【ドイツ】徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成

1 名前：ニライカナイφ ★ [2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9.net] ◆ドイツで徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成 ドイツはメルケル政権下で、2011年に徴兵制を停止したが、今これを復活すべきという議論に与党キリスト教民主同盟が火をつけた。 これまで政府は、「軍隊はプロに任せる」という方針を示してきた。 突然の徴兵制復活議論には、台頭する極右政党の影響があると見られている。 ■メルケル首相の後継者、徴兵制議論を受けて立つ 徴兵制が停止されるまでは、すべての男性は軍でのトレーニングを受けるか、緊急事態管理や医療といった民間分野での代替役務に就くことが義務だった。 現在では、若者のための短期の有給役務はオプションとして残るものの、職業軍人と長期契約隊員が、軍の主な構成要員となっている。 メルケル首相率いるキリスト教民主同盟（CDU）の有力議員、ヘニング・オッテ氏が、「古くさい徴兵制は今の安全保障上の助けにはならない」と述べるように、政府は職業軍人による軍隊を支持している（ドイチェ・ヴェレ、以下DW）。 ところが最近になって、メルケル首相の後継者と言われるCDUのアンネグレート・クランプ＝カレンバウアー幹事長が、徴兵制復活の話を持ち出し、その可能性についての「非常に激しい」議論を受け入れると発言した（英テレグラフ紙）。 同氏は、必ずしも徴兵制復活に賛成な訳ではないとしながらも、「さまざまな方法がある」と述べた。 一方政権の報道官は、徴兵制回帰は論外と明確に否定しているという（同上）。 ■社会の団結に必要？　兵士不足も深刻 クランプ＝カレンバウアー氏の発言により、徴兵制復活への議論が活発になっている。 賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。 その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。 さらに今後は男女ともに制度を適応すべきという意見もあるという（ドイツ商業経済紙ハンデルス・ブラット）。 ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。人員不足を補うため、EU諸国から軍人を募集することも国防省で議論されていた（テレグラフ紙）。 軍隊だけでなく医療や介護の現場でも人手が不足しており、徴兵制復活でこういった穴を埋めることが期待できるとハンデルス・ブラット紙は述べている。 一方、徴兵制は不要だと訴える反対派は、毎年70万人の若者が対象となり莫大なコストがかかるため、そのしわ寄せが他の分野での予算削減につながるという意見だ（テレグラフ紙）。 ハンデルス・ブラット紙は、奴隷労働にも似ていると述べ、若者のキャリアを傷つけることにもなりかねないとする。 さらに強制的ということが、そもそも違憲ではないかという指摘も紹介している。 ■狙いは党のサバイバル？　与党の舵もしぶしぶ右へ テレグラフ紙によれば、クランプ＝カレンバウアー氏は、全国で行なったCDUの党員との対話集会で、最も話題になったのが徴兵制だったと述べている。 DWも、明らかに社会の繋がりの喪失を恐れる保守的な党の支持者に、この話題は響いたとしている。 ドイツで5月初めから8月初めにかけて行われた世論調査では、55.6％が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6％だったという。 さらに最近のネット調査で、極右政党「AfD（ドイツのための選択肢）」の支持者の60.6％が強く賛成しているという結果が出た。 AfDは、徴兵制停止は「致命的誤り」としており、復活を切望している（DW）。 AfDは、昨年9月の国政選挙で数百万票をCDUから奪ったとされ、今では常に支持率16％を取るまでになっている。 これにより、保守のCDUは移民や安全保障問題で右寄りの姿勢を取らざるを得なくなっているとハンデルス・ブラット紙は解説する。 アナリストのなかには、CDUがAfDから保守票を奪うため、徴兵制復活を持ち出したのではという憶測もあり、極右の台頭は、政権与党をさらに厳しい状況に追い込んでいるようだ。 イメージ写真：https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg NewSphere　2018/8/10 https://newsphere.jp/politics/20180810-3/ 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:26.78 ID:TCBOZbZV0.net] 本来徴兵制と民主主義とはセットなんだよ 市民が苦労して獲得した人権は、自分たち自身の手で守る これが士気の高さにつながり、徴兵制の国民軍は王政の私兵を圧倒したんだ 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:44.70 ID:ugDyx+pn0.net] 陸上に国境がある国は大変だねえ。 ヤバくなってくると陸軍の頭数が揃ってなきゃ不安になるもんな。 実際に使いものになるかどうかは別として。 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:52.78 ID:Cy9HQp5v0.net] >>280 アメリカは最近、「軍事費をGDPの4%にしなければ在独米軍は撤退するかポーランドに移転する」と言っております これらはオバマ時代からの流れです フランスドイツなどヨーロッパ各国から徴兵制再開のニュースが流れ始めたのは こうしたアメリカの姿勢への対応でしょう アジアでも同じことが起きています 在韓米軍の撤退あるいは台湾への移転は既定路線だとみられています 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:54.98 ID:+O/v+Fle0.net] >>291 お前、何歳なんだよ？ 言ってみ？ どうせ30代で自分は徴兵制なんて 関係無いとか考えてんだろ？ だからいくらでも無責任な事 放言出来るんだよなw 305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:56.78 ID:O4Q260pi0.net] 　 安倍首相は、ロシアの脅威をかるく見すぎだろ。 プーチンと安倍首相は、非常に親密だからね。 　　　　 