【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択

1 名前：ローリングねこ ★ mailto:sage [2018/09/25(火) 12:26:50.64 ID:CAP_USER9.net] https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8V4W11L8VUBQU00F.html 　産むか産まないか。おなかの赤ちゃんの状態を知る「出生前診断」を受け、思いがけず重い選択を迫られるケースもあります。 おなかの赤ちゃんのこと、よく知りたいけれど… 　２０１５年夏、東京都内の産科医院で、妊娠１１週になった第１子のエコー（超音波）検査を受けた女性（３７）は、医師から告げられた言葉に混乱した。「むくみがあるのでお子さんはダウン症の可能性が高い」 　当時３４歳。おなかの中で育っていくわが子を、検査で知るのを楽しみにしていた。ダウン症の可能性を伝えられるとは思ってもいなかった。「先生の深刻そうな雰囲気で『大変なことになった』と感じた」。仕事中に呼ばれた会社員の夫（３９）も不安になった。 　医師は、まだ可能性の段階で、おなかに針をさして羊水を取る「羊水検査」によって、ダウン症などの染色体異常なのかが確定すると説明した。医師から言われた後、女性は検査を受けた。結果が出た後にどうするかは考えられなかったという。 　妊娠１９週ごろ、医師から、おなかの子はダウン症だと知らされた。人工中絶は法律で、妊娠２２週未満までと決められている。医師はすぐに中絶するかどうかを尋ねた。「中絶手術の予約をしよう」と夫。落ちついて考えたかった女性は「いったん考えさせてください」と医師に答え、夫婦で話し合うことにした。 　夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。 　それでも、「この子を産んでも… 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 13:59:12.95 ID:phgfNLtP0.net] >>451 精子だって鯛焼きの方と同じで劣化するし そもそも45すぎて未婚な男の遺伝子なんか劣化する以前にダメ遺伝子じゃん(笑)(笑)(笑) 702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 13:59:24.65 ID:Ig+soEzF0.net] もう一度言う 社会に迷惑かけるな！ 手帳貰わないでね。税金とらないでね 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 13:59:30.17 ID:+lV/T5cd0.net] 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。 うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、 今で言うダウン症だったようだ。 ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。 ひいばあちゃんいわく 「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。 そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」 庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。 ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、 お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。 実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。 戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、 堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、 女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、 その場で処分したそうだ。 この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。 ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、 「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！ なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！ 連れて来い！」 って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。 まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、 ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。 オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。 始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。 でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、 こんなん生きてる価値ないだろって思う。 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 13:59:43.04 ID:LHt2rsQe0.net] まだ潔く「育てるのが大変で自分達の人生を台無しにされたくないから」 こういう本音を言う方がマシ。 なーにが「自分達がいなくなったらこの子はどうなるかわからない」だよクズが。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:00:15.68 ID:0mvmph3E0.net] >>683 だとしてもそれが人だよ 怒るような事でもない 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:00:19.17 ID:WzviS1k/0.net] >>657 母親が20って学生か高卒かよ まともな育ちならせいぜい25だろ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:00:24.91 ID:OgN2hQBn0.net] 譲らなかったと強い母気取ってるけど 中絶して罪悪感を抱えて生きるのが億劫だから結果を出産日まで先延ばしにして逃げてるだけ 将来暮らしやす世の中に・・なんて楽観したくて現実逃避してるのがみえみえ 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:00:31.93 ID:KoysRrWR0.net] >>26 ってか今時都内なんか４０代初産ばっかりだけど ４７歳初産とかいるよ できないと思ったらできちゃって見たいな 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:00:49.13 ID:ZZG75mN60.net] >>557 ヘルパーは何人も雇えない 家政婦と一緒にして無いか？ 