【ドイツ】徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成

1 名前：ニライカナイφ ★ [2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9.net] ◆ドイツで徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成 ドイツはメルケル政権下で、2011年に徴兵制を停止したが、今これを復活すべきという議論に与党キリスト教民主同盟が火をつけた。 これまで政府は、「軍隊はプロに任せる」という方針を示してきた。 突然の徴兵制復活議論には、台頭する極右政党の影響があると見られている。 ■メルケル首相の後継者、徴兵制議論を受けて立つ 徴兵制が停止されるまでは、すべての男性は軍でのトレーニングを受けるか、緊急事態管理や医療といった民間分野での代替役務に就くことが義務だった。 現在では、若者のための短期の有給役務はオプションとして残るものの、職業軍人と長期契約隊員が、軍の主な構成要員となっている。 メルケル首相率いるキリスト教民主同盟（CDU）の有力議員、ヘニング・オッテ氏が、「古くさい徴兵制は今の安全保障上の助けにはならない」と述べるように、政府は職業軍人による軍隊を支持している（ドイチェ・ヴェレ、以下DW）。 ところが最近になって、メルケル首相の後継者と言われるCDUのアンネグレート・クランプ＝カレンバウアー幹事長が、徴兵制復活の話を持ち出し、その可能性についての「非常に激しい」議論を受け入れると発言した（英テレグラフ紙）。 同氏は、必ずしも徴兵制復活に賛成な訳ではないとしながらも、「さまざまな方法がある」と述べた。 一方政権の報道官は、徴兵制回帰は論外と明確に否定しているという（同上）。 ■社会の団結に必要？　兵士不足も深刻 クランプ＝カレンバウアー氏の発言により、徴兵制復活への議論が活発になっている。 賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。 その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。 さらに今後は男女ともに制度を適応すべきという意見もあるという（ドイツ商業経済紙ハンデルス・ブラット）。 ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。人員不足を補うため、EU諸国から軍人を募集することも国防省で議論されていた（テレグラフ紙）。 軍隊だけでなく医療や介護の現場でも人手が不足しており、徴兵制復活でこういった穴を埋めることが期待できるとハンデルス・ブラット紙は述べている。 一方、徴兵制は不要だと訴える反対派は、毎年70万人の若者が対象となり莫大なコストがかかるため、そのしわ寄せが他の分野での予算削減につながるという意見だ（テレグラフ紙）。 ハンデルス・ブラット紙は、奴隷労働にも似ていると述べ、若者のキャリアを傷つけることにもなりかねないとする。 さらに強制的ということが、そもそも違憲ではないかという指摘も紹介している。 ■狙いは党のサバイバル？　与党の舵もしぶしぶ右へ テレグラフ紙によれば、クランプ＝カレンバウアー氏は、全国で行なったCDUの党員との対話集会で、最も話題になったのが徴兵制だったと述べている。 DWも、明らかに社会の繋がりの喪失を恐れる保守的な党の支持者に、この話題は響いたとしている。 ドイツで5月初めから8月初めにかけて行われた世論調査では、55.6％が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6％だったという。 さらに最近のネット調査で、極右政党「AfD（ドイツのための選択肢）」の支持者の60.6％が強く賛成しているという結果が出た。 AfDは、徴兵制停止は「致命的誤り」としており、復活を切望している（DW）。 AfDは、昨年9月の国政選挙で数百万票をCDUから奪ったとされ、今では常に支持率16％を取るまでになっている。 これにより、保守のCDUは移民や安全保障問題で右寄りの姿勢を取らざるを得なくなっているとハンデルス・ブラット紙は解説する。 アナリストのなかには、CDUがAfDから保守票を奪うため、徴兵制復活を持ち出したのではという憶測もあり、極右の台頭は、政権与党をさらに厳しい状況に追い込んでいるようだ。 イメージ写真：https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg NewSphere　2018/8/10 https://newsphere.jp/politics/20180810-3/ 601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:08:04.02 ID:AlpwFDcg0.net] >>582 日清、日露までは、見習うべきだろ これからの対アジア戦略はあれと同じことをすればいい 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:08:17.43 ID:QMsv2vvE0.net] ドイツを見習え←× ドイツを滅ぼせ←○ 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:08:38.78 ID:OUJfBIUZ0.net] 徴兵制なんか復活させてどこと戦う気だ？ 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:08:59.74 ID:sZPs+o640.net] 職業軍人の利点を理解できない土人が多すぎる 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:09:02.22 ID:brxc4pAM0.net] >>86 銃の手入れくらいは自分でできないと。 606 名前：バーカ！安藤さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:09:18.16 ID:Vs2L4MeV0.net] いたでしょ？やーさんの息子w はーい？高矢さん見てるー？