【ドイツ】徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成

1 名前：ニライカナイφ ★ [2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9.net] ◆ドイツで徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成 ドイツはメルケル政権下で、2011年に徴兵制を停止したが、今これを復活すべきという議論に与党キリスト教民主同盟が火をつけた。 これまで政府は、「軍隊はプロに任せる」という方針を示してきた。 突然の徴兵制復活議論には、台頭する極右政党の影響があると見られている。 ■メルケル首相の後継者、徴兵制議論を受けて立つ 徴兵制が停止されるまでは、すべての男性は軍でのトレーニングを受けるか、緊急事態管理や医療といった民間分野での代替役務に就くことが義務だった。 現在では、若者のための短期の有給役務はオプションとして残るものの、職業軍人と長期契約隊員が、軍の主な構成要員となっている。 メルケル首相率いるキリスト教民主同盟（CDU）の有力議員、ヘニング・オッテ氏が、「古くさい徴兵制は今の安全保障上の助けにはならない」と述べるように、政府は職業軍人による軍隊を支持している（ドイチェ・ヴェレ、以下DW）。 ところが最近になって、メルケル首相の後継者と言われるCDUのアンネグレート・クランプ＝カレンバウアー幹事長が、徴兵制復活の話を持ち出し、その可能性についての「非常に激しい」議論を受け入れると発言した（英テレグラフ紙）。 同氏は、必ずしも徴兵制復活に賛成な訳ではないとしながらも、「さまざまな方法がある」と述べた。 一方政権の報道官は、徴兵制回帰は論外と明確に否定しているという（同上）。 ■社会の団結に必要？　兵士不足も深刻 クランプ＝カレンバウアー氏の発言により、徴兵制復活への議論が活発になっている。 賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。 その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。 さらに今後は男女ともに制度を適応すべきという意見もあるという（ドイツ商業経済紙ハンデルス・ブラット）。 ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。人員不足を補うため、EU諸国から軍人を募集することも国防省で議論されていた（テレグラフ紙）。 軍隊だけでなく医療や介護の現場でも人手が不足しており、徴兵制復活でこういった穴を埋めることが期待できるとハンデルス・ブラット紙は述べている。 一方、徴兵制は不要だと訴える反対派は、毎年70万人の若者が対象となり莫大なコストがかかるため、そのしわ寄せが他の分野での予算削減につながるという意見だ（テレグラフ紙）。 ハンデルス・ブラット紙は、奴隷労働にも似ていると述べ、若者のキャリアを傷つけることにもなりかねないとする。 さらに強制的ということが、そもそも違憲ではないかという指摘も紹介している。 ■狙いは党のサバイバル？　与党の舵もしぶしぶ右へ テレグラフ紙によれば、クランプ＝カレンバウアー氏は、全国で行なったCDUの党員との対話集会で、最も話題になったのが徴兵制だったと述べている。 DWも、明らかに社会の繋がりの喪失を恐れる保守的な党の支持者に、この話題は響いたとしている。 ドイツで5月初めから8月初めにかけて行われた世論調査では、55.6％が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6％だったという。 さらに最近のネット調査で、極右政党「AfD（ドイツのための選択肢）」の支持者の60.6％が強く賛成しているという結果が出た。 AfDは、徴兵制停止は「致命的誤り」としており、復活を切望している（DW）。 AfDは、昨年9月の国政選挙で数百万票をCDUから奪ったとされ、今では常に支持率16％を取るまでになっている。 これにより、保守のCDUは移民や安全保障問題で右寄りの姿勢を取らざるを得なくなっているとハンデルス・ブラット紙は解説する。 アナリストのなかには、CDUがAfDから保守票を奪うため、徴兵制復活を持ち出したのではという憶測もあり、極右の台頭は、政権与党をさらに厳しい状況に追い込んでいるようだ。 イメージ写真：https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg NewSphere　2018/8/10 https://newsphere.jp/politics/20180810-3/ 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:58.44 ID:WbAuEOJC0.net] >>357 政府自体は国民皆兵をやめたかってんだよな でも国民投票で存続決定 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:10:58.85 ID:UjxIIbzZ0.net] >>368 早く大好きな戦争に行ってこいよw バカ軍師w 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:11:09.82 ID:O79Wp2nD0.net] >>363 部隊への配置数は防衛会議で決めるんだろ？ 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:30.56 ID:+xcCLRix0.net] ドイツを見習うな 388 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:34.29 ID:oSII4uqB0.net] >>356 男が前線女が後方支援でおｋｗ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:11:43.90 ID:WZPYpb090.net] >>375 人手がたりんというかそこにあるように高齢化の波だわな 390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:52.38 ID:oilW1/t10.net] >>1 ＞社会の団結に必要 日本でもフリーライダー的な考え方の蔓延が目に余るからな 社会の団結の為には集団行動の教練は必須 391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:12:18.28 ID:gBfscHsl0.net] 日本も選抜徴兵制を実現すべきだよね。 採用年齢引き上げて32才の新兵が登場する有様だし。 年々下がる防衛大の偏差値低下も問題だろう。 