【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択

1 名前：ローリングねこ ★ mailto:sage [2018/09/25(火) 12:26:50.64 ID:CAP_USER9.net] https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8V4W11L8VUBQU00F.html 　産むか産まないか。おなかの赤ちゃんの状態を知る「出生前診断」を受け、思いがけず重い選択を迫られるケースもあります。 おなかの赤ちゃんのこと、よく知りたいけれど… 　２０１５年夏、東京都内の産科医院で、妊娠１１週になった第１子のエコー（超音波）検査を受けた女性（３７）は、医師から告げられた言葉に混乱した。「むくみがあるのでお子さんはダウン症の可能性が高い」 　当時３４歳。おなかの中で育っていくわが子を、検査で知るのを楽しみにしていた。ダウン症の可能性を伝えられるとは思ってもいなかった。「先生の深刻そうな雰囲気で『大変なことになった』と感じた」。仕事中に呼ばれた会社員の夫（３９）も不安になった。 　医師は、まだ可能性の段階で、おなかに針をさして羊水を取る「羊水検査」によって、ダウン症などの染色体異常なのかが確定すると説明した。医師から言われた後、女性は検査を受けた。結果が出た後にどうするかは考えられなかったという。 　妊娠１９週ごろ、医師から、おなかの子はダウン症だと知らされた。人工中絶は法律で、妊娠２２週未満までと決められている。医師はすぐに中絶するかどうかを尋ねた。「中絶手術の予約をしよう」と夫。落ちついて考えたかった女性は「いったん考えさせてください」と医師に答え、夫婦で話し合うことにした。 　夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。 　それでも、「この子を産んでも… 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:10:21.51 ID:SxvBAZpt0.net] >>589 えっ？ アメリカって中絶にはかなり厳しい意見の人結構いるけどね…キリスト教の影響もあって 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:10:26.35 ID:yk1QNP8d0.net] これ子供の頃は本当に産んでよかったって思うらしい いわゆる子供がペット的にかわいい時期が長く続くから でも大人になったときに将来を不安に思うようだ 健常者でもひきこもりになって親依存なケースはいくらでもあるが、最初から確定してるだけにつらい あとは他の兄弟に迷惑かける これが一番つらいはず 他の兄弟の負担になるし、人生にも響く ダウンの兄弟の面倒みるとこ覚悟して結婚しなかったり、結婚したくてもできなかったり 中にはダウンの子の将来が不安で、面倒見させるためにあとから兄弟つくる親もいる そんな目的で作られた子供がまともに育つわけない 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:10:30.12 ID:KoysRrWR0.net] >>792 後進国とかダウンとか欠損児がめっちゃ多いらしいよ インドとかアフリカとか東南アジア みんな１０代２０代で産んでるのに 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:10:41.48 ID:0mvmph3E0.net] >>713 学歴の意味が無かったといういい例かもな しかも運命を分けるところで 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:10:43.26 ID:B6o6ztj90.net] >>789 母性なんて都市伝説です 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:10:45.95 ID:LHt2rsQe0.net] >>759 まともな日本語覚えてきて 何言ってるのかさっぱりわからない >>764 本心を隠して奇麗ごと言う方がクズだと失望させるけどな 自分は傷つかずに子供を殺すことを提案するゴミだから 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:10:59.95 ID:ZZG75mN60.net] ダウン症は以前欧米ではモンゴロイド容貌症みたいなアジア人顔の病気と言われていた これ豆な 808 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:11:00.23 ID:hUshdA250.net] ダウン症は生まれたときはわからない場合が多いだろう かなり成長して気づいたとか良く聞くじゃん 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:11:06.30 ID:5hx5OS180.net] 子供とこれからの家族の事を考えたら選択の余地はないと思うが。産むのは母親のワガママ。 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:11:24.58 ID:UhYVEHMC0.net] 元横綱の貴乃花親方が日本相撲協会に退職届を提出し 八角理事長に受理された。 これで貴乃花は相撲界から去る見通し また、貴乃花部屋に所属している力士たちは 他の部屋へ移籍となる。 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:11:26.56 ID:LHt2rsQe0.net] >>773 わかってないだろお前含めて ゴミだから理解できないんだろうな 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:11:27.28 ID:5LfsO9xF0.net] 今の時代、割と身近な問題だよな ひとごとでは済まない 813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:11:35.18 ID:eufLdOV80.net] 作文っぽいなぁ 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:11:44.46 ID:nWPZO0Gv0.net] 正直障害わかったら産みたくないよ 出生前検査する人なんてだいたいそう思ってるから調べるんでしょ 検査してる時点で命の選別してるから倫理観もクソもないって 中絶できない時期まできてしまって尚育てなれないなら赤ちゃんポストかな… 815 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:11:46.57 ID:DzYpljdR0.net] うちも晩婚晩産で、あとがないところでできた子どもがいる。 