【政治】日本の「はんこ文化」に疑問＝平井科技相「どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」★２

1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告 ★ mailto:sage [2019/01/22(火) 18:18:36.86 ID:8AQPTLv59.net] 平井卓也科学技術担当相は２２日の記者会見で、行政手続きの電子化を推進するデジタルファースト法案をめぐり、印鑑の需要への影響を問われたのに対し「（書類に）三文判とか、どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」と述べ、日本の「はんこ文化」に疑問を呈した。 政府は２８日召集の通常国会への提出を目指す同法案に、押印などの本人確認手法の電子化を盛り込む方向。ただ、平井氏は「国民に広く普及している重要な本人確認の手段である押印が民間で直ちになくなることはない」とも語り、印鑑業界への配慮も示した。（2019/01/22-14:58） https://www.jiji.com/jc/article?k=2019012200725 ※前スレ（★１の立った日時：2019/01/22(火) 16:28:06.67） asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548142086/ 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:15.99 ID:P8xYeAtZ0.net] シャチハタはダメですｗ 100円ショップはＯＫとか頭狂ってる 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:20.32 ID:8NLnvfy30.net] サインするのが面倒くさいからじゃなかったのか 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:25.66 ID:3TZKn+nL0.net] はよ気づけや 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:26.78 ID:HvwTKcDP0.net] >>4 韓国の「○んこ文化」 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:47.02 ID:G/zRtSAq0.net] >>713 それができるのならそりゃそうだが、そんなのもっと先の話だぞ ハンコなんかそこらにありふれた機器だけで複製できちまうだろ 727 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:42:56.34 ID:C7rzm4kp0.net] 指先は嘘つくがちんぽは嘘つかん もう、分かるやろ？ チン拓は正直や 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:59.93 ID:uVQfYrkF0.net] 遅れてるつーか足かせにしかなってないよね 日本を没落させたのははんこ業界 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:02.15 ID:eTSYLgU00.net] >>662 そっくりな物は作れても、全く同じ物は作れない。材質によって微妙に違うし、すり減ってきる。 あと、印に残った朱肉の成分分析すれば違いが出る 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:14.10 ID:xP55dHN/0.net] >>651 印鑑がガラケーならスマホに相当するのはなに？ 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:20.55 ID:tSw5XOzy0.net] もはや形式的な感じだけど そういう無駄なものが文化だったりするから 難しいね・・・ だって、合理的に考えたら お正月とかお盆とか大晦日とか 全部いらないからなｗ 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:24.65 ID:BlviduwF0.net] >>704 偽装されるんなら別に印鑑である必要がない っていうかさ、さっさとICチップにしろって話。 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:29.47 ID:hGH0xaWj0.net] >>708 >>685 サインの方が優れてるなんて言ってないけど 印鑑なんて馬鹿げたこといい加減でやめろといってるんだよ それをなにが海外でお仕事僕ちゃん優秀だばーーーーか 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:42.56 ID:pF8UdvHF0.net] >>730 電子署名カード 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:43.64 ID:jlbaoouf0.net] >>687 管理徹底？w 役所はそういうとこめちゃくちゃうるさいんだよ 管理とは全く次元が違うわ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:49.42 ID:JfNvp2UQ0.net] >>715 それいい出したらハンコも同じじゃね？ 寸分違わず同じもんなんて三文判ですら無いしな その場だけ誤魔化せばいいだけならサインだって出来る 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:59.18 ID:eiq2CDRO0.net] >>725 すくなくとも3つくらい候補があるな。 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:44:02.11 ID:SNTQzY+s0.net] >>725 なんでそんなに韓国大好きなんだよw 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:44:10.19 ID:FlRKVwSH0.net] >>647 詐欺事件に巻き込まれた時にその人が保障してくれるのか？ 