392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:12:54.06 ID:PjsVAMQ90.net] 別に徴兵制に賛成してるわけでもないし、反対なら反対で全然問題ないよ ただ、何かというと欧米では、ドイツはこんなに反省して…みたいな自分に都合のよい話だけをつまみ食い的に取り上げる…みたいな議論のやり方はやめろって話 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:09.77 ID:WZPYpb090.net] >>382 俺は下っぱだからそこまでお偉いさんの方はさっぱりわからん ただ最近周りではあんま定員割れ激しいとはきかないな 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:20.58 ID:a6XSRqPQ0.net] 未婚者は兵役を課す これで 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:28.71 ID:UMF9743/0.net] >>1 災害対策や社会奉仕、交通警備なら 消防や、警察、民間なら消防団や警備員がいるだろｗ 外国の戦術兵器とやりあう軍隊に 士気の低い徴兵してまで そんなもんやらせるなよｗ 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:30.00 ID:fUeLL1Aa0.net] >>386 こういうバカがブラック企業を繁栄させる。 397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:13:39.07 ID:gBfscHsl0.net] >>386 左側は国防に対してフリーライドして、 右側は人権に対してフリーライドする。 社会を維持する為には何が必要なのか理解してバカが増えたんだよ。 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:41.16 ID:K94dbIHe0.net] >>387 33歳以上のお前ｗ 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:59.49 ID:EDVvnamo0.net] ドイツは55%復活願ってるのに 他国は思ってる以上に 400 名前：騒がないな 日本だったらお隣が発狂するだろうに [] [ここ壊れてます] 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:14:13.46 ID:WZPYpb090.net] >>388 日本は日本だからな 徴兵にはメリットもあるがデメリットもあるってのは考えるべき まずは憲法改正からだと思うわ 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:15:00.82 ID:O79Wp2nD0.net] >>389 政府が言ってるんだから、定員割れはしてるんだろう 特に問題もなさそうだが 403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:15:20.46 ID:0JXKR6p50.net] >>395 さすが欧州は国民国家の発祥地って印象。 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:15:27.21 ID:oSII4uqB0.net] >>388 ロシアの脅威があるかどうかは全然違うだろ 日本は貢いでるから安全なだけかもしれんがｗ 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:15:54.23 ID:O79Wp2nD0.net] >>396 なんで憲法変えたいの？ 406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:16:00.25 ID:gBfscHsl0.net] >>394 33以上だよ。俺は。 だから徴兵制が有っても知った事ではないのだが。 志願制新兵32才てのは問題だろ。 自衛隊はそんな体力的なピークを超えた新兵を何年雇うんだよｗ 407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:16:00.32 ID:N4lxf9sN0.net] 日本でも介護・農業・被災地ボランティアあたりを兵役にすればいいのに　 生きる術がスキルアップしそう 408 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:16:03.43 ID:sLtH5JOH0.net] 徴兵のメリットデメリットて具体的に何だろう 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:16:26.14 ID:tDUU9Yat0.net] >>335 コネ社会ならではですね 親族にお偉いさんがいるんだろうなあ 410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:16:32.50 ID:WZPYpb090.net] >>397 今の制度だと定員割れが出るのは仕方無いのよ 辞めるのは個人の自由でいつでもOKだけど採用する時期には限りがあるから 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:16:59.33 ID:RgDfmJlU0.net] そもそも学校自体が軍隊の縮小版なのだから 義務教育の間に兵役を課せばいいんだよ 働き手になってから兵役とか損失がでかすぎる 412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:17:07.92 ID:WZPYpb090.net] >>400 この先面倒が起きる前に白黒はっきりさせといた方がいいと個人的には思う 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:17:21.43 ID:UMF9743/0.net] >>403 メリット＝ほぼタダで人間を強制動員できる デメリット＝士気の低い素人しか集まらない 414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:17:26.16 ID:Cy9HQp5v0.net] >>395 陸軍国ドイツは歴史的に陸軍国ロシアからヨーロッパを守る盾になってきたから ドイツの軍事力が弱くなると周辺国は不安を隠せない むしろドイツはちゃんとして下さいよ状態でしょう 415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:17:52.83 ID:zH9odHvZ0.net] >>387 どこにそんなカネがある ドイツのような裕福な国とほぼほぼ財政ファイナンス状態の日本を一緒にしたらダメ 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:17:59.91 ID:K94dbIHe0.net] >>396 現行憲法で何かお前の生活が困ってるのかね？ お前が何か日常生活で困ってる社会システムがあるとすれば それは次から次へと作られていく新法のせいだろ そしてその新法を作る続けてる連中が 憲法改正をしたがってる連中だと言うことを知ると良いよ 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:18:40.37 ID:oEsVllp90.net] 精神教育としては良い 世論も反軍的じゃなくなるし だいいちハナから戦力を期待してないだろ むしろ何より素質のある若者を勧誘できるメリットが大きいだろうな 418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:18:51.53 ID:gBfscHsl0.net] >>410 だから選抜徴兵制にすれば金の問題は解決出来るだろ。 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:19:10.86 ID:UMF9743/0.net] >>406 熟練工引き抜きは終戦末期ぐらいしかやらんだろｗ ま、無職ぐらで、せいぜいフリータまでやろ？ 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:19:33.44 ID:PjsVAMQ90.net] 徴兵制には反対のくせに、高校野球が典型だが、スポーツの世界の軍隊チックな上下関係とか団体行動とか精神主義に日本人はどうして抵抗がないのかが、不思議 421 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:4 ] [ここ壊れてます] 422 名前：1.92 ID:cgHzc4n40.net mailto: 徴兵制賛成だね 日本も徴兵制にしたらいいのに [] [ここ壊れてます] 423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:47.63 ID:+xcCLRix0.net] ドイツ見習うなよ！ 絶対見習うなよ！ 424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:55.69 ID:oilW1/t10.net] 人間の考え方を協調性のあるものに変える為にこそ 徴兵制は非常に有用 近代民主主義が成立したのは 軍隊に参加することによって 国民が国民となる資格と自覚を得たからだよ その意識なくしては国も社会も分裂してしまう 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:00.96 ID:Cy9HQp5v0.net] >>406 今日も甲子園球場では動員された勤労女子挺身隊がスカートの裾を翻し 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:20:28.32 ID:oRONOlXe0.net] 軍隊なんか要らない。パヨクが解決してくれる。 ねえ、パヨク。敵の軍事侵攻にはどう対応するの？ パヨクは答える。話し合いで解決するんだ。 バカだろ。 427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:20:31.84 ID:OCzo+Zbw0.net] 近代戦では人はいらんから徴兵制なんていらんのじゃなかったのかw 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:37.25 ID:WZPYpb090.net] >>403 大雑把にだが メリット 志願制より安く兵隊を揃えられる 登録済みのある程度訓練された国民が増えるので何かあった場合に兵士の補充が楽 デメリット 若い国民を兵役に就かせる事による国力の低下 429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:39.47 ID:UMF9743/0.net] >>415 その方が、中国人やアメリカ人より効率がいいからだろｗ 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:39.91 ID:pKV6cJOj0.net] >>11 >>38 >>84 当然お前らも兵役に就くんだよな？ 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:07.64 ID:WZPYpb090.net] >>411 俺の生活は今のままで何も困らんよ 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:23.16 ID:O79Wp2nD0.net] >>407 面倒って？ 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:32.34 ID:W81q5sGI0.net] 極左に振り切ったら揺り戻しもあるわな 434 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:21:48.45 ID:6NEbUZWo0.net] 9条教と改憲教はどっちもカルトだからな 何もわからずに9条や改憲を信奉しているだけ 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:50.79 ID:UMF9743/0.net] >>424 安倍さポ50歳には無理ｗ 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:53.67 ID:8jT/HIsb0.net] いま2年間の任期自衛官てあるよな いっそ国民の義務にすれば？ 反対するやつはパヨクはだかんな 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:03.96 ID:p2OTKynw0.net] 世論は賛成。 徴兵対象者は反対。 移民のために 国を守って命を捨てよ。 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:14.98 ID:x62RXCKo0.net] >>384 逆でお願い。 女性は強いから。 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:16.99 ID:qdxrZGid0.net] >>415 おかげさまで軍隊精神の野球人気はどんどん落ちてるのに対して わりと自由なサッカー人気はどんどん上昇してるよ 日本中の高校で野球部が端からどんどん廃部になってるの知らない？ そしてサッカー部は大人気 スポーツ精神論はもうマジで老人しか信じてないから 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:21.26 ID:K94dbIHe0.net] >>421 徴兵制度は都合の悪い自国民を戦地に送って処分するシステムですから・・・ 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:22:47.62 ID:TCKoILHq0.net] 安倍「やれ」 にいと「サーイェッサー！」 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:23:03.30 ID:ihq3sdWl0.net] ロシアの軍事力の台頭。米軍の撤退。ＮＡＴＯの要だし当然の成り行き 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:27.85 ID:O79Wp2nD0.net] >>405 辞める人が多いから定員割れしてるんじゃないよ 一定水準の応募者が少ないから定員割れしてる 任期を何回も更新すれば、ただでさえ進んでる高齢化がさらに進む 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:28.49 ID:K94dbIHe0.net] >>425 なら憲法も現状のままで良いじゃないか 445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:23:38.81 ID:zH9odHvZ0.net] >>413 大して金をかけないなら効果もそれなり 徴兵制という大改革をするには説得力が落ちる 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:48.58 ID:Qe7U8HHE0.net] 徴兵制を使って� 447 名前：瘤ﾒに愛国教育反共精神を注入したほうがいいかもね 国家に忠誠を誓う国民が増えれば社会経済にも貢献するだろ [] [ここ壊れてます] 448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:51.79 ID:WZPYpb090.net] >>421 むしろ近代戦だから頭数が必要になってきた 今は都市部でテロリストが暴れるなんてのも想定しなきゃならんしね 昔みたいに平原で戦車が撃ち合いますってならともかく、主戦場が都市部になってしまうとどうしても歩兵の数が必要になる 449 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:24:08.86 ID:mk2/Y1yz0.net] 引きこもり対策にもなりますね 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:25.03 ID:qOTE3oIQ0.net] >>366 近代工業なめんな。 戦闘や訓練のたんびにどんだけ金属と火薬を消費すると思ってんだよ。 451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:24:31.57 ID:gBfscHsl0.net] でも選抜徴兵制にすると桜井誠さんみたいなキモオタ体型は除外されるだろ。 選抜から外れただらしない体の人間が愛国心を唱えるってのも無理が出て来る。 そして入隊したら入隊したで、ハートマン軍曹の様な男にシゴカれるわけだ。 ウヨで居る事が難しい環境が出来ると思うんだが。 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:36.53 ID:WZPYpb090.net] >>426 お隣が物騒な連中ばかりでしょうちは ロシアが一番まともに見えるとか笑えるわ 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:40.16 ID:pKV6cJOj0.net] >>182 他人どうこう言う前にお前が行け 454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:44.26 ID:UMF9743/0.net] >>441 それケーサツの仕事だろｗ ＳＡＴでも増やせよ 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:02.52 ID:x62RXCKo0.net] >>392 黒人差別主義者乙。 456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:03.89 ID:RgDfmJlU0.net] >>431 つまり徴兵対象者を60歳以上とかにすれば 不平等感がなくなり正しい世論が形成されるわけだな 457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:25:19.52 ID:LVBILRfz0.net] これマスコミは絶対報道しないけど 欧州主要国で徴兵復活したのは移民に関係ある 警備隊全体の人手不足深刻になって短期間で育成する事態なんよ 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:43.39 ID:j/AUv0kn0.net] 新潟だかで事件起こした元自衛官って何がしたかったんだろうな？ 徴兵で銃に精通したら、あんなのがゴロゴロ出てくるだろうな。 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:51.53 ID:UMF9743/0.net] >>449 廃棄物処理場じゃねーわｗ 熟練工引き抜いてどーするｗ 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:16.25 ID:qdxrZGid0.net] >>440 お前みたいなやつってそういうの本気で言ってんのかよ それようするに日本の韓国化だからな？