ヽ(*´∀｀)ﾉ♪ 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:10:10.05 ID:FvIfgOun0.net] 日本も徴兵しようぜ 若者じゃなく４０以上の人対象で 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:10:27.63 ID:K94dbIHe0.net] >>586 日露は敗戦です 加えて日露戦争の借金は完済し終えたのは1980年代初頭までかかりました 609 名前：バーカ！安藤さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:10:29.82 ID:Vs2L4MeV0.net] じ　ょ　う　だ　ん　じ　ゃ　ね　え！ 610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:10:34.75 ID:XNKgtut80.net] >>1 まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。 アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。 当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。 しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。 これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？ 日本軍スゲーな。 しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？ 戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、 伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、 潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。 アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？ 日本軍スゲーな。 そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。 自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。 相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。 やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。 なのにタイマンも出来ねーくせに、 スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑) そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:03.78 ID:brxc4pAM0.net] >>99 パワードスーツで、・・・。金かかるか。 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:34.91 ID:dSZtmlRB0.net] 火←Jkに見えた…ヤバいなおれ… 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:11:41.84 ID:OUJfBIUZ0.net] >>593 日露は勝利だし国債は関係ないだろう 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:53.88 ID:oilW1/t10.net] 仕事をAIやロボットに置き換えられ 国を守る兵士となる権利も失った人間は 近代民主主義の成立とともに獲得した権利も全て失うのではないか？ その懸念が近年の徴兵制再考の議論の一部にある>>1 社会に何の役割も果たさない人間が いつまでも当たり前のように 天賦のものとして人権を保有できると思ったら お花畑もいいところだろう それこそ大いなる幻影 615 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:12:24.15 ID:uVMdopRt0.net] >>589 兵器がハイテク化してんのに徴兵で入ってきたやつが取り扱いなんてできないよな。 616 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:12:40.70 ID:Vs2L4MeV0.net] https://youtu.be/JK0kO3RqFiI ららら〜♪ 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:12:55.70 ID:Fhcz3gfi0.net] >>592 年齢制限なんかいらん、国民皆兵の方がまだマシ 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:01.49 ID:OUJfBIUZ0.net] 安楽死を導入しろよ。介護問題に効果覿面だろ 徴兵制って、また若者から搾取することしか考えてねーのかよ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:14.60 ID:Qe7U8HHE0.net] >>600 最先端兵器を全員が扱うわけないだろ 下働き要員の方が遥かに多くいる 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:20.64 ID:FvIfgOun0.net] >>599 何いってんだこいつ。そんな議論どこにもネーヨ 近代民主主義においては何人たりとも無条件で人権があるという考えが基本だバカ 権利がほしければ国に尽くせというバカウヨが好きな論調は中国とか北朝鮮のもの 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:22.55 ID:XNKgtut80.net] >>1 まあ日本でもさ、 先の大戦で生き残った奴らが戦後メディアに踊らされて、 反戦平和ごり押し言わされ日本軍は悪かったなんて言いまくってきたが、 実は勇敢な日本人はみんな先の大戦で真っ先に戦地で死んでるからな 硫黄島でもサイパン島でも戦艦大和でもな つまり戦後に日本軍の悪口言いまくってる生き残りって、 そんな死んでいった勇敢な人の正反対の人達なんだろ 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:26.64 ID:LhnCu7mn0.net] 日本で徴兵制を復活させたら、予算の都合上、F-35の導入は中止するしかねーな。 