【長野】老人ホームの入居女性（85）、おやつのドーナツを食べて死亡･･･注視を怠ったとして准看護師（58）に罰金20万円★2

1 名前：僕らなら ★ [2019/03/26(火) 00:18:06.18 ID:KlETXh7z9.net] 　長野県安曇野市の特別養護老人ホームで２０１３年、おやつのドーナツを食べた直後に意識を失い、その後死亡した入居者女性＝当時（８５）＝の注視などを怠ったとして業務上過失致死罪に問われた准看護師山口けさえ被告（５８）に長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）は２５日、求刑通り罰金２０万円の有罪判決を言い渡した。 　多くの入居者と接する介護現場でおやつの提供にどこまでの注意義務があるかが注目を集め、福祉や医療関係者を中心に、無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた。 https://www.daily.co.jp/society/national/2019/03/25/0012180043.shtml 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553492062/ 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:26:22.44 ID:aQNkyZ130.net] ドーナツは意外と危険なのかもしれないよ(´・ω・｀) 俺は老人というほどの年ではないが それでもドーナツをがっつくと５秒くらい息が止まって しばらくシャックリが止まらんようになる時がある 448 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:26:37.00 ID:Pts+i7vr0.net] >>435 じゃあおまいがやってみろ 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:27:28.87 ID:0LnzbPLw0.net] 介護士居ないのか 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:27:45.34 ID:S+V5jPwG0.net] >>423 はぁ？ 起訴率分かってて言ってんのか？ 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:27:59.99 ID:Tx7KRiJ10.net] 詰め込む癖のある人には３食の食事、おやつはチューブで流します！ 固形の物は家族、または自己責任でお願いします！っと注意事項に書いて契約するしかないな 452 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:27:59.98 ID:3UxP67if0.net] >>24 咀嚼できないとか寿命だろ 453 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:28:19.82 ID:vD3k+XeV0.net] 454 名前：>>438 その辺にあるもの食っちゃいそう [] [ここ壊れてます] 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:28:58.50 ID:3UxP67if0.net] >>426 ほぼ寿命でドーナツつまって看護師のせいとかおかしいよな 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:29:09.17 ID:pQzpSR3s0.net] これは有罪だとしても個人に責任を負わせるのか 職場環境に問題は無かったのか ここまで個人に責任を負わせられたら誰もこの仕事に就かないよ 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/26(火) 02:29:22.17 ID:uf056YZh0.net] >>440 寝ぼけてるのか おまえは自分がやった仕事の範囲じゃないと、 社会のことを判断しちゃいけないと思ってるのか あほすぎるからもう寝な 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:29:54.17 ID:pQzpSR3s0.net] >>2 お前がシネ 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:30:24.88 ID:zlGA0U0p0.net] これはどちらも気の毒 親の世話しないで他人に押し付けた遺族が原因だろ 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:30:45.13 ID:3UxP67if0.net] >>431 マジだな 酷すぎるだろ 大変なことやらして犯罪者にまでする 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:30:55.70 ID:hnE/vmm20.net] >>101 普通に出すよ せんべいだのビスケットの類も出す もちろん咀嚼・嚥下機能に問題ある場合、認知面に問題ある場合には 形態工夫したり別の物に変えたりするけど 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:31:38.68 ID:K7ElsY7V0.net] こんなので責任取らされるようならもう余計なことさせないように縛り付けておく以外ねーだろ 463 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:31:41.35 ID:dFpEPHAa0.net] >>442 一般論として 裁判屋と弁護屋とは 同じ釜の飯を食ったなかだよな 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:31:50.36 ID:JBtM/f0w0.net] 職場環境と言うよりやっぱりゼリーと間違えてドーナツ与えたところから悲劇は始まってるわけだから施設の責任と言うよりは個人の責任だと思う うっかり小さいミスがとんでもない結果を招くことは多々ある 465 