【長野】老人ホームの入居女性（85）、おやつのドーナツを食べて死亡･･･注視を怠ったとして准看護師（58）に罰金20万円★2

1 名前：僕らなら ★ [2019/03/26(火) 00:18:06.18 ID:KlETXh7z9.net] 　長野県安曇野市の特別養護老人ホームで２０１３年、おやつのドーナツを食べた直後に意識を失い、その後死亡した入居者女性＝当時（８５）＝の注視などを怠ったとして業務上過失致死罪に問われた准看護師山口けさえ被告（５８）に長野地裁松本支部（野沢晃一裁判長）は２５日、求刑通り罰金２０万円の有罪判決を言い渡した。 　多くの入居者と接する介護現場でおやつの提供にどこまでの注意義務があるかが注目を集め、福祉や医療関係者を中心に、無罪を求めて約４５万筆の署名が集まっていた。 https://www.daily.co.jp/society/national/2019/03/25/0012180043.shtml 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553492062/ 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:11:16.43 ID:bcAfOcm70.net] 割にあわない仕事だな 160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:12:02.04 ID:FtrdYVxk0.net] 特養のジジババの世話なんて、ほとんど介護福祉士の仕事だろ。 看護師はバイタル計って投薬だけしてればいいだけの仕事なのにな。責任押し付けられて可哀想に。 161 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:12:03.86 ID:8SRf0QEE0.net] 罰金でも前科つくからなぁ 162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:12:31.11 ID:Olwu7sXaO.net] 下位1％のくるくるぱーヒトデナシが集まる施設スレw 163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:12:44.78 ID:leT+R/++0.net] >>154 何が不可能なの？ 164 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:13:05.75 ID:cMCWe0/l0.net] >>9 それがモラルさ(笑) 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:13:23.02 ID:Olwu7sXaO.net] 将来の犯罪者予備軍こわいこわい〜wドロンしますw 166 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:13:28.20 ID:aU0gyNds0.net] 罰金20万ってわざわざ裁判やるもんなの？大学生んとき友達がjkに手だして罰金20万くらってたけど略式裁判？だかで後日一回警察に呼ばれて罰金払って終わってたけど。 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:13:30.32 ID:VcZOBsDP0.net] >>153 1人で8人を担当するとして、すべての人をトラブルなく注視するなんて、不可能だよ。 こぼしたりする人もいるし。 トイレに行きたがる人もいる。 そういうのはどうするの？ 168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:13:43.85 ID:5LuHzfeg0.net] >>153 この85才にさらに長生き（）を望むのか 人生全く苦労してないのな　裏山 169 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:14:02.23 ID:Pts+i7vr0.net] 罰金なら厚労省の役人に払わせろよ 不可能な職員体制で何が犯罪だよｗ 日本の司法は腐りきったな 170 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:14:02.92 ID:0ZliLdo50.net] 最近はドーナツがモチより殺傷能力高いのか 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:14:30.88 ID:lCgq6dJx0.net] >>150 この人、介護士がトイレ介助で一人欠けたために食事介助に善意からヘルプしただけの准看護士なんでしょ？ 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:14:36.04 ID:22SdF4G00.net] まーーたドーナツか 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:14:38.25 ID:Olwu7sXaO.net] >>164 そんなことこの裁判中にプロの弁護士が主張したでしょ？読んでないの？ 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:15:14.40 ID:5LuHzfeg0.net] >>170 はやくドロンしろよw 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:15:20.87 ID:xCXMWm1x0.net] >>74 そんなんとても対処しきれない。無理ゲー。 こんなんで罪に問われたくないな。 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:15:38.34 ID:JBtM/f0w0.net] ここで婆が死ぬべくして死んだって言ってる奴も年を取ってドーナツもまともに飲み込めなくなったらそれを与えて放置した介護人はやっぱり処罰されんの それが人間の根元なの 177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:16:05.25 ID:80c7P2RG0.net] 安月給だけど責任の重い仕事です そのうち前科者しかやらなくなるよ 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:16:20.06 ID:wRCq9H0D0.net] 結論：老人ホームで働くな キツい 汚い 臭い 給料安い 監視を少しでも怠ると犯罪者になる 5Kとかどんな罰ゲームだよ 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:16:27.08 ID:P1n9WH+Z0.net] ドーナツも嚥下できない人間を生かしとく意味あるのかよ 180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:16:29.68 ID:VcZOBsDP0.net] >>168 余計に難しいな。 もう、こういう判例を作りまくって、介護制度が成り立たないようにして、今の老人ホーム� 181 名前：ﾍ無くしてしまえばいい。 制度として破綻している。 [] [ここ壊れてます] 182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:16:41.88 ID:ULz7Ir/V0.net] あらゆる施設でおやつ無しになっちゃうだろ 餅つき大会とかも全部中止か？ 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:16:44.32 ID:crq9LLfZ0.net] 老人が死ぬのは当たり前だろう 死ぬたびに誰かが罪になるわけなのか？ 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:16:52.56 ID:VcZOBsDP0.net] >>170 君に聞いているんだよ。 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:17:06.25 ID:22SdF4G00.net] >>174 受刑者にやらせよう 186 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:17:22.11 ID:ldpzwKwH0.net] 現実に自分の親を看取ったことが無い人に発言権はないわな。 老人の面倒を見てくれている人には感謝しかないわ。 187 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:17:23.52 ID:Pts+i7vr0.net] >>173 嚥下は寿命 成仏しろよ 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:17:46.43 ID:22SdF4G00.net] >>177 何人人柱になればいいのか… 189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:17:50.67 ID:Kac5iNoj0.net] 介護職だし、これで捕まるとか超怖いけど…。 なんで看護師さん？見守りこっちの仕事だし食介中普通いないような…。 190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:17:57.02 ID:5LuHzfeg0.net] >>173 どっちみち嚥下障害からの肺炎が死因の大半なんすけどね だらだら長生きしても皆々様の税金で生きながらえていたら 国は医療費かさんで破綻すんのよ 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:18:04.75 ID:leT+R/++0.net] >>168 食堂で介護士が一人だけってこと？ 192 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:18:22.96 ID:Pts+i7vr0.net] >>176 意味があるかは別にして物理的に無理 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:19:06.69 ID:1AMq2HkD0.net] >>1 ドーナッツなら喉に詰まらせても真ん中が通るだろ常考 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:19:08.08 ID:Olwu7sXaO.net] >>180 え？なんで？なんの意味が？ 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:19:09.36 ID:5LuHzfeg0.net] ぶっちゃけドーナツの味も全くわからないのが認知症 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:19:09.66 ID:jlkCPcwR0.net] 介護の人員不足が起きたら役所の正規職員を送り込むこと そんくらいせんと危機感沸かんだろｗ 197 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:19:22.92 ID:tWeMT7k20.net] もう誰も老人ホームで働かないなw 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:19:42.66 ID:JBtM/f0w0.net] 看護師にも関わらず隣でドーナツつまらせたのに何の救命処置もしなかったのでしょ それで無罪ってほんと怖いわ 199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:19:43.82 ID:Pts+i7vr0.net] >>193 そのとおり 200 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:19:44.41 ID:5LuHzfeg0.net] >>190 まだ居るコイツ 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:20:05.52 ID:VcZOBsDP0.net] >>184 あとは「老人介護を見直し、基本は在宅にする」公約を出す政党が力を持てばいいけど、 そういうのが支持されない世の中だからなぁ 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:20:10.60 ID:zmkH7FtJ0.net] 有罪なのか？ もうおやつも食物も食べさせられないな 胃瘻で良いのかよ？苦しいそうだよ 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:20:35.45 ID:IZ9omd0U0.net] ８５とか何やっても死ぬだろ 責任問われるなら手錠つないで栄養チューブに繋ぐしかないわ 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:20:36.57 ID:VcZOBsDP0.net] >>190 なにも答えられないのに義務があるだの騒いでいたの？ 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:20:38.62 ID:Q6ZPwo6C0.net] ドーナツで喉詰まらせるってドーナツってるんだ。 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:21:11.85 ID:Olwu7sXaO.net] 安価付いたから答えるとかも分からない杓子定規な池沼がいるw 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:21:17.98 ID:5LuHzfeg0.net] >>194 詰まらせたってよりも 気管のほうに欠片が入ってお陀仏ですな 208 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:21:23.09 ID:XlM5KxUM0.net] ほんとこの事件はおかしいんだよ。 警察の動きがおかしすぎる。 施設と入居者遺族とは示談が成立していたのにそれから立件だからな。 ぜ〜んぶがおかしいんだよ。 17名（うち全介助が必要なのが2名）の入居者に対し 2名の職員で介助する予定だったが1名が他の仕事で遅れた。 