【ドイツ】徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成

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1 名前：ニライカナイφ ★ [2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9.net]: ◆ドイツで徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成

ドイツはメルケル政権下で、2011年に徴兵制を停止したが、今これを復活すべきという議論に与党キリスト教民主同盟が火をつけた。
これまで政府は、「軍隊はプロに任せる」という方針を示してきた。
突然の徴兵制復活議論には、台頭する極右政党の影響があると見られている。

■メルケル首相の後継者、徴兵制議論を受けて立つ

徴兵制が停止されるまでは、すべての男性は軍でのトレーニングを受けるか、緊急事態管理や医療といった民間分野での代替役務に就くことが義務だった。
現在では、若者のための短期の有給役務はオプションとして残るものの、職業軍人と長期契約隊員が、軍の主な構成要員となっている。

メルケル首相率いるキリスト教民主同盟（CDU）の有力議員、ヘニング・オッテ氏が、「古くさい徴兵制は今の安全保障上の助けにはならない」と述べるように、政府は職業軍人による軍隊を支持している（ドイチェ・ヴェレ、以下DW）。
ところが最近になって、メルケル首相の後継者と言われるCDUのアンネグレート・クランプ＝カレンバウアー幹事長が、徴兵制復活の話を持ち出し、その可能性についての「非常に激しい」議論を受け入れると発言した（英テレグラフ紙）。

同氏は、必ずしも徴兵制復活に賛成な訳ではないとしながらも、「さまざまな方法がある」と述べた。
一方政権の報道官は、徴兵制回帰は論外と明確に否定しているという（同上）。

■社会の団結に必要？　兵士不足も深刻

クランプ＝カレンバウアー氏の発言により、徴兵制復活への議論が活発になっている。
賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。

その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。
さらに今後は男女ともに制度を適応すべきという意見もあるという（ドイツ商業経済紙ハンデルス・ブラット）。

ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。人員不足を補うため、EU諸国から軍人を募集することも国防省で議論されていた（テレグラフ紙）。
軍隊だけでなく医療や介護の現場でも人手が不足しており、徴兵制復活でこういった穴を埋めることが期待できるとハンデルス・ブラット紙は述べている。

一方、徴兵制は不要だと訴える反対派は、毎年70万人の若者が対象となり莫大なコストがかかるため、そのしわ寄せが他の分野での予算削減につながるという意見だ（テレグラフ紙）。
ハンデルス・ブラット紙は、奴隷労働にも似ていると述べ、若者のキャリアを傷つけることにもなりかねないとする。
さらに強制的ということが、そもそも違憲ではないかという指摘も紹介している。

■狙いは党のサバイバル？　与党の舵もしぶしぶ右へ

テレグラフ紙によれば、クランプ＝カレンバウアー氏は、全国で行なったCDUの党員との対話集会で、最も話題になったのが徴兵制だったと述べている。
DWも、明らかに社会の繋がりの喪失を恐れる保守的な党の支持者に、この話題は響いたとしている。

ドイツで5月初めから8月初めにかけて行われた世論調査では、55.6％が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6％だったという。
さらに最近のネット調査で、極右政党「AfD（ドイツのための選択肢）」の支持者の60.6％が強く賛成しているという結果が出た。
AfDは、徴兵制停止は「致命的誤り」としており、復活を切望している（DW）。

AfDは、昨年9月の国政選挙で数百万票をCDUから奪ったとされ、今では常に支持率16％を取るまでになっている。
これにより、保守のCDUは移民や安全保障問題で右寄りの姿勢を取らざるを得なくなっているとハンデルス・ブラット紙は解説する。
アナリストのなかには、CDUがAfDから保守票を奪うため、徴兵制復活を持ち出したのではという憶測もあり、極右の台頭は、政権与党をさらに厳しい状況に追い込んでいるようだ。

イメージ写真：https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg

NewSphere　2018/8/10
https://newsphere.jp/politics/20180810-3/
37 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:30:05.69 ID:I1ouLMuG0.net]: 日本も大学無償化の代わりに二年の徴兵を
38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:30:52.39 ID:Cnl+LktH0.net]: >>11
特に問題無いな
今の自衛隊もある意味では職業訓練学校だしな
その自衛隊ですら問題起こしたり、使い物にならないのもいるけどな
39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:31:13.96 ID:x62RXCKo0.net]: 北欧のケース

【北欧】ノルウェー、女性も徴兵対象に…兵役1年間　2015年にも実施
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371253737/

【国際】スウェーデン、徴兵制復活　2018年から
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475226914/
>18歳以上の男女約4000人が毎年徴集される見通し。
40 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:31:32.95 ID:iJc3YRdQ0.net]: シンスゴさん、亡命先が軍国化
41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:31:40.68 ID:pFPwuMRb0.net]: >>29
今は人道が盾になる時代だぞ
双方無尽蔵に作れる機会壊し合ってもなんにもならんがな
42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:31:47.46 ID:jKMrpD4E0.net]: ドイツはネトウヨ
43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:33:43.85 ID:x62RXCKo0.net]: >>30
今や大統領ですら戦争軍隊経験者じゃなくてもなれるから、示しもつかない状況。
そりゃ緩むよ。
44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:34:34.21 ID:PJwJMvwO0.net]: どこと戦う気やねんｗ
45 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:35:11.91 ID:3O8mTbC4O.net]: >>35
安くないだろｗｗ
人口はGDPに直結する
人的被害や減少を招くのは経済的には大損失だよ
46 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:35:13.09 ID:pkTGbjTT0.net]: 今の日本の安倍マンセー20代なら
喜んで受け入れるだろうな
47 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:35:45.66 ID:T946+NzT0.net]: 反ユダヤやってるのもムスリム移民
安全保障もムスリム移民
48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:35:52.19 ID:kCT+opOD0.net]: Ehrenbataillon - Uruguays Präsident - Militärische Ehren mit Mut zur Lücke
https://youtu.be/QQSlsWkXyaU
49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:36:27.42 ID:UdXot6GV0.net]: >>44
それ思った。雇用の調整弁とかかな
50 名前：。 []: [ここ壊れてます]
51 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:38:33.15 ID:gvbpoiIL0.net]: >>44
ヨーロッパはイスラムだろうなぁ。
日本の朝鮮中国のようにならず者だし。
安倍ちゃんもさっさと徴兵制復活したらいいのに。
52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:38:37.45 ID:tMXSIxuR0.net]: >>44
ロシアへの備えと海外派兵
53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:38:43.88 ID:MYsWk+H/0.net]: 移民使えばいいじゃん
戦意は最低だと思うがなｗ
54 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:39:36.56 ID:39IT7mQo0.net]: 徴兵制頼むぞ安倍さん
55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:39:55.80 ID:x62RXCKo0.net]: いよいよやばいんだろうな。

スウェーデン、戦争に備える手引を配布へ　国内全世帯対象　2018.05.22 　
https://www.cnn.co.jp/world/35119578.html
56 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:40:19.94 ID:Nj4rQBxZ0.net]: >>19

ナチスの軍服、特に礼装服がデザイン的に秀逸なのは、
あれもプロパガンダの一種だから、と誰かの本で読んだ記憶があるが、
本当なのかねぇ？
57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:40:43.74 ID:wwgEXcGt0.net]: >>28
愛国心のある人間ではないと兵役はちゃんと務まらない

君は反日思考のある人間に自分を守ってもらいたいのか

考え方がねじれてね
58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:41:23.86 ID:W7+qh4e40.net]: さすが差別なく女性も徴兵
戦争というより目的は国の団結
59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:41:54.27 ID:3O8mTbC4O.net]: >>41
戦争なんて狂気のなかでやるものだから人道もへったくれもないよｗｗアホかと

徴兵制やる時点でその国は負けだわ
で、徴兵制は軍事力に何のプラスにもならない
ド素人をかき集めて訓練するコストと徴兵期間中の経済損失（労働力として）を考えたら、軍事テクノロジーに投資したほうがいいし、軍事力も圧倒的に増す

銃剣抱えて行軍するような前世紀の戦争じゃないんだよ
60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:41:58.93 ID:HB90WoOV0.net]: ヴェアマハト復活記念下げ
61 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:42:10.33 ID:T72TfXRr0.net]: このままいけば、水や食料を確保するために戦争になるな。
62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:42:44.22 ID:BJfUQwSL0.net]: >>55
有名デザイナーにやらせたんだよね
どこのブランドだったか忘れたが
63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:42:48.93 ID:K94dbIHe0.net]: 戦争は領主同士が共謀し
徴兵した庶民同士に殺し合いをやらせて間引いてるイベントです
64 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:43:11.27 ID:t15jAVCM0.net]: 外国への侵略目的ではなく自国の紛争への危機感
65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:44:05.90 ID:lN/ve/Wv0.net]: 日本も着実に徴兵に向けて動いてるから時間の問題やね
若い人達かわいそうと言いたいところだが本人達も望んでるみたいやしwinwinやね
66 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:44:07.67 ID:gvbpoiIL0.net]: >>61
ヒューゴボスだな
67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:44:16.23 ID:Qp3tm1e40.net]: 義務教育の延長としての徴兵制なら
俺は別に悪いものとは思わないな
68 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:44:58.65 ID:ovwpUJav0.net]: 軍ってのは教育と雇用のための機関だから
戦争するだけが能じゃないんよ
もちろんいざという時には役に立たないといかんけど
69 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:45:09.42 ID:kIK0WnJ00.net]: 普通に兵器がハイテク化して専門部隊が必要な時代に人海戦術は通用するのか？

徴兵より志願兵の方が士気が高い気がする
70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:45:48.92 ID:BJfUQwSL0.net]: >>65
ドイツ大好き浦和レッズのスポンサーだったかな
71 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:45:52.98 ID:biRrn6E20.net]: >>55
そんなの、どうせ作るなら人気出そうな受けのいい制服にするに決まってんじゃん...
72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:45:59.99 ID:Cy9HQp5v0.net]: 誤解してる人が多いようだけど
徴兵制は子供の頃から徴兵に備えさせて長期間訓練できるから精強な軍隊ができる
日本が徴兵制を改正するときに近代化を推し進めようとヨーロッパを視察して
国民皆兵のスイスに注目してスイスの国民皆兵を参考に学校教育を含む徴兵制を作った
国民皆兵のスイスでは子供の頃から軍務に備えた教育が行われるけど
それを参考に学校体育には歩兵体操や歩兵操連を師範学校に導入して全国に広めていった
これが後に学校教練に発展していく
それまでなんの訓練もなく徴兵しても基礎訓練に時間がとられるだけで軍事的な意味はないです
受験戦争優先で学校体育もほとんどやらずに徴兵制をやっている韓国がそうなっていて
基礎訓練どころか基礎体力も基礎運動能力も不足していてそこから始めることになり
一方、徴兵制時代からの学校体育をほぼそのまま続けている我が国は
すぐに効率的な徴兵制が再開できます
ましてや学校教練そのままの甲子園野球を続けているので
特に徴兵制の再開を急ぐ必要はないです
73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:46:08.18 ID:HB90WoOV0.net]: ヒューゴボスはちゃんと突撃隊時代の
ブラウンシャツしかデザインした事ありません。
黒服デザインした、とかデマ流すな。と
公式で発表しとる。
74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:46:36.21 ID:Ns4R/0wi0.net]: >>29

徴兵制って、軍事力のためにやるんじゃないんじゃないかねぇ。>>1でも言及しているが。

若いうちに、国への帰属感を強める。それが主目的だろう。移民ですら若いうちに軍隊
行って強い教育しとけば、そこが自分の国だという意識植え付けられるだろうし。
若者なので、軍隊でもいろいろ教育はやっているわけで、軍隊で教えられる歴史教育とか
通常の学校教育より、かなり自国に誇りを持たせるような少しバイアスかけた教育をされてると聞くね。徴兵やっている国で。
やっぱ、徴兵やってる国の人に聞いてみると、大多数の人間は行って帰ってきたら、自国への愛国心、帰属意識が増えるみたいよ。
まあ、どこにでも少数派は居るだろうが。
75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:46:47.78 ID:fQjD9kbv0.net]: >>68
熟練度の要らないハイテク兵器だからこそ、徴兵が生きるんだろ
76 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:47:40.95 ID:p8+648/E0.net]: >>61
HUGO BOSS
77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:47:49.44 ID:t15jAVCM0.net]: >>68
外国で戦闘させるわけではなく自国で警備させたい
78 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:48:18.65 ID:R3BZezBl0.net]: そもそもドイツが徴兵制やめたのは2011年な
んで2014年に志願制の兵隊だけになった
つまり徴兵制の兵士が軍からいなくなったのが2014年なんで
ぶっちゃけ徴兵制自体は4年前まであったようなもの
79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:48:23.98 ID:qOTE3oIQ0.net]: 例によって介護の勤労奉仕だろ
80 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:48:35.85 ID:B8/CZjl40.net]: ここら辺はドイツに見習えは無いの？ｗｗｗ
81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/13(月) 09:49:15.87 ID:Vs2L4MeV0.net]: ｳｴｰｯﾊｱｯ復活記念下げ
82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:49:17.21 ID:7gaFYrD/0.net]: この間NHKでやってた"走る要塞ヒトラーの専用列車”は面白かったな
思えば北の先代将軍様はコレをパクってたんだろな
83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:49:50.85 ID:vt7aPD7O0.net]: まずはヒットラーユーゲントを復活させて、優秀な将校から育てないと
84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:50:13.46 ID:omrIeAgU0.net]: ネトウヨに徴兵制度復活したら喜んで戦地に行くよな？と訊ねると「在日を行かせろ」とトンチンカンな返事をする
何でいつも反日反日とネトウヨが騒いでいる在日が日本を守るんだ？
自衛隊の制服を中国で縫製させようとしたミンスをあんなに叩いていたのにそれどころじゃないだろ
所詮ネトウヨは安全な自室から自分以外の誰かが日本を守ってくれるのをネットでヲチっていたいだけ
現実世界では何もしようとしないししたくないしションベンチビって逃げる
85 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:50:26.67 ID:3IlG6h190.net]: 日本も徴兵して鍛え上げた方がいい
メンタルが弱いやつが増えすぎ
86 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:50:27.43 ID:biRrn6E20.net]: >>74
ハイテク化する事で熟練度が要らなくなるとかんちがいしとりゃせんか？
87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:51:19.50 ID:HX4qe0xk0.net]: >>30
日本とドイツじゃ状況が違い過ぎるだろ。。。

日本は海が大事だから陸は少なくて良いから頭数けど、ドイツは陸が大事だから頭数必要。それに人口が違うし。

そして、日本は普通の義務教育が軍隊だからw
88 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:51:24.63 ID:J0Dxr1c10.net]: メルケルしぶとい
89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:51:41.25 ID:K94dbIHe0.net]: >>73
いいえ
庶民をネトウヨ化する為にやっているのです
90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:52:05.71 ID:Xw691TLJ0.net]: >「その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てる」
日本では東京五輪のためにボランティアを強制徴集するから問題ないな
91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:52:51.09 ID:9dHeSD180.net]: >>68
よっぽど実力差がかけ離れてでもない限り
戦争ではいつでも使い捨てにできる兵が必要。
徴兵した動員兵はこの用途に最適。
92 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:53:00.57 ID:Cy9HQp5v0.net]: 想像してみれば分かることだけど
5ちゃんねるに熱心に書き込んでいる色白めがね小太りで斜めに物を考えることが身についた少年達よりも
引き締まった筋肉に日に焼けて素直に監督の指示通りに動く訓練を積んだ球児と
どちらを徴兵したいのか、とw
93 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:53:14.74 ID:RQ9uLHXT0.net]: ドイツがまた軍事国家なったらもう手が付けられないけどな
周りの国は許すのか
94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:53:54.19 ID:nyRWpJLE0.net]: >>1
極右政党の台頭なんて全く関係ないだろ
メルケル政治とマスコミによる言論統制にたいする自然発生的なカウンターってだけで

マスコミが一番危険だよ
95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:54:07.39 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>83
除鮮が実力行使になるだけだし、自警団と徴兵を連携させれば壮年もカバーできる。

要は裏切りそうな奴に目印を付けられたら、どんな手段でも構わない。
96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:54:28.13 ID:fUeLL1Aa0.net]: 戦前の日本って志願兵の方が多かったのは事実。

だが、背景を見れば、実際には政府がマトモな経済政策を行わず、地方都市にの出身者が貧困になり、軍しか安定した仕事が無かっただけ。

この事実って学校の歴史では絶対に触れないよな。自分の子供には教えてるが。
97 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:54:34.02 ID:Qdbdot3C0.net]: >>73
わかる
学校の運動会でも帰属意識、愛校心が芽生えたりするもんな
98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:54:42.99 ID:3P14K3Ya0.net]: >>86
雇用にはつながらんだろ、学校出てからの
99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:54:53.76 ID:t15jAVCM0.net]: ドイツの人口のうち２割ぐらいが外国人
暴動もちょいちょい起きてる
100 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:55:17.51 ID:K94dbIHe0.net]: 自身は徴兵されないだろうと思ってる爺どもが提唱するところが悪質すぎるなｗ
101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:55:21.41 ID:x62RXCKo0.net]: >>96
その効果が出たのがサッカーだね。
君が代が当たり前になったもん。
102 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:55:57.15 ID:aUEUkVmv0.net]: そうやって、第三次世界大戦への道筋が作られる
103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:56:02.80 ID:+O/v+Fle0.net]: >>84
お前はどうなの？
104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:56:31.64 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>95
子供「で、当時のまともな経済政策とは具体的にどんなの？」
105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:56:52.25 ID:Qdbdot3C0.net]: >>90
士気も練度も低いのにそんな事可能なの？
106 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:56:58.60 ID:/HFv7FCm0.net]: 日本もいずれなるよねぇ
長い海岸線を守りきれぬ
107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:57:02.11 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>92
NATOに入っている限りドイツの軍事的な脅威は問題にならない。
徴兵を名目に医療・介護の現場で強制労働させるのが本当の狙いでしょ。
108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:57:18.53 ID:nDHPDxRP0.net]: Koniggratzer Marsch Wehrmacht Marching Anthem
https://youtu.be/zgmI16nmqaM
109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:57:48.89 ID:yYQ4Dkrh0.net]: メルケル辞めさせろ
110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:57:59.67 ID:Qdbdot3C0.net]: >>102
俺を徴兵しろって事なのさ、きっと
111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:58:03.98 ID:t15jAVCM0.net]: >>105
内陸国とは違う
やるとしたら低賃金労働で工場で船の部品作るって形かな
112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:58:14.54 ID:Cy9HQp5v0.net]: 日本はスイスを参考にしたから国民皆兵に近いです
「一億玉砕」もスイスから導入された可能性が高い
戦後の社会党がスイスの「非同盟中立」を見習おうといっていたけど
スイスの非同盟中立はたしかな軍事力と独立を守るために最後の一兵まで闘う決意でできあがっている
まるで戦前の日本のように
113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:58:17.63 ID:vt7aPD7O0.net]: メルケル「おっぱいぷるんぷるん！」
114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:58:31.28 ID:fRa8H2MW0.net]: 日本以外の国では、左翼リベラルも国防は重視し、ましてや軍隊否定は絶対ない。
日本の左翼リベラルの好意もつ国ほど軍隊重視という皮肉。
ドイツが柔軟な国防体制、徴兵制の扱いできるのは憲法にある。
第一次、第二次大戦後、ドイツは再軍備をかんじがらめにされたが、あっさり再軍備
できた。
特に第二次大戦後、勝者が日本同様に憲法を押し付けたが、あっさり否定もできた。
ドイツは勝者の憲法を憲法と認めず、「ドイツ基本法」とした。
「占領下、独立のない状況下の憲法は無効」という理由だ。ここが支配、被支配の
歴史をくぐり抜けてきたドイツ日本の違いだ。
115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:58:50.42 ID:DGus6UzH0.net]: >>1
ナチス復活して移民排斥に走れ！
一度通った道なんだから、ドイツならやれる！
116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:58:52.52 ID:BZggpjMa0.net]: >>1
こういう所はドイツを見習えとは言わない都合のいいクソパヨク
海外を見習えというなら良い面も悪い面も見てからでないと今の日本みたいにパヨクに都合のいいおかしな状態になる
117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 09:58:58.85 ID:Cy9HQp5v0.net]: なお、スイスも核武装への準備が整っているようです
118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 09:59:11.72 ID:fUeLL1Aa0.net]: >>74
今の若者で、PCの使い方の基本すら得てないのがかなりいるぞ。スマホ世代が現代の兵器をオペできるとは思えない。

前線に行って機関銃をドンパチするだけしか能がない輩が大量に居ても金の浪費にしかならない。
119 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:00:04.69 ID:Qdbdot3C0.net]: >>106
国内産業冷え込んでから慌てるパターンやな
120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:00:08.90 ID:K94dbIHe0.net]: >>105
その為に9条をミスディレクションにして憲法改正派と似非反対派がプロレスをやっていますからね
本丸は９条ではなく１８条の削除
選挙を１８歳からにしたのも徴兵を１８歳からやるための下準備
121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:00:42.87 ID:QkegId6SO.net]: >>95
それは戦前でも平時で、
戦争始まって志願兵だけで足りなくなれば学徒動員などの根こそぎ動員
122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:01:11.94 ID:t15jAVCM0.net]: 徴兵で期待されるのは外国で正規軍と戦闘する兵士ではなく
国内で突っ立って警備したり車に乗ってパトロールしたり提示連絡したりする下っ端
123 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:01:43.46 ID:QB/WL0qX0.net]: よし、日本も本格的に議論開始だな。
124 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:02:01.25 ID:Cy9HQp5v0.net]: 油で部品を洗う物を動かす運ぶなど雑務は限りなくあるようなので
人はどれだけ多くても困らないようであって
これもまた戦力でしょうけど
125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:02:02.41 ID:x62RXCKo0.net]: >>120
東京オリンピックのボランティアがそうだね。
126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:02:06.04 ID:zLH1GwLO0.net]: ドイツは一度AfDに政権取らせてほしい
127 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:02:14.26 ID:Qdbdot3C0.net]: >>120
なぜ足りなくなるまで戦争しちゃったのか
128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:02:29.06 ID:t15jAVCM0.net]: ドイツの場合は国内の外国人への警戒
日本の場合は島国だから対応が異なる
129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:02:53.73 ID:+O/v+Fle0.net]: てか、若い頃に徴兵制が無くコミケ行ったり、引きこもってゲームしたり、アイドル追いかけてた様な連中に、お前らは根性無いから徴兵訓練されてろ、、なんて言われる世代は我慢できるのか？

