額損失、
この2つをやった結果、何が起きたのかというと、今の不況、ﾛｽﾄ・ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝなんですね。

そういうわけで、絶対にこの人たちの応援はしてはいけません。　　
あなたが正常な頭の方なら、わかると思いますけどね。
22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:02:47.11 ID:pDHrNKq50.net]: "わが国では 1992 年以降，
バブル崩壊に対応するため
事業規模で 160 兆円を超える景気対策がなされてきた．

しかし，90 年代後半になっても一向に景気は回復せず，
その結果，1999 年には
対 GDP 比で見て OECD 諸国随一の債務大国となった．" 　

www.esri.go.jp/jp/others/kanko_sbubble/analysis_05_03.pdf

　　　
23 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:03:19.32 ID:pDHrNKq50.net]: 2003年総選挙時、
公明党が「年金１００年安心」とした公明新聞号外。

「今もらっている年金は下げません」と明記しているが
安倍自公政権の７年間で年金は6.1％下がっている。

「暮らせる年金額を確保」とあるが
老後を暮らすには「２０００万円不足する」ことが　　
金融庁の審議会報告等で明らかになっている

https://twitter.com/inoueshin0/status/1147400572468785152
(deleted an unsolicited ad)
24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:03:21.52 ID:x24sHAY50.net]: 　／⌒ヽ
　l＿ 0..0
　　}{ l冊
-=-v=-
}{ 彡ミﾉ{
25 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:03:38.13 ID:pDHrNKq50.net]: "「100年安心」というコトバ自体は、
公明党が発案したものと言われています。
　　
(中略)

平成16年に行われた
年金制度改革で決められたことには、
まず「負担の増加」がありました。

年金保険料が
継続的に引き上げられることになりました。"

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190701-00010004-manetatsun-life

この年金大改革（100年安心ﾌﾟﾗﾝ）も、
派遣法の製造業の解禁も、
公明党の坂口力が大臣のときなんだわ。

てことはね、こうなることは
薄々わかっていたと思うんだよね。^^

ちなみに、この坂口元大臣は、いま国際医療福祉大学にいるらしいから、
「国際医療福祉大学と公明党」の記事を読むといいよ。

ついでに書いておくと、
「在職老齢年金制度」というのは、
年金をもらいながら働いている人のうち、
月給47万円以上の人たちの年金支給額を
減額する制度なんだよ。

正規雇用のｻﾗﾘｰﾏﾝなら、普通にいそうな感じなんだけど、
これを無くしてしまうということはね、
このしわ寄せが、
その他の貧しい人たちに来る
ということなんだよ。

こんなことを、国政選挙の前に臆面もなく言い出すなんて、
金権腐敗が日本中を覆っている何よりの証明なんじゃないか。　

自由を売っちゃﾀﾞﾒなんだって、わかってないんだよね。
26 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:04:04.49 ID:pDHrNKq50.net]: 《安倍政権6年間の就業者増の内訳》（2012～2018年）

・65歳以上　266万人
・25～64歳　28万人
・15～24歳　90万人（うち高校生大学生などは74万人）

合計で384万人

(出典：総務省「労働力調査」より志位和夫事務所が作成 2019年2月12日)

https://www.jcp.or.jp/web_download/2019/02/20190212-shii-p07.pdf

就業者、雇用者(労働力人口、就業者、雇用者、常雇、正規の職員・従業員) https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0202_01.html

数値のﾃﾞｰﾀはｴｸｾﾙﾌｧｲﾙにあります。
　　
27 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:04:21.72 ID:pDHrNKq50.net]: 特に近年目立つのが、非正規で働く高齢者の増加だ。

労働力調査によると、
この６年間に増えた働き手３８３万人のうち４０％は、
パートやアルバイトを中心に非正規で働く６５歳以上が占めている。

定年後の再雇用でも、
賃金など待遇面は現役時代より下がるのが一般的だ。

https://digital.asahi.com/articles/ASM7G560BM7GUTFK006.html

○我が国における直近５年間の
雇用者数の増加の２割は外国人労働者の増加。（内閣府の発表）
www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf

つまり、

《 6年間に増えた雇用383万人の内訳》

・65歳以上の非正規　153万人（40％）　ほとんど定年後の雇い直し。　
・外国人　　　　　　 76万人（20％）
・その他　　　　　　153万人（40％）　この中にﾛｽｼﾞｪﾈは何人いるのだろうか。
28 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:04:32.48 ID:CSNFSiz30.net]: >>6
国民から吸いとったお金で
企業や法人がブクブク太れないからダメw
29 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:04:36.10 ID:pDHrNKq50.net]: 日本はデフレで物の値段が上がっていないといわれ続けてきましたが、
実は、すでに世界一物価が高いので、
これ以上なかなか物価が上がらないのは当たり前のことなのです。

今の日本経済で問題なのは、デフレという表面的な数値のことではなく、
収入が上がっていないのに増税ばかりが続き、消費が先細りしている、
それが経済全体に悪影響を及ぼしているということなのです。

金融緩和や財政投資などで、人為的に金の流れをよくして、
一時的に景気をよくしても、本質的な景気回復にはつながらないのです。

ちゃんと国民生活の実態を踏まえた税制、財政にしなくては、
日本はいつまで経っても閉塞感から抜け出せないのです。

https://www.mag2.com/p/news/377019/4

"消費税は、
富裕層、つまり金持ちの所得税率を大きく下げるために、
導入されたという歴史的事実を、
まず知ることが出発点となる。" 　　

openworld.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-828f.html
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
30 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:04:48.91 ID:pDHrNKq50.net]: 若い世代の自殺、死因1位は先進国で日本だけ,…H30年版自殺対策白書
https://resemom.jp/article/2018/06/20/45209.html

変死体と自殺者の合算は，
この10年間でほとんど変わっていません。

自殺者は減っていますが，
それと同じくらい変死体の数が増えていますので。

しかし，自殺者の減少分と
変死体の増加分が
ほぼ同じ（8000人ほど）というのは，　　
ものすごく示唆的ですね。

tmaita77.blogspot.com/2018/02/blog-post_5.html
31 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:05:01.47 ID:JzR9JvT00.net]: 景気がいいなら税収増えてるはずだから消費税増税は不要。
景気が良くないなら消費税増税は国民にとって地獄。
32 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:05:21.55 ID:pDHrNKq50.net]: だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓(「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html

・【人物相関図】はこちら。↓
56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、　
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。

　　
33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:05:21.94 ID:cLd8FmdP0.net]: 何を偉そうに
誰でも知ってるわｗ
34 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:05:27.08 ID:pDHrNKq50.net]: だからね、ﾈﾄｳﾖでも愛国者でもなくて、いわゆる「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。↓
　　　
・【移民政策の年表】↓(「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html

・【人物相関図】はこちら。↓
56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png

某事件で、「ﾊﾟﾝ・ﾜｰﾙﾄﾞ」という会社が出てきたけど、
「ﾊﾟﾝ」というのは「汎」、ﾊﾟﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ思想というのは、　
欧州で一つにまとまるというEUの基本理念なんだよ。

　　
35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:05:51.72 ID:Vg/HbU110.net]: >>1
安倍クソが逃げ切るだけの金を準備するだけの消費増税なんだから
理屈なんかどうでもいいんだよ
36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:05:56.94 ID:twbW6qZf0.net]: >>17
>ビットコインも通貨発行権がある

通貨発行量に上限があるだろ。金本位制と同じ。
37 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:06:41.09 ID:E7uZeYdcB]: リフレ派の上念司は量的緩和政策とインフレターゲット設定で2％のインフレを達成できると言っていたが
実際は350兆もお金を増やしたのにインフレにならずデフレのまま。

MMTは理論を説明する数式がないから信用できないと言ってたけど理屈になってないな。
38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:06:17.79 ID:VTyrCSew0.net]: スケルトン教授
39 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:06:39.61 ID:RyFFTniX0.net]: >>17
ビットコインで税金払えるの？
40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:06:41.35 ID:Tk+8Zb2a0.net]: 貨幣論

https://www.youtube.com/watch?v=aM6D4UqH6ac
41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:06:53.02 ID:nkpL+LiT0.net]: ┏( .-. ┏ ) ┓

【Android（安倍のドロイドになる）】

*フジテレビ＆Googleの
Android（安倍のドロイド）陣営とは

私が提案した
「No 半導体チップ」のパソコン・携帯の構想をパクリ
それらの販売に辺り

主に金融機関を扱える（改竄）・各国機関データへのスパイやデータ改竄等の、再優位性が保て無くなる為に
【ミニマム安田貞子体】の投入を決めた

--

*従来は、大規模基幹システム内に
【安田貞子体】を漂わせて、意識ある素粒子を誘導して
大型システムの改竄を続けて居たが

この先は【ミニマム安田貞子体】が
直接全てのネットデータ改竄を担当するらしいです

--

*Wifiの海も漂える
【ミニマム安田貞子体】とは、大量生産されていて

従来の大型基幹システム内のみで無く
例えば、地銀等の融資専門のサーバー等に常駐させたり
各国要人や、私の様なワールド・トリガー対象者のパソコン内にも、貼り付かせる事を決定したらしく
実際に既に稼働させているとか伝え聞く gq
42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:07:07.22 ID:QD0ntCgl0.net]: 国民を苦しめるという経済的意味を持つ。
43 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:07:25.22 ID:Y/MCwRQy0.net]: 消費税増税は自民が政府に法案の提出を義務付けたおかげ

全国商工新聞第2854号 2008年11月10日付
ｈｔｔｐ://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/081110-11/081110.html　
>２０１５年までに消費税を１０％にすると主張する麻生首相は１０月３０日、追加経済対策を発表した際、「３年後に消費税を上げる」と明言しました。

麻生内閣総理大臣記者会見　平成２１年３月３１日
ｈｔｔｐ://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/03/31kaiken.html
>消費税につきましては、これは税制抜本改革については、昨年末、社会保障と税財政に関する中期プログラムというのを閣議決定し、今後の道筋を盛り込んだ法律(21年度税制改正法附則第104条)が成立したところであります。

第175回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐ://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/175/0018/17508020018001c.html
>それで、一つ申し上げますが、平成二十一年度の税制改正法附則の百四条の問題を伺いたいと思います。
>ここには、政府は、「消費税を含む税制の抜本的な改革を行うため、平成二十三年度までに必要な法制上の措置を講ずる」こういうふうにされているわけですね。
>この法律が要請していることは、政府が責任を持って二十三年度までに国会に具体的な税制改革案を提示することでありまして、我が党としてもそれを待ちたいと思っております。
>財政事情が緊迫化する中で、この条項の修正によるスケジュール変更というのは当然認められない、こういうことだろうと思います。
>法案提出が二十三年度までになされなければ、これはこの法律違反、こういうことになるわけであります。

第176回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-2000-44/www.jimin.jp/policy/parliament/0176/097547.html
>我々が政府・与党であった時代に、二十三年度までに法案を提出するというスケジュールまで盛り込んだ二十一年度税制改正法附則第百四条を成立させております。
>次いで、二十一年度税制改正附則第百四条についてお伺いします。
>私が本年六月の代表質問でそのスケジュールを遵守されるか伺った際には、二十三年度末の期限ぎりぎりになって扱いをどうするか検討するようなことを述べられましたが、
>既にこの法律の規定が政府を拘束している中で、その誠実な執行の義務を負うべき内閣の総理大臣の答弁としては不適切であると考えます。

第177回国会　自民党総裁谷垣禎一代表質問
ｈｔｔｐｓ://megalodon.jp/2012-0925-1953-40/www.jimin.jp/policy/parliament/0177/097710.html
>まず、消費税を含む税制抜本改革についてお尋ね致します。　
>２１年度税制改正法附則第１０４条で定められた「２３年度までに法制上の措置を講じる」という消費税を含む税制抜本改革の道筋を遵守すべきことについては、
>ようやく閣僚間で共通の認識が芽生え始めているようでありますが、法律である以上政府がこれに従うことは当然のことであります。
>この規定は、政府に対して、経済状況云々といった留保条件を特段付けることなく、２３年度までに消費税を含む税制抜本改革の具体的内容を定める法案を提出する義務を課すものであります。

三党合意は自民党主導で結ばれた
自民党J-ファイル 2012総合政策集
ｈｔｔｐ://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
>180　安心社会実現に向けた税制抜本改革
>責任政党としてわが党が主導して、前回総選挙のマニフェストで国民に約束をしていなかった民主党を巻き込みながら、公明党とともに社会保障と税一体改革に関する三党合意を結びました。
44 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:07:51.62 ID:EG7TrxOw0.net]: これ詐欺で逮捕状とって捜査すべき事件だよね?

塩村文夏容疑者(詐欺容疑)
https://shiomura-ayaka.com/
過去にテレビ番組では、妊娠したと嘘をつき男性から1500万円をだまし盗ったと発言、
いまだ詐欺容疑で逮捕されておらず。

塩村文夏容疑者のコメントより
今までで一番苦労したことは？
女性の支援について都議会で質問していた時に、「早く結婚しろ」「産めないのか」
といったセクハラやじを受けたことは、今の日本社会を象徴しているようで本当に悔しく、
その後の原動力にもなっている。

↑この詐欺の容疑者はその前に男性に対して不当な詐欺行為をしていないのか?
なぜ妊娠したと男性を騙して1500万円もの大金をだまし盗ったことについてはコメントしないのだろうか?
45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:08:04.19 ID:0aKV4r4Z0.net]: ゲリゾウ一味どうすんの？
お前らが異様に弱い外国の識者様がこうおっしゃってるぜ？
また手のひら返すの？
46 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:08:07.02 ID:uq/3LapH0.net]: MMTって少数派の学説なのにな
47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:08:27.13 ID:QD0ntCgl0.net]: >>2
↑冗談でも皮肉でもなんでもない、安倍信者の本音です。
48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:☆sage [2019/07/16(火) 19:09:02.63 ID:rPhDiuko0.net]: >>11
ヒキコモはMMT大好物だぞ

ヒキコモの最大の心配は、親が死んだことがバレて、年金を止められること
いくらヒキコモでも、財源を理由にナマポ受給が難しいことぐらいは知っている

MMTが正しいなら、いくらでも借金できる
ヒキコモは、国民全員が誰一人として働かず、一生遊んで暮らせると本気で思っている
49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:09:03.11 ID:ysVU/EwZ0.net]: >>13
黒田日銀はいくら金融緩和したらインフレターゲット達成できるのか数式モデルあって金融緩和をしたの？
未達成で先延ばしだったし、正しく予測できるなら異次元の金融緩和というキャッチコピーがおかしいぞ。
50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:09:30.14 ID:cn4uBjt20.net]: インフレにならない様に、移民を受け入れて失業率を上げ、さらに低賃金で働かせないとMMTは実現できません
「インフレ過度に恐れるな」　MMT提唱者のケルトン教授一問一答
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO43709760T10C19A4000000/
51 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:09:42.17 ID:W+mw37z10.net]: 消費税そもそも論
52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:09:58.72 ID:0aKV4r4Z0.net]: >>46
大多数の既存の経済学(笑)が何一つ現実の経済を説明出来てないのに、少数だろうが零細だろうが関係ないやろ
主流経済学なんてオカルト以下だし
53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:10:07.37 ID:l7Me8x+t0.net]: 無責任なバラマキポピュリスト共の御用達になってるからな
マジで世界の害だわ
54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:10:08.25 ID:QD0ntCgl0.net]: >>46
多数派が正しいとでも？w

Ｂ層の数が多いからと言って
やつらと同様に搾取されるとかご免こうむる。
55 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:10:19.89 ID:KrPpxy9w0.net]: 今ライブでお金の話してるで
https://youtu.be/
WbftmZvwyGg
56 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:11:25.10 ID:KrPpxy9w0.net]: >>55
リンク貼れんかったつなげて
57 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:11:35.16 ID://YCDi0z0.net]: >>1
＞インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した
　　
　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　lﾐ{　　ﾆ == 二　　 lﾐ|　　　三行で頼む…w
　{ﾐ| , =､、　　, =-､ ljﾊ
　{t!／･＼　　／･＼ !3l
　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒　.l‐'
　　　Y { r =､__ ` j ﾉ
　　　へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/ ~丶
　 . '　　｀ー‐´‐'
58 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:11:54.30 ID:dJYBPxE90.net]: 野中広務の後継者を名乗る西田なんかと会ってどうすんだよｗ
59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:11:59.06 ID:QD0ntCgl0.net]: >>52
古い経済学を持ち出して主流派と言い張ってるだけだ。
この経済学を実践すると金持ちがさらに儲かるから。
60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:12:27.04 ID:35QVCXAh0.net]: >>11
日本ではむしろ右派が取り入れてるんだよな、なぜか
アメリカでは左派なのに
61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:13:23.15 ID:QD0ntCgl0.net]: >>57
金を刷らない
財務大臣ほど
無能なやつはいない
62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:13:28.37 ID:OPLfREXp0.net]: 債務があるってことは債権もあるってこと
そして日本の債権は国内にある
国民はお金ナイナイパー
お金持ってるのはだーれっていう問題
63 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:13:48.89 ID:cQcKW3nk0.net]: アメリカのバーニー・サンダースの経済ブレ－ンがこの人な
64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:15:03.02 ID:Moe2vy8c0.net]: 自民党にとっては、そんなのどうでもよし
自分らの遊べる金を増やしたいだけだからな
65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:15:11.77 ID:cn4uBjt20.net]: >>60
三橋って計画経済が好きなサヨクだから
民族主義と社会主義がくっ付いたのがナチス
66 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:15:44.67 ID:3zV84Zoo0.net]: 西田はともかく山本太郎が言ってる時点で日本では無理
67 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:16:18.13 ID:cQcKW3nk0.net]: 自国通貨建て国債の発行は、単に自国通貨建て「貨幣」を増やしているに過ぎない
68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:17:38.46 ID:twbW6qZf0.net]: >>61
財政赤字の拡大は、貨幣供給量を増やしている。
政府が負債を増やしてない。

政府が財政赤字を減らそうとすると、貨幣供給量が減り、デフレが悪化してしまう。
今の日本の状態
69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:17:49.35 ID:OPLfREXp0.net]: この理論の肝は眠ってるお金が動いたら
一挙にデフォルトするかもしれないってこと
貧乏人はどっちに転んでも得をする
70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:18:43.03 ID:Moe2vy8c0.net]: >>68
財政赤字なのに、なぜか公務員の給与は上がり、ましてやボーナスが出る国ですから
71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:18:52.19 ID:cn4uBjt20.net]: >>67
でも通貨安になるからインフレになるけどな
戦前も軍艦作るのに国債発行しまくって通貨安になって、建造費が余計増えた

貨幣が増えるってことは貨幣価値が下がるからインフレになるよ
72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:19:22.60 ID:fCWx3fBJ0.net]: >>6
貨幣は必要分しか世の中に出回らない
73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:19:52.24 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>5　財政政策の財源に消費税増税は必要ですね(´･ω･｀)
74 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:20:01.16 ID:ueNoUnEl0.net]: 浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
https://diamond.jp/articles/-/208526

イェール大教授の宏ちゃんもMMTに陥落

リフレ派は終焉かな。あとは立件民主みたいな左派グローバリスト共だな。
75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:20:02.78 ID:cn4uBjt20.net]: >>68
いくらマネーサプライしても銀行がストップしちゃうから金が循環しないというアホなことが起こっているのが日本
76 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:20:25.56 ID:y4cavURC0.net]: 西田なんて選挙終わったらチョンの味方だぜｗｗｗｗ
今は仕事してるフリしてやがるけどな
77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:20:27.05 ID:o1EULMjz0.net]: >>69
デフォルトじゃなくてハイパーインフレだな
ハイパーまで行かなくても2%程度のマイルドインフレでは到底すまないだろう
78 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:20:36.89 ID:cQcKW3nk0.net]: >>71
本来のアベノミクスはインフレ目標2％なんじゃないの
79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:20:59.91 ID:fCWx3fBJ0.net]: >>69
デフォルトして貧乏人が得をするというのは意味わからん。
アルゼンチンとか、貧乏人が得をしとるかね？
80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:21:31.92 ID:UuxHGvIc0.net]: 国が過度に金使うと資源が有効に活用できなくなる、中国みたいに
81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:22:26.55 ID:cn4uBjt20.net]: >>78
インフレにならない理由は銀行が仕事しないから、だからマイナス金利を食らわしたけど
それでも仕事しないのが銀行様
82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:22:34.52 ID:ueNoUnEl0.net]: >>79
する訳無いわな
資産が無いんだから
83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:23:07.45 ID:QD0ntCgl0.net]: >>68
俺は知ってるから他のやつに説明してやってくれ。
84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:23:14.79 ID:cbFf0sQZ0.net]: 財政政策でマクロ経済を操作しようとするのはあくまで臨時措置だよ。
歳費をアテにして民間の投資がイビツにゆがむことは軍産複合体や
日本のかつてのゼネコン主導の公共投資で証明されておるやろ。

恐慌時や戦争・災害時などの緊急事態には対症療法になるけれども
常時おこなえばクラウディングアウトを生むというのはケインズ先生の
意見やで。

国と国民にとって必要な投資と更新をやっておればいいのであって
景気対策のための「追加的な」財政支出など抑制的でかまわん。
85 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:23:52.27 ID:o1EULMjz0.net]: >>74
日銀はインフレファイターであることを忘れてもらっては困る
とか言ってた人なのにこの変わりよう
86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:24:15.30 ID:qgHznT4c0.net]: どんな理論も実験されるまでは正しく見えるものだ。
だがこれまで数多くの理論が現実の前に消え去っていった。
人間の頭で考えていくら正しそうに思えてもそんなもの正しさの担保にはならん。
実証されていない理論に過度の期待を抱くようになったらおしまいだな。
87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:24:23.84 ID:cQcKW3nk0.net]: 例えばさ　団塊の世代の初任給は３万円だっただろ　今は１７万円くらいか　まぁ９０年代から同じだけど
これインフレになったからお金の価値が下がったって言うか？
発展して給与上がったと言わないか
88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:26:00.49 ID:9QyOyiZ10.net]: >>60
道路族だろ
89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:26:07.35 ID:QD0ntCgl0.net]: >>70
公務員給与はそれなりの民間企業の給与に合わせてるだけだ。
別にとりたてて増やそうとなんかしていない。

公務員とかほざくやつは通貨発行権を知らないＢ層。
なんでＭＭＴスレにいるのか不思議な存在。
90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:26:21.70 ID:twbW6qZf0.net]: 需要がないってことだ。借りる企業がない。
デフレだから。
銀行が貸し出すことによって、銀行が通貨を通帳に記帳することによって預金通貨が増える。
91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:26:26.84 ID:cbFf0sQZ0.net]: ＭＭＴ言ってるヤツの根本には大量にバラマキをおこなって日本の国庫を
破綻させ、日本人をはめつさせたいという怨念がうごめいておる。

これはアメリカもおなじだ。だから議論の余地なく侮辱し罵倒しておくので良い。
どうせほっておいてもインフレにならない範囲で財政は際限なく拡張してゆき
国庫債務は余計なアドバイスなど受けなくとも拡大していくのだ。

革命主義的アナキストはバカにし危険思想の持ち主としてつまはじきにするのが正解。
92 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:27:31.27 ID:E7uZeYdcB]: MMTは理論というより現実社会における貨幣の定義に近いよ。
現代において貨幣は誰かが信用を担保に借り入れを行った瞬間に生まれる。
その時の記録が借用書であり通帳記帳だということ。
ふつうこれを媒介するのは政府が発行する紙幣。

本質的に貨幣を増やすには政府当座預金をいくら積み上げても効果が少なくて
誰かが借金しないと実効貨幣量は増えない。
民間需要が無ければ政府が実効性のある財政出動をするしかない。

30年間緊縮財政を取ってきて消費増税を繰り返して民間資金を吸い上げてきたことが
デフレの常態化と経済成長の停滞と庶民の実質賃金の低下を招いた。
93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:27:07.17 ID:QPTacMy60.net]: >>31
景気が悪い
↓
所得税などの税収落ちたので消費税増税　
↓
景気が悪くなる
↓
税収落ちたので消費税増税
↓
景気が悪くなる
↓
以下、無限ループ……さすが、自民党とバ官僚！
94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:27:43.45 ID:EFbTZgCw0.net]: >>25
まず勤労意欲を引き出して

それから年金支給年齢を引き上げるから。それで何の問題もないよ。
95 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:28:42.12 ID:ueNoUnEl0.net]: >>91
落ち着いて。一旦深呼吸しよ
96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:29:35.28 ID:cn4uBjt20.net]: >>93
税収増えたじゃん
97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:29:43.14 ID:DBCoEhU00.net]: MMTの帰結は単純。
まず突っ込まれたやつらが儲かってそこで起きた資産バブルだけでインフレ率が達成されて財政出動中断。
で、またデフレ気味になってきたら上層だけ儲かっての繰り返し。
98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:29:59.63 ID:nkpL+LiT0.net]: ┏( .-. ┏ ) ┓

【安倍貞子】

*昭和初期に、男性器を包丁🔪で切断後
持ち歩いた事件がありましたー

【阿部サダ】事件です

--

*安倍首相電子体が

タイムマシンをガンガン使っていた頃に
以前よりファンだった若い頃の「ルビー・モレノ」を発見して
散々レイプした上、女性器を喰ったのが

マスコミで話題にされていた時期がありました aq

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150555698394066944/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:30:02.72 ID:KlHDPZfl0.net]: MMTの根本的理論は

自国通貨での国債発行で政府・国民・中央銀行含めて国内還流が大原則。

一番肝なのが
インフレになった時点、理屈なく終了w
100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:31:47.90 ID:twbW6qZf0.net]: >>83
麻生大臣は理解してて、変節した。その理由を知りたいわな。
101 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:32:10.16 ID:4oGgf5ng0.net]: >>25
au KDDIかよ!!!

