- 1 名前:窓際政策秘書改め窓際被告 ★ mailto:sage [2019/01/22(火) 18:18:36.86 ID:8AQPTLv59.net]
- 平井卓也科学技術担当相は22日の記者会見で、行政手続きの電子化を推進するデジタルファースト法案をめぐり、印鑑の需要への影響を問われたのに対し「(書類に)三文判とか、どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」と述べ、日本の「はんこ文化」に疑問を呈した。
政府は28日召集の通常国会への提出を目指す同法案に、押印などの本人確認手法の電子化を盛り込む方向。ただ、平井氏は「国民に広く普及している重要な本人確認の手段である押印が民間で直ちになくなることはない」とも語り、印鑑業界への配慮も示した。(2019/01/22-14:58) https://www.jiji.com/jc/article?k=2019012200725 ※前スレ(★1の立った日時:2019/01/22(火) 16:28:06.67) asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548142086/
- 823 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:01:31.80 ID:/8Ds2rSP0.net]
- 結局、拇印が一番セキュリティーが高い
- 824 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:01:37.27 ID:RfVMZlqZ0.net]
- >>515
でも判子屋にとっては確かに死活問題だよ
- 825 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:01:44.09 ID:2a5vl/dn0.net]
- >>790
シャチハタは量産品で同じ物が大量にあるので証明に使えない。 実印は手彫りなので微妙に違いが出るからじゃなかったかな? (機械で掘っている量産品もあると思うのだけど、こちらは何故かスルーされるんだよね)
- 826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:01:45.89 ID:pF8UdvHF0.net]
- 電子署名カードを活用するという方向にいこうよ
もう時代はこれだよ
- 827 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:01:51.69 ID:84kjCp3Z0.net]
- 英語では「スタンプ」て言うんだよな
スタンプだぜ?
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:02:12.34 ID:m7d3LqGL0.net]
- >>25
銀行以外なら問題ないってことじゃん はい、アホを論破
- 829 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:02:13.06 ID:tBI0dXNn0.net]
- >>815
書類の重要度で使い分けられるのがいいよね くだらん書類の確認のために実印押すのは嫌だろ?
- 830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:02:13.84 ID:OrbyZs9v0.net]
- >>806
本人確認としては最強だろ 役所が証明するんだから 偽造したら犯罪になるだけ
- 831 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:02:35.76 ID:JePGSaeV0.net]
- いらないな
自営業はスタンプ使うぐらいだな
- 832 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:02:39.86 ID:SuscLz100.net]
- 押したけど内容は確認してないとか言い逃れできちゃうのにハンコなんて押す意味あるの?
ああ、それが通用するのは上級国民様だけか
- 833 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:02:43.33 ID:ZdHGmMhz0.net]
- 文盲が多かった時代の名残やろ
今の時代に不要
- 834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:02:44.25 ID:gDvF99lt0.net]
- 無料の占いはハンコ屋の営業だから気を付けろ
- 835 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:02:51.93 ID:Db7BqrCG0.net]
- 印鑑登録と同時に、自署・サイン登録を行えばよいのです。
- 836 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:03:05.89 ID:M7cgT82N0.net]
- 社外との契約も電子契約化してきたし、社内文書もペーパーレス化してきた。
一番遅れてるのはお役所でしょ。
- 837 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:03:47.85 ID:orSIHkdB0.net]
- そりゃ上司がいない時に
押すためだろ
- 838 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:04:04.56 ID:20pa5h000.net]
- 海外から見ると「判子ってクール」といわれたりするんだけど、西洋かぶれときたら。
- 839 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:04:22.82 ID:xLlcPQef0.net]
- はんこはいらない文化なのは確かだわな
意味のないはんこが多いし
- 840 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:04:52.37 ID:Azm5VDq10.net]
- おう早くこの悪習をなくしてくれ
コミケの登録カードまでハンコ絶対とか面倒なんだよ
- 841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:04:53.70 ID:vbTSOy5M0.net]
- なんであれほど押印大正義なのかは理解に苦しむ
建築関係は改善の余地ありまくりだろ
- 842 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:05:10.97 ID:3ES4mhbG0.net]
- 会社じゃ使わなくなったな
ワークフローで承認
- 843 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:05:14.08 ID:eiq2CDRO0.net]
- 法的には署名だけが意味があって、三文判には何の法的根拠もないって聞いたことあるんだが、それって正しい?