日本が韓国みたいになるんだぞ インテリ層は軍隊精神を冷めた目で眺めながら国から去って行きアホだけが国に残るんやぞ 461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:26:19.62 ID:oilW1/t10.net] >>440 そういう思想教育はいらない 集団行動と秩序と協調性を身に付けるだけ それは思想教育のような洗脳ではない 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:21.95 ID:x62RXCKo0.net] >>437 相撲と同じだなｗ 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:33.36 ID:K94dbIHe0.net] >>440 年長者の集まりである経団連とかは愛国精神とやらを持ってるもんなｗ 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:41.08 ID:8jT/HIsb0.net] さてそろそろネトウヨの案を聞こうよ 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:48.17 ID:UMF9743/0.net] >>451 だから、誰でも徴兵すればいいってわけじゃないのよｗ 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:27:22.80 ID:8jT/HIsb0.net] >>451 兵隊ヤクザw 467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:26.24 ID:zrgU2Stw0.net] 日本の未来だよ安部 468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:40.85 ID:sLtH5JOH0.net] >>408 >>422 なるほど 日本だと、若者に愛国心や社会の仕組みを叩きこむみたいな理由で 徴兵言う人もいるけど、あまり関係ないのかね 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:27:54.04 ID:RgDfmJlU0.net] ドイツは景気いいからな 日本だって景気回復して自衛隊志願者が減っている 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:07. ] [ここ壊れてます] 471 名前：06 ID:0Gq8sZDj0.net mailto: >>443 子供「定量情報でよろしく」 [] [ここ壊れてます] 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:27.94 ID:K94dbIHe0.net] >>452 次世代の熟練工になろうとして頑張ってる若者の貴重な時間を奪う方が不味いだろ 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:31.51 ID:WZPYpb090.net] >>444 割りとすぐ慣れるよ 陸教いってる時はひーひー言ってたけどね というか新兵教育はあんな無茶苦茶やらんわ 今日は暑すぎて熱射病の危険があるから戦闘訓練はやめて中で勉強すっかくらいのノリよ 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:45.97 ID:O79Wp2nD0.net] >>445 どこが物騒？ 戦争仕掛けてるのは、ほとんどアメリカだけだよ？ 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:11.43 ID:pKV6cJOj0.net] >>195 >>221 >>308 じゃあお前らも兵役に就け >>387 >>401 いやお前も兵役に就けよ >>230 お前もお国の為に戦場で散ってこいろくでもないゴミめ 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:29:27.63 ID:RX7dVza90.net] >>29 機材の整備点検に莫大な人員が必要なんだが？ 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:32.06 ID:uMmFo2z00.net] >>449 でも防衛省サイドが、若い人員じゃないと機動面で使い物にならんからお断り状態だけどねw 指揮官ならともかく、 30歳以上の歩兵編成の軍隊なんて意味ないから 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:35.97 ID:WZPYpb090.net] >>447 警察でどうにかなる相手なら陸自で対テロ訓練やる必要も対テロ部隊作る必要も無いだろ 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:39.80 ID:UMF9743/0.net] >>464 いや、徴兵反対派だからｗ 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:48.02 ID:Qe7U8HHE0.net] >>454 何言ってるんだ 思想教育の無い徴兵制なんて意味がない 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:29:58.44 ID:8jjzNbNH0.net] 欧米に見習うべきか？ 左翼は欧米に見習え言い続けた所為で９条改憲まできてるんだぞ 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:30:02.60 ID:Cy9HQp5v0.net] >>423 アメリカは日本と同じです ナショナルスポーツの野球やアメフトが監督の指示通りに動く競技であることが重要です 野球のユニフォームはユニフォームが作られた当時の戦闘服のデザインと同じ 野球のユニフォームが着られれば軍隊に行ってもすぐ戦闘服が着られる仕組みです ベトナム戦争の敗戦後アメリカは戦争のやり方を変えましたが それに併せてナショナルスポーツを野球からアメフトに変えた 帽子からヘルメットへ、サインからトンシーバーへ、 フォーメーションを組んでより集団的になるように変えられた これらは軍国教育の一部です そうした野球を精神主義に作り上げたのは朝日新聞社で 米国式の野球ではなく「武士道を加味した日本独自の大和魂の野球」が朝日新聞社の学生野球なのだそうです 反米国粋主義の学生野球になっております 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:24.58 ID:8BjP3cBb0.net] > その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。 パヨク発狂ｗ 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:31.15 ID:qOTE3oIQ0.net] >>463 常識で考えて桁が違うだろ。珍説を唱える側が定量情報を出せよ。

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