頭おかしいよなw
130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:02:55.05 ID:Xw691TLJ0.net]: アメリカとか入隊から半年の訓練でガチの戦地に兵を送り込んでるじゃん
それに今の日本の自衛隊の任期付き自衛官たちと実際に交流してみれば彼らがどれほどアレな人たちか判る
マジな話あいつらに務まる仕事なら五体満足でさえあれば世の中の誰にでも務まる
徴兵された者など役に立たないとか言ってるやつは軍隊の現実を知らなすぎる
131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:03:00.72 ID:fUeLL1Aa0.net]: >>103
親「そもそも、政府やそれを取り巻くお金持ち（財閥）だけが助かる政策してたのが原因なんだ。そのお金で沢山の地方の人が救うこともしなかったんだよ」
132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:03:28.72 ID:dlnK55fy0.net]: 高校出たら2年ぐらいは自衛隊入隊義務付けろ。殆どが災害対応だろうがな。何か資格も取れるだろうし。
その後勉強したい奴だけが大学行けばいい。
133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:03:47.31 ID:6IsoiRNP0.net]: 国防を真剣に意識する上で徴兵も経験という意味では悪くないと思う
そのとき紛争が起きたらアンラッキーだが
134 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:04:10.20 ID:Qdbdot3C0.net]: >>127
移民入れ過ぎて警戒する人手が足りなくなったとかだったらウケる
135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:04:16.16 ID:OXD9HJOUO.net]: ドイツを見習え！
136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:04:36.21 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>130
子供「で、沢山の地方を救うとは具体的に何をするの？お金ばらまくだけだったらジンバブエでもできるよ？」
137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:04:55.78 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>129
一般曹候補生で入ってきた末端の職業軍人が猿の群れを何とか手なずけているんだろ
138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:05:21.48 ID:QB/WL0qX0.net]: 日本もやろうじゃないか！
139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:05:34.12 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>135
朝鮮や満州じゃなくて東北を開発する
140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:05:40.98 ID:Qdbdot3C0.net]: >>130
それ知らん。例えばどんな政策？
141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:05:48.98 ID:KC5i33HZ0.net]: >>91
記事を見る限り前者を連れてきて叩き直したいんじゃね？
142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:06:12.48 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>129
アメリカもナショナルスポーツである野球やアメフトなどを使って基礎訓練をやってるからですよ
あれは軍国教育のため
加えてアメリカは銃に関する知識が浸透しているw
143 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:06:21.14 ID:x62RXCKo0.net]: >>128
虐待があ、体罰があ、パワハラがあ、で弱体化しているからなｗ
144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:06:23.37 ID:gqio6Tki0.net]: 常に開戦妄想オナニーしてるネトウヨが徴兵制の話になると尻尾巻いて逃げるｗ
145 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:06:24.83 ID:wbtn+lEH0.net]: >>79土人！
　

　

「ドイツ自動車の米国への輸入関税は、４０パーセントである。」

トランプ米大統領による貿易戦争によって、
もうすでにドイツ国の失業者急増・ＧＤＰ経済成長率マイナス
という事態に見舞われようとしているところだ。

ドイツ産業は、中国との結び付きあるいはロシアとの結び付きが
強かったようであるな。アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

　

　
146 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:07:04.46 ID:fT0ThBrw0.net]: 昔見たいにのんびりしながら、パンパン撃ってる時代なら通用しただろうなｗ
今は戦争のスピードが速いし、見つかったら死ぬ。
それがわからない人ほど徴兵制を叫ぶなｗ
147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:07:14.58 ID:lN/ve/Wv0.net]: >>99
基本は若者だからね
よっぽどの事態になるまでは中年も対象外だね
148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:07:40.47 ID:fUeLL1Aa0.net]: >>120
それはそれでバカだったんだがな。

そもそも「勝ち目ない」というシミュレーション結果が海軍から見解出てながら、回避政策を行わない政府が無能、、、とは言い切れない。

実際は、陸軍省に実権握られて、血気盛んなバカ達のワガママを受け入れざるを得なかった「腰抜け政府」が要因だわ。
149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:07:57.05 ID:zt216Ht00.net]: 日本も徴兵制を必ずやらないと無理な状況になりつつある。
自衛隊の年齢構成は偏りすぎだし応募人数が激減してる。
徴兵制やる事でしか国を維持できない。
150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:07:59.66 ID:7gaFYrD/0.net]: >>131
そういうコトを言う人に限って消防団に入団したコトも無かったりしてな・・・ｗ
151 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:08:04.01 ID:fTCh5eOL0.net]: ドイツって最初だけだよな
そのうち反原発も死刑廃止も止めるんだろうな
152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:08:16.74 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>138
子供「九州が最前線になるじゃん。東北を開発する効果って何？」
153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:08:40.44 ID:fUeLL1Aa0.net]: >>139
226事件の時代背景あたりをググってくれ。
154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:08:47.72 ID:x62RXCKo0.net]: >>99
ババアもそうだよ。
男女平等としながらも自分たちは
155 名前：行かなかったから。 若い世代に押し付ける汚い連中さｗ []: [ここ壊れてます]
156 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:09:13.99 ID:LsP1FdEw0.net]: 兄じゃの
北朝鮮と韓国を見習え
157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:09:17.39 ID:nyRWpJLE0.net]: >>98
そこらへんをマスコミは一切扱わないからな
報道しない自由というやつで
158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:09:25.41 ID:+O/v+Fle0.net]: >>148
そこまで、国を憂いているなら、まずお前が志願すればいいじゃん。
159 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:09:26.96 ID:QB/WL0qX0.net]: 日本も時間の問題だよ。
160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:09:30.10 ID:wwgEXcGt0.net]: >>94
何の反論にもなってないです
161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:09:47.55 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>151
朝鮮に地雷でも埋めとけ
162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:09:56.44 ID:I7FmKI1J0.net]: 女も徴兵ならばいいんじゃね？
163 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:09:57.87 ID:R9XL0vE+0.net]: ドイツの右傾化に朝日も困惑
164 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:10:04.60 ID:ZONGXLTG0.net]: 日本で徴兵制なんかにしたらモンスターペアレントが大挙して兵営に押しかけるぞ
165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:10:04.69 ID:O8CzKBt50.net]: 昔は、長距離のECとか乗ったら、大抵一人二人はダッフルバッグ抱えた迷彩服の兄ちゃんが乗ってたもんだ
166 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:10:36.70 ID:H49vhyTv0.net]: 五輪も徴兵と強制労働にしよう
167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:10:45.77 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>158
徴兵が若年層に留まらないってこと。
そろそろ身辺整理しとけよ。
168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:10:54.16 ID:x62RXCKo0.net]: >>155
今やこれやもん。

【ドイツ】移民流入でドイツの出生率上昇、1973年以来の高水準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522336124/
169 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:11:05.27 ID:Cy9HQp5v0.net]: 徴兵制が軍事的には無駄だと分かっていながら徴兵制止められない理由は
「俺が行ったんだからお前らも行け」なんだそうです
170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:11:18.80 ID:T0HWfd/F0.net]: まぁ、2年ほど規律正しい軍規の中でシゴかれた方が
入社即日バックレたりする新入社員も少なくなって社会機構的にはマシになるんじゃねーの
171 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:11:33.07 ID:7k4k9LKw0.net]: 僕は反対
何故なら怖いからだ
集団生活で苛められるかもしれないし
そもそも僕は運動神経が鈍い
兵士になってもすぐ殺されるはずだ
172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:11:33.22 ID:nyRWpJLE0.net]: >>112
自然だな(´・ω・｀)
173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:11:47.05 ID:9RBWsf780.net]: 移民は戦うのか？
174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:12:03.73 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>159
子供「誰が埋めるの？当時はそんな輸送機無いでしょ？朝鮮人にやらせたらロシアに売っちゃうでしょ？」
175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:12:18.61 ID:2/JuyCCD0.net]: 違和感がない
ドイツはボランティアが義務で、すでにそのひとつとして兵役がある
176 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:12:19.03 ID:980cBceB0.net]: 一方日本ではマスコミがノーガード戦法を推し進めている。
177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:13:10.73 ID:/ZhVqvya0.net]: というか今のドイツに対して侵略的な国あるの？ロシア？
178 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:13:16.98 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>168
そういうのは学校教育の中でやれば良いのであって
徴兵されてからやるのでは遅いんじゃないでしょうか
179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:13:18.88 ID:ccvAZkSB0.net]: 徴兵制を教育機関代わりに考えているのか
180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:13:23.78 ID:7gaFYrD/0.net]: 何故かドイツへ“亡命”した辛子玉は如何するんだろな・・・ｗ
181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:13:24.54 ID:K94dbIHe0.net]: >>153
６０代～８０代前半の年齢で徴兵を導入すべきとか言ってる連中がいたら
若者はそいつらをぶん殴って良いと思うよ
182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:14:03.58 ID:cQTVPUAH0.net]: 俺も若かったら3年位なら徴兵されてみたかったな
なんか楽しそう
183 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:14:15.01 ID:nyRWpJLE0.net]: >>119
選挙権を18歳まで下げろ！と必死だったのはアンチ自民党の反日極左野党とマスコミだったよね
裏目裏目だなあいつら
184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:14:19.76 ID:zt216Ht00.net]: >>156
自分は自衛隊なんて危険で損な事は絶対にやりたくない。
家族が居なく暇してる奴等を災害現場や戦地に送りたい。
185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:14:24.22 ID:+O/v+Fle0.net]: >>167
じゃあ、今の状況だと徴兵されて無い奴らから「俺らは徴兵受けて無いけど、お前らは徴兵ありだからな。」だよな。
これに従う若い世代は本当にお人好しだわ
186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:14:38.15 ID:7gaFYrD/0.net]: >>175
日本と同じくシナ・チョンだったりして・・・
187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:15:12.73 ID:x62RXCKo0.net]: >>167
だって古代ギリシャから始まった民主主義は、
戦争軍隊に行ったやつしか選挙権がなかったもん。
188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:15:18.61 ID:VuHgYyyh0.net]: 今の日本にあった形の徴兵制なら検討すべきだな
人権とか経済損失とかすべて勘案してな
189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:15:22.17 ID:nyRWpJLE0.net]: >>128
頭がおかしいのはお前
ネットしているのは一部の人間だと思い込んでいる朝日脳だよ
190 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:15:29.49 ID:x62RXCKo0.net]: >>175
内乱に備えているんだよ。
191 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:16:06.66 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>175
歴史的に陸軍国ロシアの脅威からヨーロッパを守る盾になってきたのが陸軍国ドイツです
最近、ドイツの周辺国はドイツを中心に対ロシア連合軍を作ろうとしているけど
ドイツ軍の装備不足が深刻でドイツに呼びかけた東欧諸国は頭を抱えているようです
192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:16:13.68 ID:tDUU9Yat0.net]: ドイツの徴兵制は、どっかの半島と違って軍務に付くかボランティアに従事するか選べたはずだが
当然ほとんどの若者がボランティアの方を選んで、一定期間医療や介護その他に従事していた
記事でも触れてるけど、徴兵制廃止後に現場の人手不足が大問題になってる
193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:16:16.64 ID:K94dbIHe0.net]: >>181
自民から共産まで全ての政党とマスゴミはグルですよ
対立はただのプロレスですから
194 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:17:04.96 ID:HKxw1n+o0.net]: やっぱ欧州の不安定化はドイツからか
195 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:17:17.96 ID:Qdbdot3C0.net]: >>184
俺がドイツ人だったら現在進行形で侵略されてると思うだろうな、侵略者は移民難民さ
196 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:17:56.22 ID:K94dbIHe0.net]: >>192
メルケルのミッションは国民の右傾化ですから・・・
197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:18:04.27 ID:lOAv+/VV0.net]: 国を守るためなんだから国防はとことん現実に沿った方向じゃないといけない
思想とか理想とか言ってると敵につけこまれる
ということで必要なら徴兵制復活は良しとするべき
日本もね
198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:18:07.43 ID:P+1I7PoJ0.net]: 将校の服装がそれなりに見えるのは、被服費をもらってオーダーメードだからだろ。
兵隊は現物支給。
199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:18:09.94 ID:nyRWpJLE0.net]: >>153
そういう女性だらけだよ実際
ネットでは男性を装って汚い言葉で相手を罵倒したりしている。ところどころ鉄臭くて利己的だからバレる
200 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:18:18.34 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>187
そんなことはないです
朝日新聞社が戦前の学校教練の形式のままの甲子園野球を頑なに変えようとしない理由は
徴兵制の再開を念頭に置いてるとしか考えようがない
201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:18:35.15 ID:aNbFvnot0.net]: >>145
マジかよネトウヨびびってる
202 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:19:00.95 ID:0JXKR6p50.net]: >>7
市民権の付与はローマ式に入営後になります。
ついでに敬礼もローマ式にします。 <
203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:19:01.48 ID:K94dbIHe0.net]: >>193
侵略者は移民難民をウェルカムしてる連中でしょ
204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:20:14.67 ID:K94dbIHe0.net]: >>198
社旗をみればわかるよねｗ
205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:20:20.57 ID:fUeLL1Aa0.net]: >>195
じゃ、お前逝けよ？
206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:20:31.09 ID:nyRWpJLE0.net]: >>166
内訳がこれなら出生率が増えても何の意味も無いし、
喜んでいるのは外国企業の経営者と悪意を持っている外国人だけだよなぁ、特にマスコミ
207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:20:31.44 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>172
一応併合したんだから日本軍が船で運んで日本兵が埋めりゃいいんだよ。
あとは旧支配層にささやかな特権を与えて放置でおk。
208 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:21:25.05 ID:sTAQiiwJ0.net]: >>55
「美学を政治化したのが社会主義政治を美学化したのがナチズム」by ベンヤミン
209 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:21:36.96 ID:0JXKR6p50.net]: >>198
そういや，甲子園の選手宣誓はローマ式敬礼は止めたな。
胸に手を当てることもなく形式的には何を持って宣誓な
んだかわからなくなったが。
210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:22:08.61 ID:7gaFYrD/0.net]: >>199
お前は祖国の徴兵に行けよ！
211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:22:12.45 ID:x62RXCKo0.net]: >>197
原発作業、震災だってそうだしね。
酷いもんだわ。
212 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:22:15.92 ID:/19mgcV20.net]: ドイツを見習え～のリベサヨが存在価値の危機に陥りそうな展開だな
213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:23:36.99 ID:JiYbFYB50.net]: >>175
アメリカから離れたいからじゃね？
EUの国で増えてる
フランスも兵役復活させたいらしい
EUからも離れたいフィンランドはガチ感ある
214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:23:42.82 ID:x62RXCKo0.net]: >>204
オーストラリアも。

【豪州】オーストラリアの人口、２５００万人突破　「多文化主義」掲げ移民受け入れ、政府予測より３０年早く到達、２７年間景気後退なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533756426/
215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:23:51.55 ID:wx6zYPyU0.net]: アメリカの孤立主義回帰を見越しての動きだろうか
米中露に囲まれた地政学的に世界の火薬庫みたいな日本は
ぼさーっとしていて大丈夫なのかね
もう世界は平和ではないんだよ
米中が経済戦争真っただ中だしな
216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:24:08.77 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>205
子供「朝鮮半島とロシア国境までの兵站と治安をどう確保するの？朝鮮半島にお金を落とすのが正解じゃん。」
217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:24:20.98 ID:Krec1MtO0.net]: 徴兵で軍じゃなくて福祉に行く人も多くてそういう人材いないと医療福祉回らないと聞いた
218 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:24:21.96 ID:BtTbFDjR0.net]: 改憲さえままならんのに日本では無理
毎年毎年八月には戦争関連で「兵役＝死」みたいな
刷り込みやってるし
219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:24:29.51 ID:0JXKR6p50.net]: >>189
経済も軍事も美味しいところだけ持っていく
ドイツがいつか周辺からフルボッコにされそ
う。その前に，ドイツがドイツでなくなるだ
ろうけど。
この２５年，毎年ドイツにいっているが，年
々街が薄汚くなっていくな。大都市だけでな
く地方小都市もそうなった。
220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:24:44.17 ID:NB5HwySM0.net]: >>68
前線の兵隊だけが軍隊ではない
前線部隊が機械になれば後方でそれを整備補給する仕事が生まれる
結局人が必要になるのは変わらん
221 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:24:57.32 ID:cFIcGLd20.net]: ロボット兵作れ
222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:25:35.17 ID:zH9odHvZ0.net]: 世論が徴兵制に賛成とは驚き
ヨーロッパで経済一人勝ちを謳歌してる国がどうしてそうなる
逆ならまだわかるが
223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:26:35.12 ID:oGcz5zoa0.net]: >>1
徴兵制は、民主主義の基本のひとつだからな。批判する方がおかしい。
まあ、選挙権、言論の自由が欲しければ、男は兵役に付け、女は出産しろなんだろうな。
無理な連中は、また、別の義務を負わせる。
フリーライドは、ねぇーですの。
で、日本の自称リベラルは、何を言うんでしょうね。
224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:26:44.53 ID:K94dbIHe0.net]: >>219
兵馬俑じゃダメ？
225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:26:56.12 ID:OcTam/0m0.net]: ドイツには豊富な移民がいるじゃない
226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:27:06.15 ID:DDVGLafH0.net]: まあよくもこんな偏向記事かけるよな　マ　ス　ゴ　ミってこんなんばっか
227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:27:22.67 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>213
だから憲法の改正を急いでいるのですが
228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:27:25.55 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>214
満州なんて張作霖にくれてやれよ
229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:28:17.38 ID:aLjNA4/p0.net]: >>52
昔昔は、移民を市民権を餌に志願させてたのよ
30年とか。
そんなに軍人やってると、国家への忠誠は上がってるし
金は貯まってるし部隊の名誉もあるし
元々の市民も軍人さん上がりだから一目置くし
実はかなり良い方法だった。
230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:28:42.14 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>226
子供「だからさぁ九州が最前線になっちゃうでしょ。どうやって守るの？」
231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:28:52.67 ID:sTAQiiwJ0.net]: >>211
フランスは移民や移民の子にフランス人としての意識と愛国心を持たせ国としての一体感を守るための徴兵制復活じゃなかったっけ
232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:28:53.50 ID:yXRBO6GC0.net]: 日本もそうするべきだわ。
所得の低いやつや、いい年こいて独身の生産性が無い
ろくでもないゴミはお国と天皇陛下の為に兵隊になれ。
233 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:29:19.60 ID:K94dbIHe0.net]: >>221
徴兵制度は
庶民は徴兵される義務だけ強要されて
誰かを徴兵する権利はもらえないから民主主義でもなんでもない
234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:29:26.31 ID:8A4y9HvA0.net]: >>68
じゃあ船作るだけで定員割れしまくってる海自を助けてやれよ
動かすだけで何千人も乗ってないと困る空母を持つ持たないなんて夢みたいな話してる国なんだぞ
235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:29:42.05 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>222
最近ヨーロッパの学者が兵馬俑はギリシャ人が作ったという学説を唱えて
支那と揉め揉めになっております
どうみてもギリシャ彫刻の影響が隠せないそうです
236 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/13(月) 10:30:03.87 ID:mEa1vXju0.net]: 徴兵制はもちろん反対だけど
タイのくじ引き徴兵制のような運で決まる徴兵制なら賛成する。

徴兵制ってのは権力のない市民に対して
権力のある議員が「好き嫌い」の好みの概念で選んできたのは明白だし
権力者に更なる権力を与えてるのは明白なんだよな。
237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:30:06.81 ID:/ZhVqvya0.net]: >>188
テロ鎮圧なら警察で良くね
>>189
やっばロシアか
でも領土問題とか無さそうだしロシアも侵略する名目が無さそう
>>211
あー確かにこれかなあ
238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:30:20.08 ID:9gd4YMTL0.net]: これがよく言われるドイツと日本の違い。
国防国防と喚くのに自分が徴兵となると大反対する日本の保守()連中とは大違い。
239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:30:20.13 ID:+O/v+Fle0.net]: >>221
随分立派な事書いてるけど
お前何歳なの？
学生さんなら許す。
喜んで国防に身を捧げてくれ。

35歳以上ハゲニートなら
お願いだから死んでくれ
240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:30:20.61 ID:tDUU9Yat0.net]: >>220
徴兵制っていても、ほとんどの人は一定期間の労働の方を選ぶから
しかもこういう若くて体力のある人を、不人気で人が集まらない介護の現場で格安で使える
要するに移民の代わりなんだよ、徴兵期間中の若者は
241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:30:41.88 ID:fcmZWJrM0.net]: 大学入学、入社前に男女問わず戦力になるかは別として半年、一年の軍事教練が義務付けられる　混迷の世界情勢ではどの国もあり得る
242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:30:57.63 ID:BtTbFDjR0.net]: パヨクどもは改憲させないがために
「改憲したら兵役復活になる」を唱え出すから
徴兵制は現時点では否定あるのみ
243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:31:04.26 ID:K94dbIHe0.net]: >>227
アメリカは現在もそうだよ
そうやってアメリカにやってくるメキシコ人を
イスラムとの最前線に送り込んで相殺してる
244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:31:09.63 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>228
白頭山から対馬海峡までどんだけあると思ってるんだよ。
朝鮮半島は地雷とトーチカしか無い不毛の台地でいいのよ。
245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:31:16.59 ID:Hgn5Oyn20.net]: 徴兵と言う発想がとても古い
246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:31:39.79 ID:cPRlrIsS0.net]: 税金で筋トレできて格闘術まで身につくお得なプランです
247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:32:36.39 ID:IIRLSE0X0.net]: 日本でやるなら、福祉でだな。
生活保護廃止して職を与えるという意味でもセーフネットにする。
傷病者保護政策は別途必要だが。
248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:32:37.36 ID:lm/CMgA30.net]: 2011年まで徴兵してたのか
とんだ軍国主義国家じゃねえか
249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:32:47.59 ID:NB5HwySM0.net]: >>90
そうやって味方の兵隊の命を軽く見る軍隊が強くなるわけ無いだろアホ
日本軍が意味不明なバンザイ突撃で無駄に死んでいったのは味方の命を粗末にするアホ軍隊に絶望したからだな
250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:33:03.31 ID:TCBOZbZV0.net]: ドイツ軍は戦闘機も戦車も潜水艦も稼働率1割くらいだろ
自動小銃を扱える派遣労働者を大量に増やしたところで戦力増強にはならないぜ
金使うなら機械に金使え
251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:33:12.19 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>242
子供「地雷をそんな広範囲にどうやって敷設するの？」
252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:33:16.59 ID:Vm8jLwck0.net]: >>232
最先端のハイテク空母持ってるアメリカがそれ動かすためにどれだけの人員費やしてるかってことだよな
この手のスレだとハイテク機器に任せとけば勝手に兵器が戦ってくれるみたいなSFじみたこと言うアホが多いけど
本気で軍備整えるなら徴兵か若者が自然と軍隊に入るように仕向ける経済的徴兵といった施策は必須
253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:33:40.84 ID:Hgn5Oyn20.net]: 俺は反対だが
若者がやるならどうでも良い
安倍支持してるんだから自業自得だ
254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:34:24.33 ID:zH9odHvZ0.net]: >>238
なるほど
徴兵というのは名目で、実質は介護の人材不足対策か
255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:08.77 ID:K94dbIHe0.net]: >>233
あれは近年に作った物でしょ
史記にも漢書にも出てこないのが可笑しすぎる
256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:35:32.13 ID:EQGGQH680.net]: 徴兵性って近代兵器じゃ意味ないって言ってなかったか？
257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:32.77 ID:7gaFYrD/0.net]: >>219
「ヤルッツェブラッキン！」
258 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:58.11 ID:uVMdopRt0.net]: この国は何回同じことを繰り返そうとしとんのや。
259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:37:25.62 ID:j/AUv0kn0.net]: 俺は軍を希望して、武器貰ったら安倍を蜂の巣にしてやるぜ
260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:37:30.14 ID:K94dbIHe0.net]: >>256
庶民が馬鹿のままで変わらないから
為政者にいいようにコントロールされ続ける
261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:37:48.65 ID:DDVGLafH0.net]: 55.6％が徴兵制復活に賛成