- 844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:05:21.09 ID:p4Rxy5dI0.net]
- >>825
違うよ シャチハタはゴムだから押し方で印影が変わるからNGの場合がある 実印は手彫り機械彫り関係ないよ 役所に実印として登録した印鑑が実印 登録しなきゃ判子屋で実印って名前で買ってもただの判子
- 845 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:05:28.93 ID:20pa5h000.net]
- >>817
だから、閲覧の証拠を押すか書くかの運用と、ハンコ文化の是非は別問題だって。 ハンコなくなったら閲覧サインを延々かけってなるだけ。
- 846 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:05:30.27 ID:yZxCVoK10.net]
- 最近は通帳自体に登録印の印影を残さないやり方
ほとんどなので、何かの手続きでその通帳と 合致する印影を押した紙を提出させることで、 簡単に複製できる印鑑の欠点を繕って運用 しているよね!もちろん本人確認用書類 も提示させられる時代だけど・・・
- 847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:05:31.12 ID:10SsWaf+0.net]
- 有印私文書という扱いにするためにハンコ押す
ハンコの種類は関係ない
- 848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:05:38.43 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>816
どうした有栖川 お前もうシャバに出てきたの?
- 849 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:06:39.37 ID:QEs3rRlg0.net]
- 判子屋に「手彫りするのか?」と聞いたら怪訝そうな顔をしてたが、
注文しても今は機会彫りだから同じ物じゃないのか。
- 850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:06:42.79 ID:ustQDFNn0.net]
- >>592
いやまぁ詐欺事故防止ならしゃーないだろなーとは
- 851 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:06:58.12 ID:20pa5h000.net]
- >>823
高くない。そもそも拇印を誰が判定して見分けるんだよ。見分ける頃には実務が動いてるわ。
- 852 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:07:08.88 ID:fmi7PXPMO.net]
- >>1
これは正論 日本の意味の無い形式主義は異常
- 853 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:07:15.57 ID:/8Ds2rSP0.net]
- シャチハタも朱肉で押せばOKだろ
インクで押した判子は公的書類や銀行ではNGてことで
- 854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:07:27.82 ID:MjT8c7M/0.net]
- 印鑑証明がめんどくさい
なんで仕事休んで市役所行かにゃならんのだ そんな暇じゃないんだよボケ
- 855 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:07:29.84 ID:l56spwFL0.net]
- 死刑ってゴム印押してみたい
- 856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:07:46.04 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>825
実印 の定義がガバガバw
- 857 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:07:51.54 ID:2a5vl/dn0.net]
- >>821
それを本人にやらせたんじゃないかな? 新しいハンコで色々と手続きをさせてから土地売ったとか・・・ 今は亡き当人から聞いた話なのだけど、状況が状況だったので聞き役に徹して質問はしなかったのでどの様な書類手続きをしなたのかなどの詳しい事はちょっと・・・
- 858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:08:08.96 ID:V0Yi902h0.net]
- ハンコが無意味だと思うならまず法改正してハンコのいらない社会にしろよ
それが政治家の仕事だろ
- 859 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:08:12.25 ID:PQ+Rh/Wa0.net]
- >>1
政治家にしては良い提案だ
- 860 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:08:14.50 ID:wZEts7i+0.net]
- >>801
>電子署名カードを持ってるのが本人に間違いないんやから そうはならない。それと本人を結びつけるものが必要。
- 861 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:08:26.72 ID:20pa5h000.net]
- >>843
間違い。そもそも法律には三文判と高級判子を区別する条文がない。
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:08:31.15 ID:JzZFF3480.net]
- >>179
シャチハタ自体の経年劣化(ゴム劣化)で印章が再現できなくなるのが問題 まあ、またシャチハタ買ってくれば良いのだが
- 863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:08:42.81 ID:6ktR+Tku0.net]
- ハンコはたとえ数百円でも買ってこないといけない
サインは真似て書けばそこそこ騙せる
- 864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:09:14.43 ID:Vu9Y2edh0.net]
- 実印てなんなの?むかし親に言われて作ったけど。
なんかで使った気がするけど全く思い出せないし。このハンコほんとに必要?なんに使うの一体。
- 865 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:09:15.05 ID:20pa5h000.net]
- >>854
自動発行機ない自治体なんだね。カッペは大変だ。
- 866 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:09:23.98 ID:4CDTYw8r0.net]