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:00:52.31 ID:la3LoSfZ0.net] 出産してから悩んで殺すことになるよりは 暮らしやすくはならない 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:00:55.06 ID:8HaSjhem0.net] >>704 親心だろｗ 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:00:58.24 ID:oYmhvwV40.net] うむなよ 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:01:01.61 ID:QnIRNwxS0.net] 高学歴女性の子孫残したいという意地も無意味よ 馬鹿しか生まれない 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:01:30.26 ID:jHSoAG8L0.net] September 25, 2018 at 13: 55, is it sad? 13: 56 Betrayal? Baldness? 13: 58 Board? 13: 51, pandemic? odor? Like this Elf? Perora? Ebenki? Dogeza? 13: 24, smelly? skunk? 12: 27 Sprinkle me stinks! tail? usa? Left end? 13: 15, Death Rowling? Rotation of death? What? Gay bar? Is Ebenki's Malta relationship? What? 13: 13, ● Is Ahura Mazda cold breath making my appearance worse? Uranus also used? 2018/9/25の13：55、悲しい？13：56裏切り？禿げ？13：58ボード？ 13：51、パンデミック？臭い？こんない？エルフ？バチあたり？エベンキ？土下座？ 13：24、臭い？スカンク？12：27私に悪臭を振りかける！尻尾？米国？左尻？ 13：15、ﾃﾞｽﾛｰﾘﾝｸﾞ？死の回転？？ゲイバー？エベンキのマルタ関係か？？ 13：13、●アフラマズダが冷たい息で私の見た目を悪くしてる？天王星も使用？ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:01:31.28 ID:/v59czZ60.net] >>1 ＞ 検査を受けた女性（３７）は、医師から告げられた言葉に混乱した。 倖田來未という預言者が託宣を下していたというに･･･ 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:01:38.41 ID:MlX7jMyj0.net] >>1 高齢出産はリスクが大きい 30歳までに出産を終えるべきだな 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:01:42.26 ID:jcZC65+p0.net] >>633 君が残念だからってそういう価値観を他の多数派に押し付けるのはどうなんだね 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:01:45.98 ID:8LMhytat0.net] 埋めよと強要するのも立派な人権侵害だと思うわ 倫理的にも21週未満は人間じゃない 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:01:49.53 ID:b8KwU41b0.net] 産む自由はあると思うけど、費用はみんなで負担する面も大きいから微妙なんだよな 完全に個人負担ならどうでもいい問題かも まあ、でもこれは酒タバコとかの不摂生も同じか 医療費は保険かけてるからな 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:01:58.60 ID:CSu1u0DV0.net] 朝日だけ生むことを美しい、と絶賛 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:02:02.82 ID:hUshdA250.net] 今若いのならこんなリスクを背負わないように早く結婚しろよ したくないのなら独身を貫けってことだな 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:02:15.29 ID:H9YQgEmZ0.net] 自立できるまで面倒を見れる覚悟があるなら産んでもいい できないなら素直に堕ろすべし 非情だーとか　道徳がーとか言ってるバカは相手にせんでよろしい 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:02:16.49 ID:QnIRNwxS0.net] >>708 だからヤバいことになってるわけよ、高学歴女性の維持の弊害 発達障害多いの大都市だぜ、それも東京 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:02:22.32 ID:KoysRrWR0.net] 同年代結婚になってきてるから ４０代女性でも普通にセックスしたら妊娠する 昔は男が１０とか２０とか上が当たり前だったから できなかったんだろうね 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:02:33.86 ID:jTmlJ2DW0.net] 小学生の時にダウン症をゾンビって言ったらめちゃくちゃ怒鳴られた子がいた 実際問題ゾンビみたいなのに理不尽な説教だわ 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:02:40.19 ID:CSu1u0DV0.net] さっさと下ろして次のお子さん作りを！ 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:02:41.10 ID:72nkyQ+K0.net] 異常があったら産まないつもりだから検査するんだろうに 軽い気持ちで検査すんじゃねえ 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:02:43.33 ID:7aNUFFhl0.net] 他称言葉がわかるチンパンと思えばいい 729 名前：あ mailto:sage [2018/09/25(火) 14:02:57.02 ID:RejT6Dju0.net] うちも58分の1の確率でダウン症と言われて羊水検査したよ 結果は陰性だったけど、、 羊水検査の結果を待つ間の気持ちは言葉には尽くし難いものがある 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:03:02.11 ID:zsoif1ij0.net] ダウン症も大変だろうがうちは家族に白血病がいて、これもかなりの悲劇だと思う 