あ、公明かw
102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:33:24.03 ID:NtID+aza0.net]: 古典派がシムズ理論に手を突っ込んだイメージだけど
中身知らないし合ってるかどうかわからん
103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:33:37.30 ID:cbFf0sQZ0.net]: ①物価を安定させる（インフレもデフレもだめ）
②実質経済成長と長期金利を乖離させない
③不要不急の公共事業はおこなわない
④所得の再分配は積極的におこなう

とくに③については日英は国富に占める固定資本比率が５０％を
こえており、毎年膨大に発生する減価償却コストが国富を損なって
いることがわかっている。フランスやドイツは３０～％台であり、
アメリカにいたっては２０％前半でしかない。島国という事情があるに
せよ、設備投資を行いすぎることの危険性について理解することを
期待する。
104 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:33:49.95 ID:MBWFpN4M0.net]: 消費増税の話じゃないの？
105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:35:45.08 ID:YDF15IX40.net]: >>13
リフレ派や主流派経済の出す数字はあってたの？
数字を出しても間違ってたら意味ないじゃん

間違ってたからい少子高齢化なわけで
106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:36:18.25 ID:qeBSdsoN0.net]: 日本滅ぼしたかったらやれ
もうこの国に愛想が尽きた
どうせまた金金金だろ
仕事もしないで印刷所で札束刷って豪遊か
それが続くなんてバカじゃないのか？
泥棒だよ
107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:36:34.39 ID:ueNoUnEl0.net]: >>103
物価を安定させる（インフレもデフレもだめ）

笑った
世界は年平均3％で経済成長して適度なインフレしているのに、
日本だけ物価安定させるって鎖国でもするのかな？
108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:36:50.36 ID:3iIZLv+q0.net]: そもそも借金返すための消費税じゃないし。
109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:36:57.22 ID:QD0ntCgl0.net]: >>102
ＭＭＴはポストケインズ派の後継だそうだ。
古典派とは真逆。
110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:37:01.08 ID:cbFf0sQZ0.net]: 消費増税はやればいいとおもうよ。再分配（年金・育児支援含む）や
法人税引き下げの原資にすればいい。直接的には国債償還に充てる
みたいなこと言う馬鹿もいるんだが、現実に国債残高なんか一向に
減らないんだから高橋みたいな詭弁でお茶をにごすのは良くない。
111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:37:39.90 ID:YDF15IX40.net]: >>60
MMTに右も左のない

山本太郎がMMTで氷河期世代を救おうって話をし出してから左の政策だと思われてるがそうではないし
112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:38:58.55 ID:YDF15IX40.net]: ただ単に

「国はもう少し国民の貧困層を救うために借金できますよ」

って話でしかない
113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:39:03.79 ID:cn4uBjt20.net]: >>111
>MMTで氷河期世代を救おう
意味不明ですな
114 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:39:05.94 ID:cQcKW3nk0.net]: 日本の場合は災害大国だからある程度仕方ない
公共事業をやらなければ川は氾濫し山が崩れ自然に日本が飲み込まれるだけだから
あと問題は高齢化な　大きな地震が起こると住民が高齢化してて借金してまで家を建てられないと言い
復興不可能　町そのものがなくなりつつありどんどん小国化が進んでる
115 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:39:43.13 ID:y6OUKzBh0.net]: 増税の代わりに法人税を下げて公務員給与を上げるわけ。
116 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:40:12.58 ID:qeBSdsoN0.net]: この世のサービスは市場が決める
定価なんてミクロの世界のごまかしだ
生産量が減少してるのに通貨量が増えれば当然インフレになる
オークションでみんなが金を大量に持っているのに品物がほとんどない
どうなるかわかるよな
117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:40:18.34 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>106　現金は交換のための媒体、分業を効率よく行うための触媒なので
それ自体はとても大切。しかしお金を刷るだけで国や民衆が豊かになど
なれるわけがなく、日銀政策委員のたった９名の能力だけで日本人が
努力もしないで豊かになれるほど世界は能天気には作られていない。
118 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:42:53.68 ID:E7uZeYdcB]: 自国通貨建て国債を増発して財政政策で国土強靭化や老朽インフラの更新などやっていって
目標のインフレ2％になったら財政出動を絞るか結おう税を増やしてインフレを調整すればいい。
ハイパーインフレなどにはならないのは既発国際1100兆円でも国債がマイナス金利に張り付いているわが国が証明している。
119 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:40:50.92 ID:YDF15IX40.net]: >>113
政策を読んでないからそうなる
120 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:41:29.33 ID:DZmP9YQU0.net]: 西田は馬鹿。
121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:42:20.45 ID:cn4uBjt20.net]: >>119
あれでできると思うのであればバカだろw
122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:42:22.69 ID:DZmP9YQU0.net]: 藤井聡は北朝鮮人で中核派。
123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:42:23.71 ID:jHzgSW750.net]: MMTに限らず、主流派経済学者も今の日本は消費増税すべきでないと言ってるだろ。増税賛成してるのは財務省の御用学者だけw
124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:42:38.24 ID:2oxD6TZy0.net]: たとえば
俺が通貨発行をする
円をつくる
何百兆もつくってそれを使う
それはいいことか？
それをすべきなのか？
何百兆もつくるから、それが世の中にまわるよ？
それじゃ、それをやるべきなのか

答えはＮＯだと思うんだよね
通貨偽造に似た話だからね

ＭＭＴってそれと一緒なんだよね
誰かが得した反対側で誰かが損するんだよ
ただ、誰が得したか誰が損したか、あいまいになるから
非難されづらい面があって
それが都合がいい人がいるだけ
125 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:44:16.09 ID:YDF15IX40.net]: 主流派経済学者

つまり竹中平蔵、高橋洋一は完全に間違ってたの
だけど間違ってた事を認められないのよ
自分たちの間違いで氷河期世代が産まれたことを認めちゃう事に繋がるし

経済って数字だけ追いかけても答えはでないぞ
人間がお金を使う心理、使いたくなくなる心理とか色々と複雑な要素があるんだから
126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:44:37.94 ID:YDF15IX40.net]: >>121
できるでしょ
逆に何でできないの？
127 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:45:12.10 ID:ucEJpWwr0.net]: >>106
世の中は常に生産性が上昇しているから
世の中の通貨の量が常に一定だと
物価が下がるデフレにさらされるんだわ
だから生産性が上昇した分だけお金刷って楽しようって考えがＭＭＴ
128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:45:57.12 ID:DBCoEhU00.net]: >>125
氷河期世代の発生原因は主流派経済学と逆。

氷河期世代は「解雇規制をすると労働市場が歪む」をそのまま体現したに過ぎない。
正社員制度を９０年代の時点でやめないといけなかった。
129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:46:03.03 ID:YDF15IX40.net]: >>124
全然解ってなくてワロタｗ
貨幣ってどうやってこの世に誕生するのか調べてごらん
130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:46:30.61 ID:4PloEImM0.net]: なにがインフレだよｗ
インフレのイのじすらねーわ。
131 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:47:04.48 ID:n3NaOolQ0.net]: 需要が足りないからカンフル剤になっても数年しか持たない
短期的に改善したところで意味ないよね。
132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:47:19.61 ID:mnutdWh60.net]: 通貨発行量とその他影響する数字の相関関係を示して欲しいね。
っていうか日本が実践しちゃってるに近いか
133 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:47:31.66 ID:YDF15IX40.net]: >>128
終身雇用制度なんて既に崩壊してるじゃん

崩壊して何十年たってるんだ？少子化解決した？
してないじゃん
134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:47:33.79 ID:DBCoEhU00.net]: >>129
>>124が言ってるのは間違ってないよ。
通貨発行権を中央銀行に固定する理屈はMMTの場合にはないから、
>>124個人にあげてもいいし俺にくれてもいいんだ。
135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:48:13.06 ID:2oxD6TZy0.net]: >>129
調べてごらんじゃなくて
反対意見を手短に書けばいいのに
反対したい気持ちは満ち溢れてるけど
それができないから
「おれはわかってる、おまえは勉強しろ」みたいなことしかいえないのかな？
136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:48:28.38 ID:DBCoEhU00.net]: >>133
90年代のうちに崩壊させないといけなかったということ。
日本ほどおかしなかたちで労働者が保護されている国はないよ。
その歪み（無能な正社員を切れない）が派遣制度を生んでるんだし。
137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:48:31.44 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>107　インフレターゲットのいわゆる「２％」は統計上の誤差（季節調整）を含んだ話しやで？
インフレはおこらないのがいいんだよ。ただし統計的にインフレ率０％を政策目標にすえると
統計上の誤差で強烈なデフレ圧力がかかるという話し。
138 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:48:37.63 ID:cn4uBjt20.net]: >>126
MMTを財源に使おうってだけで、政策とは別
あのバカな政策を実行しちゃうと今の韓国並に酷いことになるけど

バカ左翼しか信じないアホな政策
無理に賃上げすれば雇用が減って失業者が増える
物価を強制的にあげればそれこそMMTは失敗する
139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:48:47.23 ID:cQcKW3nk0.net]: >>124
何で君が通貨発行できるんだよ
日本に隕石が落ちて滅ぶ的なことを言っても仕方ないぞ
140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:49:59.81 ID:YDF15IX40.net]: >>132
例えば今から40年前は市場にある貨幣は380兆円だった。

その後の40年間で国債発行で貨幣を増やすだけ増やし、現在は市中に1000兆円出回ってる。
でもインフレ率は全く上がってない。
141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/07/16(火) 19:50:45.01 ID:XwDIVCBaO.net]: >>122
自民選挙を賭博業が支援/パチンコ族比例候補を擁立/モラル底抜けギャンブル規制を敵視
www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-14/2019071415_04_0.html
↓
＞自民党は２１日投票の参院選で、パチンコ・パチスロ業界が支援する初の“パチンコ族”候補を比例代表に擁立しています。
限りなく違法に近い出玉の換金を行うグレー（灰色）産業にまで依存する安倍自民党は、もう「底抜け」です。、
142 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:50:45.67 ID:YDF15IX40.net]: >>134
完全に間違ってだね
まず貨幣の誕生が間違ってるし

貨幣は作ってない
143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:51:01.97 ID:2oxD6TZy0.net]: >>139
通貨発行できるなんていってないよ
思考実験してるんだよ
実際には、そんなことは不可能だけど
仮にできるとしたらどうだろうってね

思考実験すら拒否するというのは
この思考実験が核心を突きすぎて都合が悪いんだろうな
もしそうでないなら
思考実験を受け入れた上で
反論すればいいのに
144 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:53:19.71 ID:E7uZeYdcB]: 海外純資産350兆円とか徴税権や国内不動産もあるし少なくとも国富は5000兆円以上あるから
あと4000兆円くらいは借金してもデフォルトしないだろう。
教育投資や研究開発投資やどうせ将来やるべきやるべき施策をするべき。
145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:51:17.85 ID:cn4uBjt20.net]: >>140
インフレにないのは金融機関が仕事しないから、つまり投資が増えないから
146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:51:24.29 ID:ISmrSyvo0.net]: 数式が云々言ってた高橋洋一もそろそろMMT派に鞍替えかな
上念は独りリフレ至上主義で頑張るの？
147 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:51:48.42 ID:YDF15IX40.net]: >>138
？

何を言ってるのかさっぱり解らない・・・
何でMMTからいきなり韓国に話が飛んでるんだ
148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:52:19.61 ID:DBCoEhU00.net]: >>140
インフレ率というのは累積なのだから40年間では上がっている。
2％の維持ができてないというだけ。
149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:52:36.27 ID:YDF15IX40.net]: >>145
金融機関が仕事しないってさ
具体的に機関に何をしろって言ってるの？
150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:52:58.42 ID:cbFf0sQZ0.net]: 長期金利が０％に貼りついているのならば、政府が長期国債を
発行するのは、現金を刷って発行しているのと同等のことやでと
ワイが２００９年ころに５ｃｈで投稿しまくっとったのがＭＭＴ理論の
発端やさけな。ちょっとは尊敬してや(´･ω･｀)
151 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:53:27.68 ID:qeBSdsoN0.net]: 緩和政策とBIをセットで主張するのは中国の工作員と思え
確実に日本は破滅する

政府は財政が成り立たなくなってるから緩和と称した偽金造りをさせてるけど
市中にそれを出すとハイパーインフレになるからゼロ金利で金が回らないように
銀行に融資をさせないようにしてる
贋金でBIやれば確実にハイパーインフレだ
152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:53:28.61 ID:cQcKW3nk0.net]: 国債を発行しお金をじゃんじゃん世の中に配るとインフレになる
インフレになってもまだお金を配るとバブルになる　そして弾けて経済危機が起こるだけだよ
国の財政破綻は起こらない
153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:53:44.88 ID:DBCoEhU00.net]: >>142
いやだから俺が帳簿の貸方と借方に書けばいいんだから、
中央銀行にする理由がまったくないでしょ。
だれが帳簿の貸方と借方のマイナス記号とプラス記号を書くかでしかなくて、
しかもそのマイナス記号には資産的裏付けがなくていいんだから俺でも問題ない。
154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:53:49.24 ID:y6OUKzBh0.net]: ドイツの株は20年で7倍になってる。
でも年金支給年齢は上げ続けてる。
カネの量は関係ないんだよ。
155 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:54:17.86 ID:YDF15IX40.net]: >>148
40年前の大卒の初任給は20万円　現在の大卒の初任給も20万円

市場に出回ってる貨幣は増え続けて1000兆円越えてるのにインフレしてないじゃん
156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:55:21.65 ID:YDF15IX40.net]: >>153
何で中央銀行がでてくるの？

一般的に貨幣ってどーやってこの世に誕生するんだよ？
157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:55:22.47 ID:mnutdWh60.net]: 通貨発行量が増えれば、その通貨の価値は下がるはず。
円は増えてもそんなに円安にならないのはなぜか？
158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:55:31.93 ID:DBCoEhU00.net]: >>155
それはインフレじゃなくて賃金でしょ。なにを言ってるんだ？
インフレ起こってないなら同額で生活が苦しくなるはずがないんだけど。
159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:56:21.49 ID:DBCoEhU00.net]: >>156
だから中央銀行じゃなくていいという話をしてるんだけど。
160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:56:21.72 ID:NtID+aza0.net]: >>109
確かにケインズだね
MMT関係は色んな所から雑音が飛んでるから混同する
161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:56:32.16 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>152　国債の市中金利が急騰して借り換えができなくなる（デフォルト）
162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:56:36.97 ID:2oxD6TZy0.net]: お金をじゃぶじゃぶ入れているのに
インフレにならないのは
適切な投資先がないから

これをＭＭＴで無理やりインフレにしたら
じゃぶじゃぶのお金が目減りする
各方面で投資して、お金を権利にする動きが加速する
すると、動かなかったお金が一気に動き出す
インフレがインフレを呼ぶ展開になる
こうなるとインフレ抑制しようとしても、インフレ抑制能力が乏しすぎる
なにせじゃぶじゃぶに流しまくった金額が大きすぎるから

そこがおおきな問題
163 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:57:00.76 ID:YDF15IX40.net]: >>158
そうだよ？
賃金アップしてこなかったんだろ？
賃金アップしないってどういう事か解る？

個人消費が増えようがないわけ。個人消費が増えないならインフレ率だって上がるわけないじゃん。
164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:57:31.84 ID:twbW6qZf0.net]: >>150
>ワイが２００９年ころに５ｃｈで投稿しまくっとったのがＭＭＴ理論の
>発端やさけな。ちょっとは尊敬してや(´･ω･｀)

全然、世間に広まらないだろ！　
今の若者は消費税増税するのは普通だと思っているぞ
165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:57:48.02 ID:C1YO/1AJ0.net]: >>146
真のmmtはリフレ政策と変わらない！
日本の積極財政派は偽MMT！
みたいなこと言い出してもう見てらんなかった
166 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:57:59.81 ID:YDF15IX40.net]: >>159
中央銀行は貨幣を作っていません

普通の民間の地方銀行が貨幣を作ってきたんです。
ほら、やっぱりそこすら知らないじゃん
167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:58:41.95 ID:2oxD6TZy0.net]: インフレが起こることだけが問題なのではない
国債返済ができなくてデフォルトになるのだけが問題なのではない
国家財政が破綻することだけが問題なのではない

バブル崩壊直後にしろ
リーマンショック後にしろ
お金のまわりが滞るだけで、世の中が大きく混乱するわけだから
だから「デフォルトおきない」とか「インフレおきない」だけで
問題ないということにはならない
168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:58:56.84 ID:DBCoEhU00.net]: >>163
賃金アップしなかったということは、労働生産性が硬直したということ、
つまり日本人の商品価値が上がらなかったということに過ぎないよ。
物価は上昇している。

で、この点を勘違いしてるから「インフレが起これば賃金が上がる」という誤解につながるわけだけど、
アメリカをみても分かる通り、インフレが起きても、上がるのは商品価値のある人間だけで、
最低賃金層がそれに比例して上がるわけではないんだよ。
169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:58:58.50 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>157　円で安心して買える海外資産がほとんどない。
仮に韓国や中国が自国の土地や国債を日本人も買って
いいですよと言ったとして、それ安心して君は買いますか？

ある日とつぜん法律１本をつくればそれらの資産は接収される。
それが海外投資がむつかしいところであり、また日本がデフレ
経済におちいっている本当の理由です
170 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:59:10.36 ID:Wmbdt5sM0.net]: はいはい西田、はい西田
171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 19:59:20.10 ID:YDF15IX40.net]: どんなにMMTを否定しても欧米の議会で盛り上がってMMT派が押してるから日本も認めざるおえないんだけどね
172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:00:12.04 ID:DBCoEhU00.net]: >>166
いやだから中央銀行が作ってないというのがMMTなんだから、
俺に通貨発行権付与でも同じでしょ、と言ってるの。
俺がどこで中央銀行が貨幣を作ってるって書いたかレス番飛ばしてみ？

で、地方銀行の信用創造を世界的に規制する流れのなかで、
いったいどうするんですかね、って話になるんだけど。
173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:00:14.00 ID:twbW6qZf0.net]: >>161
> >>152　国債の市中金利が急騰して借り換えができなくなる（デフォルト）

書いてあるだろ。

>>1
>ＭＭＴは、自国通貨発行権を保有する政府は物価上昇率が過度に高まらない限り積極的な財政支出を重視する理論。
>通貨発行権を持つ国家は紙幣を印刷すれば借金を返せるため、財政赤字で国は破綻しないと説明する。
174 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:00:20.13 ID:YDF15IX40.net]: >>168
それはそうだろうな
だから法律で最低賃金を強制的に引き上げるしかないわけで
175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:00:51.47 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>171　君おとくいのステマで経済が成長するほど世の中は都合よくできていないんだな
176 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:01:28.02 ID:YDF15IX40.net]: >>172
？

地方銀行が信用想像で通貨発行を禁止にしてる国ってどこ？
177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:01:30.44 ID:DBCoEhU00.net]: >>174
最低賃金法は最低賃金層の賃金を上げずに無職に追い込むことは経済的に明らか。
178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:01:47.92 ID:DBCoEhU00.net]: >>176
バーゼル規制
179 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:02:10.53 ID:YDF15IX40.net]: >>175
主流派経済、リフレ派が間違ってたから今がこうなってるんじゃないのか？
180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:02:27.98 ID:MTUrppvm0.net]: >>165
なんだそれー
181 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:02:44.26 ID:qeBSdsoN0.net]: >>152
ものを生産してないのに買い続けられるわけがないだろ
自分もまた生産をさせてそれで金を手に入れることで市場に「もの」を提供させてるんだよ
印刷所で印刷しても「もの」は市場に提供されない
当然値が釣り上がる

あと財政は赤字の段階で危機
それを国際で埋めるのが「国の借金」
誰も買わなくなって中央銀行が印刷して埋めるのは財政破綻
市場規模を超えて通貨が供給されればハイパーインフレを起こす
通貨価値がなくなり通貨の破綻を招く
為替で1ドル1兆円とかになる
日本の終了だ
182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:02:56.28 ID:MN/ZXWbp0.net]: 現実には過度なインフレがすぐ進んでしまい、国民生活破綻するので、
通貨増刷を選択できず、普通に財政破綻し地獄の財政再建モードに追い込まれる。
中にはデフォルトが選択される場合もある。