- >>4
末代まで伝えていきたい まんこ文化
- 867 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:09:46.15 ID:rXMeBD4Q0.net]
- >>818
安易に壊れるような石は使わないよ それと実印だから落としたりぶつけたりしないように生涯大事に扱うんだ 死んだ親父の実印は端っこの丸が少し欠けていたがそれも実印の証の一つだった
- 868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:09:48.26 ID:YgoGVV9h0.net]
- ハンコが一般人に浸透したのは明治以降だからな。
元々は商人ぐらいしか使ってなかった。 日本は本来はサイン文化。
- 869 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:09:57.15 ID:baJbkpbH0.net]
- 反日ウヨクジャップ「平井はパヨクデスマスダ!」
- 870 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:10:14.79 ID:20pa5h000.net]
- >>864
ニートには必要ない。 融資やら不動産取引で必要かな、一般人だと。
- 871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:10:24.68 ID:U5QRexsG0.net]
- ついでにネクタイも禁止にしろや
誰が得してんだよアレ
- 872 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:10:48.57 ID:hGH0xaWj0.net]
- >>845
ちげーよ 閲覧確認の証明なんて物自体必要ないっていってんの だいたい他の部署で新体制がこうなりましたとか 毎日何十件も見せられてメクラ印押したところで 晩酌呑んだらおぼえてねーつうの 一日何十回そんなバカげたことやってんだっていってんの しらんこっちは自分の成果出すことにしか興味ねえわ
- 873 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:11:05.05 ID:MjT8c7M/0.net]
- 認め印じゃなきゃダメです
って認印もそこらへんで手に入るやんけ
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:11:05.43 ID:tBI0dXNn0.net]
- >>871
お前は誰にネクタイを強要されてんだよwww
- 875 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:11:35.91 ID:xP55dHN/0.net]
- >>801
だからそれを使用するための設備普及がまだまだだって言ってんだろ 文盲か?
- 876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:12:16.61 ID:4PsP1HHb0.net]
- そういうならサインも不要
生体認証しかないな
- 877 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:12:25.81 ID:QEs3rRlg0.net]
- >>864
役所に実印として登録したのが実印で有って作っても登録していなければ只の印鑑
- 878 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:12:43.46 ID:eiq2CDRO0.net]
- >>857
そりゃちょっと本人にも落ち度あるかもな。 まあ、質問しづらいのは良く分かる。
- 879 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:12:50.45 ID:L/op9bQY0.net]
- 認め印はたしかに微妙だけど、
ちゃんとした実印についてはあってもいいかなと
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:12:59.04 ID:Db7BqrCG0.net]
- 843 三文判には何の法的根拠もないって聞いたことあるんだが、それって正しい?
↑↑ 遺言書、自分で書くことと、三文判で良いから押すことと、日付することが条件となっております。 三文判の印鑑でも日本国では大きな力をもっております。
- 881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:13:37.59 ID:pF8UdvHF0.net]
- >>860
少なくとも印鑑よりは本人の可能性高くできるだろ
- 882 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:13:38.30 ID:20pa5h000.net]
- >>872
だから、ハンコかどうかの話じゃないので、スレ違い。 確認サインをするかしないかの話じゃん。
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:13:55.87 ID:xLlcPQef0.net]
- >>870
一般人でも若いうちは印鑑証明使うこと無いだろ こんな所で他人をニートとか見下してマウント取るな
- 884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:14:14.70 ID:r8GfToSb0.net]
- ホントだよ
なんであんなにハンコが好きなのうちの経理
- 885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:14:15.83 ID:s8SEY/J60.net]
- いやまて、
家族がシャチハタみたいなので登録したあとなくして、 同じの買って行ったら印影相違とか見破られたぞ。 どこでも売っていてもプロのチェックなら機能してるんじゃないの
- 886 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:14:24.87 ID:20pa5h000.net]
- >>876
生体認証もやぶられまくりだけどね。魚心、水心。
- 887 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:14:36.11 ID:bYPRuDBL0.net]
- >>794
と、いうよりそれは話が逆で「本人がそこにいなくても授権された者がその意思表示をできる」って 有難味があるからハンコっていうのは価値があるんだよなw 特に代表印。 法人なんて姿かたちはないじゃんかといえばまあそういう意味もあるんだが 請求書だの領収書だの許可申請書でも届出書でも証明書でもなんでもいいけど 代表者自ら目を通して押印とか、普通はやってられないじゃん。 誰が押そうとそれが真正文書として、まあ認められるってところが 形式主義の権化としてのこの国にマッチしてるんじゃないかなwww
- 888 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:14:39.47 ID:m7MKnHds0.net]