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:03:07.86 ID:KoysRrWR0.net] >>723 ってか今の発達障害児なんて １０年前の健常児だよ 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:03:10.37 ID:3BwymNK80.net] 産んでも誰も幸せにならないと頭では解ってる、迷ってる そんな時に「お前のすきなようにすれば良いよ」と優しい言葉で 全責任を嫁に押し付ける旦那 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:03:11.33 ID:a4pc1/B50.net] 迷う余地ないわ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:03:11.40 ID:TpEtSi1I0.net] >>672 本当のことを言ったら即炎上だもの 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:03:11.45 ID:AugFiWJB0.net] >>685 ほんとだよ ウソ言ってどうすんだ おまえみたいな情緒障がいも今は支援学校に入れるし、若いなら間に合うから認定受けたらどうだ？ 736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:03:12.06 ID:Fo5DlZBH0.net] 選択なんかない　産まないことが当たり前 なんだこのニュース 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:03:31.56 ID:JK4O1IKr0.net] 10万かけて羊水検査したけど産まれてみたら片耳難聴だったわ 生後２日目くらいに受ける新生児聴覚検査は受けた方がいいよ 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:03:41.71 ID:LHt2rsQe0.net] >>705 素直に本音を言うならいいんだよ。 自分が嫌だからと、子供がーとか奇麗ごと言ってるクズっぷりが無理。 >>711 まだ親にもなってない奴が子供が生まれる前から親心？ こんな奴は子供を産まれても自己中でろくな育て方出来ない。 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:04:04.67 ID:sXAq3UAg0.net] 子供がダウン症である可能性は誰にでもあるからなぁ 難しい判断だわ 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:04:06.41 ID:wKumQQyP0.net] >>717 いや、>>633は押し付けてはいないと思うぞ そうあって欲しいという願いを述べているだけで、 そうでない現実や社会を非難してはいない この違いはとても大事だ 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:04:11.75 ID:TpEtSi1I0.net] >>675 そもそも子産めるの？染色体がだめなら受精できないんじゃ 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:04:14.66 ID:8HaSjhem0.net] >>731 ちょっと困った子、ちょっと変わったおじさんに 名前つけただけだもんなｗ大昔から同様の人々はいた。 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:04:21.10 ID:QnIRNwxS0.net] 日本の高学歴女性には介護が似合うんだよ、生涯独身を貫き 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:04:24.31 ID:e8HldDbb0.net] >>717 押し付けるというか命を大切にしない国は衰えるってのは歴史が証明してるからね 共産主義しかりヒトラーしかり 日本もそうなりかねないから 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:04:26.62 ID:+ayOK+1v0.net] ダウン症育ててる夫婦は夫婦の意見が一致してるからだろうね この夫婦みたいに意見分かれてるなら産んだ後も上手くいかないだろうな 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:04:37.61 ID:ArbK6Lk50.net] >>673なんで偽善なのかイマイチわからん 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:04:39.01 ID:eVzY9ayh0.net] ヤマユリ園での大量殺人があった時ニッポン放送のボイスって番組で宮崎哲也が言ってたが 現在の医療技術で障害のある子供は血液検査でわかる。そして障害があるとわかった親の90%は堕胎を選択するらしい。ヤマユリ園の事件は許されることではないが生まれる前の堕胎という事実に倫理的な議論を高める必要はあると言ってた。 確かにその通りだと思ったよ。 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:04:40.33 ID:CSu1u0DV0.net] 今ダウンは40過ぎても死なないのに 40過ぎてその子に責任持てるのか？ ダウンの人は直ぐにアルツハイマーになりやすい 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:04:40.64 ID:GdW/8ogG0.net] 羊水検査もノーリスクじゃないのに検査したってことはそれ相応の覚悟してたんじゃないの？？ じゃなきゃ検査自体やっちゃダメだわ 750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:05:19.07 ID:bOBV+TB60.net] 障害児育てるとか冗談じゃないわな 親子とも小さな庶民の幸せすらも得る事なく一生終えそう 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:05:23.94 ID:C4L32E2K0.net] >>701 精子の劣化についてはほぼ無視していいレベルだよ 普通の男性ならね 生活習慣なのか遺伝なのか30代で精子の活動が鈍るタイプの男性が存在する それを拡大解釈して精子も劣化するーってフェミ連中が騒いでた 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:05:25.76 ID:QvTqCELw0.net] >>734 自閉症親は愚痴りまくってるんだからダウン親も愚痴っていいと思うのだが 本音爆発のネットであまり愚痴が出ないというのは 割と育てやすいってことなんではないかな 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:05:37.32 ID:b6zPxCx20.net] >>704 事実だろ 自分の子でもないダウン症を他人が親身になって面倒見てくれるとは思えないからな 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:05:38.99 ID:CfclDeHT0.net] ＞【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択 何を言ってんの？