F-4延命処置で。 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:28.65 ID:+xcCLRix0.net] >>586 その辺は見習ってもいいけど、第１次・第２次とは性質が全く正反対だからな ドイツから取り入れた短期決戦システムで日清・日露は勝ったが 短期決戦仕様のまま長期戦の第２次世界大戦に突入したからとんでもない惨敗になった この辺をもっと反省・分析しないといけないんだが、誰もやってない模様 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:39.20 ID:qOTE3oIQ0.net] >>575 朝鮮半島全体って、まさか国土のどの1メートル四方にも地雷があるような状況を言ってる？ まず朝鮮半島の地図を見て大規模な軍隊が通れる場所がどれだけあるか考えてみろよ。 あとアメリカとの関係の時系列って何？日本がアメリカと対立するのはずっと後のことだよ？ 625 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:15:49.27 ID:Vs2L4MeV0.net] どうやって国民を利用してやるか？ だから。 ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ、インコース変化球ぶつぶつぶつぶつ…… 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:57.47 ID:yaa4amAK0.net] >>1 日本もやろう！ 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:03.88 ID:OUJfBIUZ0.net] >>604 具体的には？ 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:08.97 ID:KmNuvOmD0.net] >>602 アルバニアは国民皆兵だったので、暴動が起きた時えらいことになったという。 何せ皆が兵器や武器を扱える上に、鎮圧に来た軍隊に向かって｢おめーは軍隊で俺にしごかれてた奴だろうが！」 なんてツッコミまで出る始末。 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:16:10.05 ID:wOZwMC+V0.net] いっぽう… 西欧諸国を根拠の拠り所としてきた日本のパヨクは… だんまりするのであったｗｗｗ 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:18.79 ID:FvIfgOun0.net] >>602 若いやつはただでさえ少ないんだし 自分は徴兵されないと高をくくって調子こいて鼻息荒いバカウヨオッサン共を軒並み徴兵して特攻を命じたらどういう反応するか見てみたい 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:16:23.10 ID:XNKgtut80.net] >>1 てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。 ↓ 戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ？ 徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ？ 徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ？ 終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ？ つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、 街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。 戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。 そもそもな、 戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ？ そのアカどもが戦後に教師使ってさ、 戦前に取り締まられた腹いせに｢日本は軍国主義だった！日本軍は悪だった！｣なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ？？ てか戦後の平和平和言ってたアカ教師どもこそが最も生徒に体罰しまくりの暴力まみれだったのは何でだろうな？？ 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:33.37 ID:Fhcz3gfi0.net] 安全な場所で老人が国防の重要性語りながら、若者を戦地に送るなんぞ国のあり方としておかしいだろ 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:42.00 ID:K94dbIHe0.net] >>598 勝ってないから日比谷焼打事件が起きたんです それと勝った戦争は良いという話でもないのです その後の社会など戦争で死んだ若者にとってはどーでも良い話です 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:46.85 ID:OUJfBIUZ0.net] >>615 まあ、それは分からんでもない 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:47.96 ID:qOTE3oIQ0.net] >>608 第一次大戦を見てあんな戦争は出来ないと絶望したから短期決戦に賭けることしか出来なかったんだよ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:17:01.04 ID:yaa4amAK0.net] >>610 違うな 国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国に何をできるか？ を考えるべき 637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:17:09.85 ID:NieF4qld0.net] パヨク「ドイツを見習え」 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:17:45.47 ID:OUJfBIUZ0.net] >>618 ロシアの講和条約が不満だっただけだろ 国民様の願望通りになるまで、サンクトペテルブルクを焼き滅ぼさなきゃ勝利とは言えないとでも？ 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:18:41.26 ID:oilW1/t10.net] >>605 お前は古代民主主義と 近代民主主義がどのような要因で成立したか もう一回歴史を勉強し直せ 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:18:57.18 ID:brxc4pAM0.net] >>256 中国に無駄にODAし過ぎた。 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:18:57.27 ID:VovGKu/30.net] >>607 もうファントム爺は休ませてやって 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:19:21.30 ID:/jml48Cj0.net] >>605 認識が間違っている。 中国北朝鮮は権利無いが義務だけ有る国。 643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:19:49.86 ID:+xcCLRix0.net] >>620 短期決戦にかけるしかないってのは逆に言えば、敵側は降伏・講和しなければ１００％勝てるってこと 日露戦争の講和を仲介した米国がそんな簡単なことを見落とすはずもなく・・・ 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:20:30.66 ID:Q1ylKAKA0.net] 日本も賛成 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:20:50.77 ID:br8Ewh/D0.net] 今の子供世代は将来徴兵されるだろうな。かわいそうに。 馬鹿共が自民党なんかに入れるから。 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:20:58.70 ID:Qe7U8HHE0.net] >>612 最先端� 647 名前：ｸ密トラック 最先端精密シャベル 最先端精密荷物運び 最先端精密料理 なんてあるのか [] [ここ壊れてます] 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:21:23.95 ID:OUJfBIUZ0.net] とはいえ老人なんか徴兵してもしょうがないから銃後税でも儲けるか 銃後の国民へは所得の99%するようにしよう 国家のために、なにより尊い命をかける若者よりは安い出費だろう 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:21:35.96 ID:toV2S1Cg0.net] 非民主的な徴兵制国家もあるわけだから 警戒して然るべきだろ 日本とかな 650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:21:37.16 ID:OUJfBIUZ0.net] >>631 あるぞ 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:21:49.65 ID:brxc4pAM0.net] >>262 反対したら、非国民呼ばわりされて、１０年間？牢獄入り 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:21:51.57 ID:Lj1amSLH0.net] 世論は賛成 じゃ徴兵制決定で 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:11.89 ID:kn/fy52X0.net] おおおお！ドイツ、右派強くなってきたなｗ メルケルちーと反省しろよぉ 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:31.11 ID:toV2S1Cg0.net] >>627 ネトウヨの理想だな 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:47.90 ID:AlpwFDcg0.net] なんにせよこれからの日本は強力な軍備で武装する必要がある 軍拡競争の一つぐらい仕掛けたって構わん これらは当然ただの飾り物ではない 特定アジアの出方次第では戦争になる 656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:22:56.30 ID:sLtH5JOH0.net] 自衛官人出不足なら、待遇改善やら募集・採用の規制があるなら緩和やら まずそこからだろう 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:23:32.30 ID:brxc4pAM0.net] >>617 長距離ミサイルや核ミサイルに狙われている 日本に安全な場所ってあると思う？ 