- >>848
そんな手垢というよりもゲロ糞尿まみれの姓じゃないから
- 889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:14:55.23 ID:lGMEXTTYO.net]
- 離婚届も婚姻届も勝手に出されないように、不受理届を出す人もいるけど
これだってハンコがなんでもいいからでしょ。 登録印か捺印じゃないとダメにすればいいのに。 うちの自治体は、本人が来て身分照会されないと連絡がいくけど、 出せば受理ってとこもまだあるみたいだし。
- 890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:15:07.59 ID:015eQR4S0.net]
- >>26
武家はそうだが、公家は印鑑だよ 武家の花押ってのもはんこ系だが
- 891 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:15:22.21 ID:N9pRl00a0.net]
- レターパックプラスの受け取りは印鑑ついてますが何か
- 892 名前:アベべハンターさん mailto:age [2019/01/22(火) 20:15:27.34 ID:k+/3BuCR0.net]
- なんで
社内でスタンプラリーせなあかんのかね 責任のたらい回し?
- 893 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:15:31.01 ID:eTSYLgU00.net]
- >>808
俺はプレゼントしたよ。 象牙で作れるうちにと、通販だから安かった。 あと、形見分けで親の象牙の実印を掘り直した。 昔は掘り直しは首切りと言ってダメだったらしいが、象牙で資源節約と親はもう死んでるからいいやと
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:15:40.78 ID:m7MKnHds0.net]
- >>887
大部分の人が善人の日本ならではの商習慣ですな
- 895 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:15:47.27 ID:eiq2CDRO0.net]
- >>880
なるほど。 ありがとう。 俺はどこで勘違いしたんだろ。
- 896 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:16:01.37 ID:80+Wd9Rw0.net]
- ほんまこれやで
平成と一緒に終わろうぜハンコ
- 897 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:16:01.73 ID:G/zRtSAq0.net]
- 実印って
印鑑登録した印鑑を呼ぶのであって、いくらご立派な形してようが登録してなきゃ100均のハンコと同類で、逆にどこにでも売ってるハンコでも印鑑登録してれば実印だろ 実印と呼ばれるハンコが売られてるわけじゃない
- 898 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:16:18.11 ID:pF8UdvHF0.net]
- >>875
だからもうこれを活用できるようにもっていけばいいでしょ スマホがほぼ普及したんだから、スマホでスキャンしてだって活用する方法なんて作ろうと思えば作れるでしょ いつまでも印鑑、印鑑言ってるほうがおかしい 不完全な本人確認ってわかり切ったことなんやから、時代にあったシステムを作るという方向にいくのが当然
- 899 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:16:35.44 ID:20pa5h000.net]
- >>883
親という先達が必要といってくれたモノを、どうして必要かを調べることもせずにディスる無能社会人なら、ニートと大して価値変わらんよ。生涯賃金考えると納税しないで受給側に回るだけだから。
- 900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:16:48.92 ID:015eQR4S0.net]
- >>40
筆跡鑑定とかやらない、単なる受け取り印とかなら、誰もがかけるサインよりわざわざ買わないといけないはんこの方がまだ確か それと、年寄りや障害者に小さな枠にサインさせるのも大変
- 901 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:16:58.07 ID:wZEts7i+0.net]
- >>881
まあねえ。 まあ一般的なセキュリティーの教科書には必ず書いてあることだから指摘しただけ
- 902 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:17:04.33 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>883
まったくだわな こんなことですらマウント取らなきゃ済まないようなゲスが増えすぎだと思うわ
- 903 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:17:42.37 ID:eiq2CDRO0.net]
- >>892
だろうね。 誰か一人の責任になるのが嫌なんだろうな。
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:17:44.85 ID:459w+zo90.net]
- >>12
よく食ったわ
- 905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:18:03.65 ID:Vu9Y2edh0.net]
- 印鑑証明みたいに、指紋登録みたいなんできるのかな。で実印みたいに指紋を使ったり。
犯罪者の指紋はぜんぶ警察がもってるのかな。
- 906 名前:アベべハンターさん mailto:age [2019/01/22(火) 20:18:15.77 ID:k+/3BuCR0.net]
- >>897
実印作るのアホらしいから 役所に三文判で印鑑登録しようとしたら 断られたな おかしいだろ
- 907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:18:15.00 ID:Fd/gCL0M0.net]
- 直筆サインの方が偽造防止になるのにな
近所に同じ名字がいて間違って宅配された経験あるわ 宅配済みになってたから電話したら判子も貰ってるとか言われて調べたら別人に届けてやがった
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:18:18.64 ID:L0wrdFda0.net]
- くされ印鑑はウザい。とくに公的機関の印鑑重視は異常。
- 909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:18:18.81 ID:Gjw2g5Gy0.net]
- >>821
もらったハンコのコピーがあれば やりたい放題なんだな