胎盤が前面に付いたので、出生前検査もリスキーていわれた。 だから、この手の記事が他人事じゃないんだよね。 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:11:49.89 ID:hMWcf1jR0.net] 染色異常の子供の続く近親交配以外で 続くことなんてあるの? 兄弟姉妹は健常だったりするものな 817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:12:07.05 ID:i8Gt4YZu0.net] 中絶一択 818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:12:21.77 ID:+ayOK+1v0.net] >>787 そこまで考えれてないんだろうなスレタイの嫁さん。子供の時の姿しか想像出来てないと思う 旦那に逃げられたらどうすんだろ 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:12:24.38 ID:xQEdRLMe0.net] こんな嫁いたら人生終わりだな 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:12:37.92 ID:sXVjXKmD0.net] 障害児を産むと離婚率マジで高いからな 病院向けの医療関係の仕事をちょっとやってたが途中で名字の変わることの多いこと 病院によっては障害児産むなら死後面倒を見てくれるよう兄弟を多く作るよう指導される まあ遺伝子に問題ある場合兄弟も障害児ってこともあるんだがね... 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:12:38.03 ID:uKdbG3oi0.net] >>768 退院する位迄は猶予期間を設けて欲しいよな 1週間以内なら病死って事にしてさ 822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:12:41.29 ID:QnIRNwxS0.net] 高等教育の普及は人口調整のために機能しているわけよ、日本わ 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:12:41.62 ID:AzZEXOiX0.net] ダウン症でも暮らしやすい社会ってどう考えても健常者が割を食うのでは 824 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:12:51.74 ID:ZNuEbyhY0.net] 私なら産みません。 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:12:57.71 ID:hUshdA250.net] 悩むのはわがままとはちよっちちがうんじゃないの 人の形になってからは可愛そうだという感情が一番強いから悩むんだと思うわ 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:12:59.92 ID:1ZBqz2gC0.net] 自分の子が自閉症だって分かったら捨てちゃうのか？ 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:09.20 ID:B6o6ztj90.net] >>814 出生前検査を止めろ的な同調圧力が出てきそうだ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:13:10.31 ID:hMWcf1jR0.net] 近親交配以外で染色体異常の子が続けて産まれることなんて聞かんよな 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:10.99 ID:CSu1u0DV0.net] 生んだらダウンちゃんを育てるためにとかいい、育てず保育園任せにしそう 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:13:11.86 ID:jTmlJ2DW0.net] 仮に中絶して2匹目が健常者だった場合子供に一匹目がダウンだったことはなすんかな？ 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:13:12.49 ID:8HaSjhem0.net] >>782 重症心身障碍者の施設に見学にいったことあるけど、 施設や病院に預けたまま足が遠のく親とかいるんだよね。 子どもの重病で夫婦仲悪化して離婚する場合もある。 強くなければ生きていけない、優しくなければ生きる資格がない ってのは本当だよ。前段は現実、後段は理想。 