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:52:18.93 ID:PjsVAMQ90.net] 別に徴兵制賛成論者でも何でもないんだが、日本のパヨ系論者の何でも戦前にヒステリックに結びつけたり、ドイツを見習えといいながら、こういう自説に都合の悪い話にはホウカムリな姿勢が嫌いでうっとおしくて、支持する気が起きない 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:53:16.90 ID:TQ61bNa+0.net] >>1 近代戦において素人は足手まといにしかならないので徴兵制はありえない（ウソ 世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう うそじゃないならそれで十分に成り立つはず 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:53:27.34 ID:zH9odHvZ0.net] >>291 どこも老人ばかりだよ 昔、左巻きの弁護士に集団で懲戒請求したのもふたを開けてみれば全員ジジイだったんだろ 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:53:55.97 ID:IGMbH+g30.net] 日本もネトウヨを徴兵しろ 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:54:17.24 ID:WZPYpb090.net] >>297 韓国のは徴兵制の中の一つの皆兵制だね 昔の日本や今回のドイツみたいなのは選抜徴兵制でやはり徴兵制の一つ 311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:54:36.82 ID:q4QglHTD0.net] 日本も徴兵とは言わないが 特定の年齢になったら、収容拘束して愛国教育ってのを受けさせた方がいい 運動して体を鍛えて、社会に貢献する。靖国神社に毎年参拝する意義とか 政治的な思想が固まり始める１８前にやった方がいいな。 高校生くらいかな 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:00.27 ID:7E7uV/jb0.net] 本気で徴兵制したいんなら、18歳〜30歳までの年齢の国民に国民投票してからやって欲しいわ。その年代以外の人間が決めること自体フェアじゃない。 大丈夫、本当に国に必要なことだと確信しているなら、それらの世代も賛成してくれるよw 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:11.05 ID:1oroTFQy0.net] >>1 今のドイツってこんなダサい制服なの？ 少しはナチスを見習えよ 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:15.29 ID:WZPYpb090.net] >>299 最近は人類が発展して都市部が増えたのもあるね 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:39.77 ID:MgECQ/gM0.net] 日本もいづれこうなる 316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:54.19 ID:Qdbdot3C0.net] >>306 心配しなくてもパヨクも引きずっていくから 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:10.61 ID:WZPYpb090.net] >>308 自衛隊の職場体験は今もやってるな 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:43.16 ID:qa6+KnGI0.net] 移民の条件に１０年間軍役でもつければいい 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:56:47.91 ID:Qdbdot3C0.net] >>310 ダッセェ帽子w 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:49.66 ID:TQ61bNa+0.net] >>293 世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう 数字が正確ならそれで十分に成り立つはず 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:56:51.66 ID:zH9odHvZ0.net] >>297 強制労働(介護)奉仕が嫌だから、若い外国人を連れてきてる そういう事情を分かってるから、日本は右翼も移民に強くは反対しない 日本は特殊な国 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:05.70 ID:Cy9HQp5v0.net] >>296 それは一定水準の基礎体力や基礎運動能力が育成されるような学校教育に日本はなっているからで これらは子供時代から時間をかけて作り上げるもので短期間で身につくものではないから 日々厳しい練習をやっている甲子園球児クラスなら特殊部隊並みの体力運動能力ではないかと 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:57:36.79 ID:qdxrZGid0.net] リアルガチ自衛隊員が徴兵制スレに降臨して徴兵制とか役に立たないから絶対やめろって激怒してたのもう忘れたのか その人がうまく例えてたけど お前らの仕事の職場になんにも出来ないうえにやる気も無いプータロが突然入ってきて なんで俺がこんなやる気ないやつの世話せなあかんねんとイライラしながらも時間かけて色々教えて やっと少しはマシになったかと思ったらお世話になりましたと言って大喜びで出て行く ふざけるな自衛隊は育児施設じゃねーんだぞボケって言ってたぞ ガキに基礎体力つけさせたいなら自衛隊じゃなくて義務教育の体育の時間でなんとかさせろって話なわけ そして徴兵すれば精神的に立派に育つというのも前時代的な大嘘、韓国を見れば分かるだろ 徴兵制のある韓国人は徴兵制の無い国の人間より精神的に成熟してますか？してない、徴兵がある国も無い国も変わらない 今まさに話題の日大やボクシングはどう？スポーツ精神論は脳みその腐った老人しか信じてない大嘘 324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:38.61 ID:oSII4uqB0.net] 日本はそもそも若者が少ないから兵隊に人員さくのはもったいない 325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:50.08 ID:O4Q260pi0.net] 　 EUでは、ロシアの脅威が深刻だからな。 北欧では徴兵復活したし、EU全域で徴兵復活の動きがあるんだろ。 安倍政権は、ロシアの驚異をかるく見すぎだわ。 プーチンと安倍首相は、かなり親密だからね。 　　　 