- 910 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:18:12.73 ID:xP55dHN/0.net]
- >>898
例えが適切かどうかの話をしてるのであってそんな話はしてない ほんとバカだな
- 911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:18:24.64 ID:lGMEXTTYO.net]
- 割り印はいいけど、捨て印が意味わからん。
それがあれば受け取った側で訂正できる、っていい加減に思えるわ。
- 912 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:18:43.24 ID:ysIP9T2u0.net]
- この意見が出るのが最低15年遅いな
ITが一般に広く知れ渡った時代にこの意見が出てもよかったはずだ その時代に日本が何をやってたかというと圧迫面接だ 俺は忘れないぞ
- 913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:19:15.33 ID:p4Rxy5dI0.net]
- >>887
請求書や領収書に代表者印は押さないだろ
- 914 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:19:23.43 ID:SuscLz100.net]
- 伝統とか言ってないて土人の風習は見直せよ
- 915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:19:26.57 ID:LBtJvd790.net]
- これからはブロックチェーンで非中央集権がベスト
- 916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:19:48.50 ID:Fd/gCL0M0.net]
- 伝統じゃなくて判子業界の利権だろ
- 917 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:20:01.08 ID:nn5E+oPl0.net]
- なんか日本はアナログで突っ走った方が良いと思ったわ
デジタル化してもアメリカに金持っていかれるだけだ
- 918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:20:07.22 ID:BW6B+h1M0.net]
- >>480
気軽に押せるのが問題って聞いてたけどそういうまともな理由があったのね 勉強になったわ
- 919 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:20:10.81 ID:20pa5h000.net]
- >>907
ならないよ。 サイン偽造する人も少ないけど、見分けられる人も少ないから。 逆に、海外で日本のハンコはセキュリティがサインより高い。
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:20:20.72 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>906
んなこたないだろ 俺面倒だったから実印でございって角印から三文判に変えたぞ
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:20:52.28 ID:/8Ds2rSP0.net]
- >>911
確かに 改ざんされ放題
- 922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:20:54.21 ID:Hm96c0Ji0.net]
- 1個数千円〜の時代なら、「他人に成りすますためにわざわざ印鑑作らないだろう」ってことで
本人性を少しだけ保証する意味があったかもしれんが今は1個100円とかだもんな
- 923 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:21:09.76 ID:20pa5h000.net]
- >>920
役人の中には親切で却下するお節介もいる。
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:21:17.38 ID:p4Rxy5dI0.net]
- >>906
それは役所の人間が勘違いしてるか役所前の判子屋からリベートもらってるかのどちらかだな 登録できる印鑑の要件はきちんと決まっていて一般的な三文判なら満たしてる
- 925 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:21:36.80 ID:hGH0xaWj0.net]
- >>882
アンタそんな短絡的なアタマじゃないだろ わかっててそういう悪習を建前で続けてる そういうバカげたことをかろうじて可能にしてるのが ハンコ文化なんだよ ヒマな人にはいいさ忙しいフリできるからな こっちは5時からやっと自分の仕事に取り掛かる きょうはアタマにきて残業ブッチ切って呑んでるけど くだらん商習慣だらけで会社潰れてもいいのかよ
- 926 名前:アベべハンターさん mailto:age [2019/01/22(火) 20:21:53.26 ID:k+/3BuCR0.net]
- >>920
昔は駄目だったんだろ 俺の田舎じゃ
- 927 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:21:53.54 ID:ysIP9T2u0.net]
- 【奇習】日本に古くから伝わるハンコ文化。押されてもほとんど意味は無い…。
- 928 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:23:49.54 ID:GaR1F2dM0.net]
- 時代にそぐわない仕組みをどんどん変えていくのが
政治の役目なんじゃないでしょうか むしろ一般市民より先に気付いて変えていって欲しい
- 929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:24:13.96 ID:p4Rxy5dI0.net]
- >>920
角印を実印として使う人は珍しいぞ 一般的には非常識かと
- 930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:24:14.29 ID:B6HlRsas0.net]
- >>919
まぁ筆跡鑑定がしっかりしてたら京都のカバン屋があんなに揉めたりせんもんな
- 931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:24:16.72 ID:nn5E+oPl0.net]
- >>928
変えてるだろ ならマイナンバーに一切文句言うなよな
- 932 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:24:25.81 ID:rXMeBD4Q0.net]
- >>893
形見分けで象牙の印鑑ていいもの貰ったな 首切りでも何代か家系で繋いでいけるってのは良い事だと思うよ 放置されたり処分されるよりはずっと長いこと大事にされるわけだし