さあ　ドイツを見習いましょう
262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:37:53.74 ID:Q692g2k00.net]: 徴兵復活もいいけど、これからは人が死なない戦争、
人がいない戦争になるんだから、それも考慮せんとね。
日本みたいに自衛隊がプロの救助隊になったり、プロの土建屋みたいな国とは違うから
比べようがないけれどもさ。
263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:38:26.65 ID:ugDyx+pn0.net]: ドイツはアフガンとか外国に派兵するようになってから徴兵制を廃止した。
素人の教育にかける手間がまるまる無駄だという軍の言い分が理由で。
兵役の期間が1年かそこらじゃ、そうなる。
復活させるとして、そのへんはどうするんだろうね。
264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:38:47.86 ID:sZPs+o640.net]: 右翼が主張しがちだが
国防上は右左関係ない
特に共産国はそもそも職業選択の自由がない
さらに発想が人民軍だから徴兵と同じ
反対したらブルジョアだと言われるのがオチ
265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:39:16.11 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>249
東シナ海の制海権があったんだから内地からいくらでも船で運べるわ
266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:39:32.18 ID:tDUU9Yat0.net]: >>252
多分日本で徴兵制やるとしたら同じパターンになる
介護や医療、災害現場で働く多数の若者が見られるな
267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:40:04.67 ID:EQGGQH680.net]: このご時世に赤紙とは…
268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:40:25.92 ID:+O/v+Fle0.net]: >>246
ドイツは冷戦時では東側との最前線だったからな。大戦終わってもあの国では実質戦争が続いていたようなもんだ。
269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:40:46.39 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>263
子供「地雷を作る物資も忘れないでね。どうやって確保するの？朝鮮半島全体だよ？」
270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:41:15.92 ID:x62RXCKo0.net]: >>221
今度は女性も徴兵制。
271 名前： mailto:sage [2018/08/13(月) 10:41:19.43 ID:EvM64utIO.net]: >>90
無人兵器を使いませう。
(意見具申)
272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:42:08.98 ID:Ydlq4L/V0.net]: 徴兵制ったってべつに軍隊に入れる必要はないからな
いやなら介護施設で無償労働しろと代役を課せば十分成り立つ
社会保障支出が節約できて一挙両得
273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:42:10.92 ID:0Gq8sZDj0.net]: 子供「ID:fUeLL1Aa0は敗走なの？」
274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:43:23.14 ID:7gaFYrD/0.net]: >>269
無線操縦の達人：山本昌を隊長にすべき！
275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:43:34.79 ID:x62RXCKo0.net]: >>231
選挙権貰ってるやんか。
276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:43:47.00 ID:85xwDYOW0.net]: お隣韓国なんてずっとじゃん
277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:17.42 ID:TCBOZbZV0.net]: >>247
日本陸軍は持久戦や撤退戦も得意
無意味な突撃で全滅したのは日本海軍
278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:44:17.73 ID:jKbmvxry0.net]: バカクソ壺信者はクルクルパーだからな
徴兵するだのしないだのデンデン以前に背乗りテロリストを駆除してからの話だから

クソ壺には関係ない事
279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:44:18.20 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>261
学校教育のなかでやるしかないと思います
義務教育が行われるようなった理由に徴兵の準備が含まれてる
受験戦争優先で学校教育で徴兵の準備をさせない韓国の徴兵制がイレギュラー
280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:19.43 ID:K94dbIHe0.net]: >>264
そして国は疲弊するな
それは徴兵制度をやっている韓国を見ればわかる
それぞれのジャンルで匠を極めようと頑張ってる若者の２年間を、
それとは何の関係もない事に従事させて貴重な期間を奪っているのだからね
281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:19.95 ID:x62RXCKo0.net]: >>235
相手はテロリスト。
まあロシアに備えてもあるが。
282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:59.92 ID:WZPYpb090.net]: >>250
逆に言えば、本気で軍備整える気がないなら徴兵してまでマンパワー確保する必要性は無いとも言える
自衛隊はそこまで力入れる必要性を感じる日本人はあんまおらんのではないかな
独力で頑張らなくても今まで通りアメリカの傘の下にいるのが一番効率良く安全を買えると思うわ
283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:45:05.91 ID:ZGd+uWgr0.net]: >>1
本音は福祉の方の人手不足だからな。
284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:45:32.13 ID:sw2x7Ya20.net]: これは日本も徴兵制への流れだな
285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:45:34.12 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>267
内地で作って運べよ。いくら当時の日本でもその程度の工業力はあるわ。
286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:45:41.08 ID:zH9odHvZ0.net]: >>264
正面から「徴介護士制」とやると反対多数で実現できないから、
徴兵制というタテマエをとるということかな
日本では、徴兵制は世論が拒否するだろう
287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:24.70 ID:x62RXCKo0.net]: >>246
男性ばかりな。
288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:46:32.02 ID:SK3ijlOB0.net]: 徴兵の悪いとこは、忠誠度が低く、捕虜になるとなんでも吐く

一方で、後方支援や単純労働には使える
289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:34.81 ID:WZPYpb090.net]: >>278
そういうデメリットがあるからNATO諸国や日本は徴兵を止めて、国家感の連携で解決する方向に進んだ
290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:59.95 ID:7E7uV/jb0.net]: 徴兵制に賛成する奴って大概がすでに一般的な徴兵期間が過ぎ去ってしまったような年齢の奴らばっかだからなぁ。なんだかなぁって感じが。
291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:47:30.22 ID:sZPs+o640.net]: >>270
無償労働って兵士はどうやって食ってくんだい
通常軍人は当然十分に高額な給料もらってるぞ
結局税金で介護施設の理事にウハウハ言わせてくれってことか?
292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:47:41.42 ID:Hgn5Oyn20.net]: 安倍は憲法改正すると言ってるからな
自衛隊志願者は減るだろうな
だから徴兵の可能性はあるだろ
若者は安倍様万歳と言って死ねばいいんだよ
293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:47:44.65 ID:PjsVAMQ90.net]: >>128
今時、ネットみてるのがオタだけとでも？
なんかね、左派側のウヨとか若者の認識って
決定的に古すぎるんだわ
共産党なんかの集会みても本当に老人ばかりだし…
294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:48:03.20 ID:WZPYpb090.net]: >>286
忠誠が低いとかチョンじゃないんだから
いい悪いは置いといて日本人は世界一徴兵制に向いた民族よ
奴隷根性を極めてる民族と言い替えてもよい
295 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:48:06.73 ID:pxmnXVf+0.net]: 世論調査で55.6％が徴兵制復活に賛成
極右政党の支持者の60.6％が賛成なら大して変わらんじゃないの
要するにこの極右とやらが世論と一致してるってことだ
マスコミさんは印象操作したくて必死なんだろうがよ
296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:48:26.71 ID:K94dbIHe0.net]: >>273
選挙権は主権在民だと思わせるためのペテンですから
297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:49:07.16 ID:oSII4uqB0.net]: >>293
徴兵されない世代が賛成してるとすれば数字的に一致するような…ｗ
298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:03.01 ID:WZPYpb090.net]: あと徴兵だと練度が低いとか流石に自衛隊なめすぎでしょ
2年3年訓練した日本人使わないと軍隊として成り立たないくらいに自衛隊の運用
299 名前：や兵器がゴミで雑魚とでも言いたいのかね？ 歩兵なんて訓練期間1月もありゃまともな日本人ならものになるわ []: [ここ壊れてます]
300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:24.11 ID:tDUU9Yat0.net]: 日本では実質徴兵じゃなくて強制労働奉仕だな
今度の東京オリンピックのボランティアとか、強制力はないけど予行演習みたいなもんだ
>>278
韓国のは本当の徴兵だからなあ
あれは参考にならんよ
301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:26.78 ID:TCBOZbZV0.net]: 本来徴兵制と民主主義とはセットなんだよ
市民が苦労して獲得した人権は、自分たち自身の手で守る
これが士気の高さにつながり、徴兵制の国民軍は王政の私兵を圧倒したんだ
302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:44.70 ID:ugDyx+pn0.net]: 陸上に国境がある国は大変だねえ。
ヤバくなってくると陸軍の頭数が揃ってなきゃ不安になるもんな。
実際に使いものになるかどうかは別として。
303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:52.78 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>280
アメリカは最近、「軍事費をGDPの4%にしなければ在独米軍は撤退するかポーランドに移転する」と言っております
これらはオバマ時代からの流れです
フランスドイツなどヨーロッパ各国から徴兵制再開のニュースが流れ始めたのは
こうしたアメリカの姿勢への対応でしょう
アジアでも同じことが起きています
在韓米軍の撤退あるいは台湾への移転は既定路線だとみられています
304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:54.98 ID:+O/v+Fle0.net]: >>291
お前、何歳なんだよ？
言ってみ？

どうせ30代で自分は徴兵制なんて
関係無いとか考えてんだろ？
だからいくらでも無責任な事
放言出来るんだよなw
305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:56.78 ID:O4Q260pi0.net]: 　
安倍首相は、ロシアの脅威をかるく見すぎだろ。

プーチンと安倍首相は、非常に親密だからね。

　　　　
306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:52:18.93 ID:PjsVAMQ90.net]: 別に徴兵制賛成論者でも何でもないんだが、日本のパヨ系論者の何でも戦前にヒステリックに結びつけたり、ドイツを見習えといいながら、こういう自説に都合の悪い話にはホウカムリな姿勢が嫌いでうっとおしくて、支持する気が起きない
307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:53:16.90 ID:TQ61bNa+0.net]: >>1
近代戦において素人は足手まといにしかならないので徴兵制はありえない（ウソ

世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう
うそじゃないならそれで十分に成り立つはず
308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:53:27.34 ID:zH9odHvZ0.net]: >>291
どこも老人ばかりだよ
昔、左巻きの弁護士に集団で懲戒請求したのもふたを開けてみれば全員ジジイだったんだろ
309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:53:55.97 ID:IGMbH+g30.net]: 日本もネトウヨを徴兵しろ
310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:54:17.24 ID:WZPYpb090.net]: >>297
韓国のは徴兵制の中の一つの皆兵制だね
昔の日本や今回のドイツみたいなのは選抜徴兵制でやはり徴兵制の一つ
311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:54:36.82 ID:q4QglHTD0.net]: 日本も徴兵とは言わないが
特定の年齢になったら、収容拘束して愛国教育ってのを受けさせた方がいい
運動して体を鍛えて、社会に貢献する。靖国神社に毎年参拝する意義とか
政治的な思想が固まり始める１８前にやった方がいいな。
高校生くらいかな
312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:00.27 ID:7E7uV/jb0.net]: 本気で徴兵制したいんなら、18歳～30歳までの年齢の国民に国民投票してからやって欲しいわ。その年代以外の人間が決めること自体フェアじゃない。
大丈夫、本当に国に必要なことだと確信しているなら、それらの世代も賛成してくれるよw
313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:11.05 ID:1oroTFQy0.net]: >>1
今のドイツってこんなダサい制服なの？
少しはナチスを見習えよ
314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:15.29 ID:WZPYpb090.net]: >>299
最近は人類が発展して都市部が増えたのもあるね
315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:39.77 ID:MgECQ/gM0.net]: 日本もいづれこうなる
316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:54.19 ID:Qdbdot3C0.net]: >>306
心配しなくてもパヨクも引きずっていくから
317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:10.61 ID:WZPYpb090.net]: >>308
自衛隊の職場体験は今もやってるな
318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:43.16 ID:qa6+KnGI0.net]: 移民の条件に１０年間軍役でもつければいい
319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:56:47.91 ID:Qdbdot3C0.net]: >>310
ダッセェ帽子w
320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:49.66 ID:TQ61bNa+0.net]: >>293
世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう
数字が正確ならそれで十分に成り立つはず
321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:56:51.66 ID:zH9odHvZ0.net]: >>297
強制労働(介護)奉仕が嫌だから、若い外国人を連れてきてる
そういう事情を分かってるから、日本は右翼も移民に強くは反対しない
日本は特殊な国
322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:05.70 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>296
それは一定水準の基礎体力や基礎運動能力が育成されるような学校教育に日本はなっているからで
これらは子供時代から時間をかけて作り上げるもので短期間で身につくものではないから
日々厳しい練習をやっている甲子園球児クラスなら特殊部隊並みの体力運動能力ではないかと
323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:57:36.79 ID:qdxrZGid0.net]: リアルガチ自衛隊員が徴兵制スレに降臨して徴兵制とか役に立たないから絶対やめろって激怒してたのもう忘れたのか
その人がうまく例えてたけど
お前らの仕事の職場になんにも出来ないうえにやる気も無いプータロが突然入ってきて
なんで俺がこんなやる気ないやつの世話せなあかんねんとイライラしながらも時間かけて色々教えて
やっと少しはマシになったかと思ったらお世話になりましたと言って大喜びで出て行く
ふざけるな自衛隊は育児施設じゃねーんだぞボケって言ってたぞ
ガキに基礎体力つけさせたいなら自衛隊じゃなくて義務教育の体育の時間でなんとかさせろって話なわけ
そして徴兵すれば精神的に立派に育つというのも前時代的な大嘘、韓国を見れば分かるだろ
徴兵制のある韓国人は徴兵制の無い国の人間より精神的に成熟してますか？してない、徴兵がある国も無い国も変わらない
今まさに話題の日大やボクシングはどう？スポーツ精神論は脳みその腐った老人しか信じてない大嘘
324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:38.61 ID:oSII4uqB0.net]: 日本はそもそも若者が少ないから兵隊に人員さくのはもったいない
325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:50.08 ID:O4Q260pi0.net]: 　
EUでは、ロシアの脅威が深刻だからな。
北欧では徴兵復活したし、EU全域で徴兵復活の動きがあるんだろ。

安倍政権は、ロシアの驚異をかるく見すぎだわ。
プーチンと安倍首相は、かなり親密だからね。

　　　
326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:27.56 ID:HPeshwem0.net]: >>128
高齢引きこもりが艦コレでオナるため
若い世代に戦争いかせようとしてるんだよな
327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:44.20 ID:aJ/sQW1D0.net]: >>320
その議論が説得力ないってスレですよ
328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:59:50.01 ID:nWcDAobE0.net]: メルケル総帥　「私は反対なのですが、仕方ないですね（ニヤリ）」
ってことじゃないのかあ？ｗ
329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:59:54.99 ID:7DchwRYB0.net]: ほら、欧州好きなんだろ
日本も遅れをとるなよ
徴兵制復活じゃー
330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:10.11 ID:Vm8jLwck0.net]: >>275
戦略的撤退という概念を知らなくてフィリピン侵攻でアメリカ軍があえて内地に引いたのを弱いからだと勘違いして苦戦した日本陸軍がなんだって？
331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:00:29.62 ID:oSII4uqB0.net]: >>325
メルケルは保守政党
332 名前： [2018/08/13(月) 11:00:44.58 ID:5ovzEmZL0.net]: これは当事者の若者だけに決めさせるべき
333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:53.37 ID:O79Wp2nD0.net]: ネトウヨ君たちは、徴兵制にもちろん賛成なんだよな？

徴兵される前に、自分から志願するんだよな？
334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:54.13 ID:7DchwRYB0.net]: メルケルは安倍に近いからな
335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:01:20.51 ID:zH9odHvZ0.net]: >>317
ドイツの徴兵制は、介護人材の強制徴収が実質らしいよ
336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:33.63 ID:WZPYpb090.net]: >>319
五体満足であれば入隊時に体力なんていらんよ
俺なんて入隊した時懸垂1回もできないくらい太っててへなちょこだったが既に20年勤めてるし体力も最低限はついたぞ
場所によって基準は変わるが、そこで求められる体力には自衛隊続けてりゃ嫌でも到達する
337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:01:43.48 ID:EDVvnamo0.net]: >>330
ネトウヨとかパヨクとかの問題ではない
復活したら全員だろ
338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:50.68 ID:K94dbIHe0.net]: >>297
でも不公平なんですよ
ネット等で悲惨な徴兵の現実を知るじゃない
でも偶々知り合った韓国人にその話題をやったら
そいつは徴兵の期間、毎日自分の仕事場に行って普通に仕事をし
食事も自宅に戻って取ってたと話した
俺が「サムスンの御曹司かなんかなの？」と聞いたら
そいつはただの公務員だった
そして訓練なんかまったくやってなく
ただ兵役期間中は坊主頭を義務付けられてただけだったんだって
339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:54.86 ID:yC2ESr7z0.net]: >>308
>特定の年齢になったら、収容拘束して愛国教育ってのを受けさせた方がいい
>運動して体を鍛えて、社会に貢献する

すでに学校という組織でやってる。

＞靖国神社に毎年参拝する意義とか

なんで単なる一宗教法人に参拝する義務が必要なんだ？
340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:04.23 ID:HPeshwem0.net]: >>309
その年代も現実見えてない馬鹿ばかりだろ
戦争になっても自分だけは死なないと思ってそう
341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:25.90 ID:PjsVAMQ90.net]: >>220
ドイツなんかで驚いちゃダメだよ
スイスなんて2013年に徴兵制の是非を問う国民投票をやったら7割以上が徴兵制維持賛成

ドイツや他の欧州諸国の場合、軍事的な脅威がない、社会情勢的に必要ないと判断すれば徴兵制は停止するが、スイスでは一貫して徴兵制維持
スイス人はウヨだらけだよな、日本の基準だと
342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:32.12 ID:O79Wp2nD0.net]: >>329
だけというわけにはいかないが、対象となる１８歳から選挙権を与えただろ？

日本の話だが
343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:02:44.52 ID:GkKGvyn00.net]: 嘘臭いライザップがあんだけ儲かってるくらいダイエットブームなんだから軍隊トレーニングで痩せる！美容にもいいってのを全面に出したら男女問わず徴兵制支持だろ
今でも自衛隊はお金も貰えていろんな資格が取れるで若者を釣ってるのに
344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:02:57.16 ID:gSR34JDc0.net]: EUでは死刑がない!
いっぱい空爆やってるけどねえ
345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:03:17.81 ID:O4Q260pi0.net]: ドイツだけじゃなく、EU全域で徴兵復活の動きがあるんだろ。

それだけヨーロッパでは、ロシアの脅威が深刻なんだろ
346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:24.31 ID:O79Wp2nD0.net]: >>334
賛成か反対かを聞いてるんだが？

パヨクは、もちろん大反対だろ？
347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:25.48 ID: ]: [ここ壊れてます]
348 名前：aJ/sQW1D0.net mailto: フランスとスウェーデンも徴兵制復活させたしな []: [ここ壊れてます]
349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:32.51 ID:WZPYpb090.net]: >>338
スイスは昔から殺しあいで飯食ってた国だからな
350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:03:34.15 ID:EDVvnamo0.net]: 日本だと対象年齢は18歳から29歳だろな
もろかぶるやん
351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/13(月) 11:04:04.70 ID:R4l5HNll0.net]: ユダヤアメリカ連合軍と戦争したいのか(笑)
352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:04:28.99 ID:O79Wp2nD0.net]: >>340
徴兵制がなくても、自衛隊に応募すればいいんじゃない？

定員割れしてるみたいだから
353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:04:33.75 ID:WZPYpb090.net]: >>340
つか公務員だからな
警察消防に比べりゃ不人気だがそれでも最近自衛隊希望者多いよ
354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:04:35.87 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>283
子供「ソースだせる？朝鮮半島全体に敷設する地雷量と当時の資源価格。
ここまで把握しないと、可能だったとは言えないね。」
355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:04:46.79 ID:OqU0Z6VZ0.net]: 世論って便利な言葉だな
356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:08.53 ID:JyYE27vx0.net]: 国民全員に賛否の投票を行って賛成票を投じた人からまず5年くらい徴兵してみてどうなるか実験してから決めればいいよ。
357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:09.56 ID:WZPYpb090.net]: >>348
最近そうでもなかったり
358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:05:18.10 ID:oSII4uqB0.net]: >>341
空爆やってるのはフランスだけ
359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:23.48 ID:O79Wp2nD0.net]: >>347
連合軍に日本もいれといてねｗ
360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:05:45.05 ID:lm/CMgA30.net]: >>285
いかんな
徴兵は男女平等にしないといかんわー
361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:05:46.91 ID:Cy9HQp5v0.net]: スイスは徴兵制じゃなくて国民皆兵制です
国民は定期的に軍事教練を受けます
それどころかそれぞれの家に兵器が備えてあって
いざ鎌倉に備えた昔の武士のような生活をしています
362 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:18.20 ID:O79Wp2nD0.net]: >>353
最近はますます定員割れ

