【政治】日本の「はんこ文化」に疑問＝平井科技相「どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」★２

1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告 ★ mailto:sage [2019/01/22(火) 18:18:36.86 ID:8AQPTLv59.net] 平井卓也科学技術担当相は２２日の記者会見で、行政手続きの電子化を推進するデジタルファースト法案をめぐり、印鑑の需要への影響を問われたのに対し「（書類に）三文判とか、どこでも売ってるようなはんこを押さないといけない局面は一体何なのか」と述べ、日本の「はんこ文化」に疑問を呈した。 政府は２８日召集の通常国会への提出を目指す同法案に、押印などの本人確認手法の電子化を盛り込む方向。ただ、平井氏は「国民に広く普及している重要な本人確認の手段である押印が民間で直ちになくなることはない」とも語り、印鑑業界への配慮も示した。（2019/01/22-14:58） https://www.jiji.com/jc/article?k=2019012200725 ※前スレ（★１の立った日時：2019/01/22(火) 16:28:06.67） asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548142086/ 670 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:34:34.09 ID:wZEts7i+0.net] >>605 結局は実印にしても電子証明書にしても、末端の個人の同定は出来ないから 指紋なりなんなりの個人情報と結びつける必要があるが、 それがむすびつくような大局的なシステムにはなってないから それを作って電子証明書システムと結びつけるような形にしなけりゃならない 日本はその候補すらまともなのがないけど。 ハンコでそれやるなら指紋認証ハンコとかにしなきゃいけないけど、まさに利権のためだけの存在になるなw 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:34:35.23 ID:WjHXbvQM0.net] >>645 てか全然分かってないだろ？ サインはルーティンでもするもんだし 契約みたいな重要な場面ばっかじゃないんだって（というかルーティンのが圧倒的に多い） ま、実際日本以外で仕事してないから知らないんだろけどよ 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:34:40.36 ID:pF8UdvHF0.net] 印鑑を現代版にしたのが電子署名だよ 低脳はこの理解でいいから 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:34:46.59 ID:i5xxXuJn0.net] >>642 インクがダメって聞いたな 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:35:06.69 ID:DlSyBA4O0.net] 農協の自動車共済加入しに言ったとき印鑑忘れてたんだが 職員さんが引き出しからカンカンに入った大量の印鑑から 俺の苗字の印鑑を探して押してくれた 印鑑なんてそんなもんよ 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:35:16.28 ID:bUYq9EpQ0.net] >>1 サインでの詐欺と印鑑での詐欺、サインだったら魔が差したという言い訳も出来るが印鑑の場合、必ず計画、準備が必要になる 同じ詐欺でも印鑑の方が立件しやすい 676 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:35:29.40 ID:/8Ds2rSP0.net] >>666 欠けた判子は役所では注意されるぞ　下手すると却下だ 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:35:43.52 ID:/dkatZPe0.net] >>662 意思確認はその他の証拠で判断する 本人確認は印鑑本体ではなく印鑑証明という公文書で判断する 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:35:50.09 ID:g4E0lj6S0.net] 漢字が読めるかどうか試してるんだよ 漢字読めない奴等を炙り出すために 679 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:35:52.86 ID:n744eBD10.net] よく言った タテマエでしかないよね 誰でも書けそうなサインのほうが実際はユニーク 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:36:01.02 ID:01RwWlyg0.net] 三文判で本人確認なんてできっこないものな もう個人に対しての印鑑文化は終わりにしようや 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:36:10.30 ID:mp/8KQ300.net] 全てに血判押せ 682 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:36:14.65 ID:6txbnzsT0.net] >>670 キミのちんぽは何インチなん？ 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:36:25.51 ID:sN5LsMf40.net] 宅配の受け取りはここ20年近くサインだな 他は花押で済ませている（一部静脈認証） 684 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:36:28.74 ID:cgbPfVpN0.net] 実印はつかいたくないな 偽造されやすくリスクが高い 685 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:36:48.18 ID:hGH0xaWj0.net] >>671 そういうくだらん自尊心や優越感を見たすだけのもんだという模範解答ありがとう 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:36:55.79 ID:xcqPg7VA0.net] >>667 それな ポンで済むから、超便利 シヤチハタ安いし 687 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:37:01.65 ID:G/zRtSAq0.net] >>676 意味わかんねー 銀行は普通に使えてるけど 役所が銀行より管理徹底してると思えんし 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:37:27.25 ID:WjHXbvQM0.net] >>685 自尊心とか言い出したよｗ バカジャネーノ 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:37:31.51 ID:jlbaoouf0.net] >>642 ちがうよw知ったか乙 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:37:32.19 ID:wvsXe/AS0.net] いらんよなぁ サインでええやろ 691 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:37:32.71 ID:n744eBD10.net] あ、行政手続きの電子化の話か テンプレート通りのEXCELで「出力」してください は？ EXCELに入力して印刷したものを受け付けます ほんとクソだぜ 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:38:00.25 ID:Vn/gc/iC0.net] >>1 これは正論 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:38:01.48 ID:diy9wc0Y0.net] 偽造されたくなかったら手彫りの印鑑じゃないとだめかな 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:38:10.48 ID:+JFmKDVR0.net] 印鑑証明の存在が印鑑の意味のなさを表してる 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:38:21.46 ID:jlbaoouf0.net] >>630 真似できねーんだよサインは ガイジかよ 696 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:38:26.01 ID:20pa5h000.net] >>645 サインは気軽に残しちゃうから、犯罪者も入手しやすい。 実印は気軽に押さないから、入手困難かつ公的証明もあるので、セキュリティ高い。 697 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:38:44.92 ID:+8LtNNNh0.net] 地面師に引っかかったのはハンコのせいだろ。 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:38:52.46 ID:nrHy8iFw0.net] >>658 電子署名は十年以上前から住基カードでも出来たぞ もちろんマイナンバーカードでも出来る 肝心の電子申告は全く普及してないけど 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:39:01.56 ID:n8zCyTWN0.net] >>644 初期の頃のシャチハタは粗悪なゴム印だったんで押し方で判の形が変わったり劣化して印鑑の形自体が変わったりしたからと聞いた事がある 今はどうか知らんが最初のイメージが定着しちゃってテンプレ修正も面倒って流れなんじゃね 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:39:03.00 ID:BlviduwF0.net] >>693 あんなの余裕で偽装できるでしょ。 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:39:21.67 ID:pF8UdvHF0.net] >>693 むしろ印鑑登録しない 必要な時だけ印鑑登録する 702 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:39:38.83 ID:hGH0xaWj0.net] >>688 ＞バカジャネーノ はい論破 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:39:46.91 ID:01RwWlyg0.net] シャチハタはそもそも朱肉すら使ってないから 保存が必要な文書に使うのには不適 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:39:47.70 ID:WjHXbvQM0.net] >>700 サインだって真似できるけど 705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:39:50.51 ID:lGMEXTTYO.net] これはほんとそう思う。 役所に出す婚姻なんかの戸籍届ですら、 朱肉で押す自分の名字の印鑑なら、どれでもいいんだよね。 でもシャチハタはダメ、とかさ。 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:40:06.86 ID:G/zRtSAq0.net] 800dpi程度で撮るだけで余裕でコピー出来ちゃうだろ印鑑なんて 707 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:40:29.07 ID:Eeji6mjK0.net] ザーメンはどうなの DNA鑑定できるだろ 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:40:38.70 ID:WjHXbvQM0.net] >>702 反論？ならお前が何を論述したのか具体的にどうぞ 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:40:40.12 ID:xcqPg7VA0.net] >>695 そいつのサイン真似れば楽勝やん 710 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:40:41.75 ID:20pa5h000.net] >>646 ダイヤルで印影変えられる判子あるよ https://www.hankoya.com/shop/dialbank.html こういうのもある https://www.wemake.jp/concepts/1749 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:40:56.59 ID:OLGSDk8e0.net] 毎日書類にシヤチハタボンボン押しとるでぇ FAXも送信し放題や 712 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:41:00.48 ID:Ydq/69AQ0.net] 何だって徹底すれば偽造できるから、 とりあえず手軽なセキュリティの一つとしていいんじゃないのかな。 713 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:41:01.41 ID:eiq2CDRO0.net] そのうちAIが進化して、筆跡も完璧に真似できるようになったら、サインもダメってことになるんじゃ？ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:41:07.26 ID:20pa5h000.net] >>651 判子以外の選択肢もないんでね。 715 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:41:27.28 ID:G/zRtSAq0.net] >>704 真似じゃなくて筆圧、速度含めた全てをコピー出来るんか？って話をしてるだろ モノマネじゃなくてコピーなのかという 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:41:33.85 ID:JfNvp2UQ0.net] ハンコって便利だぞ 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:41:44.01 ID:k4r4OHkr0.net] >>701 家も車も買わない人はそれでいいよね 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:41:43.49 ID:o0ZhmEcg0.net] ちんこで十分 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:11.73 ID:pF8UdvHF0.net] 銀行のキャッシュカードの偽造なんて容易じゃないんやから 電子署名のカードを暗証番号付きにしたら完璧やと思うけど 印鑑が電子署名カードに進化するんや 720 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:42:12.62 ID:wZEts7i+0.net] >>698 政府の持ってきかたがすげー悪いと思う。