責任が取れないものを押し付けられても 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:44:21.16 ID:xcqPg7VA0.net] >>712 そうそう セキュリティー面からは何重も鍵が有るってのに 価値がある 銀行でも印の形が違えば それだけで警戒されるからな 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:44:48.51 ID:ztzNPXBs0.net] 江戸時代は耳印が主流だったのに衰退したよね(´・ω・`) 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:45:14.44 ID:poNpm8O90.net] 産まれたときにDNAと血液型と指紋の登録義務付けて 一つのIDに紐づけしとけばいいんだよねほんとは 743 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:45:29.14 ID:xP55dHN/0.net] >>734 まだ整備が追いついてないもの出されてもｗｗ 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:46:47.81 ID:DD15ELeL0.net] QRコードのスタンプもありだなｗ 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:46:56.98 ID:jlbaoouf0.net] >>736 ハンコ盗まれたらどうすんの君 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:47:00.83 ID:FlRKVwSH0.net] >>729 複製なんて歯医者が使うシリコンを使えば瞬時に可能 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:47:10.84 ID:tSw5XOzy0.net] 戸籍だっていらないって人もいる 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:47:15.61 ID:gvof8eK40.net] でも最近なら指紋ですら偽造できるんだろ？ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:47:24.09 ID:wZEts7i+0.net] >>742 マスゴミが騒がない方法で有用性を広報する必要があるが、 情報セキュリティー担当大臣とやらが、あれじゃあw、 日本にはとうてい無理な話なんだよな 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:47:32.74 ID:eiq2CDRO0.net] >>742 指紋は実は偽装簡単なんだよ。 あとDNAは遺伝病とかの情報も含むから、人に教えるの嫌がる人が多い。 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:47:52.23 ID:pF8UdvHF0.net] >>743 技術的には可能になってるんやから もう印鑑なんて廃止して、電子署名に移行したほうがいいよ いつまでも印鑑をありがたがるのは時代遅れだよ 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:48:05.70 ID:JfNvp2UQ0.net] >>733 さっきからなに火病の発作おこしてんのさ？ まさか署名が本気で契約のときにしか使わないと思ってるとかじゃないよな 閲覧済みの社内書類にもガンガン署名するんだよ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:48:34.39 ID:poNpm8O90.net] >>750 DNA教えるってどういうこと？ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:48:43.56 ID:lmvqMduv0.net] 判子＝下僕印 だし こんなの未だに使ってるとか恥晒しもいいとこ 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:48:43.92 ID:dZsDcEbs0.net] 教育の現場にも深く入り込んでいるぞ　気をつけろ センター試験日本史Ｂでは 韓国をたたえる問題が出題されたらしい。 センター試験日本史Ａでは 日本の侵略性を読ませる文章が出たらしい。 虎ノ門ニュース（1月22日放送分） 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:48:50.47 ID:G/zRtSAq0.net] >>735 うるせえだけで管理ま出来てねえとか ゴミそのものじゃねえかｗｗ 多分そのハンコ役所関係でも使ったことあるけどなんも言われた記憶ないぞ 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:49:26.71 ID:mK6TLphU0.net] 判子を傾けないとおじぎにならないから失礼とか もはや統合失調症レベル（笑） 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:49:31.40 ID:IzYVUGkr0.net] >>733 底辺の劣等感が刺激されたんですね、わかりますｗｗｗ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:49:36.29 ID:eiq2CDRO0.net] >>753 DNAの配列、つまり遺伝子の情報を教えるってこと。 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:49:58.45 ID:pyUUTF8o0.net] >>751 いちいち書類スキャンして署名入れんの？ 