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:27.56 ID:HPeshwem0.net] >>128 高齢引きこもりが艦コレでオナるため 若い世代に戦争いかせようとしてるんだよな 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:44.20 ID:aJ/sQW1D0.net] >>320 その議論が説得力ないってスレですよ 328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:59:50.01 ID:nWcDAobE0.net] メルケル総帥　「私は反対なのですが、仕方ないですね（ニヤリ）」 ってことじゃないのかあ？ｗ 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:59:54.99 ID:7DchwRYB0.net] ほら、欧州好きなんだろ 日本も遅れをとるなよ 徴兵制復活じゃー 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:10.11 ID:Vm8jLwck0.net] >>275 戦略的撤退という概念を知らなくてフィリピン侵攻でアメリカ軍があえて内地に引いたのを弱いからだと勘違いして苦戦した日本陸軍がなんだって？ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:00:29.62 ID:oSII4uqB0.net] >>325 メルケルは保守政党 332 名前： [2018/08/13(月) 11:00:44.58 ID:5ovzEmZL0.net] これは当事者の若者だけに決めさせるべき 333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:53.37 ID:O79Wp2nD0.net] ネトウヨ君たちは、徴兵制にもちろん賛成なんだよな？ 徴兵される前に、自分から志願するんだよな？ 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:54.13 ID:7DchwRYB0.net] メルケルは安倍に近いからな 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:01:20.51 ID:zH9odHvZ0.net] >>317 ドイツの徴兵制は、介護人材の強制徴収が実質らしいよ 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:33.63 ID:WZPYpb090.net] >>319 五体満足であれば入隊時に体力なんていらんよ 俺なんて入隊した時懸垂1回もできないくらい太っててへなちょこだったが既に20年勤めてるし体力も最低限はついたぞ 場所によって基準は変わるが、そこで求められる体力には自衛隊続けてりゃ嫌でも到達する 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:01:43.48 ID:EDVvnamo0.net] >>330 ネトウヨとかパヨクとかの問題ではない 復活したら全員だろ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:50.68 ID:K94dbIHe0.net] >>297 でも不公平なんですよ ネット等で悲惨な徴兵の現実を知るじゃない でも偶々知り合った韓国人にその話題をやったら そいつは徴兵の期間、毎日自分の仕事場に行って普通に仕事をし 食事も自宅に戻って取ってたと話した 俺が「サムスンの御曹司かなんかなの？」と聞いたら そいつはただの公務員だった そして訓練なんかまったくやってなく ただ兵役期間中は坊主頭を義務付けられてただけだったんだって 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:54.86 ID:yC2ESr7z0.net] >>308 >特定の年齢になったら、収容拘束して愛国教育ってのを受けさせた方がいい >運動して体を鍛えて、社会に貢献する すでに学校という組織でやってる。 ＞靖国神社に毎年参拝する意義とか なんで単なる一宗教法人に参拝する義務が必要なんだ？ 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:04.23 ID:HPeshwem0.net] >>309 その年代も現実見えてない馬鹿ばかりだろ 戦争になっても自分だけは死なないと思ってそう 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:25.90 ID:PjsVAMQ90.net] >>220 ドイツなんかで驚いちゃダメだよ スイスなんて2013年に徴兵制の是非を問う国民投票をやったら7割以上が徴兵制維持賛成 ドイツや他の欧州諸国の場合、軍事的な脅威がない、社会情勢的に必要ないと判断すれば徴兵制は停止するが、スイスでは一貫して徴兵制維持 スイス人はウヨだらけだよな、日本の基準だと 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:32.12 ID:O79Wp2nD0.net] >>329 だけというわけにはいかないが、対象となる１８歳から選挙権を与えただろ？ 日本の話だが 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:44.52 ID:GkKGvyn00.net] 嘘臭いライザップがあんだけ儲かってるくらいダイエットブームなんだから軍隊トレーニングで痩せる！美容にもいいってのを全面に出したら男女問わず徴兵制支持だろ 今でも自衛隊はお金も貰えていろんな資格が取れるで若者を釣ってるのに 344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:02:57.16 ID:gSR34JDc0.net] EUでは死刑がない! いっぱい空爆やってるけどねえ 345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:03:17.81 ID:O4Q260pi0.net] ドイツだけじゃなく、EU全域で徴兵復活の動きがあるんだろ。 それだけヨーロッパでは、ロシアの脅威が深刻なんだろ 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:24.31 ID:O79Wp2nD0.net] >>334 賛成か反対かを聞いてるんだが？ パヨクは、もちろん大反対だろ？ 