- 933 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:24:31.26 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>919
そもそも海外でハンコ求められないからw そんな事でホルホルするのかw 見苦しすぎる
- 934 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:24:50.11 ID:baJbkpbH0.net]
- 反日ウヨクジャップ「はんこ廃止に進むうとしてる日本はパヨクデスマスダ!」
- 935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:24:53.95 ID:nrHy8iFw0.net]
- >>892
昔いた会社で俺の印鑑知らない間に会社が作って勝手に使われてたわ どうりで労基関係の書類とか回ってこないはずだ
- 936 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:25:04.32 ID:Hm96c0Ji0.net]
- もう指紋でいいだろ
日本国内の者と入国してくる者すべて指紋登録するようにしようぜ
- 937 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:26:05.26 ID:/8Ds2rSP0.net]
- >>924
実印登録できる要件は自治体ごとに違うのでそれもあり得る
- 938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:26:06.66 ID:pF8UdvHF0.net]
- 実印がただの本人確認やということを理解してほしい
それ以外の印鑑なんてなくてもいい印鑑
- 939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:26:26.53 ID:B6HlRsas0.net]
- >>936
人権屋がうるさそう
- 940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:26:41.05 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>929
よく思い出したら角印じゃなくて丸印だったわ フルネーム入りの つーか角印でもぜんぜんいいだろ
- 941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:28:24.84 ID:pF8UdvHF0.net]
- 本人確認であるのであれば
免許証あるいは電子署名カードなどへと進化するのが時代の流れ 印鑑をありがたがるのは時代遅れ
- 942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:28:26.25 ID:FerjQ6j00.net]
- スキャンしてCNCで作れちゃうからもう無意味。
- 943 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:28:40.11 ID:20pa5h000.net]
- >>933
サインにハンコ押したら海外では偽造困難だね。日本人のサインなんて偽造し放題だけど
- 944 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:29:30.66 ID:HJUOMwmV0.net]
- >>3
いや印鑑証明とる時に顔がバレるだろ そういうのがあるから、サインより不正しにくいんだよ
- 945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:29:51.91 ID:QoxaREWz0.net]
- >>938
実印以外は簡易な本人確認だぞ
- 946 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:29:53.62 ID:pyUUTF8o0.net]
- >>940
角印はゴム製が何個かある感じ
- 947 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:30:28.95 ID:20pa5h000.net]
- >>946
角判子日常的に使ってる
- 948 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:30:43.94 ID:4u8uCfRy0.net]
- 認印は無駄だし
自由でええやろ
- 949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:30:54.45 ID:nn5E+oPl0.net]
- 実印は当分無くならないけどそれ以外はまぁイラン
- 950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:30:59.91 ID:p4Rxy5dI0.net]
- >>940
押して貰う方は「え?」って思うよ 何で会社印なの?って
- 951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:31:07.65 ID:qt01uPy00.net]
- >>4
ハンコにこだわるガンコな文化かもしれない
- 952 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:31:33.44 ID:20pa5h000.net]
- >>950
名字の角印なのに。 普通に売ってるよ
- 953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:31:40.33 ID:9gX6mlXB0.net]
- ほんと無駄そのもの
- 954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:31:41.92 ID:pF8UdvHF0.net]
- >>945
実印以外はなんちゃって本人確認 簡易でさえない 照合しない印鑑の本人確認なんて無意味
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:32:37.61 ID:20pa5h000.net]
- https://www.hankoya.com/shop/p_mitome_kakuin.html
個人角印 認め印 3,200円(税込)〜 ほれ。
- 956 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:33:09.93 ID:dEFLtLtY0.net]
- 無駄だな
でもはんこ押すと気分的にやりきった感はある
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:33:25.13 ID:20pa5h000.net]
- >>954
サインも同じだよね。クレカでもない限り普通は照合なんてしないから。
- 958 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:33:38.07 ID:C7rzm4kp0.net]
- 印鑑とちんぽのどっちが大事やねんな?