少子化だしまともなの来ないし・・・
363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:06:19.77 ID:EDVvnamo0.net]: >>347
徴兵制があるからと戦争したいんじゃなくて
万が一のために念には念をで備えとくだけやん
364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:21.01 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>350
地雷なんてあらゆる兵器の中でもぶっちぎりでコスパ高いだろ
365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:06:55.56 ID:HsURpsl10.net]: まんせえええええええええええええええええええええええ
366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:07:18.26 ID:UjxIIbzZ0.net]: もう対象年齢外だし、子供もいないから日本も好きにやればw
バカウヨがはびこる世だからどうでもいいw
367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:33.14 ID:WZPYpb090.net]: >>358
うちはぼちぼち無くなる部隊なのに定員オーバーしそうだわ
368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:35.17 ID:7DchwRYB0.net]: でも徴兵制やっとくと災害や震災、サバイバルで役に立つ気はする
369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:07:47.77 ID:K94dbIHe0.net]: >>359
いいえ
徴兵制度は自国民を間引く為の制度なので戦争の下準備です
370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:08:15.81 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>360
子供「紙切れのお金ではなく、窒素酸化物等の物資量の話。紙切れは爆発しないでしょ？」
371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:08:16.27 ID:O79Wp2nD0.net]: >>360
後始末まで考えると、原発並みにコスパが低い
372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:08:24.21 ID:DDVGLafH0.net]: ネチネチ口出す奴に限って死ぬのは若者だからとか突き放すよなｗ
自分自身糞の役にも立たねえくせにｗ
373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:08:30.18 ID:EDVvnamo0.net]: >>365
韓国、、、
374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:00.78 ID:PjsVAMQ90.net]: >>357
スイスは国民皆兵であって徴兵はない…って理屈をこねてた9条信者の弁護士を思い出したw
375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:09:02.99 ID:6NEbUZWo0.net]: 徴兵制は反対だな
ネトウヨとか徴兵したって使い物にならないだろ
むしろ利敵行為とか平気でやりそうだし
376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:09:22.01 ID:zH9odHvZ0.net]: >>338
子供の時からそういう教育をしてるんだろうな
377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:22.04 ID:WZPYpb090.net]: >>364
そこらへんは微妙かな
徴兵制はあくまで兵力の確保ができるというだけで見るべきかと
378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:29.33 ID:7E7uV/jb0.net]: >>358
うちの学校も毎年進学も就職もまともに出来ないような奴を送り込んでるからなぁww
379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:50.90 ID:x62RXCKo0.net]: 自衛隊も人手不足だとさ。

自衛官の採用上限、３２歳に引き上げ　人材確保の司令塔部署も新設　少子化で迫る「静かな有事」対応
https://www.sankei.com/politics/news/180807/plt1808070002-n1.html
380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:09:59.63 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>357
武器はさすがに家に置かなくなったんじゃない？
381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:17.40 ID:K94dbIHe0.net]: >>369
在韓米軍が撤退したら開戦です
382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:32.12 ID:x62RXCKo0.net]: >>298
だから女性の地位は低かったのに被害者面ｗ
383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:47.41 ID:WZPYpb090.net]: >>374
得てしてそういういい意味でバカなやつの方が長続きする
変に理想高いのは大抵辞めてく、しかも中途に依願で
384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:10:58.44 ID:WbAuEOJC0.net]: >>357
政府自体は国民皆兵をやめたかってんだよな
でも国民投票で存続決定
385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:10:58.85 ID:UjxIIbzZ0.net]: >>368
早く大好きな戦争に行ってこいよw
バカ軍師w
386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:11:09.82 ID:O79Wp2nD0.net]: >>363
部隊への配置数は防衛会議で決めるんだろ？
387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:30.56 ID:+xcCLRix0.net]: ドイツを見習うな
388 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:34.29 ID:oSII4uqB0.net]: >>356
男が前線女が後方支援でおｋｗ
389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:11:43.90 ID:WZPYpb090.net]: >>375
人手がたりんというかそこにあるように高齢化の波だわな
390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:11:52.38 ID:oilW1/t10.net]: >>1
＞社会の団結に必要

日本でもフリーライダー的な考え方の蔓延が目に余るからな
社会の団結の為には集団行動の教練は必須
391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:12:18.28 ID:gBfscHsl0.net]: 日本も選抜徴兵制を実現すべきだよね。
採用年齢引き上げて32才の新兵が登場する有様だし。
年々下がる防衛大の偏差値低下も問題だろう。
392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:12:54.06 ID:PjsVAMQ90.net]: 別に徴兵制に賛成してるわけでもないし、反対なら反対で全然問題ないよ
ただ、何かというと欧米では、ドイツはこんなに反省して…みたいな自分に都合のよい話だけをつまみ食い的に取り上げる…みたいな議論のやり方はやめろって話
393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:09.77 ID:WZPYpb090.net]: >>382
俺は下っぱだからそこまでお偉いさんの方はさっぱりわからん
ただ最近周りではあんま定員割れ激しいとはきかないな
394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:20.58 ID:a6XSRqPQ0.net]: 未婚者は兵役を課す

これで
395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:28.71 ID:UMF9743/0.net]: >>1
災害対策や社会奉仕、交通警備なら
消防や、警察、民間なら消防団や警備員がいるだろｗ
外国の戦術兵器とやりあう軍隊に
士気の低い徴兵してまで
そんなもんやらせるなよｗ
396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:30.00 ID:fUeLL1Aa0.net]: >>386
こういうバカがブラック企業を繁栄させる。
397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:13:39.07 ID:gBfscHsl0.net]: >>386
左側は国防に対してフリーライドして、
右側は人権に対してフリーライドする。
社会を維持する為には何が必要なのか理解してバカが増えたんだよ。
398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:41.16 ID:K94dbIHe0.net]: >>387
33歳以上のお前ｗ
399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:13:59.49 ID:EDVvnamo0.net]: ドイツは55%復活願ってるのに
他国は思ってる以上に
400 名前：騒がないな 日本だったらお隣が発狂するだろうに []: [ここ壊れてます]
401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:14:13.46 ID:WZPYpb090.net]: >>388
日本は日本だからな
徴兵にはメリットもあるがデメリットもあるってのは考えるべき
まずは憲法改正からだと思うわ
402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:15:00.82 ID:O79Wp2nD0.net]: >>389
政府が言ってるんだから、定員割れはしてるんだろう

特に問題もなさそうだが
403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:15:20.46 ID:0JXKR6p50.net]: >>395
さすが欧州は国民国家の発祥地って印象。
404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:15:27.21 ID:oSII4uqB0.net]: >>388
ロシアの脅威があるかどうかは全然違うだろ
日本は貢いでるから安全なだけかもしれんがｗ
405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:15:54.23 ID:O79Wp2nD0.net]: >>396
なんで憲法変えたいの？
406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:16:00.25 ID:gBfscHsl0.net]: >>394
33以上だよ。俺は。
だから徴兵制が有っても知った事ではないのだが。
志願制新兵32才てのは問題だろ。
自衛隊はそんな体力的なピークを超えた新兵を何年雇うんだよｗ
407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:16:00.32 ID:N4lxf9sN0.net]: 日本でも介護・農業・被災地ボランティアあたりを兵役にすればいいのに　
生きる術がスキルアップしそう
408 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:16:03.43 ID:sLtH5JOH0.net]: 徴兵のメリットデメリットて具体的に何だろう
409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:16:26.14 ID:tDUU9Yat0.net]: >>335
コネ社会ならではですね
親族にお偉いさんがいるんだろうなあ
410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:16:32.50 ID:WZPYpb090.net]: >>397
今の制度だと定員割れが出るのは仕方無いのよ
辞めるのは個人の自由でいつでもOKだけど採用する時期には限りがあるから
411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:16:59.33 ID:RgDfmJlU0.net]: そもそも学校自体が軍隊の縮小版なのだから
義務教育の間に兵役を課せばいいんだよ

働き手になってから兵役とか損失がでかすぎる
412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:17:07.92 ID:WZPYpb090.net]: >>400
この先面倒が起きる前に白黒はっきりさせといた方がいいと個人的には思う
413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:17:21.43 ID:UMF9743/0.net]: >>403
メリット＝ほぼタダで人間を強制動員できる
デメリット＝士気の低い素人しか集まらない
414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:17:26.16 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>395
陸軍国ドイツは歴史的に陸軍国ロシアからヨーロッパを守る盾になってきたから
ドイツの軍事力が弱くなると周辺国は不安を隠せない
むしろドイツはちゃんとして下さいよ状態でしょう
415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:17:52.83 ID:zH9odHvZ0.net]: >>387
どこにそんなカネがある
ドイツのような裕福な国とほぼほぼ財政ファイナンス状態の日本を一緒にしたらダメ
416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:17:59.91 ID:K94dbIHe0.net]: >>396
現行憲法で何かお前の生活が困ってるのかね？
お前が何か日常生活で困ってる社会システムがあるとすれば
それは次から次へと作られていく新法のせいだろ
そしてその新法を作る続けてる連中が
憲法改正をしたがってる連中だと言うことを知ると良いよ
417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:18:40.37 ID:oEsVllp90.net]: 精神教育としては良い
世論も反軍的じゃなくなるし
だいいちハナから戦力を期待してないだろ
むしろ何より素質のある若者を勧誘できるメリットが大きいだろうな
418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:18:51.53 ID:gBfscHsl0.net]: >>410
だから選抜徴兵制にすれば金の問題は解決出来るだろ。
419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:19:10.86 ID:UMF9743/0.net]: >>406
熟練工引き抜きは終戦末期ぐらいしかやらんだろｗ
ま、無職ぐらで、せいぜいフリータまでやろ？
420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:19:33.44 ID:PjsVAMQ90.net]: 徴兵制には反対のくせに、高校野球が典型だが、スポーツの世界の軍隊チックな上下関係とか団体行動とか精神主義に日本人はどうして抵抗がないのかが、不思議
421 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:4 ]: [ここ壊れてます]
422 名前：1.92 ID:cgHzc4n40.net mailto: 徴兵制賛成だね
日本も徴兵制にしたらいいのに []: [ここ壊れてます]
423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:47.63 ID:+xcCLRix0.net]: ドイツ見習うなよ！
絶対見習うなよ！
424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:19:55.69 ID:oilW1/t10.net]: 人間の考え方を協調性のあるものに変える為にこそ
徴兵制は非常に有用

近代民主主義が成立したのは
軍隊に参加することによって
国民が国民となる資格と自覚を得たからだよ
その意識なくしては国も社会も分裂してしまう
425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:00.96 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>406
今日も甲子園球場では動員された勤労女子挺身隊がスカートの裾を翻し
426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:20:28.32 ID:oRONOlXe0.net]: 軍隊なんか要らない。パヨクが解決してくれる。
ねえ、パヨク。敵の軍事侵攻にはどう対応するの？
パヨクは答える。話し合いで解決するんだ。
バカだろ。
427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:20:31.84 ID:OCzo+Zbw0.net]: 近代戦では人はいらんから徴兵制なんていらんのじゃなかったのかw
428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:37.25 ID:WZPYpb090.net]: >>403
大雑把にだが
メリット
志願制より安く兵隊を揃えられる
登録済みのある程度訓練された国民が増えるので何かあった場合に兵士の補充が楽
デメリット
若い国民を兵役に就かせる事による国力の低下
429 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:39.47 ID:UMF9743/0.net]: >>415
その方が、中国人やアメリカ人より効率がいいからだろｗ
430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:20:39.91 ID:pKV6cJOj0.net]: >>11
>>38
>>84
当然お前らも兵役に就くんだよな？
431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:07.64 ID:WZPYpb090.net]: >>411
俺の生活は今のままで何も困らんよ
432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:23.16 ID:O79Wp2nD0.net]: >>407
面倒って？
433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:32.34 ID:W81q5sGI0.net]: 極左に振り切ったら揺り戻しもあるわな
434 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:21:48.45 ID:6NEbUZWo0.net]: 9条教と改憲教はどっちもカルトだからな
何もわからずに9条や改憲を信奉しているだけ
435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:50.79 ID:UMF9743/0.net]: >>424
安倍さポ50歳には無理ｗ
436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:21:53.67 ID:8jT/HIsb0.net]: いま2年間の任期自衛官てあるよな
いっそ国民の義務にすれば？
反対するやつはパヨクはだかんな
437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:03.96 ID:p2OTKynw0.net]: 世論は賛成。徴兵対象者は反対。
移民のために国を守って命を捨てよ。
438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:14.98 ID:x62RXCKo0.net]: >>384
逆でお願い。
女性は強いから。
439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:16.99 ID:qdxrZGid0.net]: >>415
おかげさまで軍隊精神の野球人気はどんどん落ちてるのに対して
わりと自由なサッカー人気はどんどん上昇してるよ
日本中の高校で野球部が端からどんどん廃部になってるの知らない？
そしてサッカー部は大人気
スポーツ精神論はもうマジで老人しか信じてないから
440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:22:21.26 ID:K94dbIHe0.net]: >>421
徴兵制度は都合の悪い自国民を戦地に送って処分するシステムですから・・・
441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:22:47.62 ID:TCKoILHq0.net]: 安倍「やれ」
にいと「サーイェッサー！」
442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:23:03.30 ID:ihq3sdWl0.net]: ロシアの軍事力の台頭。米軍の撤退。ＮＡＴＯの要だし当然の成り行き
443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:27.85 ID:O79Wp2nD0.net]: >>405
辞める人が多いから定員割れしてるんじゃないよ
一定水準の応募者が少ないから定員割れしてる
任期を何回も更新すれば、ただでさえ進んでる高齢化がさらに進む
444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:28.49 ID:K94dbIHe0.net]: >>425
なら憲法も現状のままで良いじゃないか
445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:23:38.81 ID:zH9odHvZ0.net]: >>413
大して金をかけないなら効果もそれなり
徴兵制という大改革をするには説得力が落ちる
446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:48.58 ID:Qe7U8HHE0.net]: 徴兵制を使って�
447 名前：瘤ﾒに愛国教育反共精神を注入したほうがいいかもね 国家に忠誠を誓う国民が増えれば社会経済にも貢献するだろ []: [ここ壊れてます]
448 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:23:51.79 ID:WZPYpb090.net]: >>421
むしろ近代戦だから頭数が必要になってきた
今は都市部でテロリストが暴れるなんてのも想定しなきゃならんしね
昔みたいに平原で戦車が撃ち合いますってならともかく、主戦場が都市部になってしまうとどうしても歩兵の数が必要になる
449 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:24:08.86 ID:mk2/Y1yz0.net]: 引きこもり対策にもなりますね
450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:25.03 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>366
近代工業なめんな。
戦闘や訓練のたんびにどんだけ金属と火薬を消費すると思ってんだよ。
451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:24:31.57 ID:gBfscHsl0.net]: でも選抜徴兵制にすると桜井誠さんみたいなキモオタ体型は除外されるだろ。
選抜から外れただらしない体の人間が愛国心を唱えるってのも無理が出て来る。
そして入隊したら入隊したで、ハートマン軍曹の様な男にシゴカれるわけだ。
ウヨで居る事が難しい環境が出来ると思うんだが。
452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:36.53 ID:WZPYpb090.net]: >>426
お隣が物騒な連中ばかりでしょうちは
ロシアが一番まともに見えるとか笑えるわ
453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:40.16 ID:pKV6cJOj0.net]: >>182
他人どうこう言う前にお前が行け
454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:24:44.26 ID:UMF9743/0.net]: >>441
それケーサツの仕事だろｗ
ＳＡＴでも増やせよ
455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:02.52 ID:x62RXCKo0.net]: >>392
黒人差別主義者乙。
456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:03.89 ID:RgDfmJlU0.net]: >>431
つまり徴兵対象者を60歳以上とかにすれば
不平等感がなくなり正しい世論が形成されるわけだな
457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:25:19.52 ID:LVBILRfz0.net]: これマスコミは絶対報道しないけど

欧州主要国で徴兵復活したのは移民に関係ある
警備隊全体の人手不足深刻になって短期間で育成する事態なんよ
458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:43.39 ID:j/AUv0kn0.net]: 新潟だかで事件起こした元自衛官って何がしたかったんだろうな？
徴兵で銃に精通したら、あんなのがゴロゴロ出てくるだろうな。
459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:25:51.53 ID:UMF9743/0.net]: >>449
廃棄物処理場じゃねーわｗ
熟練工引き抜いてどーするｗ
460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:16.25 ID:qdxrZGid0.net]: >>440
お前みたいなやつってそういうの本気で言ってんのかよ
それようするに日本の韓国化だからな？日本が韓国みたいになるんだぞ
インテリ層は軍隊精神を冷めた目で眺めながら国から去って行きアホだけが国に残るんやぞ
461 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:26:19.62 ID:oilW1/t10.net]: >>440
そういう思想教育はいらない

集団行動と秩序と協調性を身に付けるだけ
それは思想教育のような洗脳ではない
462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:21.95 ID:x62RXCKo0.net]: >>437
相撲と同じだなｗ
463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:33.36 ID:K94dbIHe0.net]: >>440
年長者の集まりである経団連とかは愛国精神とやらを持ってるもんなｗ
464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:41.08 ID:8jT/HIsb0.net]: さてそろそろネトウヨの案を聞こうよ
465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:26:48.17 ID:UMF9743/0.net]: >>451
だから、誰でも徴兵すればいいってわけじゃないのよｗ
466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:27:22.80 ID:8jT/HIsb0.net]: >>451
兵隊ヤクザw
467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:26.24 ID:zrgU2Stw0.net]: 日本の未来だよ安部
468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:27:40.85 ID:sLtH5JOH0.net]: >>408
>>422
なるほど
日本だと、若者に愛国心や社会の仕組みを叩きこむみたいな理由で
徴兵言う人もいるけど、あまり関係ないのかね
469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:27:54.04 ID:RgDfmJlU0.net]: ドイツは景気いいからな
日本だって景気回復して自衛隊志願者が減っている
470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:07. ]: [ここ壊れてます]
471 名前：06 ID:0Gq8sZDj0.net mailto: >>443
子供「定量情報でよろしく」 []: [ここ壊れてます]
472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:27.94 ID:K94dbIHe0.net]: >>452
次世代の熟練工になろうとして頑張ってる若者の貴重な時間を奪う方が不味いだろ
473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:31.51 ID:WZPYpb090.net]: >>444
割りとすぐ慣れるよ
陸教いってる時はひーひー言ってたけどね
というか新兵教育はあんな無茶苦茶やらんわ
今日は暑すぎて熱射病の危険があるから戦闘訓練はやめて中で勉強すっかくらいのノリよ
474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:28:45.97 ID:O79Wp2nD0.net]: >>445
どこが物騒？

戦争仕掛けてるのは、ほとんどアメリカだけだよ？
475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:11.43 ID:pKV6cJOj0.net]: >>195
>>221
>>308
じゃあお前らも兵役に就け

>>387
>>401
いやお前も兵役に就けよ

>>230
お前もお国の為に戦場で散ってこいろくでもないゴミめ
476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:29:27.63 ID:RX7dVza90.net]: >>29
機材の整備点検に莫大な人員が必要なんだが？
477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:32.06 ID:uMmFo2z00.net]: >>449
でも防衛省サイドが、若い人員じゃないと機動面で使い物にならんからお断り状態だけどねw
指揮官ならともかく、 30歳以上の歩兵編成の軍隊なんて意味ないから
478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:35.97 ID:WZPYpb090.net]: >>447
警察でどうにかなる相手なら陸自で対テロ訓練やる必要も対テロ部隊作る必要も無いだろ
479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:39.80 ID:UMF9743/0.net]: >>464
いや、徴兵反対派だからｗ
480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:29:48.02 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>454
何言ってるんだ
思想教育の無い徴兵制なんて意味がない
481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:29:58.44 ID:8jjzNbNH0.net]: 欧米に見習うべきか？
左翼は欧米に見習え言い続けた所為で９条改憲まできてるんだぞ
482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:30:02.60 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>423
アメリカは日本と同じです
ナショナルスポーツの野球やアメフトが監督の指示通りに動く競技であることが重要です
野球のユニフォームはユニフォームが作られた当時の戦闘服のデザインと同じ
野球のユニフォームが着られれば軍隊に行ってもすぐ戦闘服が着られる仕組みです
ベトナム戦争の敗戦後アメリカは戦争のやり方を変えましたが
それに併せてナショナルスポーツを野球からアメフトに変えた
帽子からヘルメットへ、サインからトンシーバーへ、
フォーメーションを組んでより集団的になるように変えられた
これらは軍国教育の一部です
そうした野球を精神主義に作り上げたのは朝日新聞社で
米国式の野球ではなく「武士道を加味した日本独自の大和魂の野球」が朝日新聞社の学生野球なのだそうです
反米国粋主義の学生野球になっております
483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:24.58 ID:8BjP3cBb0.net]: > その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。
パヨク発狂ｗ
484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:31.15 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>463
常識で考えて桁が違うだろ。珍説を唱える側が定量情報を出せよ。
485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:30:40.16 ID:WZPYpb090.net]: >>461
あくまでそういうのは副次的なもんだからね
徴兵はあくまで兵力の確保の一貫
486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:31:02.21 ID:HDw/Stz50.net]: 老人ばかりで子供がいない日本で徴兵やったら北朝鮮なみの経済力になるな
487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:08.59 ID:R9dA9B8V0.net]: 日本も徴兵制を導入すべきだ
488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:19.43 ID:wOZwMC+V0.net]: 大好きなドイツが徴兵制になってしまう�
489 名前：ｶゃないかと心配するパヨク パヨクにとって心の拠り所がない窮屈な世界になってきました…ｗ []: [ここ壊れてます]
490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:31:34.59 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>476
子供「質問に質問で返しちゃダメって先生が言ってたよ？僕の勝ちだね。」
491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:48.76 ID:gBfscHsl0.net]: >>465
いやハートマン軍曹みたいのが出て来て。
俺は差別などしない。ウヨもパヨもチョンも等しく価値が無い糞だ！

とか言われながら腕立て伏せするんだよ。
492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:31:51.70 ID:oilW1/t10.net]: 徴兵制の否定は民主主義の否定
徴兵制を否定する者は人権を主張する資格はない