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:17.47 ID:UmICjL180.net] 　 【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】＝【立憲民主党】 　 　　　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義 　 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に　甘い顔すれば　付け上がるだけ 　　 強く出る相手にはすぐ土下座をし　優しい相手にはトコトン付け上がる 　それがパヨク（ゴキブリ韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性 奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ） 　　　 パヨク（ゴキブリ韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは 　　【優しさと弱さの違いが分からない】 ことなのです　（奴隷民族なので　優しくされたことがない） 　 したがって　自分に優しくしてくれる相手（日本）は 　自分より弱いと考えて　とことん付け上がる　　 自分をいじめる相手（中国）は　 　自分より強いと考えて　とことん土下座をする　　 それがパヨク（ゴキブリ韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）　 　　 歴史上初めてパヨク（ゴキブリ韓国人）に優しくした日本人に対して　 パヨク（ゴキブリ韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました　 　　【恩を仇（あだ）で返す】のは　　 パヨク（ゴキブリ韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です 　　　 中国人は５千年間　パヨク（ゴキブリ韓国人）を　　 　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきました　 だからパヨク（ゴキブリ韓国人）は　中国人には絶対にさからわない 　いくらいじめられても　ひたすら土下座をします 　 要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし 　　【泣けば日本人から、あやしてもらえる】　　 と覚えさせたのです　（このくらい、赤ん坊だって学習します） 　 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に　甘い顔すれば　付け上がるだけです！ 　　　　　　　 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:13:23.19 ID:0AYyGlP20.net] >>798 それが医学の進歩でもうちょっとたったらダウンも治療できるかもなんだよ。 今は検診でガンでも死なないし、会社も辞めるなと指導されるでしょ？ 時代と共に貴方みたいなのも原始的な野蛮人のたわごとと思われる。 834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:13:24.02 ID:3a2w67yk0.net] >>26 2ｃｈに毒されるな 43でも妊娠すれば健康な子に産まれる可能性の方が圧倒的に高い ただ20代での出産に比べれば障碍者が産まれる可能性が何十倍も高いってだけ 835 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:13:33.61 ID:KH8pKEDg0.net] 俺の上司が45歳の未婚女性なんだが、酔っ払うといつも 「ダウン症でもいいから、子供が欲しい！」 って大声で叫んでる。 まあ、そういうもんなんだろうな。 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:34.50 ID:PI8fwIto0.net] >>173 だったらその事件がレア中のレアだって事ぐらいわかってるだろ。 わざとらしい奴だ。恥を知れ。 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:37.10 ID:qbTKGmui0.net] 私は女だけど私は普通に検査してそういうのだったら中絶する そこにあらゆるコストをかける余裕は残念ながらないので でも、実際に妊娠してたら変なホルモン出てたり愛着湧いちゃったりして決断鈍る可能性もありそうで怖いな 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:47.62 ID:eufLdOV80.net] 朝日は煽って煽って責任はとらない 自分たちがイデオロギーで満足するために必要なのが弱者なんだよね 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:51.03 ID:8icTuzQM0.net] 俺たちモンゴロイドはダウン症面だからな 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:13:51.47 ID:LHt2rsQe0.net] 絶対に自分の人生の邪魔になるから中絶したいのに、 子どものためとかいけしゃあしゃあとこういう嘘をつけるクズにはなりたくないな。 こういうクズを見るとダウン症とわかっていても中絶せずに子供を育ててる人達が どれだけ心が美しいかわかるわ。 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:13:57.02 ID:0mvmph3E0.net] >>811 人の心の機微がわからんヤツに罵倒されてうれしいよw 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:14:10.61 ID:XoyNDic60.net] >>814 そうじゃなきゃなんのために検査受けるか分からんよなｗ >>1の「おなかの赤ちゃんのこと、よく知りたいけれど…」は吐き気がするほどの偽善だわ 別にエコー受けたからって羊水検査までする必要なかったじゃんｗ 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:14:16.67 ID:cuLmD/at0.net] ま、法律がまちがえてる。 検査を義務付け、わかってカタワ産んだら一切の助成補助なし。 それどころか重いカタワ税を課税。　 これで産みたい奴だけ産め。 足手まといは無理にふやすなよ。 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:14:21.15 ID:b8KwU41b0.net] >>822 経済発展と少子化はセットだから仕方がないよ てか、本当はもっと少子化しないと地球が持たない 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:14:24.07 ID:HMB/iufb0.net] ドキュメンタリーやマンガやドラマ見て勘違いしてる人多いけど、 ｢中絶可能週数内に障害が分かって産む決断をする｣親なんか超レアだぞ。 