【ルポ】５０代ひきこもりと８０代親のリアル…毎年３００万円の仕送りの果てに★３

1 名前：ニライカナイφ ★ [2019/02/13(水) 20:41:15.65 ID:d3FvcRdm9.net] ◆ 50代ひきこもりと80代親のリアル　毎年300万円の仕送りの果て 「8050問題」。 ひきこもりが中高年に達し、親の高齢とあわせて深刻な社会問題として浮上している。 高度経済成長期とバブル期を経た家族の、ひとつの行き着き先がここにある。 ライターの黒川祥子氏がレポートする。 首都圏近郊、高度経済成長期に山を切り開いて開発された、高級住宅地。 その一角に、伸び放題の庭木に覆われた家がある。 1975年に大手企業の営業職に就く父（当時43歳）が、1千万円かけて、設計にこだわって建てた注文住宅だ。 1階には15畳のキッチンダイニング、2階のベランダは15畳という贅沢さ。 65坪の敷地に約40坪の建物と、庭も十分に広い。 ここで専業主婦の妻、15歳の長男、13歳の長女、9歳の次女の一家5人が「理想の暮らし」を始めたのだ。 それから43年、無人となったその家に昨年夏、私は足を踏み入れた。 土足で入るしかない荒れた室内。ツーンと鼻腔を突く、饐（す）えた臭い。 カビが生え腐ったダイニングの床。 ぼろぼろの壁や天井、1階も2階も床が朽ち、不気味な色に変色している。 2013年から、一家の次女（52）が一人で占拠していたその家は、たった5年間で夥（おびただ）しいごみ屋敷となり、ごみが運び出された後であっても、吐き気がこみ上げる空間と化していた。 次女は20代後半から自宅にひきこもり、母（91）と姉（56）に暴力をふるうため、2人は03年にアパートに移り、10年後、父親も次女との生活から逃げ出し、今は3人で3DKのマンションで暮らしている。 高度経済成長期とバブル期をエリートサラリーマンとして駆け抜けた父親は、家や子どものことは専業主婦である妻に任せ、接待飲食やゴルフ、旅行などに明け暮れてきた。 早朝に家を出て帰宅は深夜という、当時の父たちに共通する典型的な“モーレツ社員”。 しかも、年収1500万円という高所得者だ。 教育熱心な妻は女も手に職を持つべきだという考えで、音楽で身を立てさせようと、2人の姉妹に幼い頃から楽器を習わせた。 マイホームに「音楽室」を作ったのは、妻の強い意向だ。 長女は挫折し、それが原因でうつ病を患った。 一方、次女は音楽講師の資格を得て、全国に教室を持つ会社に就職し、教室を任されたものの、独善的な指導法で生徒が離れ、会社ともめて20代後半に辞職。 以降、社会との接点を一切、断った。 次女について、父親が外部に助けを求めたのは、それから20年後のこと。 妻の介護を担う「地域包括支援センター」の保健師のアドバイスで、生活困窮者自立支援事業の窓口に駆け込んだ。 「妻にがんが見つかり、長女の治療費もかかり、株を売り、退職金でしのいできましたが、お金が底をつきました。年金だけでは、暮らしようがない」 次女を家から出し、家を売って当座の金を作るのが、一家が生き延びる唯一の道だった。 きらびやかな装いで相談室に現れる次女は、支援員に訴えた。 「私が働けないのは、家族のせいなんです。だから私は働かなくてもよくて、家族が私を食べさせるのは当然のことなんです。私の20年を返してほしい」 次女は父親に、月5万円の仕送りを要求し、食事は父親名義の携帯でケータリングを取り、父親が代金を支払っていた。 父親は、家族が次女にいかに苦しめられてきたかを訴える。 「母や姉に暴力をふるう。怒って興奮すると一晩中でも怒鳴り散らす。だから、2人を逃がしたんです。僕は次女と暮らしていましたが、台所も風呂も使わせてもらえず、一晩中説教される生活に耐えきれず、家を出ました。家賃だけで、退職金の1千万円を使い果たしました」 父と娘──両者の言い分は一切、交わらない。 「私は親の決めたことをやらされ、振り回されてきたんです。父に道を押し付けられてきた。こうなったのは、親のせいです」 モーレツ社員で“イケイケ”だった父親は家庭の中で、強い父＝専制君主だったのではないか。 だから次女もピアノ教室で専制君主のように振る舞った。それがこの家の「文化」だった。 強さに立ち向かえなかった姉が心を病んだのも合わせ鏡だ。 ※続きは下記のソースでご覧ください AERA　2019/2/12(火) 7:00 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000024-sasahi-life ■ 前スレ（１が立った日時：2019/02/13(水) 02:19:17.36） https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550015910/　． 