【ルポ】５０代ひきこもりと８０代親のリアル…毎年３００万円の仕送りの果てに★３

1 名前：ニライカナイφ ★ [2019/02/13(水) 20:41:15.65 ID:d3FvcRdm9.net] ◆ 50代ひきこもりと80代親のリアル　毎年300万円の仕送りの果て 「8050問題」。 ひきこもりが中高年に達し、親の高齢とあわせて深刻な社会問題として浮上している。 高度経済成長期とバブル期を経た家族の、ひとつの行き着き先がここにある。 ライターの黒川祥子氏がレポートする。 首都圏近郊、高度経済成長期に山を切り開いて開発された、高級住宅地。 その一角に、伸び放題の庭木に覆われた家がある。 1975年に大手企業の営業職に就く父（当時43歳）が、1千万円かけて、設計にこだわって建てた注文住宅だ。 1階には15畳のキッチンダイニング、2階のベランダは15畳という贅沢さ。 65坪の敷地に約40坪の建物と、庭も十分に広い。 ここで専業主婦の妻、15歳の長男、13歳の長女、9歳の次女の一家5人が「理想の暮らし」を始めたのだ。 それから43年、無人となったその家に昨年夏、私は足を踏み入れた。 土足で入るしかない荒れた室内。ツーンと鼻腔を突く、饐（す）えた臭い。 カビが生え腐ったダイニングの床。 ぼろぼろの壁や天井、1階も2階も床が朽ち、不気味な色に変色している。 2013年から、一家の次女（52）が一人で占拠していたその家は、たった5年間で夥（おびただ）しいごみ屋敷となり、ごみが運び出された後であっても、吐き気がこみ上げる空間と化していた。 次女は20代後半から自宅にひきこもり、母（91）と姉（56）に暴力をふるうため、2人は03年にアパートに移り、10年後、父親も次女との生活から逃げ出し、今は3人で3DKのマンションで暮らしている。 高度経済成長期とバブル期をエリートサラリーマンとして駆け抜けた父親は、家や子どものことは専業主婦である妻に任せ、接待飲食やゴルフ、旅行などに明け暮れてきた。 早朝に家を出て帰宅は深夜という、当時の父たちに共通する典型的な“モーレツ社員”。 しかも、年収1500万円という高所得者だ。 教育熱心な妻は女も手に職を持つべきだという考えで、音楽で身を立てさせようと、2人の姉妹に幼い頃から楽器を習わせた。 マイホームに「音楽室」を作ったのは、妻の強い意向だ。 長女は挫折し、それが原因でうつ病を患った。 一方、次女は音楽講師の資格を得て、全国に教室を持つ会社に就職し、教室を任されたものの、独善的な指導法で生徒が離れ、会社ともめて20代後半に辞職。 以降、社会との接点を一切、断った。 次女について、父親が外部に助けを求めたのは、それから20年後のこと。 妻の介護を担う「地域包括支援センター」の保健師のアドバイスで、生活困窮者自立支援事業の窓口に駆け込んだ。 「妻にがんが見つかり、長女の治療費もかかり、株を売り、退職金でしのいできましたが、お金が底をつきました。年金だけでは、暮らしようがない」 次女を家から出し、家を売って当座の金を作るのが、一家が生き延びる唯一の道だった。 きらびやかな装いで相談室に現れる次女は、支援員に訴えた。 「私が働けないのは、家族のせいなんです。だから私は働かなくてもよくて、家族が私を食べさせるのは当然のことなんです。私の20年を返してほしい」 次女は父親に、月5万円の仕送りを要求し、食事は父親名義の携帯でケータリングを取り、父親が代金を支払っていた。 父親は、家族が次女にいかに苦しめられてきたかを訴える。 「母や姉に暴力をふるう。怒って興奮すると一晩中でも怒鳴り散らす。だから、2人を逃がしたんです。僕は次女と暮らしていましたが、台所も風呂も使わせてもらえず、一晩中説教される生活に耐えきれず、家を出ました。家賃だけで、退職金の1千万円を使い果たしました」 父と娘──両者の言い分は一切、交わらない。 「私は親の決めたことをやらされ、振り回されてきたんです。父に道を押し付けられてきた。こうなったのは、親のせいです」 モーレツ社員で“イケイケ”だった父親は家庭の中で、強い父＝専制君主だったのではないか。 だから次女もピアノ教室で専制君主のように振る舞った。それがこの家の「文化」だった。 強さに立ち向かえなかった姉が心を病んだのも合わせ鏡だ。 ※続きは下記のソースでご覧ください AERA　2019/2/12(火) 7:00 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190208-00000024-sasahi-life ■ 前スレ（１が立った日時：2019/02/13(水) 02:19:17.36） https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550015910/　． 128 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 21:47:59.11 ID:Yqzwes160.net] 夫婦は夫婦の問題があるんだよ どちらかだけがおかしいということは現代ではない くっつくわけがないんだよ 交際すれば分かるはずなんだ 129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 21:48:17.58 ID:wLQY9O5d0.net] この記事書いた人小説家志望だったんだろうな、才能が無くてこんなの書いてるんだろう 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:49:52.69 ID:jEHV14co0.net] 叩き出せばよかったのに こんなの娘の為にもならないよ 131 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 21:50:41.27 ID:qH8pZSOj0.net] >>121 言いたいことを言えない人は、人と一緒にいる時、つねに緊張状態です。自分の感情を表現することができない苦しみに喘いている。 親がいても心は孤児のよう。周りに味方はいない。相手に何かを捧げること、黙って従うことでしか愛されなかったからです。 何気ない言葉が親の怒りを買って、ひどく責められたことがあったのかもしれません。 そこでフォローがあれば救われるのですが、怖かったという思い出だけが恐怖体験として心に刻まれると、行動を制限する「恐怖システム」が構築されるてしまうそうです。 