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:25.48 ID: ] [ここ壊れてます] 348 名前：aJ/sQW1D0.net mailto: フランスとスウェーデンも徴兵制復活させたしな [] [ここ壊れてます] 349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:32.51 ID:WZPYpb090.net] >>338 スイスは昔から殺しあいで飯食ってた国だからな 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:34.15 ID:EDVvnamo0.net] 日本だと対象年齢は18歳から29歳だろな もろかぶるやん 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/13(月) 11:04:04.70 ID:R4l5HNll0.net] ユダヤアメリカ連合軍と戦争したいのか(笑) 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:04:28.99 ID:O79Wp2nD0.net] >>340 徴兵制がなくても、自衛隊に応募すればいいんじゃない？ 定員割れしてるみたいだから 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:04:33.75 ID:WZPYpb090.net] >>340 つか公務員だからな 警察消防に比べりゃ不人気だがそれでも最近自衛隊希望者多いよ 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:04:35.87 ID:0Gq8sZDj0.net] >>283 子供「ソースだせる？朝鮮半島全体に敷設する地雷量と当時の資源価格。 ここまで把握しないと、可能だったとは言えないね。」 355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:04:46.79 ID:OqU0Z6VZ0.net] 世論って便利な言葉だな 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:08.53 ID:JyYE27vx0.net] 国民全員に賛否の投票を行って賛成票を投じた人からまず5年くらい徴兵してみてどうなるか実験してから決めればいいよ。 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:09.56 ID:WZPYpb090.net] >>348 最近そうでもなかったり 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:05:18.10 ID:oSII4uqB0.net] >>341 空爆やってるのはフランスだけ 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:23.48 ID:O79Wp2nD0.net] >>347 連合軍に日本もいれといてねｗ 360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:05:45.05 ID:lm/CMgA30.net] >>285 いかんな 徴兵は男女平等にしないといかんわー 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:46.91 ID:Cy9HQp5v0.net] スイスは徴兵制じゃなくて国民皆兵制です 国民は定期的に軍事教練を受けます それどころかそれぞれの家に兵器が備えてあって いざ鎌倉に備えた昔の武士のような生活をしています 362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:18.20 ID:O79Wp2nD0.net] >>353 最近はますます定員割れ 少子化だしまともなの来ないし・・・ 363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:06:19.77 ID:EDVvnamo0.net] >>347 徴兵制があるからと戦争したいんじゃなくて 万が一のために念には念をで備えとくだけやん 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:21.01 ID:qOTE3oIQ0.net] >>350 地雷なんてあらゆる兵器の中でもぶっちぎりでコスパ高いだろ 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:55.56 ID:HsURpsl10.net] まんせえええええええええええええええええええええええ 366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:07:18.26 ID:UjxIIbzZ0.net] もう対象年齢外だし、子供もいないから日本も好きにやればw バカウヨがはびこる世だからどうでもいいw 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:33.14 ID:WZPYpb090.net] >>358 うちはぼちぼち無くなる部隊なのに定員オーバーしそうだわ 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:35.17 ID:7DchwRYB0.net] でも徴兵制やっとくと災害や震災、サバイバルで役に立つ気はする 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:47.77 ID:K94dbIHe0.net] >>359 いいえ 徴兵制度は自国民を間引く為の制度なので戦争の下準備です 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:08:15.81 ID:0Gq8sZDj0.net] >>360 子供「紙切れのお金ではなく、窒素酸化物等の物資量の話。紙切れは爆発しないでしょ？」 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:08:16.27 ID:O79Wp2nD0.net] >>360 後始末まで考えると、原発並みにコスパが低い 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:08:24.21 ID:DDVGLafH0.net] ネチネチ口出す奴に限って死ぬのは若者だからとか突き放すよなｗ 自分自身糞の役にも立たねえくせにｗ 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:08:30.18 ID:EDVvnamo0.net] >>365 韓国、、、 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:00.78 ID:PjsVAMQ90.net] >>357 スイスは国民皆兵であって徴兵はない…って理屈をこねてた9条信者の弁護士を思い出したw 375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:09:02.99 ID:6NEbUZWo0.net] 徴兵制は反対だな ネトウヨとか徴兵したって使い物にならないだろ むしろ利敵行為とか平気でやりそうだし 376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:09:22.01 ID:zH9odHvZ0.net] >>338 子供の時からそういう教育をしてるんだろうな 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:22.04 ID:WZPYpb090.net] >>364 そこらへんは微妙かな 徴兵制はあくまで兵力の確保ができるというだけで見るべきかと 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:29.33 ID:7E7uV/jb0.net] >>358 うちの学校も毎年進学も就職もまともに出来ないような奴を送り込んでるからなぁww 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:50.90 ID:x62RXCKo0.net] 自衛隊も人手不足だとさ。 