- 959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:33:38.95 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>946
ゴムじゃないな 会社の角印よく使うからそれと勘違いしてたけど
- 960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:34:32.63 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>950
そんなこと思う? 俺はご立派な印鑑ですねって言うけど
- 961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:34:37.02 ID:pF8UdvHF0.net]
- >>957
そもそも印鑑の代用でサインを出すのはアホやと思ってる
- 962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:34:55.76 ID:tMDTUcEA0.net]
- 利 権
- 963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:35:10.95 ID:015eQR4S0.net]
- >>808
結婚するときに、出入りのはんこ屋が実印その他一式セットにして結婚祝いにくれた なかなか凝った彫り方してて、やっぱりちょっと違う
- 964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:35:24.87 ID:qt01uPy00.net]
- >>1
そもそも、確実に本人と証明できないものを信頼していたことが良くないのだろうか
- 965 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:35:30.33 ID:20pa5h000.net]
- >>961
外人はすべてアホか? 契約のサインも照合しないだろ。実サインとかないんだろうし。
- 966 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:35:34.81 ID:Jq/U1Ftm0.net]
- >>1
指紋で良くね?
- 967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:36:02.16 ID:dEFLtLtY0.net]
- 指紋をはんこに加工できまいか
- 968 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:36:08.32 ID:3BkPNzN90.net]
- なんでシャチハタは堂々と商売続けてるの
- 969 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:36:24.68 ID:z7HRSZG40.net]
- ずっと思ってた事だわ
クソなハンコなんぞ要らん
- 970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:36:27.63 ID:015eQR4S0.net]
- >>907
直筆サインって意外とそうでもない 筆跡鑑定とかかなり結果不明とかあるんだよ
- 971 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:36:42.08 ID:20pa5h000.net]
- >>967
やれるよ。文字を彫らなきゃならない決まりはない。
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:36:45.68 ID:qt01uPy00.net]
- 認証目的よりも、一定量の文字を瞬時に印字するための再利用目的の使用を増やせば良いのだろうか
- 973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:37:17.39 ID:vJsdJAf/0.net]
- >>4
あんこ・いんこ・うんこ・えんこ・おんこ・ かんこ・きんこ・くんこ・けんこ・こんこ・ がんこ・ぎんこ・ぐんこ・げんこ・ごんこ・ さんこ・しんこ・すんこ・せんこ・そんこ・ ざんこ・じんこ・ずんこ・ぜんこ・ぞんこ・ たんこ・ちんこ・つんこ・てんこ・とんこ・ だんこ・ぢんこ・づんこ・でんこ・どんこ・ なんこ・にんこ・ぬんこ・ねんこ・のんこ・ はんこ・ひんこ・ふんこ・へんこ・ほんこ・ まんこ・みんこ・むんこ・めんこ・もんこ・ やんこ・ゆんこ・よんこ・ らんこ・りんこ・るんこ・れんこ・ろんこ・ わんこ・ ・・・全部あった(uso)
- 974 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:37:51.13 ID:20pa5h000.net]
- >>972
>>925が発狂するぞw
- 975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:38:07.93 ID:015eQR4S0.net]
- >>940
いいけど偉そう ギョメイギョジかよw
- 976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:38:36.92 ID:pF8UdvHF0.net]
- >>965
海外でも本人確認をサインだけでしてるとは思えないんやけど
- 977 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:38:47.36 ID:dZi1t9wj0.net]
- 判子の定義ってあるんかな?材質とか決まってるのかな
自分で彫ったの実印にしたいな
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:38:48.82 ID:xZXN1aSA0.net]
- ハンコと和暦とNHKを無くせば税金多めに払ってやるよ
- 979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:38:58.17 ID:015eQR4S0.net]
- >>952
朱肉が丸いのが多いから、単純に使いにくくないか?