怒られたくないから余計なことを言わない。大事なことも聞けない。困っているのに助けを求められない。自分が否定される恐れがあるものは徹底的に避けたい。 コミュニケーションの場でいつも「恐怖システム」に縛られている。 それが相手の誤解を招くことになってしまうんですね www.hikico-mori.com/entry/shy 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:53:01.22 ID:LnfohYIP0.net] 何で親と体格張れるようになった頃にちゃんと反抗しなかったのかな？ ピアノなんかやらねーよババアwって部屋から出ないでいれば済んだ話じゃん。 自分の気が弱くて親の言いなりになってきた癖に親が年老いて弱ってから復讐はみっともない。 133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:54:40.51 ID:f2XBpeqo0.net] その時代に年収1500万円なら年金結構もらってるだろう 子供はバブル期の年齢だし 134 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 21:55:04.28 ID:Yqzwes160.net] >>124 なんかの記事 駄目親の共通項目は極端に「体裁を気にする」ことらしい >>1は両親派手好きのはず 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:56:47.22 ID:4r7Pi/mU0.net] これ実在するのか なんで二人共駄目になっているんだ？ すげえ教育 136 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 21:58:15.80 ID:sky7Z3l60.net] >>103 あーそれだわこの感じ 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 21:58:51.86 ID:6MIjgzJO0.net] >>3　天上天下唯我独神 138 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:01:19.56 ID:S2dXm7Sg0.net] この50代の無収入の人が居る家庭から 税金を取って更に苦しめろと言ってるのが 眞鍋かおり 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:01:51.21 ID:jEHV14co0.net] >>128 やっぱり毒親なのね娘より体裁が大事 就労支援とか早めに受けさせれば ここまでにはならなかったかも 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:02:27.40 ID:qH8pZSOj0.net] >>129 >>125 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:03:23.11 ID:jEHV14co0.net] >>126 でも中々親に反抗できないみたい だから親が年老いてから復讐する ひたすら悲しいな 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:03:58.78 ID:+OCFxy570.net] >>129 経団連「働かない日本人が増えてる。なんとかしろ！」 アエラ「めっちゃ悲惨な記事書いて脅かしてやりまっせ」 経団連「うむ。めっちゃ報酬出す。」 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:07:58.93 ID:EszFPv+s0.net] 何度も言うが引きこもりを大局的に捉えるならば 引きこもりとは健常者と非健常者の境界にあって そのどちらにも所属させてもらえず社会に居場所のない人たちのことである 引きこもりの根本的な解決方法は 引きこもりを非健常者として福祉や救済の対象にするか 引きこもりが健常の無理解と攻撃性に苦しめられずに働ける安全な労働環境を用意するか のどちらかになるが 絶対に社会は引きこもりたちを受け入れないし 引きこもりもまたそのことを骨の髄まで知っているので働こうとはしないだろう だからせいぜい追い込まれてトチ狂った引きこもりブッサされて 大騒ぎしていればいいのである。 あるいは引きこもり数十万人の食い扶持を税金で面倒見てればいいのである お前らにはそれが似合いだ それは自分たちの傲慢と狭量がめぐりめぐって自分たちに返ってきただけの話なのだから 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:09:29.65 ID:h5ri9VQ30.net] 次女の人、47のうちの姉にそっくりだわ 齢80の母親に暴言暴力あたりまえだし金の無心も止まらない 母が要介護になって遠方の俺らが面倒みてんだけど、親の金が絞り取られなくなったらヘルプを頼んでも音信不通 姉、実家から15分、親の金で高級マンションで一人暮らし 俺、新幹線の距離で家庭持ち こういう頭の狂った高齢独女、増えてるんじゃないかな 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:09:41.79 ID:/x/7yugl0.net] >>132 甘えんな　カス 146 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:10:47.19 ID:tDZ01U6z0.net] 今の若い奴のニートは減少傾向だそうだ 超売り手市場で余程の無能や基地外でもなきゃ職にあぶれないのに加え 親世代が貧乏になってるからニートしたくても出来ないんだとよ 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:11:10.45 ID:LbF7d06O0.net] >>1 ＞たった5年間で夥（おびただ）しいごみ屋敷となり〜 日本語おかしくね？ 