インフレも地獄財政再建も地獄、同じ地獄なら通貨価値が維持されるだけ後者がマシ、
さらには最初から財政悪化させないに限るというのが、
様々な失敗を繰り返した挙句の現在の先進国の基本スタイル。
183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:04:30.88 ID:E7uZeYdcB]: 民間だけでは有効需要が不十分だから財政出動を増やさないと国内消費は縮小しデフレが進行するよ。
公共投資がカンフル剤というのは思い込みで建設業だけじゃなく資
材や周辺産業が活性化し雇用が生まれ賃金が増える。一般の消費も増える。
毎年5兆円の公共事業を10年実行すれば増収効果で投資額を上回るだろう。
184 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:03:05.09 ID:ucEJpWwr0.net]: >>161
中央銀行が国債に買いを示せば売れなくなることはない
その副作用がインフレだけど・・
185 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:03:25.75 ID:YDF15IX40.net]: >>177
え？

だからJGPなんだろ

https://i.imgur.com/woMpNWU.jpg
186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:03:46.93 ID:mBu1XTjo0.net]: 自民党はデフレ脱却するといいながら消費税増税する頓珍漢
187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:03:50.96 ID:EcO/t1JM0.net]: >>77
経済モデルだけだとインフレですが、現実には国債の格付けが落ちるので、
新規の国債の引き受け手が見つからずに債務不履行になる可能性があります。
銀行はジャンク債とかの引き受けに制限が入ってるし。

>>79
要するに政府の債務っていうのは、徴税の先送りなんですよ。
政府債務の償還は徴税とか専売などの政府収入で利息も含めて、
将来埋める予定っていうことになる。
なので、一人当たりの国債債務の方が貯蓄を上回っている人は、
ハイパーインフレとか徳政令で今の日本円が無価値になるとプラスになる。
実際にはギリギリのラインの人は損かもしれませんが、貯金なしの人は得になるはず。
労働者の給料は海外も含めた市場価格で決まるし、そっから引かれるはずの
潜在的な税金が減るから台帳で考えるとプラスになる。
社会保障の余力も政府債務がチャラになれば増えるので社会保障で生きてる人も得する。
単純に通貨の無価値化になればって話ですけどね。
188 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:03:59.86 ID:YDF15IX40.net]: >>178
だからその国ってどこよ
具体的に禁止にした国をあげてみ
189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:遅れながらサマータイム終了発表sage [2019/07/16(火) 20:04:51.44 ID:pPRdM7gY0.net]: 通過発行で資産家からインフレ税とりゃいいだけ
190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:05:42.03 ID:DBCoEhU00.net]: >>185
最低賃金が雇用に悪影響というのは明らか。
自然な最低水準＞最低賃金の設定なら悪影響は出ないが法定する意味もない。
日本国内ですら、最近は「埼玉の最低賃金が高いので埼玉県民が職を失い、
反対に最低賃金が低い周辺で職が発生する」という現象が起きてるのに。
191 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:06:20.82 ID:YDF15IX40.net]: よーわ　MMTは富裕層が嫌だってだけなのよ

労働者を安く買い叩きできなくなるし、自分たちの貯金の資産価値が減るからな

まーインフレ率2％を目標にこの範囲だけ財政出動を増やすってだけなんだがな
192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:06:21.45 ID:MN/ZXWbp0.net]: 地方銀行に限らず銀行の信用創造能力は、
ＢＩＳ規制により自己資本の額による規制を受ける上、
殆どの銀行は、金融危機に備えて多少余裕を持って余力残すだけで、
大部分とっくに使い切っている状態。

打ち出の小づちと勘違いしている人いるけど、
そうじゃないから銀行は倒産するし、貸し渋りなど行い、ちゃんと貸す相手選ぶ。

打ち出の小づちなら、倒産する訳がないんで、そんな真似しないで貸しまくればいいだろ。
でも出来ない、やると大変な事になるので、出来ないようにしてある。
193 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:06:40.64 ID:YDF15IX40.net]: >>190
だからこれなんだよｗ
https://i.imgur.com/woMpNWU.jpg
194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:07:06.43 ID:DBCoEhU00.net]: >>188
きみひとのレスを勝手に曲解する癖があるね。
俺は「規制」と書いていて「禁止」とは書いてないし、
バーゼル規制について具体的に反論もないけど、
バーゼル規制下で日本のようなリスク資産だらけの銀行がこれ以上どうやって信用創造するの？

バーゼルIIIでは日本国債はリスク商品扱いだから自己資本にならないんだよ？
195 名前：名無し募集中。。。 [] mailto:age [2019/07/16(火) 20:07:53.84 ID:Z4G7KRw30.net]: MMT理論も
年金2000万円問題が出てからは、
すっかり廃れたなぁ。
196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:08:00.19 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>189　みな現金で資産を持とうとしなくなるので数日で経済破綻
197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:08:24.19 ID:DBCoEhU00.net]: >>193
それは海外の自然な賃金上昇の話でしかないでしょ。
むしろそのイラストでなにを言いたいんだ？
諸外国は最低賃金法でむりやり上げたんじゃなくて労働生産性を上げてるから、
労働力単価が上がってるだけの話。
198 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:09:15.84 ID:y6OUKzBh0.net]: >>189 金融緩和って資産家にカネが流れただけだから。国民の金融資産は1800兆円。
199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:09:45.50 ID:6qYSZo3J0.net]: まあ財政均衡主義とは相容れない理論ではある
そもそも赤字を気にする必要がないなら
消費税は必要ないしね
200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:10:04.17 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>191　国家を破滅させ経済を混乱させたいアナキストが好んで言及してるからだよ
ほっておいてもアメリカも日本も国債は際限なく拡大しその返済などできない。
それを声高にさけんでる連中こそがいちばん都合がわるいんだから、まっさきに
叩かれるのは当然では？
201 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:12:53.92 ID:E7uZeYdcB]: >>151　異次元の金融緩和で市中に出した350兆円のうち国内で投資されたのは60兆円で
残りはほとんどは形を変えて中国が借りてるんだよ。その金で軍備を拡張し日本の土地を買い企業を買っている。
202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:10:44.63 ID:YDF15IX40.net]: >>194
だから国名をあげよろ
世界的に規制の流れなんだろ？

どの国が実行してるの？
世界的な流れなんだから沢山あるはずだろ？
203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:11:17.16 ID:ty2OgxM10.net]: MMTと関係ない常識の範囲内の話
日本じゃ消費税そのものがおかしい
204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:11:34.94 ID:QD0ntCgl0.net]: >>195
無関係。一般人はＭＭＴとか存在自体知らない。
205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:13:51.40 ID:YDF15IX40.net]: >>197
自然ではないんですが？
強制的に最低賃金をやってきた国です。
イギリス、フランス、アメリカ、ドイツ、カナダと強制的に最低賃金の引き上げやってますがなにか？
しかも最低賃金を引き上げながら経済成長もしてる

最低賃金の引き上げが経済に悪影響ではない証拠だよね

君には都合は悪いがこれが現実

https://i.imgur.com/woMpNWU.jpg

https://i.imgur.com/z7szSSW.png
206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:14:20.18 ID:cbFf0sQZ0.net]: 日本政府もアメリカ政府も責任をもって国債を償還し続けるし、必要とあれば増税をする。
無意味な浪費など中央議会が絶対に許さないし、通貨管理は中央銀行が厳格におこなう。
ＭＭＴ理論の主唱者など侮辱し、社会の破滅を使嗾するアナキストとしてつまはじきにされる
これが正解。
207 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:14:36.38 ID:YDF15IX40.net]: >>200
まず返済の必要がない
自国通貨だし
208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:15:01.44 ID:DBCoEhU00.net]: >>202
バーゼルIIIは国際金融の基本ルールなので全世界です。
209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:15:03.50 ID:K6OVOQUS0.net]: >>147
北朝鮮と近藤しているんだよ

行き着く先は、デノミ
210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:16:11.77 ID:qeBSdsoN0.net]: 日銀の黒田がインフレになるまで緩和するってのは方便なんだよ
危険水位までは財政の穴埋めに使うと言ってるんだ
だからゼロ金利で市中には回らないようにしてる
何れにしても時限爆弾であることには変わりない
インフレになりだしたからと言って財政を使わないわけにはいかないんだからやめられない
なのに市場には金を供給してないから経済の活性化なんて逆立ちしてもありえない
つまり税収がないからやっぱり印刷し続けることになる
もうやめられないんだよ
つんでるんだよ
211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:16:14.16 ID:DBCoEhU00.net]: >>205
因果関係の混同。

それらの国では労働生産性の改善があったから最低賃金を切り上げているだけ。
最低賃金を切り上げたから労働生産性が上がっているわけではない。
212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:16:35.72 ID:u95ovnOF0.net]: 自民党は経済音痴
竹中なんかに頼ってた時点でお察し
213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:16:49.98 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>207　現金は国債に転嫁されるが、その国債で調達した費用で
固定資本投資をおこなえば毎年膨大な減価償却が生じる。
つまり国家が成長し税収が定常的に増加しなければ減価償却
してしまった分量がいずれ返済できなくなる。これが危ないわけです。
214 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:nyufo527@fuwamofu.com [2019/07/16(火) 20:18:57.79 ID:NyJ8S/DWO]: 消費税は累進課税制度が無いので平等に税金を取れる。それを無くそうとしてる低所得者の味方は人間の屑。出来もしない事を山本太郎は言ってるだけ。
215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:17:40.87 ID:ucEJpWwr0.net]: >>187
政府の借金がずっと増え続けてるんだけど
216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:18:57.97 ID:jgQcEuN/0.net]: 少なくとも安倍支持者にはMMTを批判する資格がないだろ
217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:19:25.72 ID:YDF15IX40.net]: >>208
だから実行した国あるの？
世界的な流れなんでしょ？

信用創造で行う通貨発行に対してどの国が規制したことあるの？
218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:20:43.83 ID:cbFf0sQZ0.net]: >>216　いいえ。MMT理論の主唱者は侮辱し社会から抹殺するべきです
219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:20:52.16 ID:YDF15IX40.net]: >>209
？

>>211
あのさ・・・
最低賃金を強制的に引き上げながらこれだけ経済成長した国ばっかなんだぜ？ｗ

最低賃金を引き上げしてこなかった日本の１人負け状態じゃねーか　現実みろよ
220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:22:38.04 ID:YDF15IX40.net]: >>213
まず返済をする必要がない
国は既に1000兆円以上もの債務をおってるがいつ破綻するんだ？ｗ

https://i.imgur.com/2GTs9OJ.jpg
221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:22:42.48 ID:DBCoEhU00.net]: >>217
例えば日本では、メガバンクが2019年から日本国債の引き受けを拒否し始めてるね。
この理由は自己資本比率を高めないといけないからだよ。
自己資本比率の下限が上がれば信用創造の上限は自動的に下がる。

ちなみにバーゼルIIIは本格実施が2022年からだけど、
日銀もこの規制にひっかかるのでいったい現状のプライマリーバランスをどうするのか疑問視されている。
222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:23:13.56 ID:tGVGKQ210.net]: >>2
それなら安倍を追い出す方が早いわ
223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:23:52.81 ID:DBCoEhU00.net]: >>219
因果関係の混同だよ。

そんなに海外がいいならまず俺が上で言ってるように解雇規制緩和からだな。
ドイツでは首切りをしやすくしてから景気が回復してるし。
224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:24:09.03 ID:YDF15IX40.net]: >>221
世界的な流れなんでしょ？ｗ
日本しかでてこないが他は？ｗ

随分、狭い世界的ですねｗ
225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:24:12.26 ID:C1YO/1AJ0.net]: 供給能力の高い先進国において供給のリソースを最大活用しようとするMMTは
必然的に供給能力の低い後進国との格差拡大を招く
結果として比較優位説の前提となる国際的な平和状態が毀損されて
国内で勝ち組負け組を生み出してたグローバル資本主義から勝ち国家負け国家を鮮明にする国際不和を招く

でも俺は先進国の国民なので別にそれでいいかなって思うけど左派である自民党政権はそうじゃないんだろうね
226 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:26:05.64 ID:YDF15IX40.net]: >>223
数字で表してね

結果論でみて
最低賃金を引き上げながらも経済成長はできてますよ
現実見なきゃ

逆に最低賃金を引き上げなかった日本た一番経済成長できませんでした
227 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:27:23.75 ID:E7uZeYdcB]: ＢＩＳ規制に引っかかる銀行なんて今どきないよ貸出先が圧倒的に少ないんだから。
それよりだぶついた日銀当座預金がデフォルト確実な中国に流れていかないか心配だ。回収不能になる。
財務省から世銀に出向している理事が消費税は25％にするべきだと発言しているが
この人は確実にマネトラハニトラかかってるか正真正銘の工作員でしょう。
228 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:26:17.57 ID:7sR2eNbM0.net]: >1
やっぱ増税するんじゃねえかwww
これはさすがに草はえる
229 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:26:33.51 ID:lgb4WJFo0.net]: MMT理論はバカとカシコの見分けに使える
バカには永遠に理解できないものだから
230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:27:08.81 ID:NtID+aza0.net]: 日本の長期停滞要因を極端な財政均衡主義にあるという指摘は正しいけど
インフレにならないのは日銀が完全雇用を読み間違えてるという可能性もある
231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:27:24.32 ID:DBCoEhU00.net]: >>224
はい。52頁以降に各国の具体的な動向書いてあるよ。

https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/urgency/report180723.pdf
232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:27:38.72 ID:YDF15IX40.net]: >>229
だろ？

賢い人はMMTを理解できるし、全く恐れるものではないってこと解るからな
233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:28:44.62 ID:YDF15IX40.net]: >>231
はい　全く信用創造を規制するなんて話はでていませんでした

以上
234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:29:41.46 ID:K6OVOQUS0.net]: >>232
最終的に貨幣価値ゼロ
235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:29:57.62 ID:cbFf0sQZ0.net]: MMTなど破滅主義のアナキストの論法であり、ホモやゲイがマンセーしていればよい。
健全な男女は子孫繁栄と家運興隆を願い、健全な国家財政を支持するものである。
236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:30:05.18 ID:DBCoEhU00.net]: >>226
はい。

＞本稿の第五章では、日本全国、及びクループ分けて最低賃金の経済への影響を実証分析した。いずれの分析が最低賃金の経済への影響がマイナスで、有意の結果が出た。最低賃金水準が 1％上昇ごとに、経済が 0.1％から 0.5％衰退すると示している。

www.econ.kobe-u.ac.jp/activity/graduate/pdf/%E5%8A%89%E9%9D%AD.pdf
237 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:30:39.59 ID:YDF15IX40.net]: >>230
日銀のせいじゃないよ
日銀から見たらこれだけ安倍政権に協力しても財政出動してないから裏切られた感しかないだろ

安倍は「インフレ率達成できないのは日銀のせい」とか言って完全に逃げたしな
238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:30:52.05 ID:DBCoEhU00.net]: >>233
あ、なに、もう資料出されてもシラを切る方針に走ったの？
バーゼル規制はこの論点ではホットな話題だから知らない時点でお察しではあったけど。
239 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:32:37.19 ID:y6OUKzBh0.net]: MMTより貨幣とは何かを理解しよう。
貨幣と認められなければMMTも何も無い。
240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:32:53.35 ID:HLQfT2qV0.net]: >>162
mmtしても将来のために貯金する人もいると思うし、全部が全部需要に変わるわけじゃないと思うんだけど
AIとかの自動化技術で供給力も増大できそうだし
241 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:34:07.23 ID:K6OVOQUS0.net]: 借金を支払える能力があれば　貨幣価値が落ちない
しかし　朝鮮人のように支払えないと分かれば　貨幣価値がゼロになる

この差を理解していない　５０歳BBA
242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:34:15.63 ID:N5GXUmF/0.net]: 「消費増税はいらない」世界注目の経済学者が来日(19/07/16)
https://www.youtube.com/watch?v=PK_s6ElX_cE
米ニューヨーク州立大学、ステファニー・ケルトン教授：「消費者が不安を抱いているとお金を使ってくれません」　
財政赤字が増えても国が破綻することはないとするアメリカのケルトン教授は「物価が低迷する日本では消費増税の必要はなく、
もっと公共事業にお金を使うべき」だと指摘しています。この考え方はMMT（現代貨幣理論）と呼ばれて世界で注目を集めていますが、
麻生財務大臣はハイパーインフレを起こす恐れがあるなどとして否定的な考えを示しています。
243 名前：名無し募集中。。。 [] mailto:age [2019/07/16(火) 20:36:18.93 ID:Z4G7KRw30.net]: まぁ。MMT理論派が
年金2000万円問題で沈黙してたのが致命的だったな。

目の前の現実に眼を反らして、
空理空論に浸ってるなら、
世の中に有害な話でしかないな。
244 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:37:18.24 ID:ZGInKgL40.net]: 結構な大物なんだろ
245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:38:42.46 ID:RlUaqLyF0.net]: 別に新古典派だって増税反対沢山居るだろ
そんなにケインジアンにビビるなや仲良くしようぜw
俺は消費減税しつつ金融緩和しながら財政出動やりたいんだから皆仲間だろ
246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:40:22.96 ID:QD0ntCgl0.net]: >>241
> 貨幣価値
この言葉を使うやつのほとんどはオカルトマニアw
247 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:42:01.72 ID:4oGgf5ng0.net]: 解雇規制緩和しないほうが

派遣屋も組合も社員も経営者も都合がいいので
三方丸く収まりますよ

中小は新規採用は危なくって出来ない？
どうせ潰れる確率高いんだから同じことっすよ
248 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:43:23.57 ID:X5QfkR780.net]: 今増税する事が日本にとっていかに致命傷になるか自民党はわかってるくせにやめないからな
249 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:48:20.63 ID:P37UMZuk0.net]: >>1
セルフ経済制裁の日本人、欲しがりません勝つまではの精神だ
250 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:50:43.39 ID:A1uDsChq0.net]: MMT実践してるのは中国だって三橋が言ってたよ
251 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:52:18.13 ID:g1MGfJZ/0.net]: 消費税増税して
公務員の給与を上げる
頭のおかしい国
252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:56:33.67 ID:15CJ7I0m0.net]: なぜ穴を掘って埋めるケインズは受け入れて、MMTは受け入れない？？

電子的通貨が普及すれば通貨発行リソース消費は電算的な負荷に過ぎず、ほぼゼロ。
穴を掘って埋めるとなると、資源の消費は多大だよ。その分人類は間違いなく貧しくなる。
それならタダでカネを刷って雇用が損失せずに人類に貢献する仕事をさせた方が世の中の富は増大するじゃん。

MMTの方が豊かになるよ、絶対。
253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:57:23.30 ID:K5VV6wgs0.net]: 民間は給料ダウン、公務員は給料アップ

アベノミクスの成果は株価だけ。
株をもっていない人間は死亡する。

俺は株を持っててまだ生きている。
254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:59:13.92 ID:E7uZeYdcB]: 国民の経済活動を盛んにし経済成長を促し国民の富を増大させる方法があるのに行わないのは明らかに罪悪。
無駄な出費をして国債を無制限に発行すべきだと言っているのではなく
必要な喫緊の国土強靭化と老朽インフラの更新と人材育成のための先行投資位はちゃんとやりましょうよ。

プライマリーバランスについては民主党政権時毎年44兆円の国債増加が毎年5兆円づつ減って去年は14兆円くらい。うまくいけばあと3年で黒字化する。
10年国債はマイナス金利なので今必要な財政出動しないと後悔するよ。
255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:58:49.17 ID:hSk6qTIA0.net]: 中小が潰れるのは

糞みたいな大企業の憲法違反の締付があるからだろ

絶対に違法にも問える

ゴミみたいな製品しか作れないゴミの大企業が、
バブルよりも高い利益を得られるのは、

中小から死ぬほど絞っているから
256 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 20:59:20.12 ID:tRTVA7gR0.net]: 　　　　／/＼
　　　／ ./:::::::＼
　　／　/::::⌒::::＼
　／　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣

ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡　 ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
　　ﾐミj 　 ,」彡　○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
　　／ヽ '∀ノヽ
　　　　
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞

　　　　从从从
　　　／　　　＼
　　／　反原発　＼
　　/ ／￣￣￣￣＼ヽ
　 / /　　　　　　ヽヽ
　｜｜　　　　　　 | |
　｜/ ≡≡　　≡≡ ヽ| 　×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
　∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ 　×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
　|｜￣　｜｜￣　｜|　　×「本物の好景気を見せてやる！」
　ヽ_　　｜｜　　 /ノ
　　｜　　^ー^　　｜　　○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
　　＼　／二＼　／　　○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」
　　　＼＿＿＿／　　　○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる！」

LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十－数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。
t34t
257 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:01:00.85 ID:tRTVA7gR0.net]: ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
　大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
　それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
　なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
ｙｊｙｔ
258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:01:30.33 ID:A/7l4Km00.net]: 結構美人さんだったんだな。
259 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:01:54.53 ID:tRTVA7gR0.net]: 自民、公明、維新、国民、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日《負債の部》発行銀行券　８４兆円　
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日《負債の部》発行銀行券　108兆円　　　　　
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
５４ｙ４５
260 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:02:21.15 ID:tRTVA7gR0.net]: ■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
　また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:03:12.81 ID:I39gVhIL0.net]: 西田とかまだいたんだな
一時期なんか持て囃されてたよね
262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:03:45.03 ID:MN/ZXWbp0.net]: MMTとか信じる人、とくに信用創造を妙な勘違いしてる人は
人生で金融危機が何故起こるのかとか考えたこともないんだろうな。
263 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:04:30.45 ID:15CJ7I0m0.net]: >>255
お、ルサンチマンってやつだな。ずいぶん苦しいんだな。

言ってる事、多分間違ってるよ。
264 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:07:54.85 ID:E7uZeYdcB]: 自分が理解していることを自分で書こう。
大量のコピペは邪魔でしかない。
265 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:07:32.98 ID:Fnw/scHJ0.net]: >>248

まあ、大嘗祭に併せて全品目に軽減税率8％適用とか言い出したら褒めてやるんだがな。
新帝即位と共に増税とか、不敬の極みだろ？…立憲君主国で皇威を低下させる臣下なぞ叛臣扱いされて当然の存在だ。

立民があと6日で少しでも票取りたいなら、その理屈で攻めりゃ良いのさ…左翼イデヲロギー振りかざすより尊王論でやる方が一般有権者の支持は集まるのが日本の良い所だからな。
無論民主党政権下三年余の如く、選挙後「ウフフ」で済ませば、流血必至となる覚悟で言わなきゃ今と同じだがね…
在京大手報道が本気でアベ下ろしやるのも同じ。
安倍晋三が専横重ねてるとするなら、奸臣としてdisる路線に徹すれば勝機は有ったのにな。
266 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:07:35.98 ID:tRTVA7gR0.net]: 　　　　／/＼
　　　／ ./:::::::＼
　　／　/::::⌒::::＼
　／　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日　　　ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》　　　　　　　《負債の部》
発行銀行券100兆円　　→　発行銀行券461兆円
当座預金　361兆円　　→　当座預金　0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ｒげｒｇ
267 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:08:50.03 ID:2oMxAkVD0.net]: 基本的に
人が減り、物が余っていくんだから、
インフレになるのは難しいんだよね。
真剣にインタゲするなら、
やはり、移民とか考えないと。。。