出生前診断する時点でこの結果を考慮に入れて出生前診断するんじゃないのか？ 気軽に受けました現実は厳しかったです、とか？ 覚悟がないなら、子供なんか作るな！ 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:05:40.53 ID:0AYyGlP20.net] >>724 いや、このまえデビ婦人のファミリーヒストリーみてたら、 デビ婦人ってお母様が４０代半ばで生まれた子供よ。 そんで戦中だか戦前のすんごい昔の産まれ。 整形はアリとしても障害どころか長生きしてて健康そう。 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:05:42.42 ID:qPhTHUdo0.net] どうして赤ん坊が生まれてすぐ「オギャー」と泣くか知ってるか？ 「どうして俺をこんな世知辛い世の中に産んだんだよ〜」って叫んでる 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:05:45.50 ID:hUshdA250.net] その確立が30歳と25歳だとまったく違うんだよ 30歳で結婚するなら25歳にしとけってことなんだよ 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:06:01.12 ID:3BwymNK80.net] >>744 命を大切にしすぎて胃ろうの寝たきり老人だらけの日本も滅びそう 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:06:11.54 ID:8HaSjhem0.net] >>738 自分の都合で生まないのは自己中ではないのか？ あなたが自己中な生き方を推奨しているのか反対しているのか よく分からないな。 760 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:06:16.95 ID:jcZC65+p0.net] >>717 じゃあその分この女性と、今日本にいる日本人を大事にしたら十分埋め合わせはつくと思うよ 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:06:21.25 ID:TpEtSi1I0.net] >>693 なら高卒でもいい所で働けるしくみをつくってくれよ 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:06:46.34 ID:KBgECk2u0.net] 事前に分かるだけ有り難いんじゃないか？ 763 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:06:52.96 ID:QnIRNwxS0.net] これで20代の女性はモテモテだわな、健康な子供産めそうで 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:06:55.56 ID:uKdbG3oi0.net] >>738 本音を言ったら嫁が傷付くだろうがよアスペ お前は「あんたなんか全然好きじゃなかったし魅力の欠片も無いけど仕方なく結婚してあげた」なんて 配偶者に本音を言われて嬉しいのかよ 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:06:57.57 ID:bOBV+TB60.net] ガチジはポイーで 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:06:58.86 ID:bv9gDPn30.net] 世間体を気にする奴らは無理だろうな 世の中、普通に育ててる人は結構いる 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:07:10.66 ID:TEsxv6Qp0.net] > 夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。 > 女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。 普通学校に入れるのに拘るのも女性が多いんだよね 俺の取引先の人もそれで夫婦喧嘩ばかりしているから帰りたくないって言ってたな 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:07:12.81 ID:TpEtSi1I0.net] >>700 産んでからそれやったら殺人に問われるんで 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:07:16.41 ID:p4H+Ng6R0.net] マタニティハイでまともな判断なんか出来ないんだから本人に告知するなよ 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:07:22.05 ID:oHeTCZg80.net] 出来損ないだったんだよ　仕方ない おろして諦めて犬でも飼おう 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:07:27.80 ID:jcZC65+p0.net] >>740 さあねえどうだろう、残念だよって言われると改善要求に聞こえてしまうんだけど？ 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:07:28.62 ID:CSu1u0DV0.net] >>17 30過ぎのダウンの子供を手を引く初老人をマクドで見たけど 体力がきつそうだったよ 綺麗事だけで決めてはダメ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:07:28.80 ID:0mvmph3E0.net] >>704 そんな事言わせなくたって本音は世間はわかってるからいいよ クズとも思わないし 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:07:37.35 ID:3BwymNK80.net] 天使の子なんでしょ 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:07:44.73 ID:pywkdGp60.net] 施設から拘束具を着せられ散歩犬のように帰って来る人を見てると 産んでも苦労するだけだよね 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:07:47.30 ID:FsdnaAK+0.net] 医学は素晴らしい。 