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:50:02.90 ID:FZNqrt7j0.net] 他人の名前かいて他人のハンコ捺したら言い逃れできないんだろ 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:50:27.11 ID:FlRKVwSH0.net] >>729 ＞あと、印に残った朱肉の成分分析すれば違いが出る 普段使う時に成分分析などしない 事故った時にしたとしても既に手遅れ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:50:34.78 ID:dpQIRHcG0.net] >>4 あんこは美味い 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:50:44.29 ID:2Q5QOt5p0.net] どこでも使えるようなハンコを押すのは「確認しましたよ」っていう合図にすぎない 社内ではそれでいいし、たいしたものじゃない宅急便しか受け取らない人もそんなのでいいだろう 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:50:44.44 ID:j+znfVle0.net] ハンコはホントに要らん サインで十分 スタンプは要る 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:51:00.03 ID:xcqPg7VA0.net] >>729 朱肉はもっと工夫されていいよな メーカーで成分違うだろうが その違いを明確化していい 特殊成分配合の朱肉とか、犯罪者も困っちまう 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:09.72 ID:20pa5h000.net] >>715 その要素を気軽に証明できないから、サイン偽造もポピュラーなんだよ。 サイン偽造も判子偽造も、手間暇が異なるだけで同じ程度のセキュリティ。 サインは誰のでも偽造できる。 判子は用意できれば簡単に偽造できるけど、不特定多数を準備するのは困難。 768 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:30.96 ID:/8Ds2rSP0.net] 役所や銀行が欠けた判子に神経を尖らすのはそれが欠けた判子なのか 押印不良なのか判断出来ないからじゃないか？ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:32.41 ID:kfGU3Ko10.net] >>704 そもそも真似すら必要ない。 サインがあれば良い 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:47.05 ID:hGH0xaWj0.net] >>752 まさしくそれをいってるんだよ 案外わかってるじゃねぇか 閲覧済みですって確認する証明が必要だなんて 現代日本だけだっていってるんだよ ちなみに台湾のメーカーと取引した時にはそんなもん必要なかったからな 契約書に割り印と社印のみ 一担当者の印鑑なんかいらねえんだよ 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:51:55.74 ID:G/zRtSAq0.net] >>736 ぜんぜん違う ハンコなんて簡単に複製作れるぞ 772 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:58.50 ID:xP55dHN/0.net] >>751 技術的に可能だからなんて話はしてない 印鑑をガラケーと例えるからにはスマホ並に普及してないと例えとしてなりたたないだろ 頭悪いなあ 773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:52:26.44 ID:9blm3VaL0.net] 取引のある司法書士のところいったら大量のハンコ部分が一枚のゴム製シートになったのあった。 あんなのあるんだな。 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:52:42.63 ID:wU/PfgcI0.net] 90年代の漫画であるカイジでも、金融業者がたくさんストックしてある三文判で押印するシーンあったなw 775 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:52:42.44 ID:wZEts7i+0.net] >>750 こういうのの比較はハッシュでやるから遺伝情報本体はシステム設計にどバカがいない限り絶対もれない ハッシュが同一の人間が遺伝病を持っていたとしても、絶対に同一の遺伝病を持つ遺伝子だとも言えない ま、DNA鑑定で同一人物だって言えるほどには同一といえる確率だろうけど 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:52:45.36 ID:p4Rxy5dI0.net] >>766 朱肉にマイクロチップ配合しておけばいいだけじゃね？ ただみんなが常に同じ朱肉使う訳じゃないから意味ないけど 777 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:52:45.72 ID:lmvqMduv0.net] まさに未開の蛮族って感じやねｗ 他国発祥のものを誇るなんてアホ丸出しｗ 778 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:52:57.84 ID:yQqTw1UI0.net] >>16 署名は読める必要ないよ 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:53:06.97 ID:CtLYIG6G0.net] そう、これとてもめんどい 宅配便のサインで印を押すのはとても便利なんだよ 何が面倒かと言うと役所関係のもの 公務員が悪いんやな 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:53:15.42 ID:MO2zhEzq0.net] 自筆ならハンコいらん文化でもある 781 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:53:24.84 ID:20pa5h000.net] >>762 サイン偽造も同じじゃん。精密鑑定したときには手遅れ。 782 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:53:28.73 ID:eiq2CDRO0.net] >>773 ちょっとわからない。 もっと詳しく教えて。 