148 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:14:23.06 ID:4Ja5uXfv0.net] >>3 答えは童貞？ 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:14:44.05 ID:Yqzwes160.net] 中世とかすんごい昔の裕福な家庭 変わらず飼い続け 150 名前：てたよね？ 今回は家長として意のままにならないから「問題」とされてるがあまり珍しくもないんだと思う 使用人としてとっておくんじゃないか？ [] [ここ壊れてます] 151 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:18:43.11 ID:YPlGksl80.net] おまエラ、それ雅子に言えるの？ 弱いものいじめバッカ 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:21:27.08 ID:uAJi8oOe0.net] これこの家庭の特殊な事情じゃん 一般的な団塊とジュニアの例ではないわ たしかに子供の頃、無理やりバイオリン習わされて今でもそれについては親を恨んでるけど 絶対に上達しないようわざと下手に弾き続けたら6年で講師も親も諦めたよ 153 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:22:29.63 ID:Yqzwes160.net] 大変申し訳ないが、雅子さまについては皇太子さまも頭お花畑やろ これ以上ないってほどの正反対の嫁さん選んだら文化の違いで一般的には破綻しますよね… 154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:22:40.41 ID:/b0r+pXN0.net] >>133 逆に言えば20年間抱えられる資金があったんだよ。 今は引きこもりの次女によって親の介護状態が維持不可能なんで 動きをとったわけなんだけどね。 155 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:24:25.71 ID:WunCsoHx0.net] 職歴なし40代なんて、社会的に見て80の年寄りと等価 8050問題とか言うが8080問題だろw 156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:26:28.93 ID:Yqzwes160.net] >>147 それは資産家を馬鹿にしすぎでしょｗ 単純に子どものこと考えるよ 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:27:33.98 ID:iwCyREYA0.net] >>148 80代と等価の50代 順調にいくと30年、無価値で生きてくのが問題なんでは？ 158 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:28:26.17 ID:Yqzwes160.net] >>149補足 生物として親は先に死ぬのは古今東西変わらない事実 本気で子のことを考えれば「飼う」という選択肢は絶対あり得ない 159 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:30:41.60 ID:+WJ8Aiio0.net] わしのことや・・・ 160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:31:20.12 ID:/b0r+pXN0.net] >>149 体裁・世間体を気にするから、金で解決できるなら そのまま行くよ。実際次女は宅配食事を親父のツケで買っていたわけだし。 それで流動資産を溶かしたので、全員家売却で生活再建資金ということに。 161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:31:23.67 ID:HHTpUdyd0.net] 50代ってバブルのころに就職できたやつだろう？ 40代の氷河期に比べたら勝ち組なのに 162 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:32:38.76 ID:W2xBdQHH0.net] 本人たちは切実なんだろうけど、貧乏人から見れば贅沢な悩みとしか言いようがない 金が尽きるまで遊んで暮らせばいいだけでしょ 163 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:33:31.64 ID:+WJ8Aiio0.net] 親が死んだらわしも自殺する予定やで・・ 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:34:22.61 ID:h5ri9VQ30.net] >>145 俺もピアノだ絵画だ習字だやらされた 特にピアノが嫌いで最後はストライキ起こして行かなくなったよw しかし人間、大人になったら自分の人格に責任を持つべきで、いつまでも他罰して親のせいにしてるやつはクズだと思う 要はインナーチャイルドが成長しないまま歳だけとった甘ったれなんだよな でもさすがに40過ぎたら自分でなんとかしなくちゃ 金あるんなら精神科でカウンセリング受けるとか、道はあるでしょう 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:35:18.70 ID:Db5xvdRC0.net] >>154 あまり関係無いだろ。 お前が１０年早く生まとれてたしても今と大して境遇変わってないと思うよ。 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:35:21.83 ID:/b0r+pXN0.net] >>151 金はあったけど親として本気で子供に当たってなかったんだよ。 だから失敗したら飼うようにするしかない。 