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:08:05.09 ID:QnIRNwxS0.net] >>761 大企業の工場関連だ、女性も活躍中、処遇もいい 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:08:10.48 ID:wKumQQyP0.net] >>702 いや、ダウン症の社会の負担なんて些細なもんだよ、無視できる ヤバい健常者の方がはるかに害悪だわ 知り合いのアル中家系とか見ててそう思う 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:08:20.87 ID:LHt2rsQe0.net] >>753 施設に入れれば良いだけだ、バーカ。 結局育てたくないだけなんだよこのゴミクズは。 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:08:23.14 ID:+qsiRQQK0.net] 20万掛けて安心を買ってるんだぞ 当然生まないだろう 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:08:37.63 ID:ArbK6Lk50.net] >>17 それって親になったら考えは変わるかもな かわいいかもしれんけど　部屋中をメチャクチャにするから毎日が戦争 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:08:45.22 ID:o/dKHKLL0.net] まあどうせこんな所 特別支援学校に研修に行ったこともない 引きこもりの生産性無い奴しかおらんわな 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:08:45.69 ID:8HaSjhem0.net] >>744 原因と結果、因果関係と相関関係を見分けるのは難しい。 命を大事にしないから国が衰えるのか 国が衰えたから命を大事にできないのか 784 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:08:48.81 ID:KoysRrWR0.net] >>751 劣化精子でできた子が一番劣ってる気がするけど 若い女と１０とか２０とか上の組み合わせが 一番危険 若い女の妊娠能力はものすごいから 血管精子でも着床しちゃうんじゃないの だから昔の方がアウアウあーとか 見た目がやばいのが多かった 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:08:50.46 ID:0HDEGH6t0.net] >>26 めちゃくちゃいるよ 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:08:52.02 ID:hUshdA250.net] >>761 大学出てから男は5年あるんだから大丈夫だよ それに子育ては若い方が楽だろう身体に無理が効く 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:08:56.72 ID:d0Pp9tje0.net] 小さいうちはまだ、他の子との違いがあまり分からないから何とかなるけど… 15歳とかとか20歳とかになってくると大変だぞ 体が大きいのに子どもと同じように全力でキックとかしてくるし おねしょしたりもするしな… どうしてもお母さんの方の負担が大きくなるからお母さんがボロボロになる ソースは知人 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:09:03.10 ID:jcZC65+p0.net] >>711 ＞まだ親にもなってない奴が子供が生まれる前から親心？ えー、それ逆だろ 生れる前からある程度は親心の萌芽が見られるようでないと 生れてからも自分の我儘おしつけるような親になりかねないよ 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:09:06.63 ID:2/oF7Rm50.net] 妊娠する前は絶対出生前診断受けようと思ってたけど いざ妊娠したら何がなんでも産みたい気持ちになってそのまま出産したわ あれが母性だったのかね 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:09:07.95 ID:Ohe1U2L20.net] 要は選択を先伸ばししたいという主張なんだから 親にライセンスを与えれば済む話なんじゃね？ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:09:14.21 ID:OjqC4WLR0.net] フェイクニュースにマジになるなよ 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:09:22.16 ID:RSlyRvly0.net] 昔は産婆さんがこのあたりを上手くあれしてくれたわけだが今はな。。。 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:09:33.68 ID:tLDJwJr40.net] 子供なんてクジみたいなもんなんだろうけど、最初から問題アリと分かってるんだから、 危機回避する夫婦がいたとしても非難は出来ない。 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:09:41.41 ID:TpEtSi1I0.net] >>752 じゃあそうおもってたらいいよ 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:09:56.30 ID:b8KwU41b0.net] >>756 氷河期世代以下は大体マイナス3000万の借金を初期設定で与えられてるからな 親から遺産を同じくらい貰えてやっとプラマイゼロになる 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:09:59.62 ID:UwfaA24j0.net] 中絶したら植松聖とやってることはかわらんよね 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:09:59.95 ID:oa5ruAlR0.net] 朝日だろうなと思ったら朝日だった ダウン症がどうとかじゃなくて 「周りが何と言おうとどう扱おうと私はこの子を育てる！」 って意思がないと子育てなんてできないだろ 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:10:11.74 ID:K15EE7yA0.net] >>633 医学の進歩でそういうたわごとは言えなくなったと思うよ 一口もじぶんでものを食べられず、20年自分のおむつを替えてくれた人さえ見分けられない子供が成人できる時代だ 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:10:18.04 ID:QnIRNwxS0.net] リスクの高い女を男が避ければ済むだけよ 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/09/25(火) 14:10:20.49 ID:cuLmD/at0.net] よほどの高額納税者が産みたいと言うのは正当な権利だが、並以下の夫婦がカタワ産みたいってどういうこと？ 障害あったら他人に迷惑かけて良いとでも？ 低額納税者の分際で？

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