783 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:53:31.38 ID:QV+4JkiX0.net] 3Dプリンターがあれば実印もコピーできる 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:53:40.49 ID:pF8UdvHF0.net] >>760 電子署名カードをスキャンしていろいろ活用できるようにできたらいいなと思ってるけど 書類のスキャンはいずれはなくしたい 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:53:48.55 ID:8pmuB+LQ0.net] 銀行とかどの判子で口座作ったかとか覚えとらん 786 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:53:59.17 ID:2a5vl/dn0.net] 被災者でハンコを作るボランティアみたいなのがあったらしいが、これは注意しないとダメ。 家のおばあさんの親族（すでに当人はお亡くなりになられて疎遠になってしまった）が被害を受けたのだが、 被災して色々と物が無い状態で書類を作成しないといけない状態の時に現れてボランティアと称してハンコをプレゼントして貰ったそうな。 その時は精神的にダメージを受けていて感謝してハンコを貰い、色々な書類手続きを行ったそうだが、そのハンコはすでに悪用されており、 その親族が持っていた土地などの資産が勝手に売られ、気が付いた時にはすでに第三者の手に渡っていたと聞いた。 震災の混乱を狙った犯行で警察などもまともに機能しておらず被害届は出したものの泣き寝入りになったそうな。 787 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:54:40.33 ID:20pa5h000.net] >>770 それは頻度にまつわる運用の問題であって、閲覧確認サインは海外でも使われてる。 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:54:57.36 ID:uBovz3n50.net] 三文判は要らないよな 金借りる時の実印だけで結構 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:55:22.39 ID:9LVGneGH0.net] ジャップ「文化の魔改造(ホルホルホル」 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:55:37.46 ID:mK6TLphU0.net] シャチハタは不可というのも意味不明。 シャチハタとそれ以外の判子に違いなんかない（笑） 791 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:55:46.81 ID:tBI0dXNn0.net] ハンコもサインもどっちもどっちだと思うんだよね 日本では重要な書類は署名捺印だろ？ つまりダブルチェックできるようにしてるんだよ 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:55:48.92 ID:s/GNqt180.net] 伝統文化は守るんだろ？ 捕鯨の話のときはお前ら盛んにそう言ってたじゃねーか！ 793 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:55:56.54 ID:G/zRtSAq0.net] 積水ハウスを騙した地面師なんか印鑑複製してたんじゃねえの 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:56:07.16 ID:RQgzBwVt0.net] 本人でもハンコが違ったらダメ 他人でもハンコがあったらOK アホやろ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:56:11.93 ID:20pa5h000.net] >>789 （ホルホル）の時点で、「ジャップ」偽造だろwww 796 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:56:13.62 ID:/8Ds2rSP0.net] >>783 ３Ｄプリンターでは難しいらしいな　 枠の細線が３Ｄプリンターでは実物通りに造りにくいらしい 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:56:35.62 ID:kf/7zi4j0.net] サインだってマネできるじゃん 798 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:56:39.98 ID:20pa5h000.net] >>790 印影が変わるかどうか。 799 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:56:41.35 ID:0gwvttD10.net] シッカリした重要文書だとかでは、印鑑証明登録した印鑑を用いたりはするけどな シャチハタでは不可だけど三文判なら可とか、よく分からない書類あるよねｗ 大体が契約上の約款関係か？ 多分、印刷業界と印鑑業界とのマッチポンプ、定説のデッチ上げみたいな形で広まり、 定着したのではないか？ 勿論、書類の徹底した電子化を行う際には、本人確認等の証明性は皆無 本質を捉えた話ではあるが、実際今後どう対応するのか？ 何を以って本人だと他人が判別できるのか？難儀な話だね 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:56:41.92 ID:y/qGwnNe0.net] ハンコはついたけど意思決定プロセスには関与してないだの言う上級様がいるから無意味だなｗ 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:56:43.65 ID:pF8UdvHF0.net] >>772 電子署名カードはマイナンバーカードとかで発行できるようになったんだから 後はそれを活用するシステムだけやと思うけど 電子署名カードを持ってるのが本人に間違いないんやから 印鑑の代わりに電子署名カードをスキャンする、有効化に暗証番号つけるとか 本人確認で未だに印鑑とか言ってるほうが時代遅れ 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:56:45.44 ID:p4Rxy5dI0.net] >>782 印鑑の文字の部分を薄切り(持つところがない)したようなのをまとめたのがあるんだよ 一般的な苗字が一つのアルバムになってて判子ないときにそこから探して使う 色んな業界で使われてたけど今はコンプライアンスの問題で廃棄してるところがほとんど 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:56:51.45 ID:Y2r4lP380.net] >>791 ダブルチェックの意味がないぞそれ。 