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:23:47.20 ID:VovGKu/30.net] バイトさえもしないニートは徴兵してもいいだろう 親のすねかじってるかﾅﾏﾎﾟで生活してるかのどちらかだしな 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:23:58.62 ID:Ee9ofUct0.net] >>19 前に高尾山に行ったら硫黄島の慰霊碑でナチのコスプレした奴らが敬礼してたわ ちんちくりんの日本人が着るとまるで様になってなくて噴いたわ 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:01.61 ID:Qe7U8HHE0.net] >>634 その屁理屈教えてくれ 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:07.81 ID:OUJfBIUZ0.net] トラックは大型トレーラーだし今時の塹壕掘りは重機だっつーの 荷運びにはロジスティクスの概念が欠かせないし 料理を素人に作らせたら兵隊の栄養管理に問題が出るだろ どこに素人入れる余地があるんだよ 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:09.86 ID:WZPYpb090.net] >>559 法制面でも色々変わってるんだが全くニュースにならんな 憲法ガーだけ 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:16.55 ID:H61actUz0.net] 自衛隊大好きのお前らも賛成か 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:24:47.22 ID:Lj1amSLH0.net] >>1 イスラム国さんの出番ですよ〜 北朝鮮の小型化核でイスラム国がドイツで自爆核テロを起こせば全て解決 北朝鮮も小型化核が売れて喜ぶしｗ　　核拡散とかｗ 北朝鮮を空爆して民主化しなかった代償をはよｗ 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:55.63 ID:FvIfgOun0.net] >>624 お前が小学校の公民からやり直せハゲ 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:03.07 ID:WZPYpb090.net] >>556 そこらへんはバランスの問題だな ただ徴兵がいいだの悪いだので終わらないで詰めてくべき話だと思う 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:09.88 ID:AlpwFDcg0.net] 日本の� 668 名前：Gは、地球の反対側にいる宗教テロリストではない 日本の敵はすぐ隣にいる 地図を見ればすぐにわかる 海を隔ててすぐ向こう側にいる国こそが日本の敵だ [] [ここ壊れてます] 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:16.56 ID:2JkWfoO20.net] >>579 不法入国ヒスパニックの子をスペイン語が話せるからと 国境警備隊にリクルートしてるアメリカディスってんの？ 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:28.17 ID:tdblARpl0.net] >>621 それを国が言い始める時はたいてい戦争か経済破たん状態 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:32.29 ID:Fhcz3gfi0.net] >>632 老人は喜んで払うよ。 無駄に金は持ってるからな それで愛国者になったつもりになるよw 後の世代がどれ程酷い目にあっても 知らん振りしてな。 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:26:14.28 ID:FvIfgOun0.net] まあ国民の権利と義務がバーター関係だと思ってるクソ馬鹿がでてくるのは義務教育に問題があるのかもしれんが 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:26:25.33 ID:brxc4pAM0.net] >>595 こんにゃく風船爆弾も。 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:26:28.04 ID:/jml48Cj0.net] >>638 パヨクの理想だよ。 パヨクが権力持った国は全て同じ。 １つも国民の権利を守ったパヨク政権は歴史的に存在しない。 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:26:32.19 ID:OUJfBIUZ0.net] >>654 いやまあ、それで喜ぶなら良いんじゃねえか？ 納得してくれるなら・・・ 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:02.14 ID:VE/3QL5o0.net] >>645 ロシアとやりあう時に国内警備やらせる二線級部隊の頭数だろ。 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:27:17.23 ID:8Zni1WGk0.net] ドイツよ 徴兵制度だけはやめとけ 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:40.05 ID:KmNuvOmD0.net] >>639 ｢日本　敵国条項｣で検索。 これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:45.63 ID:Fhcz3gfi0.net] >>658 誰が納得するんたろな？ 老人か？ 徴兵対象となる世代か？ 680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:54.37 ID:FvIfgOun0.net] まあとりあえず日本では４０代以上の自称愛国者、自称保守から最初に徴兵してほしいな 日頃から日本を守るとか言ってんだから喜んで行くだろ？士気も高そうだから特攻に使える 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:28:37.83 ID:OUJfBIUZ0.net] >>659 それただの自警団じゃねえか 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:28:43.22 ID:Gh0HHMS40.net] >>29 AIやドローンで決着が付くなんてとても平和な世界ですね。 