- 980 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:39:03.96 ID:20pa5h000.net]
- >>975
おれは苗字が六画しかないから、トラウマでこってしまうw,
- 981 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:39:26.20 ID:20pa5h000.net]
- >>979
認め印のサイズだよw
- 982 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:39:57.75 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>961
認め印って意味わかる それの代替にサインを出すのは当たり前じゃん?
- 983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:40:22.20 ID:1dgLLmDA0.net]
- お前1日何百枚も納品書にサインした事有るのか?
- 984 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:40:33.45 ID:pF8UdvHF0.net]
- 簡易のどうでもいいサインの時は三文判とかで
重要な本人確認がいるときは実印+@ 実印だけではないけど、とはいえ実印の本人確認は納得できない
- 985 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:40:35.31 ID:015eQR4S0.net]
- >>980
そりゃしょうがないなw つか六画ってw それで名前が「一」だったりしたらw
- 986 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:40:53.50 ID:P/lm8lSL0.net]
- はんこは完全な無駄な作業。全く意味がない。
生産性とか言うなら、はんこを撲滅しろよ。
- 987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:41:00.62 ID:dEFLtLtY0.net]
- >>971
あるのか〜 欲しいな
- 988 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:41:52.23 ID:20pa5h000.net]
- >>985
名前1文字なのよーw こどもに画数あげてしまったw
- 989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:42:01.07 ID:g15beZIt0.net]
- >>971 亀頭印か いいな
- 990 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:42:11.28 ID:pyUUTF8o0.net]
- >>980
三山
- 991 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:42:34.22 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>983
何百枚も毎日書くならそりゃ印鑑にするだろ しかもシャチハタの
- 992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:42:47.55 ID:pF8UdvHF0.net]
- >>982
サインや印鑑にも要求される本人確認のレベルがいろいろある どうでもいいような書類などはサインだろうと印鑑だろうとどうでもいい 高い本人確認が要求されるときに実印にどれだけの意味があるのかということ で、海外で重要な契約でもサインだけなの?
- 993 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:43:27.58 ID:IEZnLxLU0.net]
- >>30
情緒な
- 994 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:43:44.73 ID:G/zRtSAq0.net]
- むしろ何百枚も毎日判子押すなら、それはもうシャチハタをぶら下げておいて、勝手に押して行けってシステムになる
- 995 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:43:59.56 ID:rXMeBD4Q0.net]
- >>963
社会人になる時とか結婚の祝いとか、大人になった証みたいなものだよね >>967 できるよ 詳しくいったら身バレしてしまうので言えないが 妙なものを印鑑証明書に登録して実印にしている親戚がいる
- 996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:44:08.50 ID:015eQR4S0.net]
- >>980
お前、田さんかw 1画→乙さん 3画→川さん 4画→八十さん 5画→北さん、辻さん、入山さん、二川さん 珍しいとこで「一」(にのまえ)「九」(いちじく) まあ、上さんとか、西さんとか いろいろいるな 書くのは楽だが「一 一」(にのまえ はじめ)とかやだろうなw
- 997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:44:17.00 ID:qt01uPy00.net]
- >>974
強制ではなく、毎回同じことを記入する手間を省くためのハンコの使用を広く認めれば良いのかもしれない
- 998 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:45:08.63 ID:G/zRtSAq0.net]
- >>992
だから認め印程度ならサインでいいだろって話だよ 海外の契約書はサインのみとか普通に当たり前にあるよ ディレクターのサインね
- 999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:46:01.18 ID:gnC2MHe/0.net]
- わい毎日のように「はんこありますか?」って聞いてるけど正直個人のハンコは無駄だと思ってる
- 1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/22(火) 20:48:43.78 ID:20pa5h000.net]
- >>999
おつかれ、ありがと。
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 30分 8秒
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