そこでヘルプではいった人がこの准看護師。 すべてが無理。この判決では介護制度がぜーんぜん成り立たない。 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:21:29.43 ID:FtrdYVxk0.net] この死んだ婆さん、嚥下障害なかったみたいだな。 物を口に詰め込む癖があるから、ドーナツではなくゼリーを提供する予定だったのに、確認を怠ってドーナツを与えたってことか。 そら、注意義務違反になるわな。 210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:21:32.99 ID:s+jBy9hE0.net] >>1 これ罰金って言ってるけど 罪を認めたら遺族は当然民事で慰謝料の流れなんじゃないの？ 死刑宣告みたいなもんじゃない？ おかしいと思うけどなぁ 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:21:37.03 ID:lCgq6dJx0.net] >>187 二人じゃなかったかな 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:21:52.76 ID:7/M5Q/VO0.net] 介護の職員は奴隷以下。 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:22:04.50 ID:P1n9WH+Z0.net] この准看護師はほんとドンマイ 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:22:06.67 ID:YbK+jjpE0.net] こういう施設には食事のほかにおやつを出さないといけない 規則でもあるんだろうか 入居者には気の毒だけど危険なので出さない選択肢もありなんじゃ 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:22:18.53 ID:/Fi5ikvn0.net] これで業務上過失致死かよ アホ臭くて介護なんて誰もしなくなるだろ 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:22:24.52 ID:7/M5Q/VO0.net] 勝手に食べないように鎖でつないどけよ。 217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:22:33.38 ID:6uuEQTXA0.net] 年寄りって何で若い頃と同じペースで飯食うんだろうな ちょっとずつ食べるって概念が無い 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:22:46.09 ID:Pts+i7vr0.net] 俺もさんざん食介したがいちどもヒヤリもなし これは確率論に過ぎない そもそも嚥下障害に安全に食わせる方法は存在しない 准看には全く責任がない これで逮捕なら無理な介護を作った厚労省を逮捕すべきなのだ 219 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:22:52.90 ID:5LuHzfeg0.net] >>205 うちの義父もスキあらば何でも口に詰め込むリスみたいな生き物 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:23:14.22 ID:QGmp28hf0.net] もう流動食だけ食わせとけよ 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:23:14.77 ID:6uuEQTXA0.net] >>205 最早動物と同じだな 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:23:22.00 ID:B2peraz20.net] さっさとアーリーリタイアしよっと 20年後には外人ばっかになって意思疏通もできんからな 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:23:31.75 ID:JIaLRCGE0.net] この准看護師さんを犯罪者扱いした司法関係者全員に できるだけ多くの天罰が下りますように 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:23:37.27 ID:JBtM/f0w0.net] いやお前無職じゃん 225 名前：名無しのリバタリアン mailto:sage [2019/03/26(火) 01:23:51.95 ID:EjPGk/ch0.net] 介護ってほんと超絶ブラック労働だね。 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:23:56.28 ID:33c0F55L0.net] >>146 たった20万と思うかも知れんが、お前のミスのせいで人が死んだんだ、と言われたも同然だからな 本人も周りの看護師も、おそらく限られた人員で安い賃金で懸命に看護してただろうから、それ言われたらやる気なくして辞める動機には十分だろう 職員がいなきゃ施設も閉鎖だし、お前は自宅で24時間体制で手厚い介護してやれよw 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:24:16.98 ID:5LuHzfeg0.net] ティッシュも食らうぜ？ 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:24:32.94 ID:leT+R/++0.net] ショートステイ中の事故死は本当に多い。 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:24:35.62 ID:Olwu7sXaO.net] >>200 裁判中でそれくらい主張しあったでしょ？ でその言い訳は認められなかったんでしょ？そういうことじゃん 230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:25:04.17 ID:VcZOBsDP0.net] 一昔前に特養、老健の設計をやっていたけど、今も8人くらいのユニットケアが基本なんでしょ？ それ以上の人員を使うと、利益が出ないしどうにもならん。 231 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:25:04.32 ID:zmkH7FtJ0.net] これで罪に問われるなら もう介護に関わる仕事はやりたがらないだろ 232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:25:23.43 ID:B2peraz20.net] >>205 いや、嚥下障害ない時点でこんにゃくゼリーでも食わさん限り何でもいいだろ 普通にパンだって詰まらすんだから 233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:25:29.29 ID:/l3O1X4 ] [ここ壊れてます] 234 名前：20.net mailto: 誤嚥性肺炎で亡くなったうちの祖父よりよほど長生きだわ 85までドーナツ食べられる健康体で良かったじゃない [] [ここ壊れてます] 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:25:40.48 ID:22SdF4G00.net] >>197 ほんとだよねぇホームで看る介護はもうやめるべきだよね 在宅にプラスしてく形でやるべきだわ 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:25:49.72 ID:ldpzwKwH0.net] この判決のせいで准看護婦が自殺でもしたらどうすんだろね。 