障害は出生後判明するのが殆どだし。 んな人会ったことないわ。 ちなみにうちは染色体異常児持ちだけど、通常の染色体検査では異常が検出されなかったよ。 検査を過大評価するな。 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:14:36.72 ID:jTmlJ2DW0.net] ダウンをわかっていながら産むのだから迷惑極まりない 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:14:42.50 ID:60pdPXYv0.net] そこに選択肢があった理由を あとで気づくパターンかぁ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:14:46.86 ID:LxLjF25c0.net] >>17 ここにいるのは知障の大人か統失の大人だけだからなぁ 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:14:47.01 ID:jSxiIb2c0.net] >>754 そんな簡単じゃないんだろ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:14:50.46 ID:Ky3fazGe0.net] >>703 復活させて良いことだと思う あなたのひいばあちゃんみたいに物を言える高齢者の方が少なくなって、社会がガタついてるもんね。穀潰しはずっと穀潰しなんだよ 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:04.42 ID:LHt2rsQe0.net] >>841 後出しでわかってるとか言ってるバカが 心の機微とか言い出して草生える 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:04.45 ID:G7vaf1hXO.net] >>41 女は自分の都合でしか主張しないから話し合いにはならない そして負担は男にもふりかかる 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:05.35 ID:8HaSjhem0.net] >>796 植松は法的には悪だが、倫理的にはそうでもない、 という事実に気づいてしまうよな。 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:10.87 ID:wKumQQyP0.net] >>771 改善要求に聞こえるって、それは凄いな、職業病かな？ 俺は、ネットで何かネガティブな意見があった時、 その中に他者への攻撃がふくまれているかどうか、 かなり注意深く読む 攻撃が含まれていた場合には、マウンティングのダシにしているだけのことが多いからな >>633の意見にはそれがなく、純粋な嘆きとして読めた ああいうのは割と貴重だから特に擁護している 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:15.97 ID:QnIRNwxS0.net] 高学歴女性の意地なんか無意味よ、男もそういうの避けるようになる 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:19.01 ID:3a2w67yk0.net] >>814 実際ダウンと分かった妊婦の9割中絶してるからなｗ 皆平等なんて嘘っぱち 腹の中ではみんな差別意識でいっぱいなんだ 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:19.43 ID:TuJjLv+H0.net] 産めば皆が不幸になる 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:19.55 ID:s5otPT6r0.net] 検査や治療で苦しむのは子供 親が死んだあと 本気で可愛がって面倒見てくれる人はいない よだれとか動きがキモくて 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:21.89 ID:qbTKGmui0.net] >>835 誘われてるよ 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:27.83 ID:a0k7eEEh0.net] >>1 実際にダウン症の子供の世話をしてみてから、決めた方が良いのだろうか 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:28.82 ID:BcJsk3bV0.net] >>801 それとコレとは別、と考えるのがアメリカ人 事前に分かったら中絶するのが圧倒的多数 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:31.80 ID:CXkeQOIy0.net] >>3 子供は親選べないのが可哀想 子供が一生働かなくても大丈夫な環境提供できないなら産むなよ 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:33.69 ID:VU7FSqhj0.net] 30過ぎた妊娠はかなりリスク高い 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:37.72 ID:Kh4hdrrP0.net] 42歳で初産だったので20万かけて出生前検査した 結果は異常なしだったけど もし何か出たら出産したかどうかわからない。 