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:32:03.88 ID:3UxP67if0.net] >>447 オヤツまで出て良いところなのにさ 看護師もアホくさくて辞めるだろ 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:32:41.46 ID:YT1sFBis0.net] 寿命でしょ 許してあげて 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:32:42.45 ID:FuIavWNp0.net] >>441 2人いたけど1人は他の入居者のトイレ介助で食堂を離れた それでもう1人が30人を見なきゃならなくなったから、この准看さんがヘルプで入ったんだそう 468 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:33:00.35 ID:vD3k+XeV0.net] 不幸しかない、割りに合わな過ぎ 469 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:33:04.36 ID:dFpEPHAa0.net] >>453 産科医療 救急医療をぶち壊したメンバーの一員だよな 裁判屋と司法村 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:33:12.90 ID:3UxP67if0.net] >>453 もう、オヤツとか出ないだろ 安全のために 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:33:48.74 ID:dwBC8gOL0.net] うわー自分で食っといて責任とれとかたまらんな。家庭でも介護に尽力したあげく罰金とられたら葬式あげる気なくすな 472 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:33:56.35 ID:3UxP67if0.net] >>458 地獄だな 473 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:34:11.97 ID:Pts+i7vr0.net] >>443 そもそも入居させない方向に行くよね 自傷、他害、徘徊、猥褻はそもそも入居させないことが可能 ちなみに特養だと胃瘻を超える高度処置は受けないのも医療的限界により可能 よーするに、職員体制を国は保険でぎりぎり（以下）に絞ってる以上、 面倒な人は家族が勝手に考えろって方向に進む そのような意味でもトンデモ判決ですわ 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:34:16.68 ID:suG/vkD70.net] これ外国人介護士でも20万支払えって判決出たのかね 475 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:35:06.06 ID:3UxP67if0.net] >>459 真面目にやってたら言いがかりつけられて前科者にさせられるのか？ 看護師はバカみたいだな 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:35:16.31 ID:jT70v7+P0.net] 責任に対して、給料が見会わないをじゃないの？ 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:35:20.79 ID:f/tmqarQ0.net] 負わされる責任の割に待遇の悪い職場だよな もうすぐお迎えが来そうな人の介護なんて いつ何があってもおかしくないのに 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:35:28.23 ID:JnOYsIU90.net] 介護士さんはいい仕事したでしょ 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:36:04.63 ID:VIH+mpft0.net] 出来ない仕事を引き受けて人を殺しちゃいましたで済むのもおかしいからな 医療関係者もやるなら無罪にする事でなく環境を変える方向で動く事 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:36:08.65 ID:VcZOBsDP0.net] この家族もどうかしてるよな。 たかだか20万のために訴訟を起こして。 これで怒るくらいなら、施設に預けるなよ 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:36:15.53 ID:xKObSSzG0.net] 入居費用に20万+αの上乗せが必要だな 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:36:37.09 ID:dwBC8gOL0.net] >>461 液状のおやつしかだせないな 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:36:46.43 ID:l5298Z0/0.net] 親をピンピンころりであの世に送るには、ある程度心配をかけさせて・・・ ゆっくり死ねれんと思わせる必要がある！母親がぼけているのは、たいてい父親が、 母親に何も心配させんと切り盛りしていた家庭が多い！。 一番は生きがいを与えること！。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:36:49.71 ID:Tx7KRiJ10.net] >>469 人が足らないからヘルプに入ったのが運の尽きだった…と後悔しているかも 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:36:51.80 ID:mhcm5LaE0.net] こんなことで職員から罰金徴収してたら、こういう介護職やる人、どんどんいなくなるよ？ 誰でも感じてることだが、どこの家でも高齢者の介護には頭を悩ませている。 これからますます介護職が必要になってくるというのに。 