これ言うと反発する者が多いからね。

おいらは
移民が増えるくらいなら、
デフレで細々とやってくのも
仕方ないかなーと思ってる。
268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:10:31.13 ID:MUnUKXme0.net]: 今日の報ステとWBSで取り上げられるらしい
269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:11:29.05 ID:ueNoUnEl0.net]: >>267
世界3位もの移民が増えても実質賃金も実質消費も上がらないから、移民増えたらデフレだよ
移民増えなくても財政出動しなければデフレ
270 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:13:12.35 ID:E7uZeYdcB]: 何年も市中金利がほぼ０％に張り付いてるのにいまだに日本がハイパーインフレになると思っている人がいるんだね。
271 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:11:50.38 ID:w69yn1Lf0.net]: ほんとにデフレ好きなんだなｗ
272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:13:00.86 ID:3xlhAGwS0.net]: まあ障害者集めた財務省じゃ、ちょっと理解出来ないって事なんだろうな。
273 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:16:30.37 ID:E7uZeYdcB]: 有効需要を考えて5～10兆円財政出動するだけで日本は甦る。
274 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:16:14.62 ID:tGmqaxN70.net]: >>262
信用創造そのものがペテンじゃないか
だからリーマンショックが起きたんだろ
275 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:18:00.98 ID:K5VV6wgs0.net]: デフレ加速。日本は終わった。
276 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:22:42.32 ID:E7uZeYdcB]: 財務省官僚は歳出カットと財政健全化という名の増税が使命だと思っていて
これに外れるのは出世コースからのドロップアウト先輩諸兄への反逆と思っているから結局省益個人の損得が優先する。
政治家がしっかり正確な知識と意図をもってコントロールできないと国民が不幸になる。
277 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:20:49.12 ID:O6l0rFfm0.net]: 経済的というか使い道までイミフ
278 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:22:06.83 ID:MTUrppvm0.net]: >>274
あれは信用創造なんかしてない
MMTには条件があるもの
279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:25:50.75 ID:nvsvE4z20.net]: 信用創造は中央銀行に口座を持つ者にしかできないよ
280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:27:26.92 ID:csn0ZakA0.net]: >>278　MMT理論の出現する前から、信用創造はし続けてますよ
信用創造を何だと思ってるの？
281 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:30:58.94 ID:E7uZeYdcB]: リーマンショックって結局は金融規律を無視して投機に走った結果でしょ。
信用創造以外で貨幣が生まれることはないよ。
282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:30:29.56 ID:FlDNC61J0.net]: >>74
なかなか冷静な議論だねぇ
まあMMTは理論というより思想の気がするね
モデル化すると結局今までとあんまり変わらないものになるんじゃね？
283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:30:57.66 ID:rxCaTlcX0.net]: 冗談抜きで何もしない民主党政権の方がまだマシだったな
株価は2~3倍になったけど給与はそれほど上がってないし

外交もただお金バラまいてるだけだし
284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:31:20.39 ID:3iqrSoYf0.net]: >>268
本当なら見るわ
285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:33:02.86 ID:tbORsXmy0.net]: ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段＝給料も同じように値上がりするからだ

牛丼１杯が１億円、だけどポケットには１００億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい
286 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:33:28.00 ID:4KsgXXR/0.net]: >>228
だから無税にはしないって言ってるじゃん。
今は減税って話。
インフレ率が高くなったら増税すれば、インフレを抑えられる。
税でコントロールできるし、税で国家経営もデザインできる。
税ってそうやって使うんだよ。
287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:35:42.14 ID:csn0ZakA0.net]: >>285　アルゼンチンもブラジルも、それでよく苦労してるので、そんな楽勝ではないよ
さらにはジンバブエとか・・・・
288 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:37:25.51 ID:3iqrSoYf0.net]: というか財務省だって約束通りの増税したら財務出動するつもりでしょうよ
289 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:40:33.07 ID:E7uZeYdcB]: >>283　民主政権は支出を増やしたから基本的には財政出動となってよかったけど
政策意図が日本国民中心じゃなかったから外国人生保需給が増えたりした。
それでもその分消費は増えるからいいんだけど予算の公平性とか効率性から言うと落第でしょ。
290 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:44:54.96 ID:4KsgXXR/0.net]: MMTっていうから理解できない人がでる。
財政拡大、財政出動って言えば納得。
291 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:46:32.32 ID:qkom7/buO.net]: >>285
ジンバブエのやらかしたこと知ってたらそんなこと云えねえよ。
292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:50:11.45 ID:4KsgXXR/0.net]: >>262
ぎゃくでしょ。
おれは８０年代の地上げと０７年のサブプライムはいつ何が起きるか判ってたから、MMTとか大西つねきの言うことはすごく納得できる。
293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:50:48.32 ID:3iqrSoYf0.net]: >>291
ジンバブエに無いものが日本に沢山ある
島国で資本流失しにくく
生産設備が豊富で
外貨もある
MMTやる土壌がしっかりしてる環境整ってる
294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:51:43.24 ID:3iqrSoYf0.net]: >>290
昔の自民党がやって世界第二位の経済大国になったやり方そのままだもんな
295 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:55:41.01 ID:4KsgXXR/0.net]: ひいき目に見ても、2％インフレまでは財政拡大して問題は全くないんだよ。
もちろん2％でピタッと止められるかはわからないけど、理屈で言えばこういうこと。
これだけ金融緩和しても上がらないんだから、もっと政府調達を広げていいんだと思うが。
296 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:01:21.41 ID:E7uZeYdcB]: 日本の金を使って中国がこの30年で30倍のGDPになったのに日本はほぼ変わらず。
一生懸命働いて倹約してお金を貯めたのに豊かにならず中韓に脅かされて悔しい。
297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 21:59:42.36 ID:Zl6b8aye0.net]: 日銀が頑張って金融緩和しても財務省が赤字国債の発行を抑制して邪魔しますｗ
298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:00:47.16 ID:tbORsXmy0.net]: ジンバブエはハイパーインフレが起きる前から南アのランドが使われるようになっていたから
庶民の生活は支障が出なかったんだよ

ハイパーインフレというよりジンバブエドルの廃止といった方がいい
299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:03:02.50 ID:E7uZeYdcB]: インフレ傾向になったら日本の場合う財政出動を絞っていけばいいだけだよ。
300 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:02:36.86 ID:fZv3ob6N0.net]: 増税不要。
れいわ新撰組が語っている制作と合致してるが
気のせいか？
301 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:02:49.82 ID:0GBmRkIV0.net]: MMTの基本は、国の借金は考えなくてもよい
のと、職のない人は、公務員として雇う
その時、最低賃金を上げることで、他の企業も
上げざるを得なくなる。

財政出動と、雇用政策の2つが主
302 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:05:06.44 ID:E7uZeYdcB]: 過度の金融緩和は投機資金に変身してかえって害毒になる。
303 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:05:00.35 ID:Zl6b8aye0.net]: >>300
ケイジアンの人達がアドバイスしてるからね経済政策だけ真面
304 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:07:29.76 ID:E7uZeYdcB]: 財務省は赤字国債が嫌なら建設国債でいいのにね。
305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:06:31.26 ID:QD0ntCgl0.net]: >>300
気のせいじゃない。
山本に経済を教えているのは三橋。
306 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:12:43.74 ID:BVa77Neg0.net]: >>2
選挙でおまえたちを追い出してやる
愛国者の力、思い知れ
307 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:15:37.25 ID:Gu+x2Z+B0.net]: 永久機関は、ありま～す　みたいな馬鹿げた理論だな
308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:16:56.04 ID:3iqrSoYf0.net]: >>307
物理法則じゃないからね
もう魔法みたいなもんだもん紙幣って
309 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:17:16.26 ID:XgosNVnE0.net]: 既出だと思うが・・・・まだインフレになってないじゃん・・・・
310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:17:39.93 ID:hxoAhRZN0.net]: >>307
いや、信用貨幣の本質を捉えたとても良い理論だよ
311 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:18:22.23 ID:G92p66i70.net]: 所謂、紫婆の逆パターンのアメリカ人女性教授ですね。
312 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:18:28.71 ID:RyFFTniX0.net]: >>307
不換紙幣ってヤバいよな
金本位制に戻すべきだよな
313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:19:45.25 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>308
金本位まではいかなくていいけど何か価値担保する現物以上の貨幣は一回整理した方がいいよな
314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:20:14.40 ID:G92p66i70.net]: >>309
ブラックホール考えたら良いんじゃないかな。
あれ？って思ったら手遅れかも。
その見切りは誰も出来ない。
アメリカだけに通用する理論なんだよ。
ドルが基軸通貨だから。
315 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:23:10.04 ID:MaZADOkt0.net]: >>314
アメリカ国民は、平和ボケしてるだろ。
ドルは永遠だと思ってるだろうから。

トランプ大統領は、アメリカ最後の良心になるかもね。
316 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:23:57.19 ID:BpUjJmEa0.net]: アベノミクス→金持ちがより金持ちになる
ＭＭＴ→みんなが中流以上になる

反対してるのはあの人たちでしょ
317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:24:04.32 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>314
ブラックホールって財務省のことかい？
318 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:24:05.58 ID:0GBmRkIV0.net]: インフレって拒食症の人と同じ

メチャ腹が減っているのに、
目の前のご飯を食べるとデブになってしまう！
そして、餓死してしまう考え。

ハイパーインフレになるーと言ってデフレにしてしまう感じ
アホだよ。
319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:24:16.42 ID:OBMI1gbg0.net]: 京都選挙区の西田は相変わらず馬鹿でキモい。
まず、このBBAは物価がどのようにして決まるのかを理解する必要があるだろう。
財サービスの需要供給のバランスが物価を決定している。従ってインフレを起こしたくば供給を絞り、デフレを起こしたくば供給を増やせばよいのである。

消費税？関係ねーよ！！バーカ！！
320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:24:21.61 ID:ZYcBMS5B0.net]: 西田なんぞどうせ党議拘束で手のひら返すよ
こいつも下野したときは声がうるさかったけど、この6年間何してたの
321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:26:03.52 ID:jHzgSW750.net]: 供給能力言い換えれば日本の国力が担保になってるんだから、それを越えなければなんの問題もないだろ
322 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:26:07.30 ID:7qui+qfZ0.net]: >>313
５年に一度くらい新札発行して、旧札を紙切れにすればイイんだよ。
323 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:26:20.12 ID:0GBmRkIV0.net]: アベノミクスで、財界が儲かり
財界が政治献金をしたり、官僚の天下り先を作る
その分、公務員以外が貧乏になる政策。
公務員の給料は、役人が決めているからな。
自分のカネを自分で決めるんだから、そりゃ甘いわ。
324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:28:36.83 ID:OBMI1gbg0.net]: 西田のボケは国会議員でありながら、何故消費税を上げなきゃならなくなっているか？理解してないんじゃなかろうか？
325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:28:42.58 ID:jHzgSW750.net]: >>319
お前バカか？
326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:28:49.51 ID:7qui+qfZ0.net]: >>323
公務員の給料を新札で支払って、公務員の人件費分毎年インフレになるッツーのはドーだろーw？
327 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:28:53.85 ID:BpUjJmEa0.net]: 唯一の懸念はインフレだけど先手を打って法律で規制しなよ
まあ日本なら総理大臣の一声で十分だけど
328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:29:52.87 ID:OBMI1gbg0.net]: >>325
馬鹿は西田のキモい爺。早く死ね
329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:30:03.85 ID:csn0ZakA0.net]: >>312　裏付けになる、いわゆる金含有率という事については
幾らでも希釈できるので、殆ど同じことになってしまうよ
ゴールドの１原子で裏付けても構わないという構造でもあるのが、金本位制
330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:31:05.19 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>323
議員と公務員の報酬は中小企業連合や零細の社長集めて決めればいいのにな
そしたら官僚どもも経団連なんか構ってられなくなるから産業や内需も復興するかもしれん
331 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:32:04.96 ID:MSslAwTM0.net]: MMTでみんなに2000万配れば年金問題も解決や
332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:32:44.93 ID:3iqrSoYf0.net]: >>313
もうデータとかも担保にしてるから
GDPが増える以上増やし続けるしかないかと
333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:32:51.72 ID:BpUjJmEa0.net]: >>318
ハイパーインフレって物が不足してる発展途上国や貧困国でしか起こってないと思う
今の日本では価格上げたら売れない
334 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:33:07.47 ID:0GBmRkIV0.net]: >>312
金本位制にしたら、速攻でデフレになるやろ。
兌換券だからな。
金の分量しか通貨が発行されない。
国が発展しない
335 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:33:08.40 ID:WX0QS4oN0.net]: 所詮野中の操り人形
336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:33:21.82 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>327
30年も経済成長してないのにインフレ懸念しても無駄じゃね？
337 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:33:36.60 ID:7qui+qfZ0.net]: >>330
それなら公務員の給与を、全給与所得者の平均給与にすればイイ。
現在は上位百社の正社員の給与に準ずるんだろ？
338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:34:21.16 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>332
そういう実体のないものを担保にしてもサブプライム問題みたいなことにしかならないからなー
339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:35:13.80 ID:eIbulYrz0.net]: 今、足りてるからだから大丈夫とか言ってる放射脳と同じ
340 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:35:30.79 ID:TWefidUj0.net]: >>285
ブラジルみたいにハイパーインフレが起きながらも経済成長が進むなら
国民の生活水準は国全体で見ると下がらないむしろ上がる
逆にベネズエラみたいに6年で実質GDPがー60%になるとかだと悲惨なことに
2018のベネズエラなんて最低賃金がドル換算で2017年の10分の1とかだからな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30029330R00C18A5FF1000/
341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:35:49.45 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>337
統計まともに取れないのに平均なんか出せるわけないから
現場からの声を直接聞かせるのが一番でしょｗ
342 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:36:28.10 ID:7qui+qfZ0.net]: >>341
税務署に聞けばイイだけジャンw？
343 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:37:50.91 ID:TUhcu2vm0.net]: 本来は野党こそMMTを採用すべきなんだよな。
今のところれいわぐらいだからね。
344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:38:07.72 ID:XWA1pdo30.net]: 義理人情やら愛情やらがみんな貨幣経済に取り込まれていってるからじゃないの？
貨幣価値への集約化が進んで価値が高止まりしてるんだよ。
345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:38:17.23 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>342
国税庁は財務省のパシリにされてるじゃない
財務省から切り離して歳入省に格上げするなら何とかなるかもだけど財務官僚発狂しちゃうしなｗ
346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:39:15.82 ID:OBMI1gbg0.net]: 西田をはじめ糞漏らし自民党ジジイが税金を海外に金ばら蒔きすぎて金欠になって消費税を上げざるを得なくなってんの。
反省しとんのか？この老害野郎！！
347 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:39:31.87 ID:TWefidUj0.net]: 一般的には通貨の発行しすぎがインフレを招くと思われてるが
ベネズエラの状況まで行くと末期的で
外国に委託している紙幣の印刷の代金が払えなくて現金不足になって
紙幣の価値が上がってインフレが加速してるというわけが分からない状況
https://www.sankei.com/world/news/180624/wor1806240003-n3.html
348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:39:32.29 ID:MN/ZXWbp0.net]: ハイパーインフレなんてのは、相当な馬鹿をやらない限り起こらないが、
５～１０％レベルのインフレなんて、ちょっとしたトラブルで起こる。

高度経済成長中の途上国でもない限り、その５～１０％レベルのインフレですら、
低所得者層の生活なんて、あっさり破綻させてしまう危険なものだ。

日本だと７０年代のオイルショック原因の狂乱物価時代がいい例だろう。
今でもＯＥＣＤ先進国グループでいえば、メキシコが５％レベルのインフレで、
低所得者層は生活困窮するから、リスク承知でアメリカに不法移民が大量に渡る。

ハイパーインフレには滅多にならないから大丈夫なのではない。
簡単に発生し得るレベルの５％以上のインフレですら、相当ヤバいんだよ。

ＭＭＴとか信じる連中には、この手の常識すらない。
349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:40:03.35 ID:0MatL9ww0.net]: https://i.imgur.com/2oJzAw2.jpg
350 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:40:38.57 ID:7qui+qfZ0.net]: >>345
公務員給与が全給与所得者の平均に準ずるになれば、
公務員も最低賃金のアップに必死になるんじゃネw？
351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:42:04.69 ID:3iqrSoYf0.net]: >>338
データと言っても本とか新聞みたいなモノよ
交換価値のあるサービスなら
不動産にに限らずなんでもバブルになる
極端に言えば野菜だって値段乱高下してるし
まぁ生活に及ぼす比が違うだけだけど
物価統制するなら話は別になるけども
352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:43:22.29 ID:QD0ntCgl0.net]: >>348
↑ＭＭＴでオイルショックw
353 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:43:35.33 ID:l5Kv8FpE0.net]: まったくその通りじゃん

こんな当たり前の事が無視されて増税されるのは本当に狂気だと思う
354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:44:28.71 ID:MN/ZXWbp0.net]: デフレからバカやって、あっという間に過度なインフレになった日本に住んでるのに、
日本史ちゃんと学んでない連中は、それすら知らない。

日本のリフレ詐欺師や最近はＭＭＴに鞍替えした屑共は、
戦前の高橋財政の、ほんの短期間の上手くいっているように見えた時期ばかりを持ち出すが、
高橋財政はデフレ脱出後、僅かな安定期を過ぎた後、あっという間に過度なインフレモードに入って、
高橋是清自身が、このままじゃハイパーインフレ来るからと、必死で高橋財政止めようとしていたくらいだ。

暗殺されてそれが出来ず、本人が予期した通りになったけどな。
355 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:46:12.24 ID:TWefidUj0.net]: >>348
5%のインフレってのは上がるものは倍以上に一気に価格が上がるものが出てくるからね
日本の1%のインフレでも価格が上がってるものでは一気に1～2割上がってるものもあるわけだし
356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:46:35.28 ID:MN/ZXWbp0.net]: インフレを引き起こす、ちょっとしたトラブルの一例として、
７０年代の狂乱インフレと、その原因となったオイルショックを出したのだが、
そういうレベルの日本語すら通じないのか。
357 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:47:22.69 ID:l5Kv8FpE0.net]: >>348
ここ二十年で財政支出を15倍に増やした中国ですら平均インフレ率は2％ちょっとなんだが？

今の日本の場合5％のインフレすら100兆くらい財政拡大しないと達成できないんじゃねえの
358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:47:47.19 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>354
そんな昔まで戻らなくてもバブル崩壊と消費税創設で今の惨状は説明つくじゃないか
359 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:47:55.73 ID:7qui+qfZ0.net]: >>356
アレは供給不足が原因だよ。
今は需要不足だ。
360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:48:44.37 ID:3iqrSoYf0.net]: >>356
まぁ危険な実験なのは確か
コントロール出来ない可能性もあるけど
日本は特殊な環境が整ってるならチャレンジしてみる価値があるんじゃないの？
361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:49:08.34 ID:vobLhiDe0.net]: >>2
消費税10％の国がいいなら韓国に引っ越せよ
362 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:49:11.45 ID:8O0F6Zd/0.net]: 個人的にはMMTの考え方は良いとおもう。
でも、MMTやったら深刻な人手不足になって海外労働者が増えそうだな。
363 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:51:01.69 ID:eapXJePH0.net]: >>362
「人手」という供給制約無視した財政出動をMMTは推奨してない。
364 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:52:19.12 ID:l5Kv8FpE0.net]: >>362
現役世代のヒキニートが100万人以上
正規雇用希望でありながら非正規に甘んじてる労働者が200万は居ると言われてる中で
人手不足とか片腹痛いよ
365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:52:32.14 ID:NtID+aza0.net]: MMTではインフレ不況に陥るから
それをどう対処するのか明確でない限り財務省に勝てないと思うけど
財政破綻のデマを払拭して財政均衡派と政治的にバランスが取れるなら有効だと思う
366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:53:19.60 ID:34R9u9un0.net]: 外国並みに財政出せばいいじゃん
なぜ日本だけハイパーインフレになるとか言われてんの
https://i.imgur.com/hFJZQ6A.png

https://i.imgur.com/MYqsLQz.jpg
367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:53:19.94 ID:Mmr9+O+f0.net]: >>364
その辺がまともな報酬もらってまともに働けるだけで内需はガラッと変わるのにな
368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:55:48.46 ID:KedGJCbo0.net]: 過剰にインフレになったら通貨供給量減らせば良いんでないの？
369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 22:57:24.26 ID:rvbZ+BsL0.net]: １．信用貨幣論（銀行が貸し出す際に、預金通貨が生まれる」
２．スペンディングファースト（政府は徴税なしで支出をしている）

ＭＭＴの柱はこの二つだって

２が結構衝撃的だね
政府が金使う時は税金じゃなくて日銀に金発行させて使っているのに
なんで国債発行なんてしてるのかわからないんだが
370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:57:27.23 ID:OBMI1gbg0.net]: クルクルパーを国会議員にしたらあかんわ
371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:57:53.49 ID:QD0ntCgl0.net]: >>356
オイルショックがあったからＭＭＴやるなとか
まぁ納得できるわけないわなw
372 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:01:21.78 ID:7qui+qfZ0.net]: >>364
>>367
公共事業増やしても、ヒキニートが土方に応募するとは思えないw。
373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:01:38.10 ID:l5Kv8FpE0.net]: >>356
オイルショックなんて特殊事例を一般例のように取り上げてMMTを批判なんて詭弁もいいとこだな
374 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:02:48.16 ID:QNVsVkVU0.net]: mmtって財政赤字は完全に無視して構わないと主張しているわけでなくて
財政赤字が悪影響を及ぼしだしたらすぐに適切な水準まで
財政赤字を減らせばよいと主張してるんだな
これその通りならダメダメじゃん
375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:04:03.97 ID:QD0ntCgl0.net]: >>374
ダメなのはおまえの脳
376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:05:02.01 ID:jdOiIWsZ0.net]: >>374
もっと言うと、その「減らす」を政治家に任せてもうまく回らないので、
最初から悪影響出ないようにする、悪影響出る前に自動的に減るようにする、のが大事だと言ってる。
377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:07:37.32 ID:WITxFcOa0.net]: >>374
なおその自動的に減らすようにするには、やはり累進税の強化と社会保障費の累進の強化になる
378 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:08:31.74 ID:cLBPlDVa0.net]: 税なんて、意味ないどころか、経済的には害でしかない。

抑制主体にコントロールたい経済活動にかけるのが税だ。
酒税然り、輸入関税然り。
税の本質は経済に害をなすものだ。

あとは、国民の経済動向を知るため以上の意味は無い。
だったら、１％でいいはず。

「公務員の給料のため」とか、アホなこと言うなよバカども。
そんなもんは刷ればいいんだ。
379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:08:33.23 ID:YcikFCkO0.net]: >>367
ついでに派遣制度なんて撤廃してしまえば派遣会社の奴隷商人が労働者として世に流れるんだから良いことずくし
380 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:08:38.47 ID:jdOiIWsZ0.net]: >>377
JGPとかどうなんやろな？
381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:08:57.30 ID:MN/ZXWbp0.net]: オイルショックがあったからＭＭＴやるな？
誰がそんな事書いたんだ？