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 07:40:38.94 ID:SoenQNPJ0.net] >>639 2度も同じ煽りして2度もｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ逃走してるのにまだやってるのか逃げノコギリは そんなんだからなんちゃって設定で妄想認定垂れ流ししか暇潰しができないんだよ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 08:28:55.07 ID:USrS3jAS0.net] よく似た話に息子さんに ３００万仕送りとか あるんだが そちらは息子さんが アパートで暮らす話 672 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 08:31:03.17 ID:USrS3jAS0.net] これって父親が”専制君主”だったからというより、 次女が専制君主に入れ替わり 673 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 08:38:41.68 ID:3578mHgd0.net] >>650 それってつまり、 あんたが「地方在住の既婚休職中社会人」ってこと？ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 08:42:16.09 ID:USrS3jAS0.net] すべて親のせい 次女はインターネットとか してないのかなあ そこでぶちまけたら良かったのにね はけ口がなかったんだね 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 08:43:43.88 ID:/NCzGT550.net] >>308 大抵併用してるんだぞ 知的と発達って 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 08:51:17.16 ID:/NCzGT550.net] >>589 平均的な親ばかり想像すんな この間虐待で死んだ子みたいに虐待されて脳が萎縮して老人並みになったとか育児放棄の極地でアホにされたとかな 親のせいと言われたくなければ生まれてから8歳までが勝負だから気をつけて育てろとしか言えん 677 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 08:54:26.20 ID:zdg7+6/s0.net] >>633 無理無理 ひきこもりはほっとくしかない 本人がすきでやってるから どうしようもないよ 678 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 08:55:23.40 ID:H/r/Wx9H0.net] 俺んちの兄貴だな　親父の会社に入れてもらったけど給料だすから � 679 名前：o社しないでくださいって言われてたｗ　今はひきこニート １DKかなんかの家賃光熱費食費その他月15万くらいとして年200か うんこ製造機に年200万ｗｗｗ [] [ここ壊れてます] 680 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 09:27:47.73 ID:0A6e8uzZ0.net] 俺には難しいことはわからんが、 要するにヒキニートを皆殺しにすれば 社会の「利益」になるわけだろ？ だったら皆殺しにすればいいんじゃないの。 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:28:48.91 ID:fQCtLyboO.net] >>345 ・発達障害 ・発達障害 ・？ >>1読めば次女が発達ぽいのは身近で経験してればわかる。 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:30:17.02 ID:TGEgc/Kh0.net] >>659 覚醒剤を使えば「労働力」になって「利益」を産むではないか？ 何をやってでも生産して消費を行えば経済が成長する。 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 09:36:11.69 ID:4R6K4oBa0.net] AERAってこんな記事ばっか。2000年代は氷河期叩きに余念がなかったり。 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 10:50:51.61 ID:eFGgRVXF0.net] >>659 そんなこといいだしたら植松だわ 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:07:58.43 ID:USrS3jAS0.net] 引きこもりは自立支援センターに行くべきだ そこで鍛えてもらいな 686 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:08:44.53 ID:D+YcxqCx0.net] >>663 知的障害者は自分の意思で障害者になったわけではないのに対して ヒキニートのクソカス穀潰しどもは 自分の意思で働かない世界最低の ゴミクズ寄生虫どもなのだが？ 本質的に別次元の存在だとは思わないか？ 