何故人類の歴史に民主主義が現れたのか
それは兵士として社会を守った者にその資格が生じたからだ
徴兵制の否定は人類と社会の進化の否定
493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:32:07.11 ID:LNinxKKt0.net]: >>459
これがたくさん集まれば明治維新みたいにクーデターを起こせるなｗ
494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:32:43.67 ID:HDw/Stz50.net]: >>461
自衛隊行っても愛国心なんて養われないぞｗ
外部の人間はそういう夢見がちなこと言うｗ
495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:33:05.11 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>481
じゃあ先に無理筋の質問をした奴が議論では常に勝つんですね
496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:33:17.55 ID:WZPYpb090.net]: >>451
気違いだから自衛隊追い出されたとも言える
497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:33:46.55 ID:JyhMfDap0.net]: 国の言うこと聞かせるには有効だろうけど若者の貴重な時間がもったいねえよ
498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:34:30.53 ID:gBfscHsl0.net]: >>481
センセー　質問の意味がわかりませ～んｗ
499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:34:31.11 ID:K94dbIHe0.net]: >>483
違いますよ
徴兵制度は社会主義ですから
500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:08.10 ID:Cy9HQp5v0.net]: それにしても支那はあんなに力を入れてるのに集団競技が全然強くなりません
501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:35:12.07 ID:WZPYpb090.net]: >>482
腕立て伏せはやるけどそこまで暴言言われなかったな
行軍終わった後にくたびれて座り込んだら先任助教に蹴飛ばされたのはあった
今となっては懐かしい思い出だわ
502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:35:21.70 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>485
そういう組織体系にすればいいんだよ
徹底的に愛国心を叩きこむようにな
503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:49.42 ID:zH9odHvZ0.net]: >>485
会社に入っても愛社心は養われないのと同じか
504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:35:55.22 ID:gBfscHsl0.net]: >>491
日本人がコーチをした女子シンクロナイズド・スイミングとかはメダルを取ったで。
505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:35:57.87 ID:WZPYpb090.net]: >>488
そこは大きいね
今の日本で徴兵してまで兵力が必要か？てのは中々悩むとこだと思う
506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:36:11.88 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>486
子供「僕の質問は無理筋じゃ無いでしょ？やっぱり僕の勝ちだね。」
507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:36:12.99 ID:QMsv2vvE0.net]: 次はドイツを完全に滅ぼそう
508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:36:24.61 ID:oilW1/t10.net]: 人間は自然状態では野獣にしかならない
教育によって人が人となるように
集団行動によって愚民は国民となり得る
509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:36:45.13 ID:8MccAwI50.net]: ネトウヨの多いバブル世代とゆとり世代の男女を全員徴兵しろ
反日左翼だらけの氷河期世代は危険だから徴兵は無しな
510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:36:48.55 ID:R+uEw9g/0.net]: 今の軍隊は頭数を揃えて鉄砲を持たせれば出来上がりというものではない
徴兵対象者の中から選抜なんてのも不可能
徴兵制なんてもう時代と合わなくなってる
511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:36:56.82 ID:UMF9743/0.net]: >>493
中国でも思想教育失敗して外国に逃げてるしなｗ
512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:37:19.11 ID:HDw/Stz50.net]: >>493
ただでさえ詰まらない仕事なのに、さらに詰まらなくしてどうすんの？
513 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:37:31.87 ID:/9igpvhT0.net]: 徴兵制復活で
514 名前：、ドイツの高福祉に頼って楽に暮らそうと思って なだれ込む経済難民は激減すると思う。 スウェーデンの方がいいや、ってなるんじゃないの？ []: [ここ壊れてます]
515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:37:34.09 ID:3UvDSGpy0.net]: SS復活おめでとう
516 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:37:51.70 ID:oilW1/t10.net]: >>490
お前は祖国(共産圏)に帰れ
日本の内政に口出し無用
517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:38:20.89 ID:4o/CGqU40.net]: 徴兵されるとコミュニティ意識が育つってのが理解できない
そんなつらいもんを無理矢理やらせた社会、つまり国を恨むのでは？
518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:38:25.09 ID:cfoYjuvh0.net]: 徴兵制は費用対効果が最悪。
519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:38:58.55 ID:nxkqPnuo0.net]: 1945年　敗戦直後のベルリン
https://youtu.be/R5i9k7s9X_A?t=35s

スターリンのでっかい肖像写真（画？）がブランデンブルグ門のすぐ近くに。　これは屈辱だっただろうなぁ。
520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:01.60 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>502
軍人が逃げてるわけではないだろ
521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:39:13.91 ID:YWEeyYRt0.net]: まずは五輪のボランティアから
学徒動員始まります
522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:21.53 ID:UMF9743/0.net]: >>507
ま、でもニート対策ならありかも？
523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:47.26 ID:K94dbIHe0.net]: >>500
その左翼政治家とやらの手駒になるんですねｗ
辻本上官の命でインパール作戦をやって貰いますね
524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:51.10 ID:UN6SUmb/0.net]: まあ日本には自衛隊があるから全く関係ないし
危険な場所に行きたくなかったら普通に会社員や公務員になって
自衛隊を選ばなきゃいいだけだし
525 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:39:53.08 ID:WZPYpb090.net]: >>494
というか自衛官も同じ日本人だからね
自分や自分の周りの日本人を見ればそれが平均的な自衛官像よ
強いて言うなら若い人は自由に外に出れないのでインドア趣味の人が増えがち
もっとくだけて言うとオタクが多い
今だと艦これだのFGOだのやってるのがいっぱいいるわ
それより昔ならPSPや3DSのモンハンを休みの日に集まってやってるとかね
526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:40:25.84 ID:gBfscHsl0.net]: シンガポールは徴兵制がある事で有名だけど。
やっぱり嫌われてる制度ではあるね。先ず徴兵対象年齢の男子出国制限。
移民永住権保持者の子供も徴兵対象。拒否すれば労働ビザや永住権は発給されないと言われてる。
527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:31.09 ID:RgDfmJlU0.net]: >>502
中国は海外に逃げても中国のために活動しなければならないという決まりがあるからな
528 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:32.61 ID:3O8mTbC4O.net]: >>73
徴兵制で帰属意識なんか育めないよｗｗｗｗ
時間の無駄で経済損失でしかない
目的がバカすぎる

愛国心や帰属意識を促したいなら国防の最前線を見学かせいぜい半月くらいの体験させる方がよっぽどいい
国防でも防災でもなんでもいい
普段最前線でどれだけの緊張感で国民の安全を守っているか知れば十分だよ

徴兵制はまずは２年とかいう長期間が無駄
兵力として無意味
徴兵制にかけるコストと、本来あるべき労働力損失、技能学問の習得時間の損失を合わせたら見合わない

反日パヨチンと反日クソマスゴミがギャーギャー喚くネタになるだけだｗｗ
529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:40:46.76 ID:oilW1/t10.net]: 兵隊を作る為ではなく
国民を国民として成さしめる為にこそ
徴兵制は有用なんだよ
530 名前：それが民主主義の歴史 []: [ここ壊れてます]
531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:55.72 ID:UMF9743/0.net]: >>510
そりゃ、地方軍閥化で予算タップりで
農民よりおいしい思いしてるからだろｗ
532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:40:56.68 ID:HDw/Stz50.net]: >>512
ニートでつくられた部隊か……お察しだなｗ
533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:00.23 ID:K94dbIHe0.net]: >>506
お前こそ徴兵制度をやってる自国へ帰れば？
534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:41:28.49 ID:OzUjPGqG0.net]: 　

まあそらそうやろ

二次大戦でも、活躍したのはどこの国でも徴兵だ

「プロガー専門ガー」とかマヌケな素人くせえことを言ってるとまた負けてしまう

お前の頭の中では「兵士は死なない前提か」っつの

　
535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:32.29 ID:4o/CGqU40.net]: >>512
ニート対策どころかテロリスト養成になるだろ
社会に恨みを持つ人間に軍事的教練を授けるとか
536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:33.24 ID:WZPYpb090.net]: >>518
企業体験とかで今もやってるな
俺は直接関わったことないから何だがみんな楽しそうには見える
537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:54.34 ID:E75CBaW10.net]: >>7
乗っ取り待ったなし！
538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:41:57.87 ID:uMmFo2z00.net]: >>493
残念ながら今はそれはやらんわ
むしろ良心的兵役拒否を認めて強制的に介護につかせるとか、女性も徴兵して男女平等ですべての職務に性別による制限をつけないとか(プラスLGBTに配慮)
戦前の徴兵制とはまったくの別物で、いわば左翼的徴兵制ならなるだろうが
539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:42:00.91 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>497
ソ連軍を半島で食い止める地雷に使う火薬すら内地で用意できないという珍説を唱える側に立証責任があるだろ
540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:43:11.70 ID:oilW1/t10.net]: >>522
お前の考え方が反日バヨクなのは明らか>>434
541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:43:41.98 ID:mLAIyoX50.net]: そもそも徴兵制って民主主義の根幹だからな　民衆が武力を保持したことで
これまで武力を独占してた貴族や王侯に対抗したんだから
542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:43:47.28 ID:WZPYpb090.net]: >>521
ニートも居るけどすごい極端なイメージ
だめなのは教育期間で即消えるし、ぴたっと歯車はまって超人になるニートもいる
そのうち元ニート大隊長とか元ニート連隊長が出るかもね
元ニート師団長はさすがに無理ぽいが
543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:00.63 ID:VovGKu/30.net]: >>504
スウェーデンって徴兵制復活しなかったっけ
544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:08.18 ID:KOUjU44G0.net]: 日本も少子化だし
自衛隊の仕事に親しむいい機会だな
545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:44:12.90 ID:g+evtlET0.net]: ２年は無駄。愛国心育てるなら３か月ぐらいでいいよ。
546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:44:18.97 ID:PRxtpkIU0.net]: 通名　松本人志
本名　朴玟在

父母ともに在日二世、
https://maezaki.jp/matumoto-zainichi-5392
547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:45:36.33 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>519は全く正しい
日本人の国民性と軍の集団主義は相性がいい
すぐにでも徴兵制を取り入れるべき
548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:45:43.99 ID:3nytkIDD0.net]: 志願制だと貧乏人の子だけになるからな
徴兵制だと金持ちの子も徴兵されるのかな
欧州らしいともいえる
金持ちの子に限って愛国心がなく海外に逃げようとする
欧州の場合は人材のアメリカ流出
549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:45:53.95 ID:nxkqPnuo0.net]: 日本は徴兵制復活の議論すら、あと30年くらいはできないだろうな。
日本再起は大谷�
550 名前：l・羽生弓弦様・藤井聡太様　世代にまかせて50代以上の日本人はここまで日本を壊滅した 事を懺悔総括してさっさと死のう！ 取り合えず団塊世代（例　村上春樹　糸井重里　水島聡）は問答無用で銃殺刑、シラケ世代は医療を受けるの禁止、 バブル世代は医療は自費のみ。 []: [ここ壊れてます]
551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:46:48.60 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>528
子供「地雷の原料が純日本産だったソースよろしく。」
552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:46:51.94 ID:KOUjU44G0.net]: >>512
前の戦争の時でも長男以外からとられていくからね

実際仕事してないと取られていくから
あわててて映画会社に就職したとか
だれかのそんな話を聞いたことあるような

結局徴兵はされた気がするが
553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:10.66 ID:amWjzVku0.net]: >>292
笑えないけど同意だわ
ぶっちゃけ、就職やバイトだって好きなものをやっているというより、身近な環境で
手の届く職種で居場所つくるのが肝だもんな

徴兵制が不要というのは、「互角以上の敵との総力戦が起きない」という政治的前提
に限定された真理であって、普遍的な真理ではない
554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:48:37.69 ID:Zu2zRE0Y0.net]: トランプはドイツ移民。
555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:48:47.36 ID:UdmoSyIA0.net]: 日本も
556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:49:38.57 ID:QkegId6SO.net]: >>519
「ドイツ国民にとって軍隊は学校であった」
とか、ビスマルクだか誰かが言ってたなあ
557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:49:48.76 ID:PjsVAMQ90.net]: >>480
徴兵制の是非より、パヨクの「ドイツを見習え」の根拠が消滅することが、個人的に嬉しい

ところで、ドイツに実質的亡命をしている在日のナントカさんはなんていってんだ？
558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:50:00.52 ID:K94dbIHe0.net]: >>529
社会にあるのは上下だけ
左右は特権階級が下層の不満の矛先が自分らに向かないように造った虚構の概念
だから多くの一般人は社会における上下だけを気にし
上下を考えたくない　ど底辺のお前みたいなやつは左右だけを気にし
物事を左右で考えるんだよ
右と左は双方とも上のツールであり
お前みたいな馬鹿を取り込むためにプロレスをやっているだけ
559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:50:02.03 ID:brxc4pAM0.net]: >>7
後ろから銃で撃たれる。
560 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:51:01.05 ID:+xcCLRix0.net]: ウヨ「ドイツを見習え！」
サヨ「ドイツを見習え！」

うぜえなこいつら
561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:51:08.84 ID:GHSvry0e0.net]: >>8
金持ちが核持っても使えないから怖くないだろ？貧民が持つから怖いんだよ
562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:51:23.90 ID:AlpwFDcg0.net]: >>58
陸戦はもっと泥臭いと思うぞ
563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:52:04.00 ID:+xcCLRix0.net]: >>546
階級闘争史観なんて１００年前のドイツでも時代錯誤扱いだぞ
564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:52:15.55 ID:brxc4pAM0.net]: >>8
ニュークリア・シェアリングで
アメリカの核兵器をドイツ国内に配備済みだよ。
日本もやればいいのに
565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:52:23.46 ID:kWArDCyj0.net]: 徴兵制で戦争前に兵士の質を良く出来るわけでもなく
開戦後に徴兵して兵士の質を良く出来るわけでもない。
兵士の質を高められるかを解決できない限り徴兵制は反対っていうか論外
現行の募兵制度をより充実させるべき
566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:52:24.39 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>539
資源は日本と朝鮮と満
567 名前：州にしか存在しないのかよｗ []: [ここ壊れてます]
568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:53:09.71 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>554
子供「それで答えたつもり？やっぱり僕の勝ちだね。」
569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:53:41.01 ID:+xcCLRix0.net]: >>541
総力戦になったら工業力・経済力が勝負の決め手になる

軍事力に人員投入し過ぎたら工業力・経済力が疎かになって結局負けるだろ
570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:53:51.20 ID:UdmoSyIA0.net]: 徴兵制度の最大のメリット
防衛大学での偏向教育では無理な思考の兵隊を得る
タモガミ　あれが好例
571 名前：名無し募集中。。。 [2018/08/13(月) 11:54:05.12 ID:WqHSwmpd0.net]: >>523
ヨーロッパばどうか知らんが太平洋では勝負は航空機と潜水艦がつけた
572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:54:51.98 ID:zH9odHvZ0.net]: >>515
ニュースでは見えてこない面だね
イラク戦争日報で国民が一番衝撃を受けたのは、ソーメン食べ過ぎた事件だった
573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:55:06.78 ID:URs3q9dJ0.net]: 戦争は70年前とは違ってハイテク化、高度化してるから徴兵制だけでまかなえるとは思えない、カルタゴみたいに傭兵を起用したほうがいいかも知れん
574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:56:20.34 ID:l/E60fC10.net]: 死刑は絶対に駄目だが、徴兵で敵を殺すのは良いんだ？
犯罪者を罰する死刑は絶対駄目だけど、
自国に逆らう敵国の公務員（軍人）を殺すのはオーケーなんだね。
575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:56:30.55 ID:KmNuvOmD0.net]: >>12
徴兵がない代わりに､｢最悪の場合は女性だけでインフラを維持できるように教育しておくべき｣という考えが出てきた。
実際、太平洋戦争下の日本では、女性で代用できると判断された職務に男性を新規雇用することを禁止する法律が
制定され、広島電鉄では10代半ばの女の子達が事故も遅延もなく市電を運行してたし、原爆投下の3日後には一部
区間での運転再開も実現できた。
(線路などの復旧作業はさすがに男性)
遅かれ早かれ選挙権を得たと思うよ。
インフラを維持するための女性の存在とその教育の重要性を痛感したはずだから。
576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:56:34.25 ID:K94dbIHe0.net]: >>551
左右がグルで双方とも上が作ってるツールという事実には今もってスポットが当たってないですよ
577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:57:48.91 ID:brxc4pAM0.net]: >>29
中国やロシアはとっくにそっちに開発シフトしているけど
日本の大学研究員は、戦争はやだ！ってだだをこねてる。
578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:58:22.24 ID:UdmoSyIA0.net]: >>561

頭　大丈夫？

人類の歴史は戦争の歴史

敗者には歴史は無い

韓国が好例
579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:58:40.56 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>555
朝鮮を併合した時点では日英同盟すら有効だったんだぜ？
その後第一次大戦で物資が逼迫するけど大戦中も大戦後もアメリカとの関係は良好だった。
生糸を売れば資源は輸入できたの。
こんなことから説明しなきゃならんのか？
580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:59:02.21 ID:oilW1/t10.net]: >>553
国民の質を良くできるのは明らか

兵站や動員といった戦時に限らず
災害を主とする非常時の社会のあり方そのものを正常化できる
581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:59:42.18 ID:brxc4pAM0.net]: >>37
え？最近収入の安い家族は、高校大学教育費無償化にしなかったっけ？
582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:00:15.99 ID:sZPs+o640.net]: >>558
いやそれは違う
戦力としては海軍力も空
583 名前：軍力も重要だが 占領は人にしかできない だから海兵隊が活躍した 日本が陸軍と海軍の合成部隊を持っていれば 戦況は変わったかも知れない ほとんどの島で兵士は孤立していた []: [ここ壊れてます]
584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:00:22.04 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>562
日本で最初に言われたことは納税している女性戸主に選挙権を与えろという議論だったのな。
この辺の感覚は大陸ヨーロッパより英米に近いと思う。
585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:00:55.86 ID:K94dbIHe0.net]: >>561
加えて
万歳突撃をやらせて自国民を殺すこともOKですし
敵前逃亡をする自国民を殺すこともOKのままです
586 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:01:25.77 ID:Cy9HQp5v0.net]: >>553
古代オリンピックは古代ローマ軍兵士の戦闘能力向上のための大会でした
ローマ軍兵士の戦闘能力向上のための大会だからローマ軍兵士に見せないと意味がない
それで一時戦闘は中止になりました
それが平和の祭典の意味です
古代から兵士の質をよくする努力は続けられていますよ
スパルタ教育というのがあります
アテネと並ぶ軍事国家スパルタで行われていた教育法を意味しますが
子供の頃から軍事キャンプで育てられ厳しい訓練が施され生き残った優秀な兵士だけの社会を作る
日本の学校スポーツはスパルタ教育を信仰しています
587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:01:52.16 ID:AlpwFDcg0.net]: >>12
最前線で女なんざ役に立たん
無駄死にするだけだ
588 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:02:58.68 ID:+xcCLRix0.net]: >>567
非日常を日常化させるのは最悪手だ

原則と例外の逆転を生み、道徳も規範も破壊される
社会の崩壊にしかならん
589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:03:01.61 ID:0Gq8sZDj0.net]: >>566
子供「アメリカとの関係は時系列に合いませんが…朝鮮併合ではなく、朝鮮半島全体に地雷を敷設できたかどうかですよ？やっぱり僕の勝ちだね。」
590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:03:08.12 ID:KmNuvOmD0.net]: >>570
民権ばあさんだね。
｢権利を伴わぬ義務など果たさん！｣という。
591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:03:45.31 ID:oilW1/t10.net]: >>574
はいはい、論点のすり替え
592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:03:46.01 ID:bB+YjddSO.net]: >>114
ナチスの前に突撃隊だな
593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:05:29.86 ID:QaMadpSZ0.net]: >>7
ローマ人に兵士として雇われたゲルマン人の末裔が
、今度はアラブ人を雇うんですね。
歴史の転換点だね。
594 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:05:31.08 ID:+xcCLRix0.net]: ドイツを見習うな！

２度の世界大戦で２度も負けたのは必然だ
３度目も負けるぞ
595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:05:36.88 ID:brxc4pAM0.net]: >>71
ハーフマラソン、フルマラソン、トライアスロン
など、長期行軍可能なスポーツを流行らせて
596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:06:56.42 ID:K94dbIHe0.net]: >>580
加えて
大日本帝国を見習っても駄目です
597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/13(月) 12:07:00.27 ID:Vs2L4MeV0.net]: >>535
https://%e5%90%8c%e5%92%8c%e5%9c%b0%e5%8c%ba%2ecom/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E7%9C%8C
まず、エッタ、ちょんを調べなさい！
日生学園も、叡明館も
暴力団暴力団
598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:07:24.51 ID:KmNuvOmD0.net]: >>573
イスラエルでは女性の兵役期間は1年短い上に結婚してたら免除。
兵役適齢期と出産適齢期が丸かぶりしてるから､出産の方を優先してほしいという考えでしょうね。

そういやそうと、北朝鮮は子供の数が減って兵員不足だからってんで､女性に男性と同じ期間の
兵役課すことにしたそうだけど…

…
599 名前：肝心の子供、いつ産みゃあいいんだ? []: [ここ壊れてます]
600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:08:01.28 ID:+xcCLRix0.net]: >>582
戦前の日本はドイツの劣化コピーだからな

ドイツを見習った結果がアレだよ
601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:08:04.02 ID:AlpwFDcg0.net]: >>582
日清、日露までは、見習うべきだろ
これからの対アジア戦略はあれと同じことをすればいい
602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:08:17.43 ID:QMsv2vvE0.net]: ドイツを見習え←×
ドイツを滅ぼせ←○
603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:08:38.78 ID:OUJfBIUZ0.net]: 徴兵制なんか復活させてどこと戦う気だ？
604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:08:59.74 ID:sZPs+o640.net]: 職業軍人の利点を理解できない土人が多すぎる
605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:09:02.22 ID:brxc4pAM0.net]: >>86
銃の手入れくらいは自分でできないと。
606 名前：バーカ！安藤さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:09:18.16 ID:Vs2L4MeV0.net]: いたでしょ？やーさんの息子w
はーい？高矢さん見てるー？ヽ(*´∀｀)ﾉ♪
607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:10:10.05 ID:FvIfgOun0.net]: 日本も徴兵しようぜ
若者じゃなく４０以上の人対象で
608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:10:27.63 ID:K94dbIHe0.net]: >>586
日露は敗戦です
加えて日露戦争の借金は完済し終えたのは1980年代初頭までかかりました
609 名前：バーカ！安藤さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:10:29.82 ID:Vs2L4MeV0.net]: じ　ょ　う　だ　ん　じ　ゃ　ね　え！
610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:10:34.75 ID:XNKgtut80.net]: >>1
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑
611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:03.78 ID:brxc4pAM0.net]: >>99
パワードスーツで、・・・。金かかるか。
612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:34.91 ID:dSZtmlRB0.net]: 火←Jkに見えた…ヤバいなおれ…
613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:11:41.84 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>593
日露は勝利だし国債は関係ないだろう
614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:11:53.88 ID:oilW1/t10.net]: 仕事をAIやロボットに置き換えられ
国を守る兵士となる権利も失った人間は
近代民主主義の成立とともに獲得した権利も全て失うのではないか？
その懸念が近年の徴兵制再考の議論の一部にある>>1

社会に何の役割も果たさない人間が
いつまでも当たり前のように
天賦のものとして人権を保有できると思ったら
お花畑もいいところだろう
それこそ大いなる幻影
615 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:12:24.15 ID:uVMdopRt0.net]: >>589
兵器がハイテク化してんのに徴兵で入ってきたやつが取り扱いなんてできないよな。
616 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:12:40.70 ID:Vs2L4MeV0.net]: https://youtu.be/JK0kO3RqFiI
ららら～♪
617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:12:55.70 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>592
年齢制限なんかいらん、国民皆兵の方がまだマシ
618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:01.49 ID:OUJfBIUZ0.net]: 安楽死を導入しろよ。介護問題に効果覿面だろ
徴兵制って、また若者から搾取することしか考えてねーのかよ
619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:14.60 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>600
最先端兵器を全員が扱うわけないだろ
下働き要員の方が遥かに多くいる
620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:20.64 ID:FvIfgOun0.net]: >>599
何いってんだこいつ。そんな議論どこにもネーヨ
近代民主主義においては何人たりとも無条件で人権があるという考えが基本だバカ