先進国にとっては５～１０％レベルのインフレですら脅威であり、
インフレとインフレを引き起こす原因は様々で、
日本の７０年代のインフレでいえばオイルショックという一例を出しただけだ。

経済学学べとはいわないから、日本語くらいちゃんと学べよ。
382 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:09:31.13 ID:l5Kv8FpE0.net]: >>374
累進税を上げておけばいいだけだろ
ビルトインスタビライザーでググりな

インフレ抑えられないことに文句があるなら
それこそ法人税と言った累進税を下げまくってる財務省に文句を言いなよ
383 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:10:26.16 ID:nNrfBUDC0.net]: 一般的日本人は、デフレを30年維持しながら債務をよく1000兆円以上まで増やしたと
財務省と自民党の手腕を褒めるべきなのでは？
MMTだってインフレを歓迎してるわけじゃないんでしょ？
インフレ率をある程度に収めながら、債務を増やし続けることを奨励してるわけだから
日本政府がやってきたことと一致してる
384 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:10:52.68 ID:7qui+qfZ0.net]: >>395
それなら、固定資産税や自動車税を廃止すれば需要は劇的に増えると思うゾw？
385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:13:39.62 ID:7qui+qfZ0.net]: >>384は>>378宛。
386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:15:14.96 ID:OEbDAKGq0.net]: ●啓蒙核酸へ

親日派として殺された？もようです
おしらせ

【韓国】元国会議員「不買運動に反対。反日を掲げる時ではない」 → 公園で遺体で発見 ★６
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1563283158/
387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:17:23.25 ID:N++cy24r0.net]: >>383
本来は民間のマネーサプライが膨らんでほしいとこ
信用創造が進まないので、政府が債務増やして下支えしてたって中途半端な状況です
388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:17:35.67 ID:WITxFcOa0.net]: >>380
失業率も抑えられるしあり
何段も構えていけばインフレ懸念は抑えられる

ケルトン氏に質問でインフレ懸念ばかり出て笑ってたらしいな
389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:18:17.24 ID:vobLhiDe0.net]: >>362
過剰供給部門を止めればいい
深夜のコンビニとか
390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:18:48.07 ID:OBMI1gbg0.net]: >>369

西田のガイキチ爺は議員報酬がどこから出てくると思ってんの？
発想が安っぽいペテン詐欺師だよね。
391 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:20:49.82 ID:rvbZ+BsL0.net]: >>390
政府支出は日銀だろ
392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:20:54.90 ID:7qui+qfZ0.net]: 議員報酬とか公務員給与を毎年新札で出すんだ。
議員報酬や公務員給与が増えれば、その分インフレになる。
ドーだwww？
393 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:22:26.28 ID:jdOiIWsZ0.net]: >>388
日本だと職業訓練制度に毛が生えた程度の物でも十分JGPと言えそうだけど、その程度で何か劇的に変わるとも思えんのよな。
まあもちろんJGPだけでどうこうしようという理論ではないのだけど。
394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:23:47.47 ID:OBMI1gbg0.net]: >>391
日銀から国民に借金させてる分が西田の基地爺の議員報酬であることには間違いないな。
395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:25:23.45 ID:cl2CdBh50.net]: 2%の増税は不要という事
日銀はAIと置換したほうがいい
396 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:25:27.14 ID:nNrfBUDC0.net]: >>387
銀行の不良債権を過剰に扱い、リスクを取った新規融資をさせないようにしてきたのだから
民間のマネーサプライなんぞ増えるわけない
もちろんゼロというわけではないけど、それでもその少ない資金が
ゴミみたいな事業にばかり集まるｗ

むしろ議論するべきなのは、今の日本の現状からMMTをやるとどうなるか
というところに話がいくべき
MMTをやると金の配分がさらに難しくなる
397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:26:42.32 ID:QD0ntCgl0.net]: >>378
税にはペナルティ以外にも

景気の調整（ビルトインスタビライザ）
格差の解消
通貨の信用維持

という機能がある。まったくいらないわけではない。
まあ、今は刷ればいいわけだが、それは今がインフレ率の低い時期だから。
398 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:27:00.40 ID:zi4vSNUF0.net]: 「インフレ抑制不要なら」って前提条件に問題があるのだから結論もおかしくなる

しばらくは何やってもインフレにならないだろうよ
でもインフレになった時、そのツケを払うのは子や孫の世代だぜ
フリーランチなんてねーんだから騙されるなよ
399 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:28:22.64 ID:iv1adWkC0.net]: そもそも日銀は政府機関ではなく
資本者も謎の民間が入っている金貸し屋。
https://www.boj.or.jp/about/outline/index.htm/
400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:28:22.74 ID:hxoAhRZN0.net]: 先進国なんだからフリーランチはあるよ
発展途上国との間で保護貿易やればどんどん増える
401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:28:28.68 ID:cYyhPZlr0.net]: >>397
今の税制じゃ通過の信用維持以外機能してないな
402 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:28:38.97 ID:MSslAwTM0.net]: その時はその時で
403 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:29:11.25 ID:Atn5Q66g0.net]: >>398
いやインフレになってダメージを受けるのは物価が上がって生活苦になる今生きてる人間だよ
404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:29:28.30 ID:7qui+qfZ0.net]: >>398
ドー変化しても、現金が一番有利な資産には変わりないから、ズーッとデフレは続くと思うネw。
405 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:30:08.11 ID:jdOiIWsZ0.net]: >>400
フリーランチなんてないよ。利益は、その時を生きる人の負担によってしか生まれない。
まあこれはつまり「将来世代へのツケなど存在しない」ということと同義だけど。
406 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:32:32.68 ID:MTUrppvm0.net]: >>280
サブプライムの話だぞ
407 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:33:59.97 ID:MTUrppvm0.net]: >>404
インフレしたら溜め込んでも仕方ないけどね
408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:35:27.40 ID:MTUrppvm0.net]: >>398
明治時代からインフレ続いてるけど何かツケ払ったかな？
むしろインフレさせないと将来にツケ残すことになるよ
409 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:36:02.30 ID:zi4vSNUF0.net]: >>403
その通りだと思うよ
だけど2％上げようとしても上がらなかったわけじゃない
その状態はしばらくは続くだろうけど、上がり始めたらその時の世代が負担を強いられる
それが子や孫の世代だろうっと言ってるのだけどな
410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:36:17.72 ID:7qui+qfZ0.net]: >>407
インフレになったら定期預金の利息が上がるけど、
預金の利息が固定資産税以下だと、資産需要にらないだろw？
411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:36:52.70 ID:hxoAhRZN0.net]: >>405
生産余剰や貿易黒字分は我々が手元のマネーで買える以上のモノやサービスが市場に留まってる事を意味してるから
それを消費するチケットを国民にばら撒くとフリーランチになるよ
フリーランチがないというのは高インフレの発展途上国だけの話
412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:38:02.27 ID:4tx+gC+k0.net]: >>398
現在は先人が蓄積してくれた国力を取り崩してる段階だから、まだ大丈夫なんだよ
413 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:38:27.85 ID:7qui+qfZ0.net]: 需要不足なんだからインフレになりようがないw。
売れなかったら在庫抱えて倒産だwww。
414 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:39:31.97 ID:jdOiIWsZ0.net]: >>411
その「モノやサービス」を提供する側は、モノや労力を負担してるでしょ。
カネは、単なる数値情報なので、その増減自体は利益でも負担でもない。
415 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:39:53.94 ID:iv1adWkC0.net]: 日本政府は国民への徴税権という担保があるから
国債を発行して日銀から借金してるんだよ。
416 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:39:55.23 ID:nNrfBUDC0.net]: > ステファニー・ケルトン

アメリカでも美人だとバカがゆるされるんだな
日本と大して変わらないじゃないか
417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:42:10.02 ID:zi4vSNUF0.net]: >>408
今まさにツケの支払いを迫られてるんじゃね？
今までは人口ボーナスだったけど、これからオーナスになる
そこが違う

物価を上げるなと言ってるわけじゃない
418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:43:15.55 ID:T0pfhIzc0.net]: >>394
西田はMMT論者なんだけど分かってる？
419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:43:33.93 ID:7qui+qfZ0.net]: >>417
人口が減ったらインフレになりようがないんだがwww？
420 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:43:52.42 ID:zi4vSNUF0.net]: >>412
社会保険料が現役世代の負担になっている現状を考えれば「大丈夫」なんて言っていられないんじゃね？
421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:44:15.89 ID:hxoAhRZN0.net]: >>414
生産者には政府支出ぶんのマネーが手元に来るよ
我々は政府と違って通貨発行権はないから
そうやって政府の意のままに通貨という数値情報の増減されることに一喜一憂するんだよ
元々その政府がその通貨での納税を強要してるわけだしね
政府ってのはそれだけ強大な経済的権能を持ってる
422 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:44:18.47 ID:nNrfBUDC0.net]: バカなこと言ってても、美人の口から発せられたものだと
真に受けて聞いてしまうスケベな男がアメリカにも沢山いるってことだね
423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:46:48.31 ID:N++cy24r0.net]: >>396
だから、金融行政の失敗を政府が自分で債務作って尻拭いしてきたのが
平成の経済政策なわけで今頃MMTやってもいいか？って話になってる時点で終わってるのよ。
424 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:47:11.04 ID:jdOiIWsZ0.net]: >>421
あくまで「世代全体に対する負担、ツケ」の話だからね。
お金という資産の増加は、必ず反対側でお金という負債の増加をもたらす。
つまり、基本的にプラスマイナスゼロ。

見るべきは実物資産や労力と、それから得られる実物の利益のみ。
425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:47:33.44 ID:nSMPRbec0.net]: お金を刷るだけじゃダメ。刷ったお金を大企業に渡すから市場に出回る事なく死に金となった状態がアベノミクス。
刷ったお金で財政再建し減税する、しかも刷ったお金は返済義務のない単純収入とする、これが正解なんだよ。
さすがに刷りすぎるとデフォルトになるから円高基調を見計らいながら慎重に刷る。何百兆円も。これが安全なMMT、オレサマミクスだ！
426 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:48:24.59 ID:iv1adWkC0.net]: バーゼルⅢで2027年までに
世界中の国債は安全資産からリスク資産になる。
そうなると市中銀行は国債を買わなくなる。
政府の増税と日銀の財政ファイナンスで悪性インフレ。
国民はどんどん生活苦になって、トドメは預金封鎖で徴税。
427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:48:47.01 ID:x8eg/kqr0.net]: もうこういうクソ論議は飽きたわ

バブル経済成長で払うか、
消費税で払うか、
インフレで払うか、
貯金に全然利子がつかない税で払うか、

どれかしかないし、どれも同じことなんだよ
打ち出の小槌はないんだ。それが現実だ。

お前らいい加減認めろよ
428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:49:19.08 ID:rvbZ+BsL0.net]: >>394
うん
西田の給料は日銀の金
日銀の負債で食ってる
429 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:49:29.02 ID:zi4vSNUF0.net]: >>419
物価を決めるのは人口だけじゃないだろう
で、>>398のレスに戻って欲しいのだが
コントロールできないインフレにならないように考えなきゃいかんのじゃないかい？
430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:50:17.35 ID:WOOTRSgk0.net]: >>1
そのとおり。
まあ、インフレ抑制のために消費税を使うよりも、ビルトインスタビライザーのきく
所得税などの累進課税の強化がいい。
431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:50:33.36 ID:hxoAhRZN0.net]: >>424
中銀が国債買い取ったり中銀や政府が通貨発行したぶんは会計上負債になるけど
誰の負担にもなってないよ
強いて言えば今マネー資産をたくさん持ってる人の資産価値をインフレによって減らして再分配してるだけ
432 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:50:48.55 ID:zi4vSNUF0.net]: >>427
どれか、じゃなくてすべて使って払うしかないと思うわ
433 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:51:09.65 ID:7qui+qfZ0.net]: >>429
人口減ったら需要も減るよw？
生産しても買う人がいない。インフレになりようがない…。
434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:52:49.94 ID:N++cy24r0.net]: >>433
人口の緩慢な変化でインフレ率なんか決まらんよ。
まだ日本が人口増加してた２５年前からデフレだったじゃねえか
435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:52:50.75 ID:BaFPSRMH0.net]: 無限に借金など出来るわけがない
でもこういう理論を拠り所にしないと日本はもうどうしようもないところまで来てるのも事実w
436 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:53:35.51 ID:zi4vSNUF0.net]: >>431
中国は土地の値段があがったから無茶できたんだよ
しわ寄せは補償を受けられない中国人民が払ってきた
437 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:55:50.87 ID:7qui+qfZ0.net]: >>434
25年前はまだまだ景気良かったと思うがw？
438 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:58:23.14 ID:zi4vSNUF0.net]: >>433
人口「だけ」じゃないでしょ、と言ってるのだが
439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:58:51.83 ID:OBMI1gbg0.net]: >>435
理論として成立してないだろ
440 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/16(火) 23:59:02.69 ID:7qui+qfZ0.net]: 25年前は平成６年か…。
ソーだな、地べた担保に借金してたヤツが自殺とかしはじめてたかな…。
441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:59:46.93 ID:TZibH/tn0.net]: >>437
土地バブル弾けた後かな？リーマンショックが21年前だからその前なら今よりは景気良かったかもな
リーマン後は全く良くなる兆しがないわ
442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:00:04.89 ID:3Q0R2n6u0.net]: なんだ、俺が言っててお前らに無視された事じゃねーか
443 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:00:08.80 ID:YSOJreDk0.net]: >>432
刷って払え
444 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:01:25.11 ID:YSOJreDk0.net]: >>441
生産人口が極端に減ってるからな。
誰かさんが刷って撒かないせいで。
445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:02:33.98 ID:4lINss3H0.net]: MMT否定する財務省のバイトって時給いくらぐらい？
446 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:02:42.96 ID:XMCqBLNO0.net]: 平成５～６年くらいに不動産の評価が、ドーンと下がったんだよ。
で、担保割れでドーしようも無くなったヤツが、単独交通事故で死んだりした…。
447 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:03:25.19 ID:VpMXolUG0.net]: >>443
刷ることもアリだと思うが、それだけで解決しようとすると副作用も大きくなるだろう
だからバランスを考えたほうがいいといってるのけど

経済の話になると緊縮か緩和かって極端な話になるのは何でなんだろうな
重要なのはバランスとタイミングだろ
448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:03:35.24 ID:NfdTWr8p0.net]: >>436
人民元は中国人民銀行を持つ政府が意のままに作れるものだから
土地とか関係ないよ
449 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:07:37.62 ID:b84M1gzA0.net]: >>1
>消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、
>インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した
同意(　・∇・)
増税はインフレ対策であってデフレ対策ではない。
デフレの状況でインフレを実施したのが、
97年と14年の消費税増税・・・・(　・∇・)
そりゃあ、実質・名目賃金20%減少するわな(笑)
全ての元凶は、財務省と政治家の緊縮財政の実施にある。
これのせいで全ての予算が家計簿化し
コスト削減に向かうしかなくなっている(　・∇・)
MMTは日本にとって起死回生、最後の打開策になる。
政府の負債は、企業・民間にとって資産になる(　・∇・)
転じて国債の発行は銀行の貸出（預金）が増える(　・∇・)
450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:07:46.05 ID:3gi4SKzy0.net]: 麻生が日本をMMTの実験国にするつもりはない（ｷﾘｯ
とかいうてたけどそうやってすでに30年実験国だった事実を隠すつもりなんね

だいたい日銀は世界資本の枠内で活動してて、日本国という猿山の予算を巡る
猿同士の血みどろの争い（笑）とは別次元で機能してるから、それを一緒くたにして
考えることはできんね
金融政策を一国の経済政策と同じレベルで考えちゃう人多いけどそれは不可能
日銀の独立性：猿山の細かい事情なんて知らねぇいちいち考えたくもない
451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:08:03.14 ID:+F2GfEAx0.net]: >>431
それを「誰の負担にもなってない」と言うなら、通貨を持つことは「誰の利益にもなってない」んだよ。
誰も負担を負わない通貨を持つことが、なんで利益になるんだ？
452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:08:30.68 ID:VpMXolUG0.net]: >>448
国有地を売り払った金が財源になってるのだから関係は大きいよ
453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:11:59.63 ID:XMCqBLNO0.net]: まー、誰かの利益は、誰かの損失だよな…。
インフレなら取り返すチャンスは多いが、デフレだと難しいネ…w。
454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:14:50.49 ID:YSOJreDk0.net]: >>447
刷り過ぎたと思ったら止めればいい。

あーだこーだ言って、何もしてない。
それがこの暗黒の３０年だ。
その結果が今の大少子化だ
455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:15:50.90 ID:NfdTWr8p0.net]: >>451
分配された側はフリーランチにアクセスできるからだよ
456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:15:52.56 ID:fsE1BN+o0.net]: 麻生ちゃんがハイパーインフレこわいでちゅー
って記者に話してたみたいよ
麻生みたいなくるくるパーじゃなくてアメリカの教授兼政策アドバイザーの主張だから
ケルトンのほうが信用できるな。クルトンみたいだけど。
457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:16:55.23 ID:NfdTWr8p0.net]: >>452
いや政策財源のマネーは新規発行されたものの方が遥かに多いでしょ
458 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:18:33.50 ID:+F2GfEAx0.net]: >>455
フリーランチを提供する側にとっては負担でしかない。
そしてその「提供する側」は同時代にしか存在しえない。
459 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:18:47.70 ID:b84M1gzA0.net]: 政府が負債が問題だ。財政破綻する(笑)～、ハイパーインフレになる～(笑)
というのなら、
ここ10年の負債の伸び率を考えればいい。
日本は1.7倍、米は2倍、そして中国は5倍だ(　・∇・)
そしてインフレ率は、米と中国は平均2%前後の伸びだ
そして日本は0.2%(笑)
負債が増えると財政破綻する？(笑)
ハイパーインフレになる？(笑)
既存の経済学で上の数値になる理由は解けない(　・∇・)
日本の量的緩和で360兆円国債の貨幣化しても、
インフレ率が上昇しない理由も解けない(笑)
MMTなら解ける(　・∇・)
米中は結果として負債をインフレ率2%にあわせて負債を増やし経済成長させた
ということ(　・∇・)
日本は、>1の記事の通り負債を経済成長させるほど増やしていないという話だ(　・∇・)
そもそもインフレが発生する理由は需要に対する供給不足から発生する(　・∇・)
その供給力を強化する、つまり経済成長させることで解消される話ということ(　・∇・)
460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:18:51.76 ID:YSOJreDk0.net]: これほどまでに日本人が減った時代は
歴史上、無い。

何もしない。
刷らない。
撒かない。
そして税を巻き上げ、苦しめる。
それがこの大人口減だ。

恐ろしい。
戦争もせずにこんなに減らすなんて。
本当に恐ろしい。
461 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:21:20.67 ID:5DNJXtMZ0.net]: 西田は死ね。てめえは北朝鮮の工作員か。馬鹿が。
462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:21:26.03 ID:1NuMBWUj0.net]: 表では、このような学者を派遣し、消費税を反対させ、
裏では水面下の政治的圧力で消費税を上げさせる

アメリカはエゲつない国家やで
463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:22:11.71 ID:fsE1BN+o0.net]: ハイパーインフレ教徒には論理なんて意味ないからね。
理屈じゃなくて結論が先に決まってるから何言っても無駄。
選挙で入れ替えしかない。
464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:23:41.17 ID:UKW9BSfP0.net]: >>1
海外からも御用学者雇ってんのかよw
465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:24:01.67 ID:XMCqBLNO0.net]: インフレになると下克上のチャンスが増えるから、為政者はデフレ維持したいんじゃネw？
466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:25:56.77 ID:jMZVTpUc0.net]: >>460
年間40万人ペースで減って今後も加速度的に減り続けるんだっけ？確かに戦争よりヤバいな無能に権力を与えてはいけない見本として200年後のアメリカの教科書には日本の政策のりそうだなw
467 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:26:36.60 ID:CdaYg6hR0.net]: 政府の財源はその国の生産能力であって税金ではない
なのでもっと国の生産能力あげればお金配れる
468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:27:03.73 ID:1NuMBWUj0.net]: そもそも日本の消費増税は、アメリカの圧力と情報工作だろ
止めようとする政治家が現れれば、おそらく失脚する

このケルトン教授を日本に派遣したのは、
「消費増税が必要」と思い込んでる日本の議員に対する洗脳の度合いを確認するため
469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:29:06.46 ID:cyZhbLEa0.net]: 90年代の経済対策と称した膨大な赤字国債発行による公共事業乱発と何が違うのさ？
90年代の失政のシワ寄せが失われた20年、増税となって日本人を苦しめてるのに
470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:30:29.30 ID:3gi4SKzy0.net]: >>465
下剋上のチャンスもないのにインフレに誘導するとか誰にとっての得策なの？
どの国も権力者は財産を大国やタックスヘイブンに移転させてるよ
471 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:31:30.40 ID:kMmeot520.net]: 消費税は消費に対する罰金だからな
その罰金の額上げるといってるんだから
１０月以降消費は冷え込む
472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:31:56.99 ID:YLDIU6UF0.net]: >>469
90年代から公共事業を減らしてきたから２０年もデフレやってんだよ
何言ってんだ

増税も日銀は金刷れるんだからする必要ないって話
473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:32:23.58 ID:1NuMBWUj0.net]: そもそも、このケルトンが言ってることは、ちょっと経済を勉強してれば小学生でも分かる程度の初歩的なこと

今の日本の状況で「消費税を上げる」なんて意見が出る時点で、
もはや日本の国会議員は、何も分からない馬鹿ばかりになってしまったのかと、嘆かわしく思う
474 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:32:26.66 ID:BJH99aWB0.net]: インフレは需要と供給のバランス変化で生じる
小学生レベルの理論が理解できない経済学者が多くて（草）
475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:32:37.42 ID:7wSwiYk40.net]: 山本太郎と同じこと言ってるな
476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:33:05.72 ID:XMCqBLNO0.net]: >>470
インフレで自国経済が拡大すると、外国に避難させた資産が目減りするんでネw？
477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:34:20.64 ID:6zm00X1W0.net]: MMT理論は、貨幣に溜まりこんでしまった信用の切り売りだからなあ。間違いではない。

ただ、、コントロールは難しいと思うぞ。
478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:34:37.21 ID:1NuMBWUj0.net]: こういう話は、山本太郎みたいなアホがいるから、ややこしくなるんだよな
479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:35:08.20 ID:jMZVTpUc0.net]: >>470
でも実態経済は全くインフレ起こして無いわけだから円の価値は高いままタックスヘイブンの残高どんどん増やしてる結局金持ちの為の政治かな？
480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:39:36.43 ID:DKxEyJMW0.net]: 報ステでは全否定
ＷＢＳでは議論に値すると

ＭＭＴはテレ朝が好きな米民主党の議員が主張しているのに
大嫌いな安倍麻生の国会答弁を正論としていたのは奇妙に感じた
事前に財務省？の圧力があったか
481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:41:23.96 ID:6zm00X1W0.net]: MMT理論ってのは、ドル円ユーロでは間違ったことではないよ。