687 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:09:19.17 ID:USrS3jAS0.net] 半年で６８０万か たけ―わ 688 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:11:52.97 ID:Q4ZkUsb/0.net] 何十年もかけて集団ストーカーをした５０代にすべてを賭けて掲示板ででぃする自公は終わってるな このまま助けてもらえないと自民は知らんが創価は３つに分裂するのか？ 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ｋ [2019/02/17(日) 11:12:23.00 ID:USrS3jAS0.net] ひきこもりですまんのう ゴミクズだと ボケナス 690 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:13:22.66 ID:P38Om5FV0.net] 中高年ヒキコモリって、男の特権みたいな印象だけど。 女もいるんだな。 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:13:34.37 ID:USrS3jAS0.net] 引きこもりは自立支援センターに 行った方がいい？ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:15:56.86 ID:eFGgRVXF0.net] >>665 ひきこもりは知的障害だよ 一応喋れる程度の知能はあるけど ほっとくしかない 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:19:15.32 ID:SoenQNPJ0.net] >>670 とりあえず今から外出な、先送りせずに今すぐな 694 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:20:15.15 ID:P38Om5FV0.net] でも、この世代ってさぁ〜 両親が、食べ物にも困る死と隣り合わせの超弱肉強食時代を子供時代に経験してるから。 この世代の親って、物質的な満足が何よりも幸せなんだよね。 だから、この世代の子供は、「裕福の飢餓」と言われ。 物質的満足感が過多であり。逆に衣食住へのありがたみを全く経験せず子供時代をいや大人になっても経験できなかったかわいそうな世代。 それが原因で、オウム真理教に出家して過酷な修行に入る多くの若者が増え。 それに強い共感が世間で受けたんだよな。 695 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:22:32.61 ID:D+YcxqCx0.net] >>671 >ひきこもりは知的障害だよ 君も「そう」なのかね？ 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:24:30.63 ID:eFGgRVXF0.net] >>674 殺すとかなんだ言ってる君は 障害者だと思う 普通の人間はひきこもりに憎しみないね ほっとけば消えていくし 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:25:56.39 ID:P38Om5FV0.net] この世代の親は、子供には、物を与えていればそれで何の問題も無いと思って現役時代を生きてきた。 戦中戦後直後に小中学生であり。 いつ食べる者が無く餓死するかわからないという不安。 唯一の幸せは、ものが食べられることだけ。衣服が着れる事。 698 名前：住むとこがあること。 それで、子供にも衣食住さえ与えておけばと。過剰に物質を物心付く前から与え。 衣食住のありがたみを感じる教育を怠った。 子供は、いくらでも欲しいだけご飯を与え。おもちゃを与え。娯楽を与えたら幸せ。 子供の頃に出来なかった事を自分の子供に与える。 そうすると。そりゃ、ニートになるでしょ。 満足感得られないんだもん。 [] [ここ壊れてます] 699 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:28:28.03 ID:P38Om5FV0.net] まぁ、戦中戦後直後を子供時代育ったこの世代は、物を与えてればあとは教育放棄してたのが多いからな。 本当の教育の基本は、衣食住のありがたみ。 それを得る為の智恵と行動力を養う事だよ。 700 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:32:28.98 ID:J33Q9xhs0.net] いやはや他人事とは思えない 現在転職活動中だが、いつ緊張の糸がきれてひきこもりになるか分からん 701 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:33:06.71 ID:P38Om5FV0.net] 教育の基本 生きる為（衣食住等）の智恵と体力と行動力バイタリティーを養う。 これを教育しない社会は教育の放棄。 つまり戦後ＧＨＱやサヨクによる日本弱体化・植民地政策は大成功したと言う事。 