権利がほしければ国に尽くせというバカウヨが好きな論調は中国とか北朝鮮のもの
621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:22.55 ID:XNKgtut80.net]: >>1
まあ日本でもさ、
先の大戦で生き残った奴らが戦後メディアに踊らされて、
反戦平和ごり押し言わされ日本軍は悪かったなんて言いまくってきたが、

実は勇敢な日本人はみんな先の大戦で真っ先に戦地で死んでるからな
硫黄島でもサイパン島でも戦艦大和でもな

つまり戦後に日本軍の悪口言いまくってる生き残りって、
そんな死んでいった勇敢な人の正反対の人達なんだろ
622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:26.64 ID:LhnCu7mn0.net]: 日本で徴兵制を復活させたら、予算の都合上、F-35の導入は中止するしかねーな。
F-4延命処置で。
623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:28.65 ID:+xcCLRix0.net]: >>586
その辺は見習ってもいいけど、第１次・第２次とは性質が全く正反対だからな

ドイツから取り入れた短期決戦システムで日清・日露は勝ったが
短期決戦仕様のまま長期戦の第２次世界大戦に突入したからとんでもない惨敗になった

この辺をもっと反省・分析しないといけないんだが、誰もやってない模様
624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:15:39.20 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>575
朝鮮半島全体って、まさか国土のどの1メートル四方にも地雷があるような状況を言ってる？
まず朝鮮半島の地図を見て大規模な軍隊が通れる場所がどれだけあるか考えてみろよ。
あとアメリカとの関係の時系列って何？日本がアメリカと対立するのはずっと後のことだよ？
625 名前：高篠念仏衆さん mailto:age [2018/08/13(月) 12:15:49.27 ID:Vs2L4MeV0.net]: どうやって国民を利用してやるか？
だから。
ぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつぶつ、インコース変化球ぶつぶつぶつぶつ……
626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:15:57.47 ID:yaa4amAK0.net]: >>1
日本もやろう！
627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:03.88 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>604
具体的には？
628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:08.97 ID:KmNuvOmD0.net]: >>602
アルバニアは国民皆兵だったので、暴動が起きた時えらいことになったという。

何せ皆が兵器や武器を扱える上に、鎮圧に来た軍隊に向かって｢おめーは軍隊で俺にしごかれてた奴だろうが！」
なんてツッコミまで出る始末。
629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:16:10.05 ID:wOZwMC+V0.net]: いっぽう…

西欧諸国を根拠の拠り所としてきた日本のパヨクは…

だんまりするのであったｗｗｗ
630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:18.79 ID:FvIfgOun0.net]: >>602
若いやつはただでさえ少ないんだし
自分は徴兵されないと高をくくって調子こいて鼻息荒いバカウヨオッサン共を軒並み徴兵して特攻を命じたらどういう反応するか見てみたい
631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:16:23.10 ID:XNKgtut80.net]: >>1
てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。
↓
戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ？
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ？
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ？
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ？
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。

そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ？
そのアカどもが戦後に教師使ってさ、
戦前に取り締まられた腹いせに｢日本は軍国主義だった！日本軍は悪だった！｣なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ？？

てか戦後の平和平和言ってたアカ教師どもこそが最も生徒に体罰しまくりの暴力まみれだったのは何でだろうな？？
632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:33.37 ID:Fhcz3gfi0.net]: 安全な場所で老人が国防の重要性語りながら、若者を戦地に送るなんぞ国のあり方としておかしいだろ
633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:42.00 ID:K94dbIHe0.net]: >>598
勝ってないから日比谷焼打事件が起きたんです
それと勝った戦争は良いという話でもないのです
その後の社会など戦争で死んだ若者にとってはどーでも良い話です
634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:46.85 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>615
まあ、それは分からんでもない
635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:16:47.96 ID:qOTE3oIQ0.net]: >>608
第一次大戦を見てあんな戦争は出来ないと絶望したから短期決戦に賭けることしか出来なかったんだよ
636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:17:01.04 ID:yaa4amAK0.net]: >>610
違うな
国が自分に何をしてくれるかではなく、自分が国に何をできるか？
を考えるべき
637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:17:09.85 ID:NieF4qld0.net]: パヨク「ドイツを見習え」
638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:17:45.47 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>618
ロシアの講和条約が不満だっただけだろ
国民様の願望通りになるまで、サンクトペテルブルクを焼き滅ぼさなきゃ勝利とは言えないとでも？
639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:18:41.26 ID:oilW1/t10.net]: >>605
お前は古代民主主義と
近代民主主義がどのような要因で成立したか
もう一回歴史を勉強し直せ
640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:18:57.18 ID:brxc4pAM0.net]: >>256
中国に無駄にODAし過ぎた。
641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:18:57.27 ID:VovGKu/30.net]: >>607
もうファントム爺は休ませてやって
642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:19:21.30 ID:/jml48Cj0.net]: >>605
認識が間違っている。
中国北朝鮮は権利無いが義務だけ有る国。
643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:19:49.86 ID:+xcCLRix0.net]: >>620
短期決戦にかけるしかないってのは逆に言えば、敵側は降伏・講和しなければ１００％勝てるってこと

日露戦争の講和を仲介した米国がそんな簡単なことを見落とすはずもなく・・・
644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:20:30.66 ID:Q1ylKAKA0.net]: 日本も賛成
645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:20:50.77 ID:br8Ewh/D0.net]: 今の子供世代は将来徴兵されるだろうな。かわいそうに。
馬鹿共が自民党なんかに入れるから。
646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:20:58.70 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>612
最先端�
647 名前：ｸ密トラック 最先端精密シャベル 最先端精密荷物運び 最先端精密料理 なんてあるのか []: [ここ壊れてます]
648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:21:23.95 ID:OUJfBIUZ0.net]: とはいえ老人なんか徴兵してもしょうがないから銃後税でも儲けるか

銃後の国民へは所得の99%するようにしよう
国家のために、なにより尊い命をかける若者よりは安い出費だろう
649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:21:35.96 ID:toV2S1Cg0.net]: 非民主的な徴兵制国家もあるわけだから
警戒して然るべきだろ
日本とかな
650 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:21:37.16 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>631
あるぞ
651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:21:49.65 ID:brxc4pAM0.net]: >>262
反対したら、非国民呼ばわりされて、１０年間？牢獄入り
652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:21:51.57 ID:Lj1amSLH0.net]: 世論は賛成
じゃ徴兵制決定で
653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:11.89 ID:kn/fy52X0.net]: おおおお！ドイツ、右派強くなってきたなｗ
メルケルちーと反省しろよぉ
654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:31.11 ID:toV2S1Cg0.net]: >>627
ネトウヨの理想だな
655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:22:47.90 ID:AlpwFDcg0.net]: なんにせよこれからの日本は強力な軍備で武装する必要がある
軍拡競争の一つぐらい仕掛けたって構わん
これらは当然ただの飾り物ではない
特定アジアの出方次第では戦争になる
656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:22:56.30 ID:sLtH5JOH0.net]: 自衛官人出不足なら、待遇改善やら募集・採用の規制があるなら緩和やら
まずそこからだろう
657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:23:32.30 ID:brxc4pAM0.net]: >>617
長距離ミサイルや核ミサイルに狙われている
日本に安全な場所ってあると思う？
658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:23:47.20 ID:VovGKu/30.net]: バイトさえもしないニートは徴兵してもいいだろう
親のすねかじってるかﾅﾏﾎﾟで生活してるかのどちらかだしな
659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:23:58.62 ID:Ee9ofUct0.net]: >>19
前に高尾山に行ったら硫黄島の慰霊碑でナチのコスプレした奴らが敬礼してたわ
ちんちくりんの日本人が着るとまるで様になってなくて噴いたわ
660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:01.61 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>634
その屁理屈教えてくれ
661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:07.81 ID:OUJfBIUZ0.net]: トラックは大型トレーラーだし今時の塹壕掘りは重機だっつーの
荷運びにはロジスティクスの概念が欠かせないし
料理を素人に作らせたら兵隊の栄養管理に問題が出るだろ

どこに素人入れる余地があるんだよ
662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:09.86 ID:WZPYpb090.net]: >>559
法制面でも色々変わってるんだが全くニュースにならんな
憲法ガーだけ
663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:16.55 ID:H61actUz0.net]: 自衛隊大好きのお前らも賛成か
664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:24:47.22 ID:Lj1amSLH0.net]: >>1
イスラム国さんの出番ですよ～
北朝鮮の小型化核でイスラム国がドイツで自爆核テロを起こせば全て解決
北朝鮮も小型化核が売れて喜ぶしｗ　　核拡散とかｗ

北朝鮮を空爆して民主化しなかった代償をはよｗ
665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:24:55.63 ID:FvIfgOun0.net]: >>624
お前が小学校の公民からやり直せハゲ
666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:03.07 ID:WZPYpb090.net]: >>556
そこらへんはバランスの問題だな
ただ徴兵がいいだの悪いだので終わらないで詰めてくべき話だと思う
667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:09.88 ID:AlpwFDcg0.net]: 日本の�
668 名前：Gは、地球の反対側にいる宗教テロリストではない 日本の敵はすぐ隣にいる 地図を見ればすぐにわかる 海を隔ててすぐ向こう側にいる国こそが日本の敵だ []: [ここ壊れてます]
669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:16.56 ID:2JkWfoO20.net]: >>579
不法入国ヒスパニックの子をスペイン語が話せるからと
国境警備隊にリクルートしてるアメリカディスってんの？
670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:28.17 ID:tdblARpl0.net]: >>621
それを国が言い始める時はたいてい戦争か経済破たん状態
671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:25:32.29 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>632
老人は喜んで払うよ。
無駄に金は持ってるからな

それで愛国者になったつもりになるよw

後の世代がどれ程酷い目にあっても
知らん振りしてな。
672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:26:14.28 ID:FvIfgOun0.net]: まあ国民の権利と義務がバーター関係だと思ってるクソ馬鹿がでてくるのは義務教育に問題があるのかもしれんが
673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:26:25.33 ID:brxc4pAM0.net]: >>595
こんにゃく風船爆弾も。
674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:26:28.04 ID:/jml48Cj0.net]: >>638
パヨクの理想だよ。
パヨクが権力持った国は全て同じ。
１つも国民の権利を守ったパヨク政権は歴史的に存在しない。
675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:26:32.19 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>654
いやまあ、それで喜ぶなら良いんじゃねえか？
納得してくれるなら・・・
676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:02.14 ID:VE/3QL5o0.net]: >>645
ロシアとやりあう時に国内警備やらせる二線級部隊の頭数だろ。
677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:27:17.23 ID:8Zni1WGk0.net]: ドイツよ
徴兵制度だけはやめとけ
678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:40.05 ID:KmNuvOmD0.net]: >>639
｢日本　敵国条項｣で検索。
これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ
679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:45.63 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>658
誰が納得するんたろな？
老人か？
徴兵対象となる世代か？
680 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:27:54.37 ID:FvIfgOun0.net]: まあとりあえず日本では４０代以上の自称愛国者、自称保守から最初に徴兵してほしいな
日頃から日本を守るとか言ってんだから喜んで行くだろ？士気も高そうだから特攻に使える
681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:28:37.83 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>659
それただの自警団じゃねえか
682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:28:43.22 ID:Gh0HHMS40.net]: >>29
AIやドローンで決着が付くなんてとても平和な世界ですね。
683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:28:55.79 ID:tdblARpl0.net]: >>645
若年者の雇用という側面がある
日本も戦前に徴兵をやってたのは若年者の雇用＋技術職の習得の面が強い

それと戦前でも戦争のない平時は徴兵検査は実行しても実際に徴兵されたのは
ごくわずかだった
真面目に徴兵制の字面をそのまま実行したのは昭和20年も春以降から8月15日まで
684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:01.01 ID:brxc4pAM0.net]: >>639
お金ありません。ＧＤＰの１％がやっとです。
685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:13.49 ID:VE/3QL5o0.net]: >>660
対ソ連の防壁だったから長いこと徴兵制だったんだよ。
>>1にも2011年まであったって書いてあるだろ。
686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:14.63 ID:+xcCLRix0.net]: >>660
ドイツの正体が明らかになるのはいいことだ

日本がドイツを見習うのやめたらいいだけ
687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:19.23 ID:oilW1/t10.net]: 「人権は天賦の権利」
↑は観念論であって
歴史上いかにして
民主主義や人権が獲得されたかという事実とは違う
歴史や政治を動かすのは力です

民衆が「力」を得たからこそ民主主義は初めて産まれたのですよ
「力」を失えば民主主義は形骸化し消滅してゆく

兵役を担うことは義務である以上に
国民が「力」を持った社会を担う存在である為の存在証明
権利�
688 名前：ﾈんです []: [ここ壊れてます]
689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:26.39 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>666
今は人材不足ですが
690 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:39.81 ID:WZPYpb090.net]: >>645
トレーラー扱うのは自衛隊じゃ輸送科という専門の職種な
そしてその輸送科でも、ん十年所属したベテランでないとトレーラー運転出来ませんなんてやってない、
むしろドライバーなんて若いのは一番下っぱの一士とかだよ
いい加減その理論やめれといつも思うわ
日本人てのは自動車免許もろくにとれない無能揃いとでもいいたいチョンなのかと勘ぐってしまう
691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:29:46.07 ID:5UKnR6d/0.net]: 流石シナナチス
シナチョン露助ナチスが新悪の枢軸
692 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:29:48.73 ID:uVMdopRt0.net]: >>604
その下働きも手順がいろいろあるからおいそれとはいかんわな。
693 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:30:13.77 ID:rccWtcMw0.net]: これだけ支持されてたら「極」でもなんでもないな
左翼を極左と呼べよ
694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:30:45.37 ID:/jml48Cj0.net]: >>663
治安維持の為に大手を振って権力傘にパヨク狩り出来るから喜ぶだろ。
695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:30:50.00 ID:XTkvKlfV0.net]: ドイツ!!ドイツ!!ドイツドイツ!
696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:13.44 ID:kn/fy52X0.net]: AfD（ドイツのための選択肢）
AfS（スウェーデンのための選択肢）

日本ならAfJ(日本のための選択肢)
日本第一党と維新と自民の中にいる保守系議員と余命一派と天皇大好きな奴らと支持政党なしのネトウヨを集めてAｆJとかしたらいいじゃんって思うけど
保守同士で仲が悪いんだよね、、、(´・ω・`)
民主主義なので数が揃わないと話にならないお
697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:29.06 ID:tdblARpl0.net]: 徴兵制について
サヨク：徴兵制を実行すれば日本は戦争をする国になるだから反対！
ウヨク：徴兵制を実行しても戦争では役に立たない！

面白いのは、どちらも「戦争」を前提にして反対なところ
教育面とか技術面とか実際の運用面はキッチリ無視してる
698 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:31:52.61 ID:WZPYpb090.net]: あと塹壕掘りで全部機械でやってもらえるとかなめすぎ
そんなリッチな軍隊は米軍くらいでないの
陸上自衛隊は個人用掩体どころか戦車用掩体も基本的には手掘りだぞ
699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:32:02.82 ID:P82VzBtb0.net]: 移民難民が増えて内戦の危機も感じられるから一般市民も教練か
700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:32:25.53 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>663
もう、それでいいんじゃない？

自分達は関係ないとか、考えている世代にまず戦争がどういうものか実体験すりゃ良いんだよ。今の30代-70代中くらいの連中にな。

大戦経験者は勘弁してやる
701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:32:36.96 ID:Y47Y//SB0.net]: >>677土人！
　

　

「ドイツ自動車の米国への輸入関税は、４０パーセントである。」

トランプ米大統領による貿易戦争によって、
もうすでにドイツ国は失業者急増・ＧＤＰ経済成長率マイナス
という事態に見舞われようとしているところだ。

ドイツ国は、中国との結び付きあるいはロシアとの結び付きが
強かったようであるな。アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

　

　
702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:33:08.02 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>674
基礎数が多ければ適性に応じて選抜しやすいだろ
703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:33:11.11 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>672
普通免許ですら自発的動機によって一人辺り30万円払って習得する技能なんだが

戦地への輸送に使える自動車技能�
704 名前：ﾁてのは一人辺りいくらで、何人徴兵するんだ？ そのせっかく教育した人間は、期間が過ぎればとっとと止めていくわけだが []: [ここ壊れてます]
705 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:33:25.04 ID:IVr/ZBqZ0.net]: 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
dlw
706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:33:48.68 ID:Lj1amSLH0.net]: >>592　>>602　>>615
安心汁
有事になれば右の翼として軍(自衛隊)、左の翼として左翼、在日を徴兵
※刑務所の囚人は任意で志願兵、国民も行きたい人は任意で志願兵

左翼と在日を特攻させ死んだらまた靖国神社で祀ればいいだけ

一般人を戦地に連れて行き敵が女性、子供、お年寄りで泣きながら命乞いをすれば理性が働き撃てない→隙をみせ逆に撃たれる
左翼、在日をに連れて行き敵が女性、子供、お年寄りで泣きながら命乞いをしても左翼や在日は容赦なく女性、子供、お年寄りを虐殺する
※左翼、在日　←百害あって一利ありｗ
707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:34:01.45 ID:DQkhBqvs0.net]: 移民の排除でまたホロコーストして欲しい
移民問題の先駆者として期待してる
708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:10.39 ID:t7we1lRA0.net]: ドイツはやっぱり本性が邪悪なんだよ
次の大戦でも悪の枢軸側に立つね
709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:23.80 ID:VE/3QL5o0.net]: >>664
占領地域の保安とか、居たら居たで使い道は一杯あるんだよ。
イラクでも治安維持に州兵が投入されてただろ。
まあ、個人的には余程の状況にならない限りは徴兵制には反対だが。
実費以上に社会的なコストがかかりすぎる。
青年期のキャリア形成が重要視される現代じゃ、昔より更にコスパが悪くなってるんじゃないかと思う。
710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:34:27.29 ID:brxc4pAM0.net]: >>457
リアルな拳銃や戦車を扱うロールプレイングゲームを流行らせて
まず兵器の操作を習得させる。
そして、フルマラソンやトライアスロンを義務教育課程にいれて
身体能力を強化させる。
711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:43.92 ID:FvIfgOun0.net]: >>676
そんな内弁慶じゃなくて外国に特攻させるんだよ
712 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:34:48.35 ID:uVMdopRt0.net]: >>680
国営日本土木ｗ
713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:35:18.09 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>680
専門の訓練と装備を整えた歩兵の一技能としてな？

穴掘り専用の下働きを徴兵で動かすぐらいなら、ユンボ一台増やす方が安上がりだぞ
714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:35:18.58 ID:kn/fy52X0.net]: 徴兵というか民間レベルで訓練はやったほうがいいどぉ。
高齢社会ですし体力維持のために。

徴兵というと赤紙を連想するんじゃね。赤紙があかんのやと思う。
715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:35:21.02 ID:Y47Y//SB0.net]: >>637土人！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

「ドイツ自動車の米国への輸入関税は、４０パーセントである。」

トランプ米大統領による貿易戦争によって、
もうすでにドイツ国は失業者急増・ＧＤＰ経済成長率マイナス
という事態に見舞われようとしているところだ。

ドイツ国は、中国との結び付きあるいはロシアとの結び付きが
強かったようであるな。アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

　

　
716 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:35:36.93 ID:uVMdopRt0.net]: >>684
教育と訓練にどれだけ時間を割けるかだ。
717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:35:47.12 ID:OUh2hk9X0.net]: 国民投票やればいいじゃん
ドイツくらい金持ちなら傭兵を雇ってもいいし
イスラムの移民ならロシア嫌いな奴多いだろタタール人とか
718 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:36:16.58 ID:uVMdopRt0.net]: >>697
あと、金もだな。
719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:36:29.46 ID:nlgn7nZV0.net]: 若者が数年間、塹壕掘ったり更新したりの無意味な�
720 名前：P練で無為に過ごすだけ つまり社会全体が数年分の職務経験を失うわけで そりゃGDPは減るわな []: [ここ壊れてます]
721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:36:30.71 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>690
占領地域に民平を投入・・・？

戦争犯罪の温床かな？
722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:38:02.01 ID:FvIfgOun0.net]: バカウヨの「戦争になったらパヨク・チョン狩りだ！」とかイキってるのも
相手が反撃してこないこと前提の内弁慶気質だよなｗ
くっそダサいわ
相手が反撃してきたらすぐヘタれて逃げそうｗ
そもそもコイツラ、国を守るより内戦起こそうとしてる時点でクソすぎる

やっぱ徴兵して思いっきりパワハラで異論言えなくして、爆弾抱えて敵陣に突っ込ませるという旧日本軍方式に限るわ
旧日本軍大好きみたいだし喜んでやるだろコイツラ
723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:38:03.64 ID:OUJfBIUZ0.net]: まさか
「大和民族は世界最高民族だから、混乱する占領地域に未熟な訓練しか施してない民兵を投入しても、何の問題もない」
とか言わないよな？
724 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:38:42.53 ID:6EaPWq6u0.net]: ネトウヨ「徴兵制なんてコスト掛かる割に役に立たない。日本で導入とか左翼のデマ」

って、安保法改正のとき言ってたよな？
やっぱり集団的自衛権認めたら徴兵制につながるじゃねーか
725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:38:48.82 ID:WZPYpb090.net]: >>685
さあ？知らね
徴兵なんて今の日本じゃやってないんだからその質問は無意味だろ
俺が言いたいのは何でもかんでもベテランじゃないと回らないなんて事はないってこと
もしそんな軍隊が実在しても弱いし
726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:38:50.12 ID:+tvfEsOi0.net]: 数の多い年寄りの賛成が多いとかじゃなくて？
727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:39:17.93 ID:2PJVGmQD0.net]: おおメリケル、ナチスドイツの復活だぞ、どうすんだよ
728 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:39:18.26 ID:uVMdopRt0.net]: >>698
民間軍事会社PMCはけっこうお高いと思うんだけどね。
729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:39:32.61 ID:K94dbIHe0.net]: >>623
日本はロシアの何倍もの損害があり
加えてロシアも負けたと言ってません
730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:39:34.23 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>705
それと徴兵制導入とはかなり隔たりがあるだろ
731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:40:12.09 ID:+xcCLRix0.net]: >>689
そういう言い方すると語弊ありすぎてちょっとな

ドイツは全てが短期決戦主義・投機的なんだよ
だから長期戦だとボロクソになる
732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:40:21.53 ID:WZPYpb090.net]: >>694
そのユンボが自衛隊にどれだけありますかって話だな
あと人の手で穴掘るのに知識とかたいしていらない
必要なのは根性
733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:40:33.01 ID:VE/3QL5o0.net]: >>701
民兵じゃないよ。
徴兵訓練済みの予備役を召集して正規軍の部隊に組み込むんだから。
徴兵制ってのは基本的に大量の予備役兵を養成する為のシステムなんだよ。
734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:40:51.42 ID:VlsCrNXVO.net]: あーあメルケルのせいでドイツが極右に振れちゃった
今更難民をスペインに送り返すことを決めても遅いんだよ
何もかも難民ウェルカムしちゃったメルケルのせい
735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:40:52.09 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>709
中華勢力圏から叩き出されて海軍が潰滅したのが「日本以下の被害」なのか？