一応カウンセリングもあるけど 判断は親に委ねられてた 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:38.72 ID:PdADE1wk0.net] うちは出生前検査しなかったけど、ある意味人生をかけたギャンブルだったな 嫁はギャンブル否定派だけど、この件に関してはギャンブル肯定原理主義と化してたわ 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:40.01 ID:WIQ7B4yw0.net] どうせよだれ垂らしながらパン作るだけだろ やめとけ 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:49.99 ID:oqEh3RoU0.net] ダウン症の子供は いわゆる「いいひと」を見分ける能力だけは 凄いなーと思う 吸い寄せられるように寄って行く才能がある あの才能を何かに使えれば、いいのにねぇ 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:50.47 ID:B6o6ztj90.net] >>840 中絶した人はあなたに「心が醜い」と言われても全く傷つかないと思いますよ 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:15:56.67 ID:b6zPxCx20.net] >>779 施設になんか入れたくないから産まない選択なんだろ 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:15:57.96 ID:TpEtSi1I0.net] >>826 捨てても捕まる 施設放りこんで１度も会いに行かない ならできるかも 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:16:00.78 ID:eufLdOV80.net] サヨクマスコミは不安を売り歩く 悪魔だとおもうわ 自分は快適な場所から高笑い 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:16:04.51 ID:jSxiIb2c0.net] >>802 高嶋ちさこがそれだよね 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:16:05.36 ID:9dZseqvO0.net] >>1 >第１子のエコー（超音波）検査を受けた女性（３７）は 重い選択になった理由の大半は、「あとがない」という年齢的なものではないだろうか。 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:16:11.77 ID:XoyNDic60.net] >>843 補助がないのに税金取るのかよｗ いくら何でもそれはないｗ 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:16:20.19 ID:GwTi8Y/v0.net] 男は種つけただけだから 障害児なんか育てたくないので「おろせ」と簡単に言うんだよね そしてそれができずに生まれちゃったら逃げる 障害児の母子家庭は多い 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:16:45.75 ID:3a2w67yk0.net] >>835 ダウンは絡んでみると実際素直で結構かわいい 狂暴になる前のオラウータンって感じ ただ人の子だからそう思えるのかもしれない 877 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:16:47.11 ID:LHt2rsQe0.net] >>868 その言葉をお前みたいなゴミに言われても「で？」で終わるけど 878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:16:52.03 ID:SxvBAZpt0.net] 日本では最近は出生前診断が進み、ある調査では9割以上が中絶選択をしていたと 中絶には寛容な国だしね さすが朝日は、日本人のやることにケチをつけたいパターンか アイスランドもほぼ中絶って https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG2703S_X20C14A6CC1000 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:16:55.01 ID:jaEORNrt0.net] >>837 当事者になったらそう簡単に割り切れんだろ。実際にわかったら産んでも地獄、産まなくても地獄。そういうもんだよ。 880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:16:57.51 ID:j6XUOGng0.net] 若いうちに産まんから 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:16:58.35 ID:0AYyGlP20.net] >>831 ちがうよ。優しくなければ生きる資格はないは、 優しくないと凶悪犯罪を犯しがちで、 犯罪者はタイフォで公民権停止とか死刑とかで生きる権利をはく奪されるという現実だよ。 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:17:05.25 ID:hUshdA250.net] まあ、悩まないで産まないって決める嫁の方が別の意味で怖いわ 親父が癌にでもなったらすぐに見捨てられると思うなあ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:17:09.30 ID:8Bxy/zks0.net] >>571 あれはお話だから最後に救いが有って良かったけどね 現実味は無いけど数値で全ての能力値が示されるとしたら 低い人間は数値だけでは分からないって気張って生きれるかねぇ……俺は無理だな ただそんな世界になったとしたら後天的に能力が下がったヤツも処分されるんだろうな 効率的な良い世界が良いのか憐憫の情で不利益も有る世界が良いのかわかんないわ 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:17:17.70 ID:nWPZO0Gv0.net] 夫は冷静に考えられるけど身ごもってる方はすでに情が移ってしまって感情に流されちゃうよね まー出生前診断受ける前に結果によってどうするか話し合っておけよって思うわw ドラマ「コウノドリ」みたいなことはほとんどないんじゃね？ 