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:36:23.78 ID:LDp9me7t0.net] >>676 言ってる事正しいし同感だ 自然の摂理にそってそういう世代いたから反動でニート溢れる世代となっただけ ただ幼少時ある程度の知識得て年齢重ねたんだし何くそっていう精神無いのはマズイ んじゃないか 悟り開いた感じでニート満喫してるのなんか1%だろ 703 名前： mailto:sage [2019/02/17(日) 11:36:41.78 ID:B7qjo5/w0.net] 実際、人生楽しいのは高校卒業までだよ。 中学では非行と罵られ、高校では孤立したガリ勉でしかなかった俺でも、 高校まではそれなりに楽しかったなあって思うから。 以降は、俺みたいなコミュ障は、金のためだけに自分を押し殺して黙々と肉体労働するだけ、 それすら、機械化だの、外国人労働者だので、いつ無くなるかわからん。 休みには人間の社会性とかについて考察しようと、神経科学だの、精神医学だのの専門書とかを読もうにも、 日頃の疲労とストレスで捗らない。 女だって、高校卒業と同時に魅力ゼロになるけど、未成年に手を出したら捕まるだから、 女学生の格好をした熟女さんにしか反応しないという歪んだ性癖になっちまったｗｗｗｗｗ 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:37:41.33 ID:ZyJ8uqUW0.net] >>634 投資してりゃ超大金持ちだったな うちも祖父が財を成したけど欲自体には無頓着で投資とかやらず亡くなった後は親類中が搾り取ってスッテンテン 705 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:41:07.36 ID:P38Om5FV0.net] >>680 ＞知識得て年齢重ねたんだし何くそっていう精神無いのはマズイんじゃないか ところが、その何くそ精神が一時的に涌いても萎むほどの甘い汁で誘う親も居る。 まぁ、それに誘われる奴の自業自得と言われたらそれまでだが。 子供を堕落させる親でもあるね。 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 11:43:11.93 ID:yysY6kJc0.net] >>681 自分は逆だなぁ。学生時代はちょっとしたことでもすぐ傷ついてたけど、 20代30代のが自信もでてきて使えるお金も増えて楽しいことがいっぱいあった 気がする。 40代以降になると、生理的に幸せを感じるホルモンが減少するらしくて、自分 で気を付けてあげないと病んだりするらしい。 707 名前： mailto:sage [2019/02/17(日) 11:43:24.79 ID:B7qjo5/w0.net] >>656 虐待する親だって、将来ひきこもりにならないため、子供を厳しく教育するんだろ。 いつもそんな感じの言い訳してくるじゃん。 ひきこもりは強制労働させろ、拒否したら頃せって言ってる連中が、虐待親を批判してるなら、 子供のうちに頃すか、子供のうちは甘やかして大人になったら頃すかの違いでしかないのにな。 俺は子供時代は甘やかされて、大人になってクズになったけど、 仮に子供時代から厳しくされていたとしても、犯罪してぶち込まれたか、追い詰められて自殺したかどちらかで、 営業だの接客だのでバリバリ働ける自分なんて全く想像できない。 708 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:44:08.28 ID:P38Om5FV0.net] 要するに、人間は完璧じゃないから教育が必要なんだよ。 厳しさは大事だ。 特に生きる教育は最も大事であり。それだけでもイイと思う。 709 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:46:33.36 ID:P38Om5FV0.net] 三つ子の魂百まで とはまさに人生経験から来るものだね。 子供の頃の教育や経験は一生付きまとう。 その幼少期に、欲しいものを何でも与えるような事をしたらもう終わり。 710 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 11:47:06.36 ID:Vl2IAEt80.net] ここは引きニート率が低いスレランキングの上位に入るな 711 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:08:37.61 ID:QPTTGb0b0.net] 友人の兄がこんな感じだなあ 父親は単身赴任、母親は金だけ渡す 中学生の自分から見ても甘やかし過ぎだった 高校中退してから仕事はどれも長続きせず 新聞沙汰になるような事件を起こして一家離散 精神疾患の手当をもらいつつ父親と暮らしてるらしい みんな死んでくれと思ってるだろうな 712 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:15:06.19 ID:slEb+9Ix0.net] 私の家は子供3人日本に置いて夫だけ海外に単身赴任 １５年ぐらい でも３人とも何とか無事に社会人になってくれた 713 名前： [2019/02/17(日) 12:15:36.03 ID:B7qjo5/w0.net] >>1みたいなケースは稀で 実際の50代女のヒキコモリは、 若い時は都会で底辺職を転々としていて、 親の介護で呼び戻されて、 後は遺産で倹約生活してるけど、その遺産も無くなりそうで、 しかし能力も無ければ若さもないから出来る仕事なんて無くて、 ってタイプが主流なんじゃないか？ >>1みたいな酷い例を大きく載せることで、 ヒキコモリは全員クズって印象を植え付けて、 ヒキコモリに支援は不要って風潮を作りたいのだろう。 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 12:16:09.38 ID:e70i0/jF0.net] まあ、親のせいにするのは簡単だが でも親のせいに関係なく 人生の中で変えようとすれば変えられるチャンスは実はいくらでもあったんだよ 大半はチャンスをものにしなかった自分のせい 本当の親のせいはせいぜい1割程度 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:22:35.89 ID:USrS3jAS0.net] >>671 誰が知的障害だって？ 親のせいでヒキコモリ やってんだよ 716 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:23:27.11 ID:USrS3jAS0.net] 親のほうが知的障害だわ 貧乏でよ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:24:30.03 ID:USrS3jAS0.net] 代々、ナパポ一族 718 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:26:26.50 ID:ssYDalIG0.net] 要件が揃ってりゃ殆どの困窮者はナマポ貰える 自力でナマポget無理なら共産党に頼む 719 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:31:10.98 ID:IrRTODPH0.net] >>679 社会の変動も大きい 自営業や農業を潰し（規制緩和や輸入）、 正社員になれなければ飢えることになる 720 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:33:54.69 ID:IrRTODPH0.net] 本気で日本を救いたかったら、大企業にしっかり税金をかけ、 年金は月20万まで 年金もらってる連中は小さくなってろ 721 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:39:39.63 ID:zdg7+6/s0.net] >>693 あなたのせいたから それがわからないから知的障害なんだろうけど 好きにしたらいいじゃん？ 困ったら餓死とか衰弱死してくれたらいいし 722 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:39:44.36 ID:PglHWzyv0.net] まあ中途半端にレベルの高い生活を送っていた家族は似たようなものを抱えているんじゃないの？ うちも俺がどうしようもなくて5年ほど行方くらましていたし帰ってきたらお袋が鬱にかかって自殺したし 723 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:41:32.02 ID:P38Om5FV0.net] >>697 規制緩和は、まさに欧米植民地政策。ＧＨＱによる日本弱体化・植民地化政策 724 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:42:14.88 ID:uuNZRHAu0.net] 自宅ガードマンは高齢者を守る貴重な存在でもある 高齢者を狙った詐欺や悪徳商法が多いし、例えば 携帯やネットのプランの選定も分からないまま、 無駄に高いものを選んでいたりする。そういうのを 誰かが救ってあげないとな。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 12:44:45.43 ID:3578mHgd0.net] >>675 で、あんたはヒキニートなのかと聞いているのだがね？ 答えられない、且つヒキニート擁護するという ことは、……つまり「そういうこと」と認識して良いか？ 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 12:52:20.40 ID:jsbhIHm20.net] 自分も結婚しなかったらこうなってた可能性大だから他人事と思えない 727 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 13:03:44.85 ID:JvHXn2Xr0.net] >>28 乞食がw。こっちは全然困ってねーよ。いいから働け。 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 13:13:53.19 ID:rJDtaUfA0.net] >>636 300万も仕送りしてないんじゃね？ してたとしても、殆どが娘の手元に届かないようになってるとかｗ 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 13:14:05.97 ID:yysY6kJc0.net] 知り合いに>>1みたいな家族がいるけど、言動だけ見ると単なるワガママ病に見えるけど、 実態は完全に病んでるので、働くとかムリだわ。 このケースみたいに、世帯分離して生活保護で生活するところまで持っていければ上等なほう。 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 13:17:08.82 ID:rJDtaUfA0.net] 病むまで追い詰める周囲の大人たちや親のせいなのに 子供が悪いと主張し、言い返せない子供は悪口言われまくり悪にさらされて更に悪化して スパイラル状態はいいかげん脱出するべきですわ 731 名前：: [2019/02/17(日) 13:30:10.41 ID:7NNUE0EU0.net] >>639 まだまだやってるのかよｗｗｗｗ 732 名前：: [2019/02/17(日) 13:33:30.27 ID:7NNUE0EU0.net] >>703 ただいまリネIIログイン障がいで メンテｗ 終了時間未定ｗｗｗｗ 733 名前：: [2019/02/17(日) 13:34:35.67 ID:7NNUE0EU0.net] >>703 そーいやおぢさん（俺）は ヒキニーツ擁護してないから 「そういうことじゃない」 と認識して良いんだろうか？ｗｗｗ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 13:42:54.97 ID:yy44Khwx0.net] >>685 虐待する親だって、将来ひきこもりにならないため、子供を厳しく教育するんだろ。 骨を折るまでの体罰を加える事が教育だとは全然思わないけど。 はっきり言って犯罪ですよ、犯罪。しかも野田市の例では両親とも加害者で犯罪者だった！ 教育教育って言えば、なんでも親のすることが許されると思ってる方が多いのが良く分かるよ。 本当の教育とは、子供自身に考えさせる事を言うんだがね。 その子供に考えさせる時間や手間が惜しいから、親が先に言うし手を出す。 こんなものは教育とは言わん。ただ親の言いなりの子供に育ててるだけ。まあ軍隊方式だけど。 まあその親も、子供の頃はそういう教育を受けてきたから、根本はもっとさかのぼるんだけどね。 まさに負の連鎖。価値観の固定化。 >>685みたいな人（親かどうかは知らんが）が居る限り、日本から体罰や虐待による事故は減らないだろうなあ。 735 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 13:59:59.42 ID:USrS3jAS0.net] 女に甘いんだよね ATMだよ 親を頼るな その辺の男をひっかけるほうがやさしいと 思うけどな 736 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 14:08:17.05 ID:3U3iARyz0.net] 結局何の意味もないんだよなあ。なんもかも。 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 14:42:19.51 ID:/NCzGT550.net] >>685 それって前時代的な教育法だよ アメリカなんかでは一番大事な学童期に 障害の有無を調べて障害者と認定されると 長所を伸ばす教育を施すんだけどね [] [ここ壊れてます] 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 14:48:07.74 ID:vrPmYFp/0.net] ひきこもりのひきこもり続ける理由ってなんなの？ 努力不足の自業自得の無様な様を他の人間に見られたくないから？ そもそも道端の雑草にも劣るゴミこもりの分際で他人の目を気にするとかおかしくね？ ゴミの癖に。ゴミならゴミらしく大人しく死んでいれば親兄弟も楽になるのにな。 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 14:49:34.82 ID:kVSBuZhS0.net] こんな特殊な例出してきて何がリアルなのかさっぱり分からないこの記事 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 14:49:52.82 ID:RYPZ9nYw0.net] 50代でヒキコモリってホラーかよｗ　まさに不要な扶養家族ｗ 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:01:07.75 ID:JI4dtiis0.net] >>716 とにかく今の自分が傷つかないことに全力なんじゃないの？ このままだとどうなる、とかこの先こうしたい、ってのは二の次で 家族や他人が苦労したり傷ついたりすることに至っては一顧だにしないんだろうね 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 15:01:54.87 ID:AcjTnZIN0.net] マルで日本中に蔓延してるかのような印象操作 結局安倍が悪いと言いたいのか 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:11:54.84 ID:P38Om5FV0.net] 地方自治体やらＮＰＯが決めてた引きこもり基準 ２０年前のヒキコモリと言えば、小中高生対象 １０年前辺りから３０代まで つまり、現実では、クソ公務員やＮＰＯの偽善金儲けは役に立たず。 昔のヒキコモリ少年が青年となり中年となったっと。 全く公務員の仕事って何か役に立っているのだろうか？ 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 15:14:24.04 ID:rp7lWacZ0.net] ＞音楽で身を立てさせようと、2人の姉妹に幼い頃から楽器を習わせた。 はい解散　　作り話確定(´･ω･`) 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:26:01.46 ID:P38Om5FV0.net] 金持ちの家は、娘にはバレイやピアノを習わせ。 将来は、アーティストを目指すように教育するパターンは多い。 だから、藝術関係や語学関係の大学は男女比で女の方が多い珍しいパターン 747 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:28:36.30 ID:3578mHgd0.net] >>719 >家族や他人が苦労したり傷ついたりすることに至っては一顧だにしないんだろうね マジ身勝手な奴等だよね。 こんな連中根絶やしにしちまった方が 社会や家族のためだろうね 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 15:30:10.82 ID:rp7lWacZ0.net] >>723 それ年収1500万円くらいじゃ無理　　このレベルは金持ちとは呼ばない 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:36:47.21 ID:P38Om5FV0.net] >>725 はぁ？７０年代に１５００万だろ。 １千万で豪邸建てたと書いてあるし。今じゃその額じゃ無理。時代が違う 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:36:53.43 ID:3578mHgd0.net] ヒキニートを皆殺しにして、 臓器を強制的にドナー登録&売上金を全額国庫に 納付できるようにすればいい。 親御さんが始末したら公的年金支給額を三割上乗せ医療費の自己負担を0%にしてやればいい。 また、老齢の親御さんのために、 認可制の「殺処分代行業」制度を整備し、 300万くらいの報酬で専門の業者が親御さんに 代わってヒキニート始末できるようにしたらいい。 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 15:45:29.70 ID:rp7lWacZ0.net] >>726 65坪の敷地に約40坪の建物で豪邸？？　 意味わからん　 752 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:49:20.19 ID:9RpMrGZc0.net] >>727 ＞親御さんが始末したら公的年金支給額を三割上乗せ医療費の自己負担を0%にしてやればいい。 そんな飴を用意しなくても、ゴミこもりを家族が始末した場合に罪に問わないだけで、� 753 名前：ﾇんどんゴミこもりを始末してくれるさ。 赤の他人ですらゴミこもりには死んで欲しいんだから、直接迷惑かけられているゴミこもりの家族であれば、ゴミこもりを始末したくてしたくて堪らないでしょう。 わざわざ優遇措置を設けなきゃいけないというのは、彼らの今までの苦難や積み重ねた殺意を軽んじるものであって、被害者であるゴミこもりの家族をバカにしているのに等しいよ。 [] [ここ壊れてます] 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:54:25.69 ID:P38Om5FV0.net] >>728 欧米基準かよｗ どこの田舎育ちかしらないけど。 ７０年代だと団塊の世代が２０代で、子供は第二次ベビーブーム。 ウサギ小屋と世界から揶揄されていた時代の東京でそのレベルの土地を持ち家を持つのは豪邸と言える。 755 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:55:59.27 ID:P38Om5FV0.net] 今のガキは知らないのだろうな。 ７０年代の給料がいくらが平均だったかとか。物価や土地の価値を。 