誰がどう見ても負けてるが
736 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:41:00.08 ID:tdblARpl0.net]: >>685
逆に言うと、何の特技のないのに、徴兵制度で徴兵後に
トラック運転の技能を教える→除隊後はトラックの運転手
調理の技能を教える→除隊後は調理師
通信部門で電気工事の技能を教える→除隊後は電気関係の会社へ

徴兵制度で実践的な職業訓練になる
737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:41:02.2 ]: [ここ壊れてます]
738 名前：4 ID:WZPYpb090.net mailto: >>695
体力維持であればメタボ対策やっとけば十分かもね
あと禁煙？ []: [ここ壊れてます]
739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:41:17.52 ID:AVvS4pfw0.net]: >>10
それなのに、民族のアイデンティティはないのかと
忘国の思考を植え付けてくる輩がいるんだよなぁ。

知能と、戦闘能力与えて野に放つって形になってるんじゃね？
740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:41:25.04 ID:ERxjbHmK0.net]: 世論は賛成って自分はもう徴兵されない年齢だからなんだよなｗ
741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:41:39.93 ID:FvIfgOun0.net]: >>704
しかも同じウヨ界隈で若者を鍛えるために徴兵しろって論調は昔からあるという
742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:41:59.56 ID:IVr/ZBqZ0.net]: 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/

花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
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dyw
743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:42:14.43 ID:fU7qbESQ0.net]: 外人労働者のトルコ人や(ISが化けている)シリア難民を傭兵にしてドイツ防衛ですか。
最近のイラク戦争ではトマホークを数千発~ 撃ち込んでから地上戦、同時にドローンで
ヘルファイア攻撃、自国軍の被害を全く無くすなら原爆数発撃ち込みとか攻撃手段が
高度化しているので、WW2みたいに地上で戦車砲を撃つとか、防衛壁を作って市街戦
みたいなチマチマした小規模な戦争では無いですよね。
744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:42:22.55 ID:WZPYpb090.net]: >>713
それね
745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:42:29.26 ID:oilW1/t10.net]: 国も社会も支配層のものになり
軍もそれを負担する企業や金持ちの私兵同然に質が変化してゆく
力を失った者の権利は当然消滅してゆく

それが自分の果たす役割と力を放棄した国民の末路
746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:42:38.17 ID:ERxjbHmK0.net]: 我が国も10～20台の男女を一律徴兵すべき。
747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:42:53.86 ID:tdblARpl0.net]: >>695
あと、親元を離れる良い訓練になると思うな

本当に親元を離れない若者は多い
748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:42:54.91 ID:OUJfBIUZ0.net]: アジア方面の南下陸軍と、全海軍が潰滅して、勢力圏を大幅に後退させたことは敗北じゃないらしいな
749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:43:17.76 ID:WZPYpb090.net]: >>716
免許あるだけでかなり違うわな
今は自衛隊でもらえる自動車免許はちょいパワーダウンしたけど
750 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:43:22.90 ID:Vc6D6JhM0.net]: ムスリムの暴動を弾圧するためだろう
移民をもとの国に帰す訓練だろ
751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:43:50.88 ID:sEOM0aMT0.net]: 国防の義務がない日本が世界でも異常なんでしょ。
9条じたい世界から見れば異常だし。
752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:44:02.64 ID:ERxjbHmK0.net]: お前らほ
753 名前：んと津川雅彦みたいだな []: [ここ壊れてます]
754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:12.40 ID:WZPYpb090.net]: >>725
皆兵制は今の日本だときついと思われる
755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:44:12.97 ID:AMiAD0I40.net]: 日本も時間の問題やな。
756 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:25.04 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>716
職業訓練は厚労省の仕事だ
何故自衛隊にやらせる？
757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:44:46.22 ID:ERxjbHmK0.net]: 若者の精神育成のために徴兵制を行うべき
今の日本には愛国心教育が足りない
758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:55.52 ID:ScZWiF+s0.net]: なんか、ドイツに亡命？した
あのパヨクの元締めはだんまりですか？
日本に対しては喚きたてるのに
759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:58.06 ID:tdblARpl0.net]: >>728
それだよな
大型とか牽引の免許を取るだけでトラックの運転手をするにしてもかなり給与が違ってくる

あと、パワーシャベルやブルドーザーなどの建機の免許を取ればまた違うし
760 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:44:58.79 ID:uVMdopRt0.net]: >>724
まあ、そこから革命を起こすやつが出てくるかだね。
761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:45:32.47 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>712
ユンボ一台と同じ働きをするための人員の雇用費で一千万を軽く越えるだろ
762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:45:40.66 ID:FvIfgOun0.net]: >>725
貴重な若い人材を死なせる訳にはいかない
それより４０以降の自称愛国者とかいう精子が腐って「生産性」のない国のお荷物をバンバン徴兵するべきだな
この界隈は精神疾患アピールして公金にたかってる人間のクズとか普通にいるけど、そいつらも徴兵して最前線で戦わせろと
763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:45:58.58 ID:XmgnYViD0.net]: >>716
自衛隊員にも多くいますね
764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:46:00.23 ID:Y47Y//SB0.net]: 　

　

＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永久に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:46:18.52 ID:OUJfBIUZ0.net]: だから、職業訓練は厚労省と各自治体の仕事だろw
766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:46:22.98 ID:tdblARpl0.net]: >>734
軍も職業訓練の一端をやってるし、自衛隊もその手の職業訓練が出来ることを広報で言ってるぞ
767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:46:25.70 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>735
お前にはあるのか？

教えて下さい
768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:46:43.37 ID:ERxjbHmK0.net]: あの世で津川がわろてるで
769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:46:54.24 ID:pN6T01zU0.net]: >>739
平時じゃユンボなんて簡単に調達できるけど
戦時じゃなあ
770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:46:56.40 ID:LXVjljvx0.net]: ドイツを見習えｗ
771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:01.39 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>744
あくまでオマケだ
メインでやるなら厚労省に言え。デスクワークも紹介してやれるぞ
772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:13.86 ID:WZPYpb090.net]: >>737
今の陸自だと道交法？が変わったせいで中型免許（大型車両は自衛隊車両に限る）にパワーダウンした悲しみ
俺が若い頃はただの大型免許もらえたんだけどね
773 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:19.63 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>716
徴兵制だとすでに多種多様な資格特技を持った者を得ることが出来るだろ
774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:25.30 ID:K94dbIHe0.net]: >>715
全て最初っからのシナリオ通りに進んだだけです
775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:47:37.27 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>7
776 名前：47 戦時に数百人を無事に現場に移動させる方が手間だぞ []: [ここ壊れてます]
777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:48:02.87 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>752
どこの誰のシナリオだよww
778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:48:07.75 ID:oilW1/t10.net]: >>738
そもそも国民が兵役を担う権利を放棄しなければ
国や社会を支配層(企業
や金持ち)に奪われないだろ
779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:48:17.87 ID:PjsVAMQ90.net]: これで日本のパヨクやマスコミからドイツを見習えのセリフが消える
780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:48:27.88 ID:Y47Y//SB0.net]: >>748土人！
　

　

「ドイツ自動車の米国への輸入関税は、４０パーセントである。」

トランプ米大統領による貿易戦争によって、
もうすでにドイツ国は失業者急増・ＧＤＰ経済成長率マイナス
という事態に見舞われようとしているところだ。

ドイツ国は、中国との結び付きあるいはロシアとの結び付きが
強かったようであるな。アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

　

　
781 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:48:32.46 ID:nyUF+nsB0.net]: 日本は自然災害が多いから危機管理の合同訓練が必要
782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:49:13.99 ID:WZPYpb090.net]: >>739
広く分散するからユンボでどうこうするって効率悪いんよ
人間に掘らせた方が手っ取り早い
穴掘りやってるとだりーわ施設はよ来てくれってなるけどね
783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:49:15.13 ID:ERxjbHmK0.net]: 現代の軍事において徴兵制は意味がないどころか足手まといという風潮
徴兵制の目的は愛国心を育成することだから実際の戦力としては期待していないという風潮

どちらが正しいのか？
784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:49:21.15 ID:tdblARpl0.net]: >>750
昔、空自の3尉で退官した人の免許証を見せてもらったことがあるが
あと、1個の免許を取ったらオールコンプしてた
本人も悔しいと言ってたｗ
785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:49:40.59 ID:g5ViN/SX0.net]: >>716
発展途上国では、そういう職業訓練的な側面があるよな。
あと、士官学校から政治指導者が輩出されるとか。
786 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:11.11 ID:uVMdopRt0.net]: >>755
日本はすでに奪われてるってか？ｗ
787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:50:29.01 ID:prB8k6kV0.net]: ＞徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。

こんなん学校で教えればいいじゃねえか
788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:29.15 ID:lnCH/aKE0.net]: 思ったより賛成多いな
789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:50:32.14 ID:WZPYpb090.net]: >>758
既にやってる
ニュースにならんだけで
790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:50:45.27 ID:ERxjbHmK0.net]: 徴兵制に大賛成するのは老人が大半
なぜなら自分が一番関係ない地点にいるから
791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:51:12.67 ID:OUJfBIUZ0.net]: >>759
それは「人間が」じゃなくて「歩兵が」だ

お前が言ってるのは、歩兵が即席の陣地を作る場合の話であって、穴掘り用の素人を数百人運用する話じゃない
792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:51:19.95 ID:AVvS4pfw0.net]: >>716
でも、今お荷物になってる氷河期や高齢ニートは徴兵の対象外でしょ。
今の若者を徴兵させてたら、企業は回らなくなっちゃうよ。
793 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:51:25.47 ID:oilW1/t10.net]: >>760
それ選択肢じゃなくて
どちらも同じ考え方の奴の意見だよ
794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:51:35.28 ID:UzID1gnn0.net]: 日本も徴兵制を導入すべきだな
生活保護者を対象にすれば経済の負担も小さい
795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:51:39.31 ID:tdblARpl0.net]: >>751
平時の軍隊の主眼は教育と練度の維持

あんたの言ってるのは戦時の話
戦前の日本の戦時体制なんて、明治～昭和20年までの70年間で合計30年もない
796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:52:09.23 ID:WZPYpb090.net]: >>764
徴兵のいい悪いは置いといて、軍隊独特の生活習慣てのはあるわな
仕事は勿論、寝るときも風呂入るときも飯食うときも誰かと一緒てのは他だと中々無いんでない？
797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:52:53.39 ID:ERxjbHmK0.net]: アベ総裁の悲願がついに達せられる時は近い。
798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:52:53.47 ID:BcMZMGPv0.net]: どんどん変わるドイツ、節操がないな。EUの一員として生きていく�
799 名前：ﾆ言ってたのになｗ []: [ここ壊れてます]
800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:12.45 ID:OUJfBIUZ0.net]: 徴兵を経験した人間はよく人を殴るし怒鳴るようになる

そうやって指導された経験があるからだ
801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:15.48 ID:WZPYpb090.net]: >>761
それはすごいな
802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:33.49 ID:gBxhcD3p0.net]: ネトウヨどうするんやこれ？
803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:39.96 ID:bor2L/L40.net]: 若者は自民支持多数だし自民がやるなら賛成するだろう
804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:53:41.32 ID:Qe7U8HHE0.net]: >>764
パヨクに教育されてる現状をどう思う
国家によるすべての統制が必要なんだよ
805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:53:54.59 ID:oilW1/t10.net]: >>764
型に入らないと人間学習しないよ
座学では学習できない性質のものだから
806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:54:03.49 ID:TZUdhvVv0.net]: 中国に引っ張られてヤバイ国を参考にするなんてアホくさｗ
807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:54:17.22 ID:tdblARpl0.net]: >>773
アメリカでも黒人差別が目に見えて減少したのは、ベトナム戦争以降というからな
ベトナム戦争で黒人に助けられた白人なんかは差別をぱったりやめたというし
808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:54:20.80 ID:OUJfBIUZ0.net]: 昔の日本人はよく人を殴ったし怒鳴ったもんだ
徴兵を受けていた層と、その層に育てられた子供だからだ

最近は徴兵がなくなった影響で、ようやく落ち着いてきたが
809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:54:26.89 ID:ERxjbHmK0.net]: アベ総裁が三選された後は急速に自民は憲法改正に舵をとるだろう。
そして我が国においても徴兵制を復活させるか？という議論が巻き起こる
ここまで既定路線
810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:55:15.19 ID:PziGemB50.net]: 戦犯ドイツは反省していない！！
軍国主義の復活！！
子どもを戦地に送るな！！
平和平和平和！！！！
811 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:55:37.70 ID:/mIrpuPg0.net]: >>756
これからは右翼や自民党がドイツに見習ってというようになるってことですな
812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:55:50.86 ID:Y47Y//SB0.net]: >>774
　

　

＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
813 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:56:01.02 ID:L8RzCQP20.net]: 右傾化は日本だけじゃないようだな
戦争が起きる前に死ねるといい
起きたら地獄になるぞ
イメージできないだろうけど
814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:56:13.49 ID:QkegId6SO.net]: >>760
徴兵された素人新兵でも、後方勤務の輸送業務ぐらいなら出来るだろうから、
兵員足りない時は居ないよりマシ
815 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:56:37.25 ID:BcMZMGPv0.net]: 中国さまに聞けよ、ドイツ。ｗ
816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:56:40.24 ID:WZPYpb090.net]: >>783
なるほどね
817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:01.46 ID:FvIfgOun0.net]: >>756
ドイツを見習えって徴兵制をやってるかどうかじゃないと思うが
818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:57:45.69 ID:o0G2fwb70.net]: 徴兵制なんてものは、人口増加のときにやること
819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:57:53.05 ID:o9BI5oi+0.net]: 日本もやるしかないな

俺は腰痛いからむりだけど(´・ω・｀)
820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:11.60 ID:ERxjbHmK0.net]: じわじわと第三次世界大戦の足音が近づいてきているのを皆感じていることだろう。
アメリカトルコイランの件も然り。平和はもうすぐ終わってしまうようだ。
821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:58:16.05 ID:WZPYpb090.net]: >>790
むしろそういうのはある程度慣れてる人間が必要
仮に日本で徴兵やるなら、された人間はほとんどは普通科行って歩兵になると思われる
822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:19.73 ID:pkYEZ/5d0.net]: NATOの犬のドイツ軍ねぇ
823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:58:32.31 ID:FvIfgOun0.net]: >>760
徴兵制は意味がないってのは単なる嘘だと思うよ
みんなセンモンセイガーとか判で押したように言うだけで具体的な話しないもん
どっかの受け売りが拡散してんでしょ
824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:41.37 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>1
シンスゴ、ドイツに捕まりそ
825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:58:44.45 ID:NkSAkE/40.net]: 徴兵制こそ日本復活の切り札だと思うよ、いやマジで。
東日本大震災の直後のあの全国民の統一感。
出生率も少し上がった。
闘争心ってのは生物的な反応であり自然なものだ。そして、これは生存本能と不可分だ。
誤解を恐れずに言えば、徴兵制を導入して、日本の若者の根性を叩き直せば、目下日本の国難は全て解決する
826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:59:12.06 ID:TeVYtKTx0.net]: 共生メルケル最高！から…いきなり移民排斥の先頭に立つか

さすがドイツの加速力は世界一いいいぃい
827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:12.76 ID:BcMZMGPv0.net]: ドイツ見習えの朝日の社説を待ってるよｗｗｗｗ
828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:15.20 ID:L8RzCQP20.net]: >>764
学校に軍隊的調教を持ち込むのか？
パワハラで調教したら大人しくなるのは当然
人間も動物だからな
829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:21.11 ID:uRaWPzT10.net]: 困るパヨク

フランス、新たな形で「兵役」復活へ　16歳の男女に奉仕義務
https://www.bbc.com/japanese/44639327

スウェーデン
徴兵制は２０１０年に廃止されたが、１７年３月になって、
徴兵制を１８年から復活させると発表した。
https://www.cnn.co.jp/world/35113335.html
830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:30.36 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>794
>徴兵制なんてものは、人口増加のときにやること

つ。お前の祖国
831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:59:41.55 ID:OQTvPGw30.net]: ドイツって徴兵なかったっけ？
思想信条の理由で徴兵応じたくない人には代わりにボランティア充てがわれたり、
比較的ゆるい徴兵制らしいけど。
なくなってたんかな。
832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:59:47.51 ID:j61Zjeug0.net]: 日本もやればいい
兵役3年ぐらいやれば有事になっても少しぐらいは使える
833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 12:59:51.72 ID:WZPYpb090.net]: >>799
専門性ガーとか雑魚の軍隊だからな
替えが効かないからその専門かやられたらそこでおしまいの
834 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 12:59:58.51 ID:ERxjbHmK0.net]: 既に本スレで我が国の徴兵制復活議論に火が舞い上がってきているとも言える。
835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:09.41 ID:P10QhJrz0.net]: 日本の賛成派は徴兵はタダでできると思ってるんだもんなあ
836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:11.08 ID:FvIfgOun0.net]: >>801
精神論大好き老害死んでくれ
一番日本の邪魔
837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:00:21.09 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>804
軍的調教してる朝鮮学校つぶしてから言えよ
838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:00:34.50 ID:XsikidEQ0.net]: 若いネットウヨは自衛隊に入隊しろ
839 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:46.37 ID:uVMdopRt0.net]: >>803
風見鶏新聞ｗ戦時中に戻るのか？ｗｗｗ
840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:00:57.93 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>814
パヨクは全員逮捕されろ
841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:00:58.24 ID:WZPYpb090.net]: >>801
そういうのはいらんよ
徴兵はあくまで徴兵
842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:08.11 ID:L8RzCQP20.net]: ドイツがゼーホーファーになって
イギリスがボリス・ジョンソンになったら
突然戦争の機運が高まるぞ
世界が一変する
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:14.41 ID:QkegId6SO.net]: >>784
そうそう
昔の人、すぐ手が出た
明治から終戦までの軍隊教育の影響だと思う
844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:01:23.67 ID:Y47Y//SB0.net]: >>785
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:27.99 ID:FvIfgOun0.net]: >>809
だいたい徴兵して二年も教育すりゃそれなりに現場でやれる知識は付くだろうしね
一体何の専門性なんだろうといつも思う
難関資格でも受けさせられんのかとｗ
846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:01:42.52 ID:ERxjbHmK0.net]: 少なくとも徴兵復活論者の場合、年齢�
847 名前：ﾉ限らず自らも徴兵志願するということでないと若者は納得がいかないだろう []: [ここ壊れてます]
848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:56.52 ID:RUJ9YCAC0.net]: 日本は法則から辿ると30年後かなぁ…？
長州(山口県)出身の党首が靖国にすら参拝しない、情けないエセ保守政党はもう飽きたよ
849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:01:58.58 ID:PjsVAMQ90.net]: 昔、朝日など左派メディアを中心にドイツを見習え論が盛んだったころ、日本のマスコミからやたらとお座敷がかかったのが、南ドイツ新聞東京特派員のG氏

このG氏、ドイツ人らしい上から目線でドイツがいかに「反省」したか、日本の「反省」の足りなさをとくとくと語っていたものですが、一方でドイツの武器輸出とか徴兵制について否定的な言辞は一切なし

文春のオピニオン誌「諸君」では「(ドイツの)日本への武器輸出？可能ですよ、日本はNATO諸国と同じ扱いですから」と何の疑問も感じずにシレっと語っていたのは今でも驚く
南ドイツ新聞といえばドイツ社民党系の左翼なのに
日本とドイツでは右、左の基準が大分違ってるんだろうか？日本のサヨと違ってなんで軍備に対するタブー視がないのか？
どなたか詳しい人います？
850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:02:02.40 ID:WZPYpb090.net]: >>811
ただとは言わんが人件費いらんからな
今の自衛隊の予算で一番割合大きいのは人件費だからねぇ
851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:02:03.77 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>815
朝鮮半島はいまでも戦時中。
毎年一回以上はミサイル打ち合ってる
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:02:25.74 ID:WljquV5n0.net]: マジかよ
また左翼にドイツを見習えって言われてしまう
853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:02:34.10 ID:L8RzCQP20.net]: 右派ってのは詰まるところ人間を調教する人間以上のものだ
という思い上がりから成り立っているわけだ
854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:02:35.32 ID:BcMZMGPv0.net]: ドイツはもはやメルケル抜きになってるな。変わり身が早すぎ。
855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:02:46.91 ID:o5iF9qr90.net]: ブサヨ「ドイツを見習え！徴兵制復活！」

ブサヨさぁ
856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:02:58.23 ID:Y47Y//SB0.net]: >>821
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:02:58.52 ID:aLSMD4a10.net]: あっ、ネトウヨは役にたたんから来ないでくださいね
858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:02:58.93 ID:WZPYpb090.net]: >>821
陸は基本的に基本教育3ヶ月、職種別教育3ヶ月だね
859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:25.47 ID:Y47Y//SB0.net]: >>833
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:26.32 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>820
中国北朝鮮はすべての民主主義国家の敵だって気づいてるか？
国連にいま制裁受けてる国は
北朝鮮と中国
861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:31.09 ID:ERxjbHmK0.net]: 早速日本の徴兵制についても議論が交わされてきているな。
862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:38.07 ID:uRaWPzT10.net]: 在日はこっち

韓国陸軍　白馬隊　訓練兵の１日
https://www.youtube.com/watch?v=Nx1u_6s0fUk
863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:03:58.31 ID:BcMZMGPv0.net]: 馬鹿サヨの朝日に期待してるよｗｗ
864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:09.19 ID:Y47Y//SB0.net]: >>835
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:13.62 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>832
外人は早く逮捕されるか射殺されてくださいね。日本以外では射殺される犯罪だからな
866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:04:13.89 ID:dzReYLCs0.net]: 日本の野党（）によるとドイツを見習うのが良いらしいよ
867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:27.65 ID:hvNfFzGY0.net]: 日本は敗戦国だけど敗戦国だから戦える国になることは許さないってのが意味が分からない
負けたからこそ戦えるようになる必要があるんじゃないの？
868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:04:32.61 ID:Fhcz3gfi0.net]: このスレで徴兵制賛成してる奴ってさ、自分達も喜んで応じるつもりなんかな？
不思議なんだけど。
869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:53.02 ID:Y47Y//SB0.net]: >>830
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
870 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:53.16 ID:FvIfgOun0.net]: >>822
だいたいそいつら、自分で行くとは絶対言わないからな
「軟弱な若者を鍛え直せ」とか老害丸出しなだけだし
あまつさえ百田尚樹みたいに、国内の左翼狩りをすると息巻いたりしてる始末
だから自称愛国者は一ミリもリスペクトできない
本人らに命をかけて国を守る気概がまったくないんだから
871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:04:55.10 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>839