これから誰が老人の面倒を見るんだろう？ 237 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:26:07.37 ID:0jBKbKV30.net] 実名はかわいそう 238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:26:08.78 ID:qUMvEKnC0.net] 問題はこの罰金を 誰が払うかだよなぁ 239 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:26:31.39 ID:Pts+i7vr0.net] 一斉にみんなで退職しようぜ 准看の職場なんて山ほどある 罪なき准看を犯罪者にする介護業界からオサラバしようぜ 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:27:12.69 ID:5LuHzfeg0.net] >>225 20万に色つけたら 毎月ホーム代25万（うち年金17万なので8万程度の手出し）が浮く 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:27:14.97 ID:SrsTJdCY0.net] >>222 あの、分かってるとは思うけど 業務上過失致死罪　で罰金２０万で、 罰金って軽く思うかもしれないけど 要するに「有罪」なんだよ その後、民事で慰謝料を求められるんだよ 殺した責任があるという判断が降りたということだからね 242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:27:35.01 ID:wRCq9H0D0.net] >>204 もう介護制度破綻させたいのかね国家権力は 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:27:50.68 ID:SrsTJdCY0.net] >>233 >>236 244 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:27:55.61 ID:XlM5KxUM0.net] >>205 ちがう。 ゼリーを提供する予定と会議で決まっていたが、「いつから実施するか」は決まっていなかった。 そもそもゼリーへの変更理由も誤嚥が理由ではなくて、消化不良になることがあったからというのが変更となった理由。 245 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:28:00.12 ID:Zn8UBnL20.net] >>83 レーはレレレのレー 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:28:02.93 ID:VcZOBsDP0.net] >>225 お前は何も理解せずに騒いでいたの？ 義務があると叫ぶだけで、 何が問題だったか、どうすれば防げるかも考えになかったのか。 恥ずかしくない？ 内容を理解せず、記事の見出しを連呼するだけ。 痴呆老人並みじゃん 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:28:35.16 ID:LcVUA7/i0.net] >>193 施設自体がなくなるレベル 248 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:28:39.09 ID:ldpzwKwH0.net] ＞野沢晃一裁判長 こいつについて徹底的に調べる必要があるのでは？ 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:28:54.14 ID:/l3O1X420.net] 報われないなあ 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:29:03.51 ID:K1+rmq+20.net] あまりの美味さに昇天。無罪だろこれ。 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:29:29.67 ID:eX92c0Zs0.net] 誤嚥リスクがある高齢者は施設とか病院に入ったらゼリーだけ食わしとけ 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:30:05.92 ID:FlNEfZKv0.net] 老人ホームでポンデリングが流行るな 253 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:30:10.70 ID:VcZOBsDP0.net] >>236 前科付になるから、資格も剥奪かな？ 生きる術が無くなるね。 254 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:30:12.69 ID:5LuHzfeg0.net] 義父もよだれかけ付けられて生き恥晒すのは 不本意だろうなとも思う 憎くて言うわけではないんだよ 見てて心折れる 255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:30:16.32 ID:5F2JfXSn0.net] この裁判官もバカで介護職の人材不足を招くだろ 笹子トンネル事故責任は全員不起訴なのに矛盾しているわな 256 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:30:24.78 ID:qUMvEKnC0.net] >>238 いみがわからんレスは要らないよ 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:30:28.11 ID:Olwu7sXaO.net] >>241 お前何言ってるの？この裁判のスレでしょ？ﾎﾟｶｰﾝ。ボーダーって言われない？個人と話したいの？ 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/26(火) 01:30:28.13 ID:22SdF4G00.net] 24時間体制体力仕事に汚物処理 殴られ蹴られ暴言を吐かれ クレーマーキチガイ家族と横暴偏屈ボケ老人の板挟み 日中は1人で何人も担当、夜は1人で施設全部を担当 ミスったら犯罪者 259 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/26(火) 01:31:01.92 ID:NpzEFZkg0.net] もう胃ろう義務化で

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