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:57:14.43 ID:eTSYLgU00.net] >>767 それに実印は印鑑証明書いるのでハードルが上がる 805 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:57:27.77 ID:tBI0dXNn0.net] >>803 なんで？ 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:57:51.89 ID:mK6TLphU0.net] 印鑑証明とかも無駄の上塗りだしな。 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:58:14.72 ID:IMQiNUML0.net] 印鑑なんか何の意味もない 自分の指を切って拇印が正当なんだよ 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:58:44.42 ID:rXMeBD4Q0.net] 今時の親は子供が社会人になる前に、なんかご立派な石で印鑑作って大人になった証としてプレゼントしてくれないのか？ 俺の実印は親に貰ったものだが 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:58:49.53 ID:G/zRtSAq0.net] >>794 それそれ ならなんのための本人確認なんだよって 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:58:53.67 ID:eiq2CDRO0.net] >>802 なるほど。 たしかに、いまどきそんなのやったらアウトっぽいな。 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:59:08.57 ID:mK6TLphU0.net] こんなことやってるの日本だけだしな。 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:59:33.07 ID:u+IMDzJb0.net] そういえばサインでOKにしたらサインの判子を押してきた人がいたわ。 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:59:51.79 ID:Db7BqrCG0.net] 自署・サイン、実印、これら、重なって数が増加するほど安全性が高くなるのです。 自署と言っても、実務では不便なことがあります。 そして、自署も、偽造は可能です。 814 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 20:00:21.04 ID:/r4B/Vdg0.net] おかしいとは思うけど変えようとはしない国だもんね 815 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 20:00:24.44 ID:20pa5h000.net] >>791 署名捺印の書類はほとんどないよ。役所文書も99%片方だけ。 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 20:00:25.81 ID:um+05tVO0.net] まあ、俺はそんな安っぽ〜い姓じゃないけどな いつも注文しないとない 817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 20:00:29.23 ID:hGH0xaWj0.net] >>787 閲覧した証明がか？ 海外でお仕事偉いでしょとかいってるから引き合いに出しただけで リアルタイムで子ども扱いしておきながら後で担当者の責任に転嫁するだけのもんを こっちは毎日バカバカしい稟議書にどれだけハンコ推してると思ってんだ 仕事してるヒマがねぇんだよ下らんクソ習慣のおかげでな 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:00:31.60 ID:p4Rxy5dI0.net] >>808 石の判子はあまり良くないよ 簡単に欠けるから 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:00:47.73 ID:01RwWlyg0.net] 判子もサインも犯罪組織が頑張れば同じぐらいの精度で偽造できるだろ ぱっと見で本物かどうか分からないに加えて鑑定も難しい。 そのうちに、本物と偽物の区別がつかなくなるだろうし。 いつまでも続けられるものじゃ無いし、 そろそろ次の手段を考えても良いだろ 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:00:55.51 ID:G/zRtSAq0.net] ハンコも日本の文化だみたいなこと言ってほるほるしようとしたがってるのがいるんだな 821 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 20:00:56.96 ID:eiq2CDRO0.net] >>786 こわいな。 でもその業者、印鑑証明とかはどうやってクリアしたんだ？ あれって登録するときも発行するときも、免許証とかの本人確認が必要なはずだが。 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 20:01:10.79 ID:wU/PfgcI0.net] 最近作られた文書ではシャチハタ不可ってあまり見ない気がする まあ、シャチハタ不可なら登録された印鑑以外ダメじゃないとおかしいし

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