756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 15:56:07.91 ID:rp7lWacZ0.net] まあ　おまえの中ではそれが豪邸なんだろうなｗｗ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:57:00.34 ID:P38Om5FV0.net] ちなみに１９７０年代の年収平均１００万程度 758 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 15:57:50.59 ID:P38Om5FV0.net] ID:rp7lWacZ0 ネット番長の典型のおこちゃま 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 16:00:33.79 ID:pDDt/9+I0.net] 田舎者の豪邸ってだだっ広いイメージが有るだろうけど、 材質や断熱、調度品に徹底的に金をかける小さな豪邸ってのもあるんだよ 家族が少人数だと特にその傾向がある 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 16:05:05.30 ID:nbnMc9HV0.net] 日本は経済的に豊かだし 右を向いても左を向いてもクズばかり ヒキが増殖したのもわかるわ 761 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 16:09:38.05 ID:/VX6cmf90.net] >>736 ＞日本は経済的に豊かだし ＞右を向いても左を向いてもクズばかり これについては同意。 ただ、「だったら死ねば良くね？」と思うんだよ。 なんでクズばかりの世の中なのに無理に苦痛を長引かせてわざわざゴミこもりどもは生きるんだろうな。 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 16:20:11.06 ID:HfCKfER+0.net] >>682 投資やらずとも財を成しているからいいんじゃね どうせあの世に金は持って行けない 投資で増やしてもがめつい親類に持って行かれるだけだ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 16:42:53.15 ID:FPpNnHt/0.net] >>725 金持ちかどうかの判別はさておいて、800万あれば楽に保険もかけて貯金もしながら暮らせるのでピアノを習わせるのは余裕。 音楽大学まで行き始めるとかかってはくるが、そこまで見据えているのならその分貯蓄なりしてくるので大丈夫だ。 逆に言えばそういうところにお金をかけすぎたため、将来的な貯蓄が少なかったことは否めないだろうが。 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 18:12:44.56 ID:3578mHgd0.net] とりあえずヒキニート氏ねよ、 親御さんに迷惑かけてんじゃねえぞ、 カスの分際でよ。 765 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 18:39:39.94 ID:zdg7+6/s0.net] >>703 擁護に見えるの？ いない存在として扱うことは擁護？ 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/17(日) 18:43:10.12 ID:mm0M9rEg0.net] バレンタイン週末だったてのに、皆、のん気なもんだな！ しかも、どいつもコイツも漠然としすぎでブラックボックスとしかとらえられてないのに、 さもしたり顔で語ってやがるときてやがる！ こっちはチョコレートもらいすぎて吹き出物の心配してるっつーによ！！ ため息しか出ねえよ！！ 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 18:47:16.93 ID:3578mHgd0.net] >>741 >いない存在として扱うことは擁護？ それってどういうこと？ ヒキニートを叩き出して勘当し、実家に戻ってきても 「うちにはそんな息子はいない！」と二度と敷居をまたがせないこと？ それともこれまで通り親御さんの所有不動産に ヒキニート住まわせて食事も親御さんが世話することか？ あと、あんたはヒキニートなのか？っていう 質問には答えるつもりがないってことでいいか？ 768 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 18:49:06.75 ID:zdg7+6/s0.net] >>743 自分は金持ちじゃいからひきれないわ いいかい？ひきこもりは自由意志で 家庭の問題だからね 税金は一円も使わなくていいの ほっとけば消えてなくなる 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 18:50:44.02 ID:3578mHgd0.net] >>744 で、「どっち」の意味なの？ 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/17(日) 18:53:19.50 ID:zdg7+6/s0.net] >>745 よく見たら植松系のきちげえか おまえはひきこもりよりクズだわ

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