167 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:36:34.12 ID:Yqzwes160.net] この家庭はこの家庭でアリなんじゃないかと思う 父親が一家心中でコロして回るのと同じだろ 168 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:37:41.75 ID:W2xBdQHH0.net] >>156 そう簡単に死ねないって 食えなくなれば働く気になるよ 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:38:20.68 ID:/b0r+pXN0.net] >>160 この家庭を壊したのは父親ではなく、母親。 母親が皆の心を殺していったんだよ。 170 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:38:26.93 ID:ee7vlEiN0.net] 働くって何かね 171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:38:29.29 ID:02aiy8KS0.net] >>1 記事の最後に5ちゃんねるで大人気の山田昌弘先生が出てきて安心した 172 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:38:37.01 ID:fipjhFFQ0.net] とりあえず世間に迷惑をかけないよう 医者にかからず長生きしないを心掛けて 173 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:39:11.32 ID:Yqzwes160.net] アリといっても尊敬はできないが、なんというかまとまってるし、時間的に今更これ離しても全員が辛いことばかりなんじゃないか？ 174 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:39:33.02 ID:+WJ8Aiio0.net] >>161 無理やわ 週3で病院に通院生活してて一生つづけなあかんからな・・・ 175 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:40:35.02 ID:Yqzwes160.net] >>162 >>1をよく読み返してみ 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:41:22.66 ID:HHTpUdyd0.net] >>167 別にいますぐ自殺すればいいのに いらない子なんでしょ？ 177 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:41:57.09 ID:iZw5CU0a0.net] >>15 働いてるだけ偉い。 自分を誉めてあげてください。 178 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:41:58.98 ID:GVJa/goN0.net] >>168 父親に臭いレッテル貼っているだけやん 179 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:42:45.34 ID:+WJ8Aiio0.net] >>169 親が生きてる間に自殺したらさすがに気の毒におもってな・・・ 180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:43:45.60 ID:h5ri9VQ30.net] >>162 母が毒親だよな 専業主婦のくせに子供には手に職をとスパルタするなんて矛盾してるわ そういう親の矛盾、子供は敏感に感じ取るんだよな で、グレると でもやっぱいつまでも理想と現実の乖離に固執して親を恨み続けるのもアホだよ 181 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:44:06.83 ID:UJfn4ngc0.net] >>148 ３０年後どうなるんだろう 110　８０にはならないだろうし 182 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:45:18.89 ID:pHORXNJi0.net] >>141 確かに 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:45:19.42 ID:iZw5CU0a0.net] >>73 AERAだしね。ただ、ここまで酷くなかったけど、ほぼ同じ体験をした自分がここにいる。自分も親の転勤で住んでる所に戻ってきて苛めを受けて親を攻めた仕舞いに引きこもりになったけど親からは「甘えるな！」と一蹴されたよ。 184 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:45:36.13 ID:iZw5CU0a0.net] >>76 いや、精神でしょ。 185 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:46:07.15 ID:Yqzwes160.net] >>171 遠くにいる人はよく見える、見たいからよく見るもんなんだよ たまーに世話してくれる遠くのおじいちゃんおばあちゃんは優しいものだ ある程度の歳になったら分かるさ 186 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:46:36.65 ID:GVJa/goN0.net] アエラ文>>1は、南北チョンの罵倒アジテートと同じく 装飾的、感情的な形容表現が多すぎ あたかも嘘を、 力技で誤魔化そうとしているかのよう 187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:47:00.48 ID:cX1rd9/B0.net] 見栄っ張りの親を持つとこうなる 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:49:56.73 ID:/b0r+pXN0.net] >>173 元々毒親そのものが理想と現実の乖離に固執してるからね。 世間体を気にしなくなるために、逆に父親が早期に動くべきだった。 