株と同じ。新株を大量発行したら株価下落するけどね。
株価に影響しない程度の少量発行なら、新株発行して金を集められる。

現代の貨幣は、信用の塊だから。　信用の切り売りは可能。　ただ、信用は崩れるときは一瞬だから、コントロールが難しい
482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:43:12.00 ID:rWrbJHp00.net]: MMTを実行せず叩きまくってるのは財務省が長年つき続けた嘘がばれるのと
今まで自分たちがやってきたことが間違っていたと認めたくないくだらんエリートのプライドからだろうよ
MMTを実行してくれる強い政治家が現れるのを待つしかない
483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:45:02.79 ID:V3NMrVbR0.net]: 報ステの連中は国計と家計を混同していたな。
財務省のために意図的かもなｗ
484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:45:03.78 ID:6zm00X1W0.net]: >>474
消費税増税すれば、需要は↓。　　当然、インフレ圧力は弱まる。　　じゃね？
485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:45:11.62 ID:AFv/miI70.net]: >>480
朝日のいう逆のことをやれば日本がよくなるって事だな
486 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:45:24.09 ID:cyZhbLEa0.net]: >>472
パラレルワールドから来た人？
90年代に公共事業でどれだけ借金作ったと思ってんだよ
公共事業乱発したクセにほとんど景気回復しなかったから今の時代にツケだけが残ったんだろうが
487 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:47:56.87 ID:6YVeyJ730.net]: >>462
これ
この認識がMMT界隈にはなさすぎるから話にならない
488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:48:47.87 ID:V3NMrVbR0.net]: >>486
借金はいいことだろう。家計と違うんだから。
政府の借金は国民の資産ということが分かる？
489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:49:43.64 ID:jMZVTpUc0.net]: 誰か頭の悪い俺にMMT理論なるものを解りやすく解説してくれそれか解りやすく解説しているサイト教えてくれ
490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:50:09.36 ID:YLDIU6UF0.net]: >>486
それ本気で言ってるか馬鹿なのかどっちなの
90年代後半まで公共事業増やしてたから経済成長出来てたけど97年辺りから減らしたからデフレ不景気に陥った

お前の言うツケって何？
国の借金（笑）とやらの事？
1100兆円まで増えてるけど国債金利は馬鹿みたいに下がり続けてるんだけど？

こんなMMTのスレでそんな馬鹿論理はもう通じないよ
491 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:51:06.55 ID:6YVeyJ730.net]: MMTの理屈は事実の説明部分に変な所はないけど
説明が足りてない部分があるから、支持者の一部がかなり変なこと言うのも問題

もちろん否定してる主流派が一番アホなのはその通りなんだけど
MMTばんざーいしてる連中も理解が足りてないところが多い
492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:51:59.45 ID:d8Vv7uZi0.net]: 政府の借金は返済しなければならないって言われて
9割の日本人は鵜呑みにして納得しちゃってるけど
じゃあその借金は実際に誰に返済してるの？って疑問をもてば、
最終的には信用創造とかいわゆるMMTに行き着く
493 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:52:38.46 ID:6YVeyJ730.net]: >>489
このスレのテンプレが米国と日本の違いをちゃんと説明してる数少ない優良説明だと思う
書籍なら中野剛志の経済教室がわかりやすい

MMT Modern Monetary Theory Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/
494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:52:47.83 ID:K7tuZ/ww0.net]: >>60
なにをもって右派左派とするかだ。
帝国作ったビスマルクも社会主義者自称してたし
495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:53:29.34 ID:nubYmWfv0.net]: >>486
財政赤字の要因は企業部門の資金余剰だ
496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:53:36.13 ID:jMZVTpUc0.net]: >>493
さんくす
497 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:54:41.48 ID:3gi4SKzy0.net]: 日本がMMTやり始めたのは田中角栄の列島改造論からだからもう45年だわ
国家として何の成長もしてないのに、むしろ退化してるのに
MMTで無理やり負債だけを増やし続けたのがこの45年
ペテン女が日本にわざわざやってきたのは、MMTとか馬鹿なことを45年も
ご苦労さんでしたｗｗｗとか内心笑ってんだろ
498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:54:55.43 ID:Yu0sGCwQ0.net]: >>450
増税しながら景気回復目指す方がよほど社会実験だわ
499 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:55:19.48 ID:V3NMrVbR0.net]: MMTのインフレの退治を税や財政のコントロールだけでやろうとしているが
日銀によるオペ等をなぜスルーするんだろう。
500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:55:21.19 ID:6YVeyJ730.net]: 公共事業のツケとは二種類の意味がある
建設国債等の、いわゆる国の借金論は間違い

しかし作ったものによっては、その後の維持にリソース取られるんだから
無駄なものを作ったら後でツケ払う羽目になるの当たり前なんだが
中途半端な理解のMMT支持者はこういうのわかってないから困る
501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:56:07.47 ID:6zm00X1W0.net]: てか、金本位制を廃止してから、どの国もMMTと言えば、MMTなわけなんだけどなあ。

信用が糧。
502 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:56:11.78 ID:07ytDaMg0.net]: MMTは目先だけで考えると良いんだよな最初だけはな
年金運用失敗とか原発事故と同じであとで何か１つ失敗すると
破滅の地獄コースだからな
503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:56:21.98 ID:6YVeyJ730.net]: >>499
MMTの先端部分、事実の説明より先の政策の部分では国債が否定されるからだと思う
504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:57:54.49 ID:1uEXxTjd0.net]: >>212
もっともひどかったのは民主党の円高政策だろ。
505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:59:23.40 ID:YLDIU6UF0.net]: >>499
金融によるインフレ抑制も普通に言ってたと思うけど
506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:59:32.19 ID:6YVeyJ730.net]: >>504
民主党政権は主流派のレベルですら経済わかってるのが数人しかいなかったからな
貿易黒字を義務付けられている資源のない国で円高でもいいとか何言ってんだマジでという
507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:59:53.36 ID:DKxEyJMW0.net]: 政府の国債発行は民間企業や家計の借金とは全く異なるのよ。
永遠に借り換えが可能ですから。

デフレ時はいわゆる大きな政府が必要です。
インフレ時はいわゆる小さな政府が必要です。
インフレ率を基準にして機能的に財政出動、財政緊縮を行うべきです。
508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 00:59:54.52 ID:V3NMrVbR0.net]: >>497
田中時代の高度経済成長はわすれましたか。
退潮は種に2０年間に及ぶ緊縮や消費税増税のせい。
509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:00:45.64 ID:3gi4SKzy0.net]: >>490
90年代後半からは土木建築に代わって社会福祉分野が伸びたね
公共投資は経済成長するけど、国家としての発展かと言われれば疑問だわ
社会福祉分野にいたっては経済成長すらないけど
510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:01:02.50 ID:6zm00X1W0.net]: >>506
民主党は経済音痴だったよ。
外貨準備高でもってるドルを売って、国内で使えとか言ってた。

外貨準備高ってのは、元手は借金ってことすら知らなかった・・・
511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:01:10.70 ID:6YVeyJ730.net]: 雑な公共事業で全部解決派は、MMTの肝である遊休資源のチェックと
賢い支出という部分をまったく理解してない
512 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:02:44.14 ID:3gi4SKzy0.net]: >>511
> 賢い支出

そんなもんが出来るなら世の中こんなに混乱してないってｗ
そこに金があれば武器以ってでも奪い合うのが人間
513 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:03:31.92 ID:6YVeyJ730.net]: 国内で調達できない物や、請け負う業者や人手が足りない量を政府が支出したら
インフレになるだけじゃなくて海外からの輸入が増えるんだが
低レベルMMT支持者はこういうのまったく理解してない

三橋が「全部やれ！」とかアホなこと言ってるけど
あれを妄言だと理解できない奴はMMT理解してない
514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:03:33.47 ID:LW6w7RYR0.net]: 民主党時代の国も国の一個の姿ではあったとは思うよ？
ドル円70円とかで国内消費が「500円あれば腹一杯食える」
って状態ならそれはそれで一個の形だろうとは思う
「豊かかそうでないか」はさて置いての話
515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:03:38.17 ID:pTOAb0R90.net]: 西田風情が採り入れてもなあ
自民党そのものはゴリゴリの増税派ばかりだしどうしようもない
このままだと山本太郎に入れざるを得ない
516 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:04:50.98 ID:H0J5X4OL0.net]: 消費税10％って収入の大半を消費する人にとっては
1年で1ヶ月分の金を取られるのと同じインパクトがある。
517 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:04:59.67 ID:pTOAb0R90.net]: >>60
そもそもネトウヨとか呼ばれちゃう人達は
日本主義なだけで普通にリベラルで左派だから
518 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:05:33.99 ID:3gi4SKzy0.net]: >>508
高校の社会科の授業をちゃんと聞いてなかった人？
高度経済成長はオイルショックで終了だよ
田中首相の任期中だけど
田中の掲げた政策「MMTで作った金で列島改造」は田中が辞めたあとに猛威を振るう
519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:05:48.80 ID:6YVeyJ730.net]: >>512
君の頭のレベルで世界を見てはいけない
国内の民間企業が業種ごとに現在ヒマなのか忙しいかを政府がわからないほど日本は狂ってない
そもそもメディアがそういうの報じまくってるだろと
520 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:06:59.97 ID:pTOAb0R90.net]: >>219
君はなにもわかってないバカだね
ムンジェノミクスを礼賛してそう

経済成長なき賃上げなどありえない
山本太郎の政策はアベノミクス第二の矢を代わりに打ってやって
かつ賃上げだから問題ないってだけ

ムンジェノミクスや枝野みたいなバカのように
経済成長なき賃上げしたら失業率が悪化するだけ
521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:07:39.55 ID:pTOAb0R90.net]: >>100
財務省のレクと脅しだろうな
弱味でも握られてるんだろ
522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:08:46.34 ID:ILxZ7FkT0.net]: 随分遠回しな言い方だが、はっきり安倍に言ってやれよ、バカげた政策だとｗ
523 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:09:07.06 ID:+F2GfEAx0.net]: >>517
むしろ、左派的な感覚が育っているからこそ、既存の左派の嘘、欺瞞を見て怒った、反発した、って人は多そう。
524 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:09:07.29 ID:4gRSJGi/0.net]: >>520
しかも政府補償も主張してるしな
525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:09:13.49 ID:07CJXxYe0.net]: じゃあギリシャもMMTやれば良かったのになんでやらないのか
そもそも国民から自国通貨建ての借金してるなら税金必要ないのでは？

この辺をスッキリ答えてもらいたいんだけども
526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:09:51.35 ID:r82Y2OCx0.net]: MMTの主張はある程度正しい
すでにグリーンスパン時代から既存の経済学では
説明できない事態が起きていることからもそれは明らか
それは別として日本の政府の財政赤字は民間部門の黒字の
裏返しなので帳簿上民間の黒字を消費税増税して
政府部門に移転することは全く意味がない
527 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:09:56.81 ID:6YVeyJ730.net]: >>521
財務省陰謀論に騙されている奴等の知識のなさがやばい
普通にアメリカの都合で経済縮小させらているだけだ
こんなの陰謀でもなんでもなくあっちの公開公文書に普通に出ている表の情報

「冷戦崩壊後、米国に対する最大の脅威は日本経済だ」
528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:10:11.03 ID:pTOAb0R90.net]: >>285
そもそも日本は長年デフレで困ってるし
大震災に原発事故が起きてもインフレにならないってのに
どうやったらハイパーインフレになるんだよ
富士山が爆発してもハイパーインフレになるかどうか怪しいわ
529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:10:28.68 ID:+qt763s70.net]: 公的債務は小規模で、人口が維持もしくは増加していて、
後の世代の国民が借り換えを許容した場合は、借り換えによる世代間の先送りが出来る。

でも、人口減や金融資産減少で、借り換える資産自体がなくなったり、
そもそも後の世代が借り換え自体を拒否する場合もあるので、
現実には借り換え続けられる訳ではない。

通貨増刷で過度なインフレを引き起こし返済できる可能性がある点を除けば、
民間と政府の債務に変わりは無いし、
民主主義国では過度なインフレを引き起こすくらいなら、
債権者が自己責任で資産を失えと、デフォルトを選択する場合もある。

過去に散々それらの破綻劇を繰り返して来たので、
ＯＥＣＤ先進国の殆どは財政健全な状態を保つ。
530 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:10:31.75 ID:vJ0Voo9z0.net]: ケルトンは何しに来たんだ？
増税有害なのはその通りだが
531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:10:56.22 ID:6zm00X1W0.net]: >>525
ギリシャは、ユーロなので自国通貨がない。　自国通貨があったなら、まず為替調整で調整されてた。

まあ、ドイツが為替調整なくなって、丸儲けしてるのの対極の国な。
532 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:11:03.27 ID:6YVeyJ730.net]: >>525
ギリシャはユーロで自国通貨ないから破綻
税金なかったらすぐインフレしすぎる

こういうの調べりゃすぐわかるだろ、アホか
533 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:11:30.47 ID:3gi4SKzy0.net]: 日本が45年もMMTやってこなかったら今頃、韓国より遙に下の国民生活であることは
間違いないだろな
534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:11:58.36 ID:OfGnMk0s0.net]: 西田ＴＰＰ通しといて今更ｗ青山と共に黄泉に旅だって～
535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:12:43.87 ID:3gi4SKzy0.net]: >>519
共産主義国じゃあるまいし政府が民間のやることをすべて統制してるとでも？
536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:12:49.43 ID:pTOAb0R90.net]: >>523
既存の左派はただ中国・北朝鮮派(社会党や民主党や共産党)や
韓国派(民主党系の帰化議員)ばかりで
全く日本人派じゃないからな

あまりに酷すぎる
韓国に同情するふりして、ありもしない歴史問題をでっち上げてるのも
日韓離間工作だしな
反日差別感情を煽られて、それに引っ掛かる韓国人もどうしようもないけど
537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:13:47.53 ID:YLDIU6UF0.net]: >>517
在特会のような一部の過激派はともかくとしても
パヨ側からネトウヨと呼ばれる大多数こそが真っ当な中道左派なんだよなあ
538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:14:32.13 ID:pTOAb0R90.net]: >>527
だからさ、それのアメリカの指令を忠実に実行してるのが財務省なんだろ
じゃないと辻褄があわない
いくら東大法学部閥の経済音痴とはいえど、何十年も低成長を放置するなんて頭が悪すぎるからね
539 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:14:32.74 ID:6YVeyJ730.net]: >>534
西田みたいな奴が一番性質が悪いわな
財務省に押し付けてアメリカのこと一切言わないクズ
540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:15:09.80 ID:+qt763s70.net]: デフレモードに入る前の阪神大震災でも別にインフレにならないので、
別に震災でインフレが起こる訳では無い。

デフレから一気にインフレというケースは歴史上多々あり、
その一つは高橋財政という日本の過去。

デフレだからインフレを警戒しなくていい訳ではない。

ついでにいえば日本のデフレは何度も途切れているし、
バブル後歳出が２０兆以上増加した中、
税収はバブル期比で横ばい、９０年代比で１０兆程度しか増えていないので、
緊縮財政とは程遠い放漫財政。
541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:15:42.69 ID:6YVeyJ730.net]: >>538
政治家もに決まってんだろ
安倍のトランプのケツの穴ベロベロ舐めてる様子見てなんで財務省のせいと思うのか意味不明
今の官邸、各省庁の人事権完全に抑えてて財務省の人事も好き勝手やってんだぞ
542 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:16:34.51 ID:3gi4SKzy0.net]: 財務省は45年間MMTされられながらもインフレを抑え続けたヒーローです
最初期に田中角栄を信奉した人らは国賊だけど
543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:16:46.09 ID:mDX295Ww0.net]: >>539
あのさ、TPPが通ることもクソだけど、経済政策の主張を色眼鏡で批判することもクソだって自覚してる？
544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:17:01.59 ID:6YVeyJ730.net]: 財務省が悪い→まあわかる
でも安倍政権は悪くない！→？？？？

西田のこういう狂った主張を信じる奴は少し自分の知性を疑え
545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:17:02.01 ID:pTOAb0R90.net]: >>348
頭悪すぎて草
長年デフレで苦しんでるのに
そして失業率の高止まりで自殺者三万人は超えてたのに
5~10%のインフレを恐れてるとか片腹痛いわw

ハイパーインフレがー馬鹿もどうしようもないけど、
君みたいにその程度のインフレを恐れるのも相当キてるね
546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:17:30.34 ID:r82Y2OCx0.net]: 国の借金1100兆円とか言うけど
バブル崩壊で土地価格すなわち資産が2000兆円減り
間接金融システムがぶっ壊れたのに
それを政府がほっといてた方が影響でかいぞ
本来あの当時の大蔵日銀官僚は全員死刑にすべき
547 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:17:31.03 ID:cyZhbLEa0.net]: >>490
いやいや、明らかに経済成長出来てなかったでしょうが
ツケは増税や社会保障費削減だよ
548 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:18:51.36 ID:GeBaIFnHO.net]: 西田みたいな偉そうで下品なオッサンになんざ絶対入れへん
共産のバアサンか立憲のオバチャンのほうが絶対エエと思うわ
549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:19:34.74 ID:pTOAb0R90.net]: >>541
だったら民主党政権の時に財政出動してたら良かったね
安倍みたいにアベノミクスという正しい処方箋を書けてもこの体たらくなのに
口先でさえ正しい政策を唱えられない政治家なんて終わってる

つまり小渕と安倍と山本太郎だけなんだよ
口先でさえ正しい政策を唱えられたのはな

小渕は志半ばで逝ってしまった
安倍はアベノミクス初年度以外、何故か財政を引き締めやがった
山本太郎はどうかな
550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:19:57.53 ID:07CJXxYe0.net]: >>531
例えばロシアやアルゼンチンなんかもMMT可能なのか?
>>532
インフレにするなら減税の方が手っ取り早そうだな
551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:07.58 ID:+qt763s70.net]: アメリカは日本を緊縮財政にしようとしたどころか、
内需拡大しろと、放漫財政を求めた側だよ。

日本が９０年代から異常な財政支出、公共投資を拡大したのは、
年次改革要望書や日米構造協議などで、アメリカが日本に、
歳出拡大による内需拡大を求めた結果だ。

借金してでも金使ってアメリカから物を買いまくれという圧力。

そのせいで十数年間異常に公共事業費が多い時期がある。
552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:29.46 ID:MUBgOP8A0.net]: ちょっと書くの怖くて我慢してたんだけど、酔った勢いで書くぞ！
増税するなら東京の最低賃金を1050円～1100円にしてもいいんじゃないかな
翌年以降地方へ最低賃金の引上げ促そう
最低賃金上げるギャンブルしてもいい感じに見える
553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:31.54 ID:6YVeyJ730.net]: 誰が政権取ったって安倍見たくアメリカのケツの穴舐めまくりになるか
鳩山みたいにあっという間に潰されるのかのどっちかしかねえよ

国民が自分達の政府に自主性があると思い込んでるのがそもそも間違い
米国の保護領だと明確に言われてるだろうに
554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:50.78 ID:xTdMQy5j0.net]: 西田が一番胡散臭い
加計学園の時に京産に圧力かけた人でしょ
555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:21:37.35 ID:r82Y2OCx0.net]: >>538
アメリカの指令じゃないよ
ただ単に大蔵官僚と日銀官僚が
たいしたことない民間人が自分たちより豊かな
生活することが許せないんで
めちゃくちゃな経済政策ずっとやってるだけ
556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:21:48.31 ID:1uEXxTjd0.net]: >>514
ブラックをはやらしたのは民主党の円高政策だからな。
国内では輸入品との競争をブラックで、輸出は価格競争力が落ちたのをブラックで対処だからな。
そりゃ、生産性が低いままだとブラックになるのが一番、手っ取り早い対処法だからね。
そして、安倍の時代になり生産性向上が叫ばれたときには、生産性の低い、ブラックで
しか働けないのが大量発生して、こいつらが、大量に落ちこぼれたのが現在の姿だろ。
557 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:22:06.23 ID:pTOAb0R90.net]: >>360
何が危険なの？w
デフレ放置して、失業率高止まりによる自殺者を放置したり
デフレ放置して、非正規雇用を促進して
次世代の育成を放棄する方がよっぽど日本にとって危険だったじゃん

今年金が足りないってのも1998年からのツケを払わされているんだよ

そんなこともわからないバカばかりだから
日本人はそれ相応の痛手を被っているだけなんだけれどね
そういう馬鹿ばかりだった今の老人世代は逃げ切っているというのが許せないがな
558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:22:22.73 ID:PSh76xZj0.net]: 中野剛志もインフレ抑制は消費税でやると言っているんだよな
所得税とか法人税ではないよインフレ抑制のときには
559 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:22:27.81 ID:6YVeyJ730.net]: >>549
だから日本に政策決定権なんかねえんだよ
無教養すぎて話になんねえから、少し戦後の歴史調べてこい
>>550
そのとおり。MMT関係なくまずは減税が経済対策の基本
可処分所得が増えても国民が将来不安で金使わないなら
改めて政府が財政出動すればいい
560 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:23:39.23 ID:6YVeyJ730.net]: >>552
日本は低賃金労働に依存したビジネスモデルが多い発展途上国型だから
最低賃金上げたら韓国みたいに失業と倒産が増えるだけ
移民も解禁されたしもうどうしようもないから諦めろ
561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:24:29.31 ID:tpzI1wTZ0.net]: 様々な経済対策を無に返すどころかマイナスにする消費税増税は愚か
562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:24:35.05 ID:mDX295Ww0.net]: >>551
お前頭悪いわ。
放漫財政の定義は？
答えてみろよ。
563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:24:37.82 ID:MUBgOP8A0.net]: >>545
流れが詰まると澱むしね
もう長年のデフレは強く感じるね
ごく小さい地域でのインフレはあるけど、全体ではデフレとしか
突破口がないと息が詰まっちゃうね
結構限界近いんじゃないかな
さっき書いた、最低賃金引上げじゃなくて別のでもいいから、なんかやって欲しい
564 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:24:59.78 ID:fE16Bs2K0.net]: >>1
てか、当たり前のこと言ってるだけじゃん。
「消費税」ってのは消費に対する罰だからな。

消費税上げたら、デフレ圧力が強まる。今、インフレ率がほぼ０でデフレに
逆戻りしようとしてる時にやるべきことではない。
565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:25:15.66 ID:mDX295Ww0.net]: >>553
だからなんなの？
566 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:25:18.03 ID:pTOAb0R90.net]: >>555
私は両方あると思ってるな
アメリカの指示で経済成長を止めたのが90年代
総量規制や数々の規制緩和と消費増税でね

何も理由は一つではないかもしれないよ
日本がここ20年アメリカ並の平均3%ていどの経済成長を遂げてたら
先端技術、軍事、医療、福祉、人口バランスすべての分野でアメリカを凌駕してた可能性すらある
567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:25:25.21 ID:6zm00X1W0.net]: >>550
ロシアやアルゼンチンは無理だよ。デフォルト起こすような国の通貨だから。　　ジンバブエも無理ね。