あれで日本の電子署名は死んだわ これからちゃんと有用性を正しく広報できるシステムが出来たとしても マスゴミがマイナンバーと一緒って言っただけでイメージ悪すぎ 政府も新システムなんかつくらずにマイナンバー押すだけだろうから、必死状態 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:14.37 ID:lGMEXTTYO.net] 印鑑は登録したものだけ、それを忘れたら拇印でいいんじゃないの。 指紋のない人は、探すか再登録してから来てくださいと。 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:15.99 ID:P8xYeAtZ0.net] シャチハタはダメですｗ 100円ショップはＯＫとか頭狂ってる 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:20.32 ID:8NLnvfy30.net] サインするのが面倒くさいからじゃなかったのか 724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:25.66 ID:3TZKn+nL0.net] はよ気づけや 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:26.78 ID:HvwTKcDP0.net] >>4 韓国の「○んこ文化」 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:47.02 ID:G/zRtSAq0.net] >>713 それができるのならそりゃそうだが、そんなのもっと先の話だぞ ハンコなんかそこらにありふれた機器だけで複製できちまうだろ 727 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:42:56.34 ID:C7rzm4kp0.net] 指先は嘘つくがちんぽは嘘つかん もう、分かるやろ？ チン拓は正直や 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:42:59.93 ID:uVQfYrkF0.net] 遅れてるつーか足かせにしかなってないよね 日本を没落させたのははんこ業界 729 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:02.15 ID:eTSYLgU00.net] >>662 そっくりな物は作れても、全く同じ物は作れない。材質によって微妙に違うし、すり減ってきる。 あと、印に残った朱肉の成分分析すれば違いが出る 730 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:14.10 ID:xP55dHN/0.net] >>651 印鑑がガラケーならスマホに相当するのはなに？ 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:20.55 ID:tSw5XOzy0.net] もはや形式的な感じだけど そういう無駄なものが文化だったりするから 難しいね・・・ だって、合理的に考えたら お正月とかお盆とか大晦日とか 全部いらないからなｗ 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:24.65 ID:BlviduwF0.net] >>704 偽装されるんなら別に印鑑である必要がない っていうかさ、さっさとICチップにしろって話。 733 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:29.47 ID:hGH0xaWj0.net] >>708 >>685 サインの方が優れてるなんて言ってないけど 印鑑なんて馬鹿げたこといい加減でやめろといってるんだよ それをなにが海外でお仕事僕ちゃん優秀だばーーーーか 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:42.56 ID:pF8UdvHF0.net] >>730 電子署名カード 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:43.64 ID:jlbaoouf0.net] >>687 管理徹底？w 役所はそういうとこめちゃくちゃうるさいんだよ 管理とは全く次元が違うわ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:43:49.42 ID:JfNvp2UQ0.net] >>715 それいい出したらハンコも同じじゃね？ 寸分違わず同じもんなんて三文判ですら無いしな その場だけ誤魔化せばいいだけならサインだって出来る 737 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:43:59.18 ID:eiq2CDRO0.net] >>725 すくなくとも3つくらい候補があるな。 738 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:44:02.11 ID:SNTQzY+s0.net] >>725 なんでそんなに韓国大好きなんだよw 739 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:44:10.19 ID:FlRKVwSH0.net] >>647 詐欺事件に巻き込まれた時にその人が保障してくれるのか？ 責任が取れないものを押し付けられても 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:44:21.16 ID:xcqPg7VA0.net] >>712 そうそう セキュリティー面からは何重も鍵が有るってのに 価値がある 銀行でも印の形が違えば それだけで警戒されるからな 741 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:44:48.51 ID:ztzNPXBs0.net] 江戸時代は耳印が主流だったのに衰退したよね(´・ω・`) 742 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:45:14.44 ID:poNpm8O90.net] 産まれたときにDNAと血液型と指紋の登録義務付けて 一つのIDに紐づけしとけばいいんだよねほんとは 743 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:45:29.14 ID:xP55dHN/0.net] >>734 まだ整備が追いついてないもの出されてもｗｗ 744 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:46:47.81 ID:DD15ELeL0.net] QRコードのスタンプもありだなｗ 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:46:56.98 ID:jlbaoouf0.net] >>736 ハンコ盗まれたらどうすんの君 746 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:47:00.83 ID:FlRKVwSH0.net] >>729 複製なんて歯医者が使うシリコンを使えば瞬時に可能 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:47:10.84 ID:tSw5XOzy0.net] 戸籍だっていらないって人もいる 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:47:15.61 ID:gvof8eK40.net] でも最近なら指紋ですら偽造できるんだろ？ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:47:24.09 ID:wZEts7i+0.net] >>742 マスゴミが騒がない方法で有用性を広報する必要があるが、 情報セキュリティー担当大臣とやらが、あれじゃあw、 日本にはとうてい無理な話なんだよな 750 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:47:32.74 ID:eiq2CDRO0.net] >>742 指紋は実は偽装簡単なんだよ。 あとDNAは遺伝病とかの情報も含むから、人に教えるの嫌がる人が多い。 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:47:52.23 ID:pF8UdvHF0.net] >>743 技術的には可能になってるんやから もう印鑑なんて廃止して、電子署名に移行したほうがいいよ いつまでも印鑑をありがたがるのは時代遅れだよ 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:48:05.70 ID:JfNvp2UQ0.net] >>733 さっきからなに火病の発作おこしてんのさ？ まさか署名が本気で契約のときにしか使わないと思ってるとかじゃないよな 閲覧済みの社内書類にもガンガン署名するんだよ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:48:34.39 ID:poNpm8O90.net] >>750 DNA教えるってどういうこと？ 754 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:48:43.56 ID:lmvqMduv0.net] 判子＝下僕印 だし こんなの未だに使ってるとか恥晒しもいいとこ 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:48:43.92 ID:dZsDcEbs0.net] 教育の現場にも深く入り込んでいるぞ　気をつけろ センター試験日本史Ｂでは 韓国をたたえる問題が出題されたらしい。 センター試験日本史Ａでは 日本の侵略性を読ませる文章が出たらしい。 虎ノ門ニュース（1月22日放送分） 756 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:48:50.47 ID:G/zRtSAq0.net] >>735 うるせえだけで管理ま出来てねえとか ゴミそのものじゃねえかｗｗ 多分そのハンコ役所関係でも使ったことあるけどなんも言われた記憶ないぞ 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:49:26.71 ID:mK6TLphU0.net] 判子を傾けないとおじぎにならないから失礼とか もはや統合失調症レベル（笑） 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:49:31.40 ID:IzYVUGkr0.net] >>733 底辺の劣等感が刺激されたんですね、わかりますｗｗｗ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:49:36.29 ID:eiq2CDRO0.net] >>753 DNAの配列、つまり遺伝子の情報を教えるってこと。 760 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:49:58.45 ID:pyUUTF8o0.net] >>751 いちいち書類スキャンして署名入れんの？ 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:50:02.90 ID:FZNqrt7j0.net] 他人の名前かいて他人のハンコ捺したら言い逃れできないんだろ 762 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:50:27.11 ID:FlRKVwSH0.net] >>729 ＞あと、印に残った朱肉の成分分析すれば違いが出る 普段使う時に成分分析などしない 事故った時にしたとしても既に手遅れ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:50:34.78 ID:dpQIRHcG0.net] >>4 あんこは美味い 764 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:50:44.29 ID:2Q5QOt5p0.net] どこでも使えるようなハンコを押すのは「確認しましたよ」っていう合図にすぎない 社内ではそれでいいし、たいしたものじゃない宅急便しか受け取らない人もそんなのでいいだろう 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:50:44.44 ID:j+znfVle0.net] ハンコはホントに要らん サインで十分 スタンプは要る 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/22(火) 19:51:00.03 ID:xcqPg7VA0.net] >>729 朱肉はもっと工夫されていいよな メーカーで成分違うだろうが その違いを明確化していい 特殊成分配合の朱肉とか、犯罪者も困っちまう 767 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:09.72 ID:20pa5h000.net] >>715 その要素を気軽に証明できないから、サイン偽造もポピュラーなんだよ。 サイン偽造も判子偽造も、手間暇が異なるだけで同じ程度のセキュリティ。 サインは誰のでも偽造できる。 判子は用意できれば簡単に偽造できるけど、不特定多数を準備するのは困難。 768 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:30.96 ID:/8Ds2rSP0.net] 役所や銀行が欠けた判子に神経を尖らすのはそれが欠けた判子なのか 押印不良なのか判断出来ないからじゃないか？ 769 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:32.41 ID:kfGU3Ko10.net] >>704 そもそも真似すら必要ない。 サインがあれば良い 770 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/22(火) 19:51:47.05 ID:hGH0xaWj0.net] >>752 まさしくそれをいってるんだよ 案外わかってるじゃねぇか 閲覧済みですって確認する証明が必要だなんて 現代日本だけだっていってるんだよ ちなみに台湾のメーカーと取引した時にはそんなもん必要なかったからな 契約書に割り印と社印のみ 一担当者の印鑑なんかいらねえんだよ

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