189 名前：名無しさん＠１周年 mailto: [] [ここ壊れてます] 190 名前： mailto:2019/02/13(水) 22:49:57.17 ID:Yqzwes160.net [ >>180 多分これ両方そうだよな ] [ここ壊れてます] 191 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:50:02.23 ID:GVJa/goN0.net] ただの栄枯盛衰 他人の没落は楽しいものだが 本質的にはどうでもいい話 192 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:50:31.10 ID:iZw5CU0a0.net] >>126 それは、出来ないもんだよ。 自分も親のエゴでバイオリンをさせられてだんだん楽しくなってきて「もっと上手くなりたい。」と言ったら「お前なんか○○さんとは物が違うんだよ、格が違う！」と言われバイオリンぶっ壊したもん。 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:51:10.79 ID:C+TlA+cG0.net] なんか、スレタイが80年代の斬新な曲のタイトルにしか見えん。 194 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:51:48.39 ID:Yqzwes160.net] 毒親という言葉を使うならそれ系の書籍を読んでるだろう 片方ではないと書いてあるのに何故に無視するのかｗ 195 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:52:24.17 ID:t5srSRM/0.net] 全部読んでしまったが、だからなんなの？って感じ 強い心が誰にもないってことかな どうでもいいねこれ 早くしね 196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:52:25.34 ID:v+8xFXsy0.net] 「最低所得補償制度＝負の所得税＝給付付き税額控除」でてこ入れ。 197 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:52:40.90 ID:iZw5CU0a0.net] >>144 雅子さまは皇太子様がしつこく頼んだ手前好き放題だね。羨ましいこと。 198 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:54:23.43 ID:Pr0/G7BX0.net] >>1 これ次女は精神疾患だろ。 親の教育にも問題があったんだろうけどね。 199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:56:19.69 ID:GVJa/goN0.net] 確かにどうでもいい話だが どうもいい嘘くさい読み物を否定したら 週刊誌の大多数が否定される 他人の不幸は蜜のアジ その蜜を提供するのがAERA 可哀想だああ、社会問題だああ　という偽善の仮面の下にある蜜 200 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 22:58:41.28 ID:blm8Vhvf0.net] うちもそんなかんじ 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 22:58:46.30 ID:a9n8WcVa0.net] 行政に助けを求め 生活保護で医療費も無料 めでたしめでたし・・・ 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:00:31.04 ID:iZw5CU0a0.net] >>193 審査厳しいでしょ。 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:03:15.99 ID:+mL9jskV0.net] 男なのに茶道やらされて、教室任された時は親を恨んだけど、 そこそこ稼げて元手要らずなので今は感謝してる 通勤地獄も無いし、 半分引きこもりっぽい生活しててもOKなので自分には合ってた 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:04:48.61 ID:f4/aE1y20.net] >>179 お前みたいなバカウヨが大好きな正論やハナダとかの方がよっぽど扇情的 で偏向した記事が満載なんだけどｗ 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:05:36.92 ID:B4L2AX7v0.net] 一度勤めた子供が扶養家族に戻る気持ちがわかるかなあ・・・ 206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:06:43.19 ID:FAfNnb4E0.net] うちも長女が精神病んで次女の自分は引きこもったな 姉が記事に出て来る次女のように親の金で生活して、同じように精神病んでる無職の生活保護暮らしの旦那との生活費も 全部親に出させて、大学生の弟からも金取って、カードローンで限度額まで借金して自殺した 自分は友達が引っ張り出してくれだおかげで21歳で社会復帰できた 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:07:04.63 ID:B4L2AX7v0.net] いつまでもこのままではいられないことは親子ともわかってる でも今の世の中は女性でも自分で稼ぐエリートしか結婚相手がいない 専業主婦でもいいよ、ってサラリーマンの男が本当にいなくなった 208 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:07:28.97 ID:I8ADR+2S0.net] >>157 あまったれは精神科にいっても治らないよ 209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:08:49.23 ID:B4L2AX7v0.net] >>200 それ逆でね 甘えて適当にしかやらないと鬱にはならない 無理な環境を甘えないで耐える� 210 名前：ｩら鬱になる 鬱にならないのは甘え [] [ここ壊れてます] 211 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:11:47.90 ID:Pr0/G7BX0.net] >>198 へー首吊り？ 