低賃金、重労働なうえに、ちょっとミスったら罰金って そろそろ頭切り替えないと、手遅れになるよ 486 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:37:09.15 ID:Pts+i7vr0.net] >>470 実際不可能じゃん 偉そうに述べるならおまいが食介してみろって 487 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:37:35.61 ID:9NZy6fpM0.net] 家族がいる奴は家族が責任を持って面倒みろよ カネが欲しくて預けてるのと一緒じゃねーか 488 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:37:40.71 ID:3UxP67if0.net] >>468 寿命が近い人らばかりじゃん 寿命なのに因縁つけられてもたまらんよな 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:37:47.20 ID:hnE/vmm20.net] >>122 いや、普通にやるよ＞各自の症状に適した飲食物の提供 たとえばおやつがミニあんパンの場合、丸ごと、1/2カット、1/4カット、別の物に変更、の４形態で出す 490 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:37:57.17 ID:Tx7KRiJ10.net] >>473 こんなものオヤツじゃない！！と言い出す家族が出てきそうだな 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:38:04.29 ID:ejuUv/s00.net] ひでえ司法 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:38:06.55 ID:VcZOBsDP0.net] >>470 アメリカは医師の医療事故があっても、かなり寛容なんだよね。 日本も皆起きた方がいい 493 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:38:25.66 ID:vD3k+XeV0.net] >>471 面倒見てないから、お母さんが！ってなるのかねぇ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:38:33.15 ID:Pts+i7vr0.net] >>483 なるほど 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:38:39.40 ID:VcZOBsDP0.net] 見直したほうが良い 496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:38:53.28 ID:jl3+VDrl0.net] もう年寄りも重度の知的障害者も間引き出来る世の中にしないと介護が破綻するぞ 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:39:41.63 ID:dwBC8gOL0.net] >>465 それだよな、外国人だからしょうがないですみそう。各所でそういう逆差別で摩擦おきてるしな 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:40:00.43 ID:3UxP67if0.net] >>476 マジだよ この施設はオヤツもでる ホワイトな方だろ？ こんな判断されたら看護師みんな辞めるわ 499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:40:06.46 ID:qUMvEKnC0.net] >>471 刑事だよ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:40:15.48 ID:Tx7KRiJ10.net] >>480 こういう詰め込みタイプだと、どうしたらいいの？ 固形物一切ダメじゃん。ドロドロ液体、ムース、ゼリーにしても 一気に飲んでゴホゴホッってなるでしょ？ 501 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:40:26.57 ID:z45SMDkn0.net] 祖母に聞いたら、昔の年寄りは５０代６０代で亡くなってたそうな。 ７０過ぎまで生きてた年寄りは、村に１人しか居なかったとか。 このように食べれなくなった人は本来なら、お迎えなんだよね。 502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:40:30.19 ID:JBtM/f0w0.net] >>476 ちょっとミスったらって死んでるから 歯医者がうっかりミスでフッ化水素酸で患者死んじゃいました、で仕方ないでは済まない 仕事で意図せずひとを死なせたら仕方ないじゃすまされない 503 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:40:31.51 ID:VIH+mpft0.net] >>477 しなきゃいいだろ 仕事なんか別に個人が膨大なリスクを引き受けてやる必要なんかないんだぞ 個人で引き受けられない事を社会的にどうこうとか勘違いをしているからいつになっても環境も変わらずに犯罪者を生み出す事になる 504 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:40:51.30 ID:0LnzbPLw0.net] >>452 刻み食て見るからに不味そうなんだよな 食欲は見た目で大きく左右されるて実感するわ 505 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:41:14.57 ID:3UxP67if0.net] >>481 もう、滅茶苦茶だよな モンスタークレーマーだよ 506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:42:04.55 ID:Pts+i7vr0.net] 固形物がフツーに咀嚼できるならそもそも通常は問題ではない 全介助ってのは看護師が注視しても危険なレベル そもそも嚥下も微弱とか認知機能ゼロに近い こういう仕事で刑務所送りなら裁判官が食介せいや 