できるとしたら、ドル、円、ユーロ、元　までだな。
568 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:25:46.19 ID:6YVeyJ730.net]: >>561
わざとだよ
IMFが首の回らなくなった対外赤字国家に支援する際に
経済規模を縮小させる政策をやらせるけど、日本もまったく同じことやってる
明確にアメリカの意図
569 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:26:18.25 ID:pTOAb0R90.net]: >>563
経済成長は新陳代謝と同じ
新陳代謝しない身体はどんどん朽ちていく
死あるのみ
570 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:26:19.11 ID:pV08uyNX0.net]: >>1
MMTが嘘だって証明だな

まず第一にこの馬鹿ケルトンは西田が消費税増税に賛成だってことすら知らない馬鹿
第二にインフレを抑えるのに増税だとは言うが低所得者に課税する消費税でインフレを抑えるとか頭が悪い

ＭＭＴがいかにずさんなデタラメかわかる
571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:26:55.83 ID:PSh76xZj0.net]: >>546
資産バブルだからという理由で
不動産投資抑制にターゲットを絞ってこの惨劇だから、
インフレ抑制策は事前にかなり考えないといけないだろうな。
572 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:27:08.63 ID:3gi4SKzy0.net]: 財務省は予算が少なければ国民のことを考えて最適な配分方法を考える
予算が無駄に多すぎれば、景気が明後日の方向へ無駄に過熱しないよう
増税したり、国際協調を考えて国力を削ぐ方向へ投資する
予算の配分は国内外の権力争いそのものでもあり、複雑な事情が絡むから
財務省の持つ実際の権限などたかが知れてるでしょうね
573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:27:12.38 ID:mDX295Ww0.net]: >>560
もう諦めてんならクソの役にも立たないから一切書き込むなよ。早く日本を見捨てて国外に出てけよ。それで国籍離脱した証拠と出国した証拠をインスタにアップして金輪際日本に関わるな。消えろ。
574 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:27:38.61 ID:4gRSJGi/0.net]: >>570
別に消費税でなければならないとは言ってないだろ？
ずさんな証明だな
575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:27:41.81 ID:6YVeyJ730.net]: 日本のバブルは一部の資産バブルであって全体のインフレ率は過剰ではない
576 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:28:08.98 ID:pTOAb0R90.net]: >>388
インフレ懸念なら、そのときこそ消費増税すりゃいいだけの話だしな
とんでもないバカ揃いだ
577 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:28:40.05 ID:pV08uyNX0.net]: >>574
>>1
>米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は１６日都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが

言ってるけど
578 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:28:48.40 ID:tm+eZA/F0.net]: これアホ理論だとおもうが
卵と鶏みたいな話で
ようするに破綻しないかぎりは借金し続けても平気みたいなことだろ
579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:28:50.47 ID:MUBgOP8A0.net]: >>560
1100円までなら飲み込める感じがするんだけどなぁ
感覚で数値出せない以上、酔っ払いだーのたわごとだけどさー
580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:29:17.61 ID:C1qwTrmN0.net]: よりにもよってパヨク西田と会食てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:29:21.07 ID:pTOAb0R90.net]: >>404
その現金が目減りするのがインフレだろ
頭大丈夫か？
金利も上昇するが、必ず物価上昇の後だから
582 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:30:07.43 ID:pV08uyNX0.net]: 5ちゃんで散々やってきて結局増税の対象が消費税って
やっぱMMT論者は詐欺師揃い
583 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:30:16.77 ID:pTOAb0R90.net]: >>490
全く君の言う通り
584 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:30:38.52 ID:6YVeyJ730.net]: >>578
全然違う
国の対外赤字、政府の国内に対する借金は完全に違うものだという話
政府の自国通貨建ての借金は「政府が市中に流しているお金の量」であって
借金でもなんでもない。全部返したら市場から金が消える
585 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:31:21.27 ID:pTOAb0R90.net]: >>547
それは橋本龍太郎が消費増税したから
日本がこのデフレ不況に陥ったのは98年
無知蒙昧もいい加減にしろよ

経済史をきちんと整理した上でほざけ
586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:32:04.36 ID:6YVeyJ730.net]: MMT Modern Monetary Theory Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/

ここのテンプレ読んで理解してからMMTについて何か言えと思うわ
587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:32:12.67 ID:+qt763s70.net]: 小渕政権なんて不良債権処理も完遂せず氷河期放置したまま、
世界でIT革命の神風吹いてた時期なのに経済ボロボロだった政権だけど。
インパクやら２０００円札で景気回復やら、呆れ果てるような政策のオンパレード。

インパクは実施は森だが企画は小渕堺屋だ。

ttps://ascii.jp/elem/000/000/323/323463/index.html

あそこまで出鱈目な政策やらかし結果もボロボロでも、
金ばらまいてれば持ち上げるのがいるあたり、どうしょうもないな。
588 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:32:31.95 ID:pTOAb0R90.net]: >>577
文盲かな？
589 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:33:32.83 ID:pV08uyNX0.net]: 橋本批判するのはどうなのか
その息子は自民党の議員やってるだろ

自民党は橋本を失敗だと思っていない
590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:33:37.26 ID:r82Y2OCx0.net]: >>566
指示はしてないよ
アメリカも一流どころは日本の
カネは結局アメリカにまわってるの知ってたから
ただ野村證券みたいに好き勝手やるのはやめろよと
それにアメリカ留学してたアメリカ万歳の大蔵官僚とか
日銀官僚とかがのっただけ
あいつらアメリカの経済システムが全ての理想形と言う
逆共産主義の妄想に取りつかれてたから
591 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:34:06.46 ID:wL83AClnO.net]: >>566
糞戦後から脱却してほしかったぜ
592 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:34:17.57 ID:pV08uyNX0.net]: >>588
日本語も読めんのかアベノイミンは
593 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:34:18.57 ID:tm+eZA/F0.net]: 漫画で解説　紙くずになったお金の巻
ジンバブエが自国通貨を廃止　政策失敗でハイパーインフレ
2015年7月20日
https://mainichi.jp/articles/20150712/mul/00m/020/00700sc

2017年8月20日
100兆ジンバブエドル札！史上最悪のインフレが起きた国のお土産はお金　?アフリカ・ジンバブエ旅行記?
https://ippei3.com/archives/2394
594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:34:43.49 ID:07CJXxYe0.net]: >>567
そうするとポンドやドラクマも厳しい感じか
>>559
トランプやブッシュ減税はそういう意図があったのかな
日本やヨーロッパで減税するっていう経済対策はあんまり聞かないし
595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:35:08.82 ID:6YVeyJ730.net]: 日本の戦後史を知らない馬鹿
現代の金融や貨幣制度を誤解している馬鹿

こいつらだけで国民の半分以上を占めてるからどうしようもねえわ
596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:35:34.92 ID:mDX295Ww0.net]: >>582
てめーは順序もわからねえバカか。
まずは消費税廃止して消費が活発化して本来の物価上昇が起きるまで金融緩和と財政支出をやりゃいいんだよ。

てめーは順序も分からねえバカな
のか？風呂入る時に服着たまま顔洗って汚ねぇケツ洗ってから僕ちゃんのお洋服がびちょびちょになっちゃいました～！とか言って泣いてんのか？消えろ。
597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:35:54.95 ID:teJ+BMEl0.net]: カネを引っ張りだす梃子として使えると考えてるからさ　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:36:28.42 ID:+qt763s70.net]: 政府が全部借金返しても金は消えないよ。

中央銀行のバランスシートに資産があれば、中央銀行は金出せるから。

現に今の日本も、ＥＴＦやＪリートを資産にしているだろ？

日本国債以外の資産をバランスシートの資産において、
日本銀行券は発行されているんだ。

日本は中銀資産が異常に国債に偏ってるけど、
金やどの他の資産に分散させてる中央銀行制度は多い。

ＦＲＢとかバランスシートの資産側に、莫大な金持ってるだろ。

ＭＭＴ信じる奴は、いったい誰に冗談みたいに出鱈目な経済デマ吹き込まれてんだ？
599 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:36:32.28 ID:6YVeyJ730.net]: >>594
もっと前からだよ
佐藤ニクソン時代に佐藤が密約破ってニクソンが切れてニクソンショック→プラザ合意の流れあったろ
そんでクリトン政権の頃には明確に日本経済が最大の敵と公文書に書かれているレベル
600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:36:41.27 ID:PSh76xZj0.net]: >>575
大してインフレ率は高くなかったけど庶民が住宅を買えなくなったのだよな
インフレ率が高くなくても調節しないといけない局面になってしまった。
対処しないという策はなかったな。マスコミもうるさかった。
で、不動産投資に限った規制だったのに全体に波及した。

かなり考えないとなインフレ抑制策は。
消費税とか～税とか簡単に言ってのけるような話ではないわな。
601 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:36:43.03 ID:pTOAb0R90.net]: >>590
私の見立てとは少し違うな
10年ぐらい前までは君の主張みたいな財務官僚がアメリカ留学して
洗脳されちゃうみたいな話かなと思っていたけどな

そもそもアメリカという国は理想的な経済成長を達成できてるわけだから
602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:36:44.50 ID:MUBgOP8A0.net]: >>569
だが生きる！
結構皆悲観論者なんだね
そんだけ願いや希望が裏切られてきた結果なのか
まぁ自分自身も氷河期世代トップバッターだしそうだけどね
まだ老後とはいえ将来に夢を見ているし、努力もしているし
もうちょっと願い続けるよ

と書きつつ、私は消費もするけど貯金も毎月決まった額をして
絶対使わないって決めてる
同世代では結構こういう人多い
この貯金欲も経済停滞の原因だわ
安心して貯金放出できる世の中になりますように
603 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:37:05.53 ID:f94qkBcX0.net]: 【経済討論】ＭＭＴ（現代貨幣理論）は日本を救うか？[桜R1/7/6]192分 2019/7/6
https://youtu.be/0B-wvXt86Zw?t=1h31m

浜崎洋介
「…MMTの批判を僕も一応目につくものはチェックしてたんですよ
別にMMTカルトじゃないんで。ぼく自身もMMTが本当に正しいのかチェックしたいんですね
それでやってると批判のポイントはインフレを抑えられないんじゃないかというところに
集中しているんですよ
結局どういうことなのかと思った時に
彼らがなぜこのデフレ下でハイパーインフレという非常識な状況を恐れるのかというと
多分これも貨幣論なんですよ
つまり貨幣の根拠を彼らは説明出来ないんですよ
彼らは貨幣の根拠を説明出来ないから
状況によってバァッーと上がったり紙切れになることを恐れる
でも根拠はあるわけですよね
MMTにおいては税だと、国家との関係だと
税を自国通貨で僕が払わなければお縄ですから払いますよ
ということはハイパーインフレは起こりえない
だから貨幣の根拠の話を彼らは無視しているわけです
そうするとハイパーインフレを過剰に恐れるというわけのわからない話になる
…ほとんど論破ですね」

三橋貴明
「要するに主流派経済学は貨幣の根拠を大衆心理に求めるんですよ…
604 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:37:26.34 ID:pTOAb0R90.net]: >>592
君はどこで経済学を習ったの？
言ってることすべてで頭おかしいよ
マルクス経済学のおじいちゃんかな？
605 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:37:37.75 ID:pV08uyNX0.net]: >>596
消費税が廃止もされてないのに妄想するバカ乙

西田は消費税増税法案に賛成したけどなMMT信者はバカしかいないのか
606 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:37:45.66 ID:6YVeyJ730.net]: >>594
ああ、すまん。話を間違えた。トランプの減税とかはその通り
どの国でも景気対策は減税や給付が手っ取り早いから初手はそれ
財政出動は手間かかるからね
607 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:38:23.52 ID:pV08uyNX0.net]: >>604
具体的なことを書かないで抽象論で批判頭悪い典型
608 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:39:15.00 ID:f94qkBcX0.net]: 西田議員の1分でわかるMMT
https://twitter.com/j_shoujinishida/status/1144867054320701440?s=21
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609 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:39:18.03 ID:6YVeyJ730.net]: >>600
ケルトンも言ってたけど日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないかというレベル
インフレが怖いのは貿易赤字で国内で産業育ってない国なんだわ
今の日本ではインフレにする方が大変
610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:39:53.56 ID:r82Y2OCx0.net]: >>598
今の時代に中央銀行に現物資産なんていらないよ
要するに金融の理想の時代が
コンピュータの進歩によってようやく実現したわけ
611 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:39:56.52 ID:pTOAb0R90.net]: >>602
私個人の未来には悲観はしていないが、
日本の未来には大いに悲観してる

そして私個人の未来もその悲観的な日本の未来に巻き込まれると思ってる
まず貴方たちの就職氷河期世代かつ団塊ジュニア世代爆弾が
十数年後に破裂するだろうからね

2000年代に当時の若者を見捨てたツケは今から十数年後のの現役世代が支払わされる不条理
612 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:40:48.34 ID:tm+eZA/F0.net]: 具体的には日本のバブル崩壊とかリーマンショックとかジンバブエも対象範囲だとおもうが。
破綻したのは事実だが。
結果、破綻しなかったら平気だったという理屈付けみたいな理論だろ。
ソフトランディングの道もあり得たとか。
613 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:40:55.75 ID:KI//RQNr0.net]: >>1
財政政策と金融政策とは違うのでは？
日銀の独立性は？
614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:41:22.17 ID:PSh76xZj0.net]: ターゲットを絞った規制でひどいことになったのがバブル崩壊の教訓。
簡単に「～税で」「～から巻き上げればいい」みたいな話は聞かない方がいいぞ
615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:41:36.79 ID:pTOAb0R90.net]: >>595
君のほざいていることに近いことは私も感じているけど
証拠がないから言い切れるほどではない
君は証拠を提示できるのか？
616 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:41:37.48 ID:pV08uyNX0.net]: MMT詐欺師ばっかだな

いろんなスレでMMTのバカどもは消費税じゃなく資産課税だって言ってきたのにここの馬鹿は
消費税にこだわるのはなぜなんだろうね
617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:41:43.40 ID:6YVeyJ730.net]: >>612
馬鹿が同じこと何度も繰り返さなくていいよ
間違えてるから
618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:42:06.47 ID:ig0QyU4V0.net]: >>1
>ＭＭＴ提唱のケルトン教授
このおばさん自民党が繰り返す消費税増税が増税ではなく税の付け替えであって
税収自体は30年間全く増えてないことを知ってて発言してるのかなｗｗｗ
深い企業癒着の自民党が企業減税を繰り返さず、企業の社会保障負担金も
他の先進国並みにしていればこんなに財政赤字は膨らんでない。GDP比50%以内で
収まっていただろう。
619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:43:03.29 ID:6YVeyJ730.net]: >>614
お前はまずバブル崩壊の引き金、総量規制の意味を調べてこい

なんで何も知らない馬鹿が妄想で意見言うんだろう
620 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:43:29.62 ID:pV08uyNX0.net]: 都合の悪いMMT

財政出動とは言うけど減税には触れない
インフレには増税でおさえるというが資産課税ではなく逆進性が高い消費税に固執する
消費税増税に賛成した西田を持ち上げる
621 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:43:37.20 ID:pTOAb0R90.net]: >>598
日本国の信用力は桁違いだから、
別に裏付けとなる資産なんて必要ないよ
622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:43:46.88 ID:r82Y2OCx0.net]: >>601
洗脳じゃなくすさまじくアホだっただけ
でその前からOBは財政法のからみで
財政均衡がマクロ経済より優先するを
守らせてて加えてそのアホどもの政策
資産バブルはいけないことが続いている
623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:43:57.40 ID:mDX295Ww0.net]: >>605
https://www.google.com/amp/s/jisin.publication.network/amp/e13b25560c70bd714bc194857799d2132f6dd21e331a24396631f316881aa24e

反対してるじゃん
バカはてめーだ
言い訳してみろや
624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:44:34.12 ID:6YVeyJ730.net]: MMT Modern Monetary Theory Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/

わかんねえ奴はアホなこと書きこむ前にこのこテンプレ読んで来いって
妄想で何言っても話にならない
625 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:45:14.28 ID:3gi4SKzy0.net]: >>609
> 日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないか

農地をフル稼働させても国民の半分しか食わせられない国のどこに供給力が
626 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:45:17.08 ID:6YVeyJ730.net]: ・本来「MMT」は米豪の経済(貨幣)の民主化運動という方向性を持ったものを指します
　成長が常態の彼らにとって問題意識は、弱者共済や経済の民主化、量だけではなく質への転換等だからです
・そのMMTの中にある「現代の貨幣の仕組」を説明した、部分としての「純MMT」はただの事実です
　この純MMT、コアMMT自体は他の経済学でも利用できます
・日本での経済成長（発展）を目的とした財政出動論は純MMT＋ポストケインズ経済学による
　特定のイデオロギーに基づいた政策提案です。成長している米国等とは問題の段階や意識が違います
・ゆえに米豪のMMT、純MMT、日本での純MMT＋ポストケインズはそれぞれ目的や守備範囲が違います
　ここの混同が時々バトルを生みますが、不毛なのでちゃんと区別を理解しましょう
・主流派経済学の誤った貨幣観、経済観に対する問題意識という点ではみんな一致しています。仲良くね

MMT
・JGP→雇用保障プログラム。MMT的にはこれが本丸の政策提案の一つ
　　　実質賃金の設定であり、ブラック企業の撲滅であり、社会の遊休資源を活用する一種の社会民主主義政策
　　　失業保険という意味だけではなく、困窮者への支援となる仕事の拡充等々、選択の幅はとても広い。要議論
・GND→グリーンニューディール。ただ経済の規模だけを追うのではなく量から質へ視点を広げた一つの政策提案
（人道的な観点に立ったある種の民主化運動。国と国民を弱らせて食い物にしている連中への怒りが動機か）

日本の純MMT＋ポストケインズの政策提案
・下記の純MMTにケインズ政策を合わせ、20年間停滞している日本経済を活性化させよう論。マクロ経済的
　→政府が財政支出をすることで総需要を増やし、設備投資による生産力と供給量の向上を促します
　　結果として経済成長が起こり日本が発展しますという主張。反緊縮で財政出動が足りない派
（しかし論者の多くが弱者救済を言わず、あくまで土建に拘る変な傾向あり。質より量というマクロ志向）
（出しどころは有効性をよく考えて欲しい。あと格差も考えて。格差是正しないと発展どころか全体が萎むよ！）
627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:45:29.99 ID:6YVeyJ730.net]: 純MMT
・クナップの国定貨幣論と租税本位制
　→現代の貨幣はプラザ合意以降、金本位制ではないので、国が定めた貨幣のみが納税手段という裏付けです
　　ゆえに政府が内乱等で徴税権をまともに行使できなくなるとその貨幣の価値は暴落します
・統合政府
　→政府と中央銀行は一つの主体としてバランスシートを作ることができます
　　つまり国債を最終的に中央銀行が保有している場合、償還や借り換えで負債は増えません
　　民間に国債が残る場合、それは民間の資産となります。現金＝普通預金、国債＝定期預金と言えます
・通貨発行権を持つ国の、自国通貨建ての国債は論理的には破綻しません
　→供給力を上回るとインフレになるので現実には制限があります
　　そもそも政府紙幣を使えば国債自体がいりません。国債は過去には必要な制度でしたが現代では不要です
・民間銀行の信用創造
　→銀行は今ある手持ち資金を又貸ししているのではなく、借り手の未来の所得を前提に
　　預金と貸出金を同時に発生させています。返済されると消え、銀行は利息分儲かり、返済されないと損をします
　　現代より前、かつての国債や中央銀行もこの未来の所得の前借り機能の有効性で普及したものです
・誰かの負債は誰かの資産
　→国債も信用創造も、誰かの借金により誰かの資産が増える現象です(民間銀行の信用創造は前借ですが)
　　政府と中央銀行の負債は名目上のものであって、実際には返済できない事態は発生しません。ただの数字
・供給量を需要が上回るとインフレになります
　→バブル期の資産インフレ等がそうですね。みんなが実用でなく投機目的で借金をし出すとバブルです
　　ゆえに政府が支出する時は、支出先のリソースをよく見て判断しないとインフレか輸入を増やすかになります
・徴税より先に支出がある
　→貨幣を民間に流すのが先です。貨幣が唯一の納税手段の世界で、貨幣がないならどう納税しろと……
・統合政府が借金を全部返すとどうなるか
　→民間から貨幣が消えます。統合政府の名目上の借金量が民間の貨幣量です（現金は中央銀行の負債です）
　　銀行の万年筆マネー創出も準備金がないと出来ないので統合政府の借金＝支出が全ての始まりです
628 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:45:37.00 ID:pV08uyNX0.net]: >>623
税制関連法案に賛成したけど

口では反対　行動では賛成　詐欺師っぷりがすごい
629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:45:41.75 ID:pTOAb0R90.net]: 複式簿記は理解していても
国家の信用力の高さを理解していない馬鹿も散見されるな
日本国にキャッシュショートは起こり得ないばかりか
数百兆円程度なら債務超過でも何ら問題ないのに
630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:46:24.45 ID:6YVeyJ730.net]: >>626-627を読んで理解してから初めてMMTに対して否定や肯定ができる
知らない奴が知ったかぶりで何言っても意味ねえよ
631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:47:22.81 ID:pTOAb0R90.net]: >>622
東大法学部閥の連中だから
法律は勉強してても、とんでもなく経済音痴かつ会計音痴だってことは知ってるけど、
20年も結果が悪いのに一切方向展開しないってのは頭おかしくないか？
632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:47:34.16 ID:r82Y2OCx0.net]: >>620
日本で減税はほぼ無意味
それなら直接カネばらまいたほうがよい
あとインフレには消費税増税が一番有効は当たり前
但し日本はインフレじゃないけどね
633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:48:37.71 ID:MUBgOP8A0.net]: >>611
そっか、トップバッターって書いたから団塊jrってばれたのか

＞私個人の未来には悲観はしていないが、
＞日本の未来には大いに悲観してる

良かったってか、似たような視点で見てる人なのかな
あの当時非正規の貧乏同士ながら結婚して作った子供が後ちょっとで巣立つから
子供と同世代である彼らの重荷にだけはなりたくないと頑張っているし、考えて仕事してる
同じ苦労はさせたくないなぁ
どうせなら、子供たちには幸せな大人になって欲しいって願って育ててきたのだから
政治家さん頑張って欲しいよ
634 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:48:38.57 ID:tm+eZA/F0.net]: この理論が具体的に確認できる現実的なモデルはなく理想だけ
この理論が正しいなら通貨発行権ある国で、バブル崩壊もリーマン・ショックもジンバブエのハイパーインフレもおこってない。
635 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:49:54.03 ID:M3ztOQsz0.net]: 麻生安倍も山本太郎もMMT論者なんだよ

そして必ず財政法の壁を知り

緊縮財政圧力に屈するのさ
636 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:50:08.15 ID:pTOAb0R90.net]: >>626
私は弱者救済かつだからこその経済成長派だわ
637 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:50:15.32 ID:pV08uyNX0.net]: >>632
インフレ抑えるのに金持ってるやつではなく金持ってないやつから取る時点で抑える気がないのがわかるよね
638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:50:24.39 ID:mDX295Ww0.net]: >>628
しらねーよバカ
西田はMMTの創始者なのか？
そんなミジンコみてーなクソな話してんじゃねーんだよ