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:28:55.79 ID:tdblARpl0.net] >>645 若年者の雇用という側面がある 日本も戦前に徴兵をやってたのは若年者の雇用＋技術職の習得の面が強い それと戦前でも戦争のない平時は徴兵検査は実行しても実際に徴兵されたのは ごくわずかだった 真面目に徴兵制の字面をそのまま実行したのは昭和20年も春以降から8月15日まで 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:01.01 ID:brxc4pAM0.net] >>639 お金ありません。ＧＤＰの１％がやっとです。 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:13.49 ID:VE/3QL5o0.net] >>660 対ソ連の防壁だったから長いこと徴兵制だったんだよ。 >>1にも2011年まであったって書いてあるだろ。 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:14.63 ID:+xcCLRix0.net] >>660 ドイツの正体が明らかになるのはいいことだ 日本がドイツを見習うのやめたらいいだけ 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:19.23 ID:oilW1/t10.net] 「人権は天賦の権利」 ↑は観念論であって 歴史上いかにして 民主主義や人権が獲得されたかという事実とは違う 歴史や政治を動かすのは力です 民衆が「力」を得たからこそ民主主義は初めて産まれたのですよ 「力」を失えば民主主義は形骸化し消滅してゆく 兵役を担うことは義務である以上に 国民が「力」を持った社会を担う存在である為の存在証明 権利� 688 名前：ﾈんです [] [ここ壊れてます] 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:26.39 ID:OUJfBIUZ0.net] >>666 今は人材不足ですが 690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:39.81 ID:WZPYpb090.net] >>645 トレーラー扱うのは自衛隊じゃ輸送科という専門の職種な そしてその輸送科でも、ん十年所属したベテランでないとトレーラー運転出来ませんなんてやってない、 むしろドライバーなんて若いのは一番下っぱの一士とかだよ いい加減その理論やめれといつも思うわ 日本人てのは自動車免許もろくにとれない無能揃いとでもいいたいチョンなのかと勘ぐってしまう 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:46.07 ID:5UKnR6d/0.net] 流石シナナチス シナチョン露助ナチスが新悪の枢軸 692 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:48.73 ID:uVMdopRt0.net] >>604 その下働きも手順がいろいろあるからおいそれとはいかんわな。 693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:30:13.77 ID:rccWtcMw0.net] これだけ支持されてたら「極」でもなんでもないな 左翼を極左と呼べよ 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:30:45.37 ID:/jml48Cj0.net] >>663 治安維持の為に大手を振って権力傘にパヨク狩り出来るから喜ぶだろ。 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:30:50.00 ID:XTkvKlfV0.net] ドイツ!!ドイツ!!ドイツドイツ! 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:13.44 ID:kn/fy52X0.net] AfD（ドイツのための選択肢） AfS（スウェーデンのための選択肢） 日本ならAfJ(日本のための選択肢) 日本第一党と維新と自民の中にいる保守系議員と余命一派と天皇大好きな奴らと支持政党なしのネトウヨを集めてAｆJとかしたらいいじゃんって思うけど 保守同士で仲が悪いんだよね、、、(´・ω・`) 民主主義なので数が揃わないと話にならないお 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:29.06 ID:tdblARpl0.net] 徴兵制について サヨク：徴兵制を実行すれば日本は戦争をする国になるだから反対！ ウヨク：徴兵制を実行しても戦争では役に立たない！ 面白いのは、どちらも「戦争」を前提にして反対なところ 教育面とか技術面とか実際の運用面はキッチリ無視してる 698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:52.61 ID:WZPYpb090.net] あと塹壕掘りで全部機械でやってもらえるとかなめすぎ そんなリッチな軍隊は米軍くらいでないの 陸上自衛隊は個人用掩体どころか戦車用掩体も基本的には手掘りだぞ 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:32:02.82 ID:P82VzBtb0.net] 移民難民が増えて内戦の危機も感じられるから一般市民も教練か 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:32:25.53 ID:Fhcz3gfi0.net] >>663 もう、それでいいんじゃない？ 自分達は関係ないとか、考えている世代にまず戦争がどういうものか実体験すりゃ良いんだよ。今の30代-70代中くらいの連中にな。 大戦経験者は勘弁してやる

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