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:11:51.11 ID:gs0Jo/9c0.net] 言い訳ばかりしてないで、働けば？w 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:13:07.43 ID:FAfNnb4E0.net] >>201 プライドが高いから鬱になるんだよ 出来ないくせに意地になって一人でやろうとする 一人でやりきったと思いたいから周りを頼らない 最後は結局周りに迷惑をかけるとわかっていない 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:13:44.66 ID:Hq7WXnjW0.net] 結婚できて子供できた勝ち組でも 何かあれば転落する 一生勝ち組というのは難しいね 215 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:15:25.28 ID:FAfNnb4E0.net] >>202 自分の不幸は全部親のせいだから、最後に迷惑かけてやる！って遺書っぽい書き置き残して電車に飛び込んだ いや、十分迷惑かけてきたのに何言ってんだってなった 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:15:57.40 ID:B4L2AX7v0.net] >>204 そうでもないよ 社会の要求水準を満たすことができないの 今は本当に要求水準が高いからね 俺も今社会人になったらやってける自信はない たとえば超エリート以外は高校の地域二番高ぐらいまでの女性なら 大学→正社員ブラック就職→何年かで心身壊して辞める→非正規またはニート、がデフォルトだ 昔はちゃんと専業主婦で結婚できたんだけどさ 217 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:17:04.90 ID:MtEyUuwn0.net] お前ら親のせいにして生きてるのか、最低だな… 218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:18:05.81 ID:B4L2AX7v0.net] 本当にケースバイケースだからな 俺もやっと社会人すごろく上がりつつあるけど いろんな危機があったわ　よく生き延びたもんだ 二年ぐらい腰掛就職して 寿退社で永久就職、って時代は 本当に良かったなあ うちの娘がそういう時代に生まれなかったのは本当に不幸だと思う 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:23:22.57 ID:iZw5CU0a0.net] 無理矢理ドアを壊して入る業者無かった？ そこに頼めば。 お金あるみたいだし。 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:24:48.08 ID:B4L2AX7v0.net] 今の人の不幸って 「終身雇用」「年功序列賃金」「専業主婦」がなくなったから、というのが 一番大きな理由に思う 221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:25:45.87 ID:FAfNnb4E0.net] >>207 出来ないんだったら協力し合えばいい 職種にもよるんだろうけど、あなたは助け合える職場じゃなかったんですね 大変でしたね 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:28:51.93 ID:Hq7WXnjW0.net] 要するに 自力で稼げるように育てればいいんですよ。 まともに育てなければ 底辺で働くことになるか働かないようになる。 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:31:47.53 ID:t60VQCMr0.net] >>201 だよな 我慢なんかしてもいいことないし我慢に慣れるのは甘えだ 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:34:01.46 ID:nMPYVv7d0.net] >>211 逆にそれが幸せなら安いもんなのに 国民のささやかな希望くらい叶えてほしい クレヨンしんちゃん野原家も勝ち組状態だし 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:35:27.76 ID:B4L2AX7v0.net] >>212 俺は助け合える職場じゃなくてぬるい職場だったから今まで持ってるだけだよ 今の職場はどこもかしこもギスギスしてるぞ ぬるい職場が本当に消滅した気がする 226 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/13(水) 23:35:32.74 ID:HkveI7570.net] この次女がいなければ全て解決か。 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:36:25.90 ID:B4L2AX7v0.net] >>215 だろ、そのささやかな幸せから金をむしるのが資本主義なんだよ 中間層の崩壊、というのはどの資本主義国も必然的帰結だ 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/13(水) 23:40:59.10 ID:FAfNnb4E0.net] >>216 なんだろう 変に期待せず「こんなもんだ」と思ってるから早出もサビ残もしょうがないよねと思って吸収しちゃう ギスギスしたい人はそうやって仕事しとけばいいよと思うし

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