MMTは正しい
それだけだろ

西田がなんだ？誰がなんだ？そんなのどーでもいいんだよ。しらねーし。
グダグダ書き込んでんじゃねーよ。
639 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:51:14.67 ID:pV08uyNX0.net]: >>638
論点ずらしか稚拙だな
640 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:52:12.09 ID:tm+eZA/F0.net]: 簡単に言えば、通貨発行権がある国では経済危機は起こらない理論だろ
そんなことは無いだろうと直ぐ分かるとおもうのだが何故か支持者が発生
641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:52:49.77 ID:pTOAb0R90.net]: >>633
本来貴方みたいに貧乏同士でも結婚して子を儲けるべきだったね
裕福な団塊世代の助けを借りてもいいからさ

しかし団塊三世の波は盛り上がらず
団塊ジュニアの女性は45歳を超えたからね

つまり団塊ジュニアは貴方たちみたいに結婚できなかったってことでもあるからね
今は団塊世代が生きていて、年金も貰ってるだろうから
問題が顕在化していないだけだからな
642 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:53:25.53 ID:pTOAb0R90.net]: >>632
消費税減税がむしろ一番いいんだが
643 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:54:41.01 ID:pTOAb0R90.net]: >>634
供給力や信用力が著しく低い国と比較したり
たかが一時の金融ショックを大袈裟に言いすぎなのは愚かだよ
644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:54:42.13 ID:Lgg8fuyG0.net]: >>634
私はバカですって自己紹介してるようなもんだぞそれw
645 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:55:06.18 ID:RD12aH8S0.net]: >>6
円を増やせばいいらしい
646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:55:15.10 ID:3gi4SKzy0.net]: 国家に頼らずに生きてる韓国人の方が日本人より生きる力稼ぐ力が強いね
日本人は45年間MMTで実力を嵩上げされて生きてきたようなもんだ
いや生きてすらいないゾンビみたいなもんだ
今こそ韓国人を見習おう
647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:55:29.50 ID:07CJXxYe0.net]: 韓国もMMT出来る?
648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:55:29.89 ID:pTOAb0R90.net]: >>640
通貨発行量はその国の信用力が裏付けとなっている
649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:55:54.59 ID:mDX295Ww0.net]: >>639
バカなてめーに聞いていいか？日本語わからねーなら無視していいよ？俺はてめーが何で西田の活動とMMTを結びつけてんのか聞きてーんだよ。証明してくれるか？西田とか言ういち政治家の行動がMMT理論に与える影響をさ？
650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:56:05.14 ID:r82Y2OCx0.net]: >>631
大蔵官僚日銀官僚は数十年前から
国民のためにっていう感覚が薄れてきてるのと
最大の理由は嫉妬だよ
バブルの時に民間人が自分たちより豊かな暮らしをして
また官僚の言うことをほとんど聞かなくなってたのが
許せないんだよ
やせ我慢の精神が消えたから
651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:56:34.28 ID:SJU7g5Zw0.net]: 最初から「インフレが無い」前提の経済モデル自体がナンセンスだ
仮想通貨は現代の新形態通貨だと言うのと同じくらいナンセンスだ
652 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:56:51.15 ID:RD12aH8S0.net]: >>634
第54回 300兆円のタダ働きをしてきた日本人【CGS 日本経済】
https://www.youtube.com/watch?v=dhNou0JhAy4
↑
説明してる人れいわから出る
653 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:57:15.06 ID:pTOAb0R90.net]: >>650
うーん、私も十数年前まではそんな可能性も考えていたけれどね
それがないとは言わないが、どうやらそんなミクロな話ではないと思い始めてる
ここ10年は
654 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:57:37.10 ID:M3ztOQsz0.net]: MMTは説明であって議論するのは無意味だからやめとけよ

150年前の日本の借金は1億で
今の借金が1200兆
そして150年後の借金はどうなってなきゃいけないか一目瞭然だろ
655 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:57:56.52 ID:RD12aH8S0.net]: >>647
出来ない
ウォン安になると即死らしい
656 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 01:58:20.55 ID:pV08uyNX0.net]: >>649
政治の仕組みから理解しろ
国会議員の西田が関係ないなら国政でMMTが通用するわけ無いだろ
657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:58:50.32 ID:mDX295Ww0.net]: >>640
ほらでた極論大好き人間
MMTは新規国債の発行量を無限にできるという理論ではなく、インフレ率がその抑制となると説明してるんだよ。物理的供給限界。わかる？なあ？
658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:00:05.86 ID:r82Y2OCx0.net]: >>642
そりゃ10％増税と同時に時限立法で5％に引き下げた方がいいよ
但しこれではマクロ経済政策として不十分
こんなもんでは景気は良くならない
659 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:00:42.49 ID:pV08uyNX0.net]: インフレに遅れて賃金が上がるのに消費税を上げましょうって
今の経済対策と何ら変わらない
660 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:01:00.84 ID:RD12aH8S0.net]: もともと現在も歳出は税収の2倍なんだけど
661 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:01:59.10 ID:M3ztOQsz0.net]: MMTにミスリードしてるだけで
本質は政治とグローバル資本だよ
662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:03:21.87 ID:mDX295Ww0.net]: >>656
はい出たMMTは政策論だ～派のバカ
MMTは事実を解説しているだけだから政策論も政治家もクソもねーんだよ
天動説と地動説。コペルニクスとガリレオで主張は変わったのか？バカも休み休み言えよ。テメーの頭の悪さならもっともっと休んでから言えよ。来週月曜日くらいになってから書き込め。スゲー休んでから言え。有給全部消化するくらい休んでから言えよ。割りとマジで。
663 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:05:44.15 ID:3gi4SKzy0.net]: >>661
万人闘争をかかげたホッブズから見たら、
現代は経済学というテーマで神学論争をやってるわけで学問的には退化してる
664 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:06:10.95 ID:M3ztOQsz0.net]: 金融経済と貨幣経済とで違う通貨を発行したら
誰が困るのか？

これで困る奴が敵だよね
665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:07:22.85 ID:Biqzx6B80.net]: まあかつて共産主義が理想の経済システムだったと思われた時代もあったからなあ。
666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:07:31.07 ID:mDX295Ww0.net]: >>659
消費税の増税による物価上昇と消費の活発化による物価上昇の見分けがついてないバカだよな。お前は本当にバカ。このスレで一番のバカだよ。リアルに。
お前はいきなりシークレットブーツを履いた170cmの金正恩と毎日栄養を十分に摂取してやっと背が伸びて170cmになった中学生の見分けが付かないのか？
667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:07:51.93 ID:r82Y2OCx0.net]: >>653
いやプライドを失ってるわけ
ほんとうにプライドある官僚なら
財政法の財政均衡の下りはマクロ経済にとって
マイナスでしかないのだから改正させればいい
あれ盾にとってとにかく財政均衡とか言ってるんだから
アメリカは結局アメリカに還流してるの理解してるから
縮小策取れなんて言ってない
668 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:09:22.39 ID:pV08uyNX0.net]: >>666
分けてないのはケルトンだろ

罵倒すれば臆するとでも思ってんのか
考えがやくざと同じだな
669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:10:00.76 ID:PSh76xZj0.net]: >>619
銀行に規制かけて、住専がやるようになって結局不良債権化したのでなかったか
一方、銀行は銀行で資金引き上げをやった。
ほんの一部分に規制をかけたら歪む、ということではないのか
670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:10:50.64 ID:pTOAb0R90.net]: >>665
20世紀が共産主義というカルトとの戦いだとしたら
21世紀はグローバルリズムというカルトとの戦いだと思ってる
671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:11:17.52 ID:RD12aH8S0.net]: 日本はすでにMMTをやってるんだって
インフレになってないし大丈夫ってこの人言ってた

だから山本太郎に投票して置け
672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:13:27.45 ID:pTOAb0R90.net]: >>667
しかし日本がこの20年間でたったの3%程度でも経済成長をしていたら
あらゆる分野でアメリカを凌駕してた可能性が高い

そんなもんアメリカ人のプライドと覇権志向が許せるだろうか？
673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:15:04.50 ID:M3ztOQsz0.net]: 金融経済がピカソの絵、会員権、仮想通貨
貨幣経済がインフラ、治安、秩序、教育、防衛

ではあなたの生活はどっちでしょう？
674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:15:04.61 ID:mXI8jlsl0.net]: 山本太郎の正しさがまた実証されてしまったｗ
675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:16:57.30 ID:mDX295Ww0.net]: >>668
分けてねーのはテメーだろ
マジで日本語読めてんのか？

ケルトンのどこが消費税上げろって書いてんだよ。読解力ゼロだろマジで。

金融緩和、財政支出の拡大、これだけ。反論は？アタマ悪いみたいだから朝までゆっくり聞いてやるよ。優しいだろ？俺。
676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:17:46.52 ID:Nc90heI30.net]: MMTはいいとしてそれでどんな公共事業やるのかってのがね。今だって公共事業やりたくても人手不足じゃん
677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:20:16.13 ID:pV08uyNX0.net]: >>675
ご都合主義だな
インフレ抑えるのにMMTは何をするんだ答えてみろ
678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:20:35.97 ID:2swCq0rV0.net]: >>676
派遣規制すれば労働力なんて捻出出来るぜ何も産み出さ無い中抜き奴隷商人が多すぎる
679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:21:35.00 ID:Biqzx6B80.net]: インフレで左右されるのなら、机上の空論なんだろうなあ。
デフレでさえコントロールできないんだから。
680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:23:06.10 ID:Nc90heI30.net]: >>678
今非正規でも直雇い多いだろうに。そっちに何でいかないんだ？
681 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:23:17.31 ID:M3ztOQsz0.net]: 金なんて稲川淳二の怪談みたいなものなのに
必死で議論するのはやめとけよ
682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:23:50.45 ID:tm+eZA/F0.net]: これは、ミツバシとかこの人が昔から言ってたのが原型で、具体的にはアベノミクスに着想を得てだろ

浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
浜田宏一・内閣参与インタビュー
2019.7.16 5:40
ＭＭＴは日本で有効なのか、どういう可能性を持つのか――。アベノミクスの指南役でもある浜田宏一・イェール大学教授（内閣官房参与）に聞いた。

政府は破綻しなくても
国民が窮乏する可能性はある
国債が増えて、その返済を求められても、政府と中央銀行は一体と考えているので、中央銀行が紙幣を刷って借金を返せるから大丈夫というわけです。
理屈としては間違ってはいませんが、政府は破綻しなくても、高インフレになって国民が窮乏し、経常収支が赤字になって国全体が貧しくなることはあります。

――かつてＭＭＴと同様に財政赤字を正当化する「シムズ理論（財政の物価決定理論）」を評価されましたが。

決定的に違うのは、ＭＭＴの場合は、財政赤字に対して、中央銀行が受動的に、紙幣を刷って全てファイナンスするというヘリコプターマネーに似た考え方を含んでいることです。
ＭＭＴでは、中央銀行は名目金利を一定にするように資金を供給する、いわば機械仕掛けの「紙幣プリンター」のような位置付けです。
　無限に紙幣を刷ると当然ながらインフレになる。誰もがおカネよりモノを買い求めるからです。
しかしＭＭＴでは、インフレがどういうスピードで進むのか、どこでインフレを止めるかという議論はされていません。

――「シムズ理論」のように「目からウロコ」とはいきませんか。
ただし、日本の場合、根強い財政均衡主義の呪縛を解く解毒剤になるのではないでしょうか。
つまり人々は、政府は国債発行で減税や歳出を拡張しても、将来は増税や歳出削減で、負債と資産を均衡させると予測して、自分の行動も決めるという考え方になっています。

https://diamond.jp/articles/-/208526?page=2
683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:26:46.87 ID:mDX295Ww0.net]: >>677
お前が5歳児なら許す。MMT理論は日本が２０年のデフレで証明されただろ？

日本様は世界でも金融緩和＆緊縮財政あるいは金融抑制＆財政支出という真逆の政策、或いは緊縮財政を取り続けることにより安定したデフレを維持することに２０年以上成功した国だぞ？皮肉だぞ？なあ？
684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:28:03.75 ID:jhD+xtl50.net]: MMT（現代金融理論）のエッセンス！　ウオーレン・モズラー「命取りに無邪気な嘘　1/７」
econdays.net/?p=9414

命取りに無邪気な嘘　その1：
政府は支出するために、まず税金や借入によって資金を調達しなければならない。あるいは、政府支出は、徴税能力と借入能力に制限されている。

事実：
政府の支出は、収入には全く制約されない、つまり「ソルベンシー・リスク」というものは存在しない。言い換えれば、連邦政府は赤字の大きさとは無関係に、また税収がいかに少ないとしても、自国通貨を用いた支払いをすることができる。

命取りに無邪気な嘘　その２：
政府赤字は、子供たちの世代に債務という負担を残すことになる

事実：
そのような、ある世代全体に及ぶ負担は存在しえない。子供たちは、債務があろうがなかろうが彼らが生産できるものなら何でも消費することができる。

命取りに無邪気な嘘　その３：
政府赤字が貯蓄を奪う

事実：
財政赤字が貯蓄を増やす
685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:28:27.20 ID:jhD+xtl50.net]: >>684
命取りに無邪気な嘘　その4：
社会保障制度は崩壊している

事実：
政府の小切手は不渡りにならない

命取りに無邪気な嘘　その５：
貿易赤字は維持することのできない不均衡で、職業や産出を奪うものである

事実：
輸入とは実質的に利益で輸出は費用だ。貿易赤字は私たちの生活水準を直接的に改善する。職は輸入が原因で失われるのではなく、政府支出の水準に対して税が高すぎるゆえに失われる。

命取りに無邪気な嘘　その６：
投資には、先立つ貯蓄が必要だ

事実：
投資が貯蓄を増やすのだ

MMTマクロより「主流の九大誤謬」
erickqchan.blog.shinobi.jp/theanswer/51

MMT Primer発売記念！ L・ランダル・レイ：「日本はMMTをやっているか？」
econdays.net/?p=10671

MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例なのか？という質問が殺到するようになった。

私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的政策を選ぶような国としても一番の好例だ。
686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:28:53.87 ID:M3ztOQsz0.net]: 金の本質に気付くと統合政府ということになる
しかしリンカーンやケネディのような凄惨な最後を迎える

貨幣経済で価値を創造させて
金融経済で決定権を集める
これが出来なくなるからね
687 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:30:18.85 ID:LKagKM3I0.net]: 直接税があるところでは、経済に対する全方向のブレーキでしかないからな
当然ちゃ当然

有名な人が言ってくれるのは助かる
688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:30:47.18 ID:2swCq0rV0.net]: >>680
直接雇用の非正規囲える会社なんて最低限労働基準法守れる所だわ
いつでも切れるのは当然としてなんか有ったときに責任を有耶無耶にするために直接雇用しないんだよ
689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:31:34.23 ID:LX5J+PdX0.net]: MMTが成り立たないからいまだに国会にも通してないわずか3カ月後の消費税増税すんだろっての（普通の国だったらこれだけで大規模デモもんだよ）

まだMMTとか言ってるとかバカ過ぎなんだよ

現実には魔法の杖なんて無いの
690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:31:43.78 ID:pV08uyNX0.net]: >>683
MMTの肝心要のことも答えられず他のことか

1000兆の国債つんでそれを消費税で穴埋めしてきたからだろ
一体それのどこが証明になるんだ
691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:33:21.73 ID:r82Y2OCx0.net]: >>672
バブル崩壊してるからあるゆる分野と言うことはないと思うよ
まあ崩壊前からだいぶすみ分けできてたし
アメリカが怒ったのも今の中国以上にルール無視な
ところが日本にあったからでそれに対して民間もそうだが
官僚も忖度しすぎ
692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:34:30.06 ID:M3ztOQsz0.net]: MMT賛成派　心臓が動いてるから生きてる
MMT反対派　心臓が止まったら死ぬぞ

これ位下らない議論だからやめとけ
693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:34:40.05 ID:2swCq0rV0.net]: >>680
そうそうあと残業だな直接雇用だと36協定で残業時間に限度が有るけどそんなものの無い派遣会社の人間雇えば安くて使い放題
しかも自社はホワイト起業ですよーと宣伝も出来る糞システム
694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:35:11.33 ID:RD12aH8S0.net]: >>682　>>685
自民党の政策ミスで駄目になってる

現在の日本はＭＭＴ状態で
インフレになってないから大丈夫だって
このケルトンは言ってる
695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:36:50.52 ID:r82Y2OCx0.net]: >>690
穴埋めしなくて付け替えりゃおしまいなのに
財務省が財政法盾にしていやがってるだけ
696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:41:43.58 ID:RD12aH8S0.net]: ほぼ全員分からないんだろ？
山本太郎に投票すればＯＫだから
そうしておけ分かったな
697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:46:39.73 ID:wYlRcyvp0.net]: >>13
それ今の消費税と同じｗ
698 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 02:53:06.90 ID:jIoPNMgc0.net]: >>689
魔法の杖と事実に基づいた貨幣の説明であるMMTは違う
699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 03:00:22.65 ID:/7x4uoVw0.net]: 前回増税して真っ先にやったことが
公務員の給料アップだからな。
アベノミクスで国民の給料上がったとうデータ作るために。
民間はそんなのにつられず引き締めたままだから
公務員で数値調整したんだと思うわ。
一方あげる名目にしてた介護は
家族で自宅で面倒みろという方向に変えつつある。
ひどいもんだよ。
700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:01:08.75 ID:p8gsxVcP0.net]: 動画とかいろいろ見てもまだ懐疑的なひとはとりあえず
財務省に電話すべし。
東京03の3581の4111だ
国家財政について質問したいっていうと主計局に回してくれる

質問のし方はいろいろある。
国債はすべて自国通貨建てですが、増え続けたらいつかデフォルト（破綻）するはめになりますか？
とか、自国通貨建ての債券しか発行してない国家がデフォルトした例を教えてください　とか
赤字国債発行し続けてて通貨の信認が損なわれ続けてるのに為替相場は安定してるし
長期金利がずーっとゼロ付近の理由教えて下しあｗ　とか

財政に関する本は山程あるが、素人にはどれを信用したらいいかわからんと思う
読むの面倒ってひとへのおすすめはとりあえず財務省に電話すること。

そしたら少なくとも財務省が国民を騙してることだけは分かるよ。ごまかそうとして論点をとりあえずずらしまくるから。
何分ねばってもね。

テレビ・新聞の財政解説は９９％嘘です。
（新聞のコラムあたりにはたまにまともな記事が載る）
701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 03:01:59.27 ID:2JC4oc+c0.net]: >>694
平成初期と今では給料はさほど変わっていないが車に関しては値段が倍になってますよ。
702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:02:52.32 ID:qEXWHFWAO.net]: >>680
国が補助金出せば良いじゃんね。
就労した人に給付する形で。
インフラは全国的にガタガタでメンテナンス必須だから、災害大国日本の場合は国がバックアップして取り組まないと。
703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:03:12.75 ID:p8gsxVcP0.net]: >>701
コアコアCPIみましょう
704 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 03:03:53.84 ID:2JC4oc+c0.net]: ハイパーインフレまではいってないがインフレにはなってきてますよ。
705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:05:50.47 ID:p8gsxVcP0.net]: >>704
ググれよタコ
706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:06:16.10 ID:qEXWHFWAO.net]: >>698
>>689のように間違った理解をしてる人が多いね。
MMTは現代ﾞ貨幣ﾞ理論でどうやってお金が生まれるか、信用創造や万年筆マネー等を説明したもので金融政策とは違う。
オールドメディアは現代ﾞ金融ﾞ理論と意図的に間違って訳してる。
707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:09:53.91 ID:wYlRcyvp0.net]: 今の消費税も机上の空論
708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 03:13:11.24 ID:aZLngS6p0.net]: 発展には何とも分からん裾野からの消費の増大しか無いのに
消費税とかアホの極みなんだよな
MMTってなんなん
709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:18:44.37 ID:p8gsxVcP0.net]: >>708
普通の人は生まれた時からずっと自分の財布でお金を考え続けてるからね
まずその考えをぶっ壊さないとMMTというか、政府の財政は理解できない
それが若干ハードル。

政府からしたら、税収は単なるインフレ抑制装置でしかない。
歳出の財源として税収があるわけじゃないんだよ。

これを俺が出会った９９％の人はわからない
710 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 03:19:43.00 ID:8vJPTTv8O.net]: まあ財政破綻厨が壊滅したので少し話し易くなったのはよかった
代わりにハイパー厨が躍動してるけどね
711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:21:12.53 ID:/FVE2UjH0.net]: 経済的意味を持たせなければいけないということに囚われてはいけない
目的がその外にある場合もある
712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:48:14.88 ID:QCc6KR1t0.net]: でも御用学者はそんなわけないと言ってんでしょ
713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:01:39.44 ID:LW6w7RYR0.net]: 消費税は老人からも取れる税金であって
老人から徴税できるほぼ唯一の策
それ以外だと日本じゃ選挙で一発退場になる
上げれば上げるほど老人からの税収は増えて相対的に現役世代の負担は将来的な部分も含めれば減る
714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 04:15:56.11 ID:sSj+zmBh0.net]: 自民党は上流の減税が目的だから
715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 04:17:52.02 ID:sSj+zmBh0.net]: >>713
バカなの？
年金も所得税かかるよ
貧乏老人をいじめるな性悪めが
716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:24:01.50 ID:ON6H5RSB0.net]: >>145
あべちょんが株価しか見てないからなぁ
普通に暮らしてる一般国民の生活がどうなってるかなんて二の次
717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:35:17.12 ID:ON6H5RSB0.net]: >>225
誰かの借金が誰かの資産になるってのなら
貿易黒字を使って途上国から輸入して吐き出せば問題なく成るんじゃないの？
718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:47:47.19 ID:2swCq0rV0.net]: >>702
竹中「俺が儲けられないから却下」
719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:02:09.98 ID:ON6H5RSB0.net]: 消費したら罰金取りますより、金溜め込んだら罰金取りますの方が経済良くなるよ
720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:08:40.46 ID:VjqYtt2v0.net]: >>719
その通りこんな便所の落書きにも正解が書いてあるのにいい大学を出た官僚は解らないふり日本の政治腐敗はまだまだ進むね
721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/17(水) 05:19:09.59 ID:qtDawVjVO.net]: 福祉で還元しないならただの国民殺しだからな
税金なんて
722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:22:45.55 ID:ipMb6kju0.net]: >>6
バブル期に儲けたジジイの現金が目減りしないようにしてるんだぞ。景気を犠牲にしてな！
インフレ抑制は老害の政策
723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:36:57.35 ID:SGiS1RGo0.net]: 消費税は物価は上げるけど、給料は上がらないという悪いインフレしかもたらさない
724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:58:43.48 ID:Li59yzgOO.net]: この教授が将来FRBの頭になるなら当たりかも知れんなｗ
725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:59:09.45 ID:1ERV0n9u0.net]: 異端の理論「ＭＭＴ」に、保守もリベラルも熱くなる理由
https://diamond.jp/articles/-/208866

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