885 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:17:23.08 ID:TpEtSi1I0.net] >>833 遺伝子が異常なのにどう治療するの？ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:17:23.59 ID:lSBOScfb0.net] ｢選択する権利｣を奪わなければどちらでもいい。 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:17:28.23 ID:XoyNDic60.net] >>849 検査を受けるってのはそういうことだろうとは思うがな 簡単どころか生き死にの話だろ、どう転んでも 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:17:35.19 ID:sXVjXKmD0.net] >>875 まるで女だったら育てたいみたいな言い方だなｗ 実際は大多数が中絶してるのに 障害なくても中絶しまくりじゃねぇか 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:17:37.81 ID:LHt2rsQe0.net] >>869 施設に入れたくないから命を奪うという 滅茶苦茶自己中な判断をしてるということね、なるほど 890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:17:48.30 ID:QnIRNwxS0.net] >>871 そうでもないだろう、マスコミこそ高学歴晩婚女性が多いだろう 当然、高齢出産の弊害に直面している 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:17:50.99 ID:0mvmph3E0.net] >>851 おまえ、障害持ちなのか？ だったら悪かった 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:17:54.46 ID:KoysRrWR0.net] ってか普通にアラフォーで第一子が無難だと思うけどね ２０代で産んでる人なんて悲惨な人生しか歩んでないよ だいたい離婚してシンママか 教育費不足で子供がバカ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:17:54.63 ID:kkJzUCfD0.net] 社会の迷惑にしかならんから産むなよ 税金いくら使うことになるか 施設からでられないし、親が先に死んじゃったらと思うと 死ぬに死ねないと思うってさ 知り合いにいるけど、苦労してるよ 男の子だけど、御主人がなくなっちゃって、施設からの一時帰宅も 体力的に無理らしい わけわかんないこと言って暴れても抑えられないんだってさ 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:18:01.45 ID:oYmhvwV40.net] 昆虫は100匹の卵から10匹が残ればいいという価値観で生きてる 100匹の中にダウンが混じってれば当然淘汰される 親もそういう認識でいる 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:18:06.16 ID:8delrHPV0.net] >>845 事前の検査でわかるのなんてごく一部よね。 うちの兄は昔の話だけど、言葉を話さないという段階になって初めて「知恵遅れ」がわかった。 50代半ばになった今も言葉は話せないし、自分で日常生活も出来ない。 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:18:16.03 ID:9GDSl1ct0.net] これは実際に子供ができないと実感できないだろうなあ いざお腹の中の子供のエコーとか見せられるとさ、だんだん人間になってくのが分かるんだよ 手足生えちゃってるものを殺す判断するのは相当の勇気が必要 というかできない そんなわけでうちは出生前診断は受けなかった 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:18:17.59 ID:jSxiIb2c0.net] >>840 親は先に死ぬんだよ 親孝行しとけ 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:18:24.68 ID:Vd3wurfH0.net] ■森友・加計騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした 消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を 賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい 軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。 新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である 財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。 　　 その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに 至ったのです。 経営難でオウム化する新聞社と税金を私物化する財務省による他に類を見ない 人類史上最大の報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:18:32.52 ID:LHt2rsQe0.net] このクズ夫に同意してるゴミの多さがまさに ＋スレのクズと見事にマッチしてなるほどて感じ 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:18:39.49 ID:2jzTmLw20.net] 女性（３７） 「腐ってやがる・・・遅すぎたんだ」ｗｗ

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