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:42:14.52 ID:S91yqcem0.net] ちゅーるみたいな半液体食をおやつにできないかしら ドーナツって年齢関係なく嚥下力弱いと詰まりやすいんだよ ステーキとかもそうだし ただでさえ薄給なのに罰金はきつい 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:43:28.03 ID:ejcBX/GW0.net] 老人が老人を介護する国とか恥ずかしいよな 国としても羞恥心が欠落し始めている 自立しろ糞国 509 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:43:36.43 ID:Tx7KRiJ10.net] >>474 昔からの怠け者だと、何を与えても生きがいにならないんだよな 母親がそうなんだけど、１日中ゴロゴロしてるよ 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:43:55.00 ID:alBkpnTo0.net] 飯が喉に詰まって死ぬなら人間として寿命なんだよ うちのじーさんも飲み物が肺に入って死んだが、誰のせいでもないし時間の問題だったと思ってる 511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:44:33.13 ID:ZJ3LbTsM0.net] リスクを恐れておやつすら出なくなる こんな悲しいことあるか 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:44:35.55 ID:hnE/vmm20.net] >>163 法律詳しくないけど、無罪主張したからじゃね？ 略式？とかは基本的に起訴内容を全面的に認めて検察の言い分通りにする、って場合だと思う 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:46:35.23 ID:hd8yFgoh0.net] ドーナツ喉に詰まらせた一ヶ月後に脳梗塞で死亡とあるけど 喉に詰まらせたのが原因で脳梗塞になった？のか？？ 514 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:46:41.44 ID:Pts+i7vr0.net] >>501 残念だがそのとおり そもそも液体でも喉に貯まるためすこしづつ誤嚥してることが良くある 誤嚥に起因する死亡はその意味で大変多いのであり 医学で解決するなら通常は胃瘻しかない 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:47:21.35 ID:l5298Z0/0.net] 重度障害者などどこも面倒見てくれない！。 我が身で我が首を締めているだけ！！。 デイサービスも寝たきりなど誰も面倒見てくれない！、元気なうちだけ！ 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:47:24.81 ID:mhcm5LaE0.net] >>493 それほどのリスクのある仕事なら、もっと高収入にするべきだね 低賃金、重労働で、おまけにそんなリスクと毎日背中合わせでは、 みんな辞める 困るのは国民全員だよ 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:47:24.86 ID:pdYu/HHi0.net] 80数年も生きてドーナツ食ってんだらそれは寿命だろ 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:48:08.43 ID:sybCmhDZ0.net] こういうとばっちりが今後増えていくのか 519 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:49:01.62 ID:Tx7KRiJ10.net] >>496 口だけ細かく出す家族っているしからな 可哀想！ひどい！とか言ってさ 昔、施設の食べ物が薄味だ！って文句言ってる家族いたよ あんな味のしないやつ、毎日出てくるなんて…美味しくないに決まってる！！可哀想！！ 塩分摂りすぎダメだからだろ！って誰もが思う所なんだけど、クレーマーって変なこだわりあるから絶対曲げないの 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:49:16.04 ID:hnE/vmm20.net] >>236 今回の件ではすでに示談成立してる そもそも家族は無罪求める署名もしてる 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:49:33.11 ID:3LG+E9Hg0.net] >>493 その考えは結局は介護現場の低賃金による低品質しか招かない 522 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:49:33.86 ID:z45SMDkn0.net] さすがに寿命だよ。 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:49:56.79 ID:JBtM/f0w0.net] この看護師がゼリーと間違えてドーナツ与えなければ婆さんはまだ生きてたわけだから 婆さんの人生を終わらせたのは看護師 責任は取らなければいけない 無罪な訳がない 524 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:49:59.07 ID:4mIPlHRp0.net] 看護師なんてやるもんじゃねえな やめだやめだみんな辞めちまえバカバカしい 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:50:20.68 ID:FuIavWNp0.net] >>498 ゼリーでもトロミ液でも詰まるときは詰まるからねぇ 避けようとするなら胃ろうにするしかないかも 526 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:50:42.91 ID:Pts+i7vr0.net] >>514 またど素人が珍説かさっさと寝ろよ 