自衛官の採用上限、３２歳に引き上げ　人材確保の司令塔部署も新設　少子化で迫る「静かな有事」対応 https://www.sankei.com/politics/news/180807/plt1808070002-n1.html 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:59.63 ID:0Gq8sZDj0.net] >>357 武器はさすがに家に置かなくなったんじゃない？ 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:17.40 ID:K94dbIHe0.net] >>369 在韓米軍が撤退したら開戦です 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:32.12 ID:x62RXCKo0.net] >>298 だから女性の地位は低かったのに被害者面ｗ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:47.41 ID:WZPYpb090.net] >>374 得てしてそういういい意味でバカなやつの方が長続きする 変に理想高いのは大抵辞めてく、しかも中途に依願で 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:58.44 ID:WbAuEOJC0.net] >>357 政府自体は国民皆兵をやめたかってんだよな でも国民投票で存続決定 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:10:58.85 ID:UjxIIbzZ0.net] >>368 早く大好きな戦争に行ってこいよw バカ軍師w 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:11:09.82 ID:O79Wp2nD0.net] >>363 部隊への配置数は防衛会議で決めるんだろ？ 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:30.56 ID:+xcCLRix0.net] ドイツを見習うな 388 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:34.29 ID:oSII4uqB0.net] >>356 男が前線女が後方支援でおｋｗ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:11:43.90 ID:WZPYpb090.net] >>375 人手がたりんというかそこにあるように高齢化の波だわな 390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:52.38 ID:oilW1/t10.net] >>1 ＞社会の団結に必要 日本でもフリーライダー的な考え方の蔓延が目に余るからな 社会の団結の為には集団行動の教練は必須 391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:12:18.28 ID:gBfscHsl0.net] 日本も選抜徴兵制を実現すべきだよね。 採用年齢引き上げて32才の新兵が登場する有様だし。 年々下がる防衛大の偏差値低下も問題だろう。 392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:12:54.06 ID:PjsVAMQ90.net] 別に徴兵制に賛成してるわけでもないし、反対なら反対で全然問題ないよ ただ、何かというと欧米では、ドイツはこんなに反省して…みたいな自分に都合のよい話だけをつまみ食い的に取り上げる…みたいな議論のやり方はやめろって話 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:09.77 ID:WZPYpb090.net] >>382 俺は下っぱだからそこまでお偉いさんの方はさっぱりわからん ただ最近周りではあんま定員割れ激しいとはきかないな 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:20.58 ID:a6XSRqPQ0.net] 未婚者は兵役を課す これで 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:28.71 ID:UMF9743/0.net] >>1 災害対策や社会奉仕、交通警備なら 消防や、警察、民間なら消防団や警備員がいるだろｗ 外国の戦術兵器とやりあう軍隊に 士気の低い徴兵してまで そんなもんやらせるなよｗ 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:30.00 ID:fUeLL1Aa0.net] >>386 こういうバカがブラック企業を繁栄させる。 397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:13:39.07 ID:gBfscHsl0.net] >>386 左側は国防に対してフリーライドして、 右側は人権に対してフリーライドする。 社会を維持する為には何が必要なのか理解してバカが増えたんだよ。 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:41.16 ID:K94dbIHe0.net] >>387 33歳以上のお前ｗ 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:59.49 ID:EDVvnamo0.net] ドイツは55%復活願ってるのに 他国は思ってる以上に 400 名前：騒がないな 日本だったらお隣が発狂するだろうに [] [ここ壊れてます]

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