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:50:56.12 ID:S91yqcem0.net] >>516 それ究極やろw 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:51:06.27 ID:KshzJfmX0.net] こういう判決が出ると、老人ホームではろくなものが食えなくなるわけでな 裁判官が馬鹿だと国民が苦労するという見本だわな 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:51:19.56 ID:nskNAXwO0.net] これで介護職担う人や老人ホーム減る方が困るなぁ >長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長） なんてことしてくれるのさ 530 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:52:14.98 ID:VIH+mpft0.net] 元々無理な医療サービスなら崩壊するのが必然 国民が困ろうが本来無理なもので存在しえないものなんだから 医療に限らずあらゆる分野でそうなって行くだろうさ 531 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:52:29.00 ID:fcBc2ft+0.net] ドーナツは危険だな。 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:52:34.93 ID:HUT9G0HT0.net] >>1 そうした覚悟も無しに介護の現場に行くなと自民党政権が言っているも同然だな 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:53:02.41 ID:JBtM/f0w0.net] >>519 ケアする人によって違うもの出すのは普通だろ 若者と老人に同じ肉料理は出さないし風邪気味の人には消化にいいものを出す 自分の家族にだってそうやって気を使うのに ドーナツ食べなければいきてたんだよ婆さんは 534 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:54:13.81 ID:quxVT6TA0.net] あの薄給でやる仕事じゃないわ 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:54:23.80 ID:qUMvEKnC0.net] >>519 逆に言うとこういう裁判がでるから 老人ホームは危険なものを判決があるからと 出さなくても済むわけだろ 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:55:57.61 ID:Pts+i7vr0.net] とはいえ胃瘻が医学的に一番安全だ 他の経管だと苦しんだり感染症や薬剤使用で弱ったりもする ある医師は胃瘻悪玉論に強く抗議してたが日本で胃瘻術が発展したのはむしろ進歩なのである もっともそこまでして自力摂取できない人生を強要すれば逆に人権問題とも言える 欧米で胃瘻等経管をあまり勧めないのも生活の自己選択を重視するからだな 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:56:33.41 ID:VcZOBsDP0.net] >>490 罰金だからそうか。。 人を切り捨てる事で、組織を守る判例を作りたかった？ 恐ろしいな 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:57:38.11 ID:vUqdYpIV0.net] いよいよだと流動食でも詰まるからな 介護ホームや病院の現場じゃむせた材料を逐次弾いていくんだよ 最終的には食うもの無くなるぜ もうそんな程度で死ぬ状態を生かしてる方がよっぽど異常なんだよ 539 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 02:58:16.23 ID:vD3k+XeV0.net] こりゃやりたくないわな…人手なんか増えないだろうな 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:58:25.71 ID:VcZOBsDP0.net] >>526 ドーナッツが駄目なら何が良いの？って思うよ。 流動食とか点滴だと、人権を無視とか言って問題視されると思う。 詰んでる 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:59:13.15 ID:JBtM/f0w0.net] >>531 だからゼリーだって 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:59:22.50 ID:D5fJ/CnH0.net] なんだこりゃ 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:59:26.12 ID:UAw3TGwV0.net] 家族が見放した時点でな… 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:59:27.90 ID:PFHr5Cgp0.net] ひでえ判決 これだけ苦労してさらにこの仕打ちって思うよな普通 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 02:59:54.05 ID:PFHr5Cgp0.net] ますます働き手いなくなるわ 頭おかしくね 546 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 03:00:20.95 ID:w8odM51P0.net] >>501 みんながそう考えてくれると良いんだが、なかなかねぇ 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 03:00:33.51 ID:VcZOBsDP0.net] >>532 朝から晩までゼリー？

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