>>835
872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:06.86 ID:bor2L/L40.net]: 賛成派の連中は自分は行くと言えるのかそれとも他人事なのか…
873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:05:23.52 ID:ERxjbHmK0.net]: 少なくとも徴兵復活論者の場合、年齢に限らず自らも徴兵志願するということでないと若者は納得がいかないだろう。
874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:05:27.98 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>844

>>835
875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:05:39.61 ID:BcMZMGPv0.net]: 民主は「見習え」路線だろ？外国崇拝だからな。
876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:05:51.42 ID:fUeLL1Aa0.net]: >>448
は？ブラック企業＝黒人企業とでも？釣りにしてもレベル低すぎ。
877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:06:02.42 ID:Y47Y//SB0.net]: >>808
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:16.18 ID:TeVYtKTx0.net]: よかったじゃないか
嫌なら出てけ！と言わずとも…もう早速海外の移住先をググり始めてるぞ！
879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:06:22.37 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>852

>>835
880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:06:52.17 ID:VwPhe+it0.net]: >>183
自分たちで自民党に投票してるんだから徴兵されてもいいんでしょ
ほっとけばいい　
881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:06:54.54 ID:NkSAkE/40.net]: 試案だが、
・憲法9条を全面改訂して、国軍保持を書き込む。
・現在の自衛隊を国軍に昇格させる
・民間防衛兼教育組織として、現在の予備自衛官と徴兵制による新自衛隊を組織する
・新自衛隊は、道州制度の導入に伴って道州の管轄とする(おおよそ現在の方面隊に準拠、アメリカでいう州軍に相当)

自衛隊は中々いい名称だし国民の間に愛着もあるからな
882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:07:03.10 ID:90rtgcHM0.net]: >>843
当然、徴兵拒否して何の得があるの？
883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:07:16.68 ID:YeWJ3FcX0.net]: チョンシナコミンテルンが消えたら
ドイツも徴兵しなくていいのに
884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:07:32.38 ID:ERxjbHmK0.net]: 俺は、徴兵制復活に賛成しない。
885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:07:35.08 ID:XaNzzIaQ0.net]: これは徴兵廃止の時から心配されていたこと
徴兵拒否の替わりに社会奉仕の選択制だった

今は移民にさせてる介護を若者にさせようということ
一応は女も対象で良いんじゃね
出会いも増えるだろ
886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:07:42.64 ID:fRa8H2MW0.net]: 日本は必要ない。兵士がいくらでも要るのは外国に進出し、占領統治ならいくらでも
要るが、専守防衛ならそんなにいらない。韓国みたいに戦争中でもない。
ドイツがこれを歓迎するのは、一つには移民対策もある。
ドイツ人になったら、場合によっては母国に銃を向ける事もある。
日本がそうしたら、中国人、韓国人で日本人になると帰化する人間は激減する。
887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:07:45.48 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>855
チョンシナに徴兵されてるくせに
888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:07:46.08 ID:pi12GQ2l0.net]: 徴兵制導入したら引きこもりはなくなる？
889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:03.07 ID:Y47Y//SB0.net]: >>809
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
890 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:09.46 ID:YeWJ3FcX0.net]: チョンシナに徴兵も軍も必要ない
891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:21.79 ID:oU+yewRJ0.net]: 無人機造るだけでええやん
892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:08:33.96 ID:bor2L/L40.net]: >>857
お前みたいな人は志願して自衛隊員になるんじゃないの？それとも強制されないとや
893 名前：らないの？ []: [ここ壊れてます]
894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:39.33 ID:AMiAD0I40.net]: 徴兵制をトリモロス
895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:45.49 ID:Y47Y//SB0.net]: >>856
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:48.58 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>864

>>835
>>858
897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:08:54.53 ID:WZPYpb090.net]: >>853
日本人が日本以外で生きてくのは大変だろな
898 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:08:59.15 ID:BcMZMGPv0.net]: >>855
民主は「ドイツに見習え」なんだが？
899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:12.90 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>869

>>835
>>858
900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:13.48 ID:g5ViN/SX0.net]: >>853
ドイツ国籍取得した移民は兎も角、難民は対象外なんじゃないか？
901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:14.50 ID:XaNzzIaQ0.net]: >>129
連中は経済徴兵だから同じ国民と思ってない
日本ほど底辺の命に関心がないからね
902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:09:27.85 ID:Y47Y//SB0.net]: >>868
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
ナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義憲法を破棄すると必死だから
そのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:10:01.82 ID:g5ViN/SX0.net]: >>871
在日韓国人が日本以外で生きていくのも大変だろうなｗ
904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:10:05.00 ID:h2N9Vyxb0.net]: ドイツの稼働戦車数とか今や自衛隊以下だろ
陸軍大国も遠い昔だな
905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:10:09.27 ID:n0Ily+O00.net]: 　
o.8ch.net/153sc.png
906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:10:18.54 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>876

>>835
>>858
>>865
907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:10:52.18 ID:WZPYpb090.net]: >>877
韓国で生きてくのが辛かったらわろす
908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:10:55.14 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>871
日本で活動するチョンシナコミンテルンは犯罪者
909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:10:56.59 ID:sjJh5axg0.net]: あー、ぱよくからはドイツを見習えって言われんのか？
910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:11:26.43 ID:YeWJ3FcX0.net]: パヨクの仲間はチョンシナコミンテルンだけ
911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:11:33.14 ID:AMiAD0I40.net]: いよいよ日本も徴兵制復活だな。ワクワクするね。
912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:11:59.59 ID:fFMlknF60.net]: >>19
親衛隊の制服はかの有名なブランドが手掛けたからカッコいい。
913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:12:14.83 ID:Y47Y//SB0.net]: >>885
　

　

>>661
＞661名無しさん＠１周年2018/08/13(月) 12:27:40.05ID:KmNuvOmD0
＞>>639
＞｢日本　敵国条項｣で検索。
＞これがある限りそういう事をちょっとでもしようものならｒｙ

日本だけが、現在でも、公式に国連の敵国である。

中国あるいは北朝鮮あるいはロシアなど諸国は、
公式に敵国である日本国を　何の理由も無く
突如攻撃し占領する権利を保有している。

オレ、　国連安全保障理事会に、
日本の万年与党である自民党や首相の安倍は、
軍国主義でナチ　であるとメール送信しといた
だって、いつでも民主主義の日本国憲法を変えると
必死だからそのとおり、だろ

もう　オマエら東アジア土人の低知能は、
永遠に世界人類の敵だろな　ワロタわ

　

　
914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:12:18.94 ID:sZPs+o640.net]: バカは死んでも治らない
９条改正に紛れて徴兵制
それを理由に反対
この国はいつまともな現代民主主義国家になるのか
バカウヨの大半は自分の命令に他人を従わせたいだけ
だから軍事でも介護でもなんでもいい
無能なくせにプライドが高いとこうなる
915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:12:24.68 ID:YeWJ3FcX0.net]: チョンシナコミンテルンは
徴兵どころか国民の財産まで国のモノになるひどい法律
916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:12:32.39 ID:hvNfFzGY0.net]: 日本も闘える国に戻ろう
敗戦国だから戦える国になることは許さないってのが意味が分からない
負けたからこそ戦えるようになる必要があるんじゃないの？
917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:12:33.12 ID:BcMZMGPv0.net]: お前らは朝日新聞に従え。
918 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:12:39.86 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>887

>>835
>>858
>>865
919 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:13:07.23 ID:uVMdopRt0.net]: >>843
徴兵は賛成ではないけど、アサルトライフルを自由に選べるならともかく89式だけなら行きたくねえｗ
920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:13:16.18 ID:pkYEZ/5d0.net]: ドイツは戦力を持っているのではなく持たせてもらっている
犬になる代わりに
921 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:13:17.46 ID:YeWJ3FcX0.net]: チョンシナコミンテルン国家が消えれば徴兵する必要はなくなる
922 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:13:26.16 ID:90rtgcHM0.net]: >>867
自衛隊？ボランティアで金もらえってか
国防ってのは防疫、治水活動を滞りなく行えるよう養成された部隊でなくてはならない！
その為の徴兵だろ
923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:13:28.08 ID:g5ViN/SX0.net]: >>881
だからこそ、いつでも祖国に帰れるのに、在日3世、4世と延々日本に居座り続けてるんじゃね？
924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:13:35.87 ID:WZPYpb090.net]: >>893
89式で良くね
925 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:14:11.81 ID:BQzIvy8s0.net]: >>7
ドイツのことだから｢一定上の税金を支払っている人とその家族は徴兵の義務を負わない｣という制度にするだろうねえ。
926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:12.72 ID:Hk71Gmi ]: [ここ壊れてます]
927 名前：j0.net mailto: 徴兵制なんてやる前にノンキャリの公務員、特に地方公務員は自衛隊出身でないとなれない様にすればいい
思想的に偏ると困るから教師は除外してもいいけど
そうすりゃ自衛隊に入る奴増えるだろ、役人なら学力よりも真面目さとか忠実さのが重要だし []: [ここ壊れてます]
928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:14:22.19 ID:WZPYpb090.net]: >>897
俺ならさっさと母国に帰るけどな
なんであいつら韓国帰らないのか不思議でならない
929 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:29.85 ID:JHq7M7nX0.net]: オッスおら極右
930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:14:39.30 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>897
韓国兵役庁が在日母国に帰ってこいと
訴えているのにな
931 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:15:02.76 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>902

>>835
>>858
>>865
932 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:15:42.13 ID:uVMdopRt0.net]: >>898
俺はSteyr AUGが好きなんだよ。
サイドアームは同じくオーストリアのグロックなｗ
933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:15:44.23 ID:fNoZWwiu0.net]: >>852
1995年で死文化してる
あのとき反対したのは　北チョン（父ちゃんCIAで脂肪）　キューバ（カストロ脂肪）　リビア（脂肪）
934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:15:55.59 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>867
1人だと嫌だけど、みんなが一緒ならいいんじゃねーの？
それか、年齢制限掛かるただの老人かな？
いずれにせよクズだと思う。
935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:01.74 ID:BcMZMGPv0.net]: この変わり身の早さでは、そのうち核武装論が広がるな、ドイツ。
936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:21.78 ID:WZPYpb090.net]: >>905
サバゲーならともかく実戦的に見るなら周りと同じが一番よ
937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:16:26.33 ID:YeWJ3FcX0.net]: 北チョン以外にムンとキンペー
一気にカダフィ計画
938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:16:56.43 ID:q8zgpL1k0.net]: ヒトラーってくっそ叩かれてるけど
結局求められてる指導者ってあれだよな
939 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:17:12.29 ID:YeWJ3FcX0.net]: 極右＝シナ嫌い
940 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:17:19.54 ID:5EhcI7960.net]: 徴兵制が良いか悪いかは国や民族による。
だが、日本人も銃の扱い方について実地教育を受ける場が必要だ。
特ア人から身を護るために。
941 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:17:30.74 ID:fNoZWwiu0.net]: >>893
L85系で、どうぞ　少しバランス悪い
942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:17:45.30 ID:rdr0emwg0.net]: チョンチュウがドイツ見習えと言ってるから日本も真似するか？
943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:17:55.45 ID:Fhcz3gfi0.net]: ちなみにドイツはつい最近まで選択的徴兵制だった。志願制にしてみたけど、直ぐに元に戻すだけ。
944 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:18:03.04 ID:uVMdopRt0.net]: >>914
それあかんやつやんｗ
945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:18:50.05 ID:ERxjbHmK0.net]: 愛国心のない若者に武器を持たせたら、上層部の連中は蜂の巣にされる可能性がある。
そのことを重々理解しておくように。
946 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:19:06.53 ID:NkSAkE/40.net]: 美しい国には美しい国民がいなければならない
美しい国民になるには兵役体験くらいしてなければならない
947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:20:00.14 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>919
お前はさぞ美しい人間なのだろうなw
948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:20:11.52 ID:nFD2/wNOO.net]: ドイツ兵はどこで戦うの？
国内で内戦？中東、中国？
949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:20:28.25 ID:BcMZMGPv0.net]: 選択的徴兵制は無力無駄だという結論で廃止になってたんだよ。
950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:20:49.29 ID:WZPYpb090.net]: >>918
しばらく実弾は持たされないからねぇ
951 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:23:06.22 ID:NkSAkE/40.net]: 愛国心が自然に育まれるなどと言うのは大間違い
愛国心は叩き込むものだ。
道徳教育という「文」、兵役体験という「武」
これら両立があって初めて愛国心は二本の足
952 名前：で立つ事ができる []: [ここ壊れてます]
953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:23:06.31 ID:p2OTKynw0.net]: 国内でレイプする外国人を守るため徴兵www
どの国も変わらねーな.
954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:23:11.95 ID:A+ZOweXf0.net]: 日本も改憲して徴兵やれよ
自衛隊足りないし
955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:23:41.70 ID:CbyeN8Vb0.net]: ニートやひきこもりを鍛え直すべし！
956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:23:47.25 ID:CjDeHkng0.net]: 国防を増税して高賃金で職業軍人に委ねるか減税して徴兵制を採用するか
賛否は立場によるなｗ
957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:24:05.80 ID:P10QhJrz0.net]: >>825
やっぱりそういう認識か
情けない
958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:24:26.85 ID:fNoZWwiu0.net]: >>917
馬鹿者　バディと呼べ
イラクでイギリス人は、これで銃剣突撃したんだ。（あきれる逝かれてる）
先週　晴海にイギリス揚陸艦来たけど、マリーンが持ってた。（カッコいい）
持たせてもらったが右利きなら問題なし　ギッチョは直せ（正論）
後ろが重い（ブルパップの弊害　ステアもFAMASも後ろが重いはず　軽くならない）
959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:24:59.97 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>913
あいつらVXとかサリン持ってるからな
960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:25:48.96 ID:TIL0E1SjO.net]: >>1
カレンバウアー「俺のケツを嘗めろ馬鹿者！交信終了！」
961 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:26:07.81 ID:Fhcz3gfi0.net]: 頼むから老人が、愛国教育の一環として徴兵制を勧めるのはやめてくれ。
自分達には愛国心などカケラもない癖に。
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:26:42.46 ID:90rtgcHM0.net]: >>899
金払えば良いなんて国はない
兵役外で治水、防疫を行っている者を免除しているだけ
害獣駆除、死骸除去や解体、焼死体解体、腐乱死体解体、特定地域の有毒物除去
なんてのをやる人が兵役なんて軽い仕事をやってもらっても困る
963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:26:45.11 ID:C2j/tHpI0.net]: ヤバイ国だなドイツ
964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:26:47.36 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>920
日本の西側には汚いやり方の国しかいないから
965 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:16.60 ID:K94dbIHe0.net]: >>919
『美しい国』という題名は、世界基督教統一神霊協会（統一教会、統一協会）の初代日本支部長を務めた久保木修己の遺稿集だね
966 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:20.01 ID:NkSAkE/40.net]: >>933
愛国心語る前に長幼の序を覚えなさい
967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:20.91 ID:BcMZMGPv0.net]: >ドイツ兵はどこで戦うの？
いままではNATOの一員として戦うがドイツ単独行動はしないという約束だったんだがね。

どうやら単独行動の戦いをやるらしいな
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:27:22.34 ID:srFw0TdR0.net]: 左に振れすぎた国はこうなる運命
トランプ政権が誕生したのもそうだけど、何事も極端なことしたらだめなんだわ
969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:54.71 ID:fNoZWwiu0.net]: ドイツ方式の徴兵なら、日本でもワンチャンスあるかも
社会福祉型　医療や介護の下働き（医療系の学校行くなら、学費の大幅免除とか）
インフラ福祉型　物流を担え　運送業や海運　鉄道や空港の丁稚
970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:55.45 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>937
丸大ハムのCMからだよ。バカヨクパヨク
971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:27:57.11 ID:yXyvIVLd0.net]: 矢野洋介器物損壊罪公文書偽造罪発話障害潮カタワ在日アイス著�
972 名前：��侵害 矢野洋介通貨偽造罪ピル留置場アル中国籍差別ワキガ基地外ちんば 矢野洋介殺害予告誘拐座位偏見ドラッグウィルス資金洗浄被曝者差別 矢野洋介脱糞肉便器マン拓異常性癖ナイフ所持ミストレス猿顔ロリータコンプレックス 矢野洋介不感症強盗罪陰部ヘルペス性病ドルオタ個人情報売買犯罪者ローション 矢野洋介変質者カウパー連続殺人テロ予告マネーロンダリング信号無視ピンクロータ押し売り 矢野洋介糞尿 48手障害者差別人種差別ぶらくさべつ万引き知的障害犯罪歴ネクロフィリア 矢野洋介茶臼臓器売買ひき逃げ卒論コピペヘイトスピーチ元公安尖圭コンジローマ懲役 矢野洋介去勢飲酒運転ひかりの輪被爆者差別暴行罪性交公衆便所逮捕歴 矢野洋介 DDOS攻撃被災地差別オウムアンネの日記遅漏暴力団マザーコンプレックス貝合わせ []: [ここ壊れてます]
973 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:28:09.13 ID:iAK66a1N0.net]: 軍隊はプロに任せる

任せられればいいんだが、任せられなかったらどうするのか、
日本のバカサヨはそこがわかってない
974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:28:42.09 ID:ERxjbHmK0.net]: 美しい国、ニッポン！
トリモロス！
975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:29:06.62 ID:KnvA6+gW0.net]: 最終的にナチスが悪い、で落ち着くよ
976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:29:09.67 ID:WZPYpb090.net]: >>930
ぶっちゃけ自衛官より自衛隊オタクの方が知識はあると思うわ
977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:29:19.49 ID:OyAAZLma0.net]: > 賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。

戦後日本人は国のために働くのは悪い事！みたいな空気があるが
世界的には国のために働くことは良いことだよな

問題なのは欧米では「国=みんなのもの」だが
日本では「国=天皇や上級国民のもの」ということの方だ
978 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:29:41.26 ID:Hk71Gmij0.net]: 若者じゃなくてむしろ60歳で徴兵すればいいじゃん
後方勤務なら年寄りで十分だろ
今の60若いし
979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:29:59.18 ID:YeWJ3FcX0.net]: どうせチョンシナコミンテルン国家にもアメリカだのなんだの敵国作るなよの
民主的極右台頭するから
980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:30:04.09 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>938
確かに老害のアンタを敬う気持ちはこれっぽっちもねーわ。
981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:31:18.36 ID:iAK66a1N0.net]: >>949
健康になって長生きするかもなw
982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:31:18.59 ID:K94dbIHe0.net]: >>942
加えて久保木はは国際勝共連合会長でもあり
安倍晋三の祖父の岸信介や父の安倍晋太郎は久保木のお仲間ｗ
983 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:31:43.09 ID:NkSAkE/40.net]: >>951
貴様みたいな馬鹿ものが国を滅ぼすんだよ馬鹿もの
984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:31:57.12 ID:n2ie3zy70.net]: >>27
ただし日本で徴兵制が復活したとしても当然在日朝鮮人は該当しません
985 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:32:12.84 ID:qiyorlM+0.net]: 等しく徴兵ならまだ良いかもしれないけど
金や権力で免除とかあったりするのでしょう。
986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:32:39.84 ID:pkYEZ/5d0.net]: >>903
あんな序列社会に帰りたくないだろう
987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:32:45.68 ID:czaU6jZC0.net]: >>953
カルトだよなあ。あの辺。冷戦という時代背�
988 名前：iがあったにせよ、なんであんなのと政治家がくっついたんだよと。 []: [ここ壊れてます]
989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:33:17.65 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>949
沖縄パヨクジジババが沖縄用の共産党要因に徴兵されてるから
あんな感じな
990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:33:45.83 ID:+NccXHaKO.net]: いや老害だろ国を滅ぼすのはさ

サマータイムとか言い出すし
991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:33:58.77 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>958
>>963
チョンシナ以上のカルト独裁国家ないから安心しろ

チョンシナコミンテルン
992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:04.53 ID:K94dbIHe0.net]: >>958
一つはアヘンです
993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:22.92 ID:czaU6jZC0.net]: >>960
お前、日本人なの？そもそも。
994 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:34:52.71 ID:uVMdopRt0.net]: >>930
L85は欠陥だらけなのに何言ってんだ？ｗ
フロントヘビーは疲れるわｊｋ米特が使ってるFN-SCAR持ってみ。
マルイなら実銃同程度のがあるから。
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:04.16 ID:Fhcz3gfi0.net]: >>954
高齢者が怒りでキーボードにヨダレ垂らしながら憂国語る方が人間として終わってるよw
996 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:35:20.32 ID:KdrI8Wm40.net]: 右翼が喜ぶのはわかるが
なんで和製メルケルの安倍を擁護しまくるネトウヨが喜んでんのか意味がわからない
997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:35:44.03 ID:+NccXHaKO.net]: >>963

会話不成立術を使うお前こそ日本人じゃないだろ
998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:19.88 ID:Hk71Gmij0.net]: >>959
あれくらいの元気が有れば自衛隊で十分使えるよ
999 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:23.84 ID:K94dbIHe0.net]: >>966
ネトウヨは大日本帝国教の信者だからです
1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:36.12 ID:czaU6jZC0.net]: >>962
里見あたりと、中国の青幇あたりの、関係性を歴史的な意味でちゃんと洗い出すべきだよな。

日本国内にもくだんの青幇の首領の子孫が今もいる。大門で、中華料理屋さんを経営してる。その人に取材すればもっと分かりそうなもんだと思うけど、さすがに代替わりしてるからもう無理かもとは思う。
1001 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:39.74 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>966
ネトウヨ連呼のチョンシナコミンテルンがいる限り徴兵増えるから
1002 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:36:45.31 ID:oHg736gB0.net]: 若者が極右思想に染まらないように教育するために徴兵制復活かと思ったら、
その極右側が賛成してるのか。
1003 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:36:51.18 ID:+NccXHaKO.net]: >>966

何でもいいんだよ
統一工作員はさ
1004 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:37:12.34 ID:czaU6jZC0.net]: >>967
いや、そもそもお前は日本人なのか？日本国籍なのか？質問に質問で返すなよ。
1005 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:38:23.44 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>973
キムキンペー工作員以外は
全員謎の統一工作員認定
1006 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:38:24.39 ID:pBO81i5h0.net]: 介護にも使ってて、そっちが足りないと聞いたけど
1007 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:38:30.34 ID:+NccXHaKO.net]: >>974

日本人に決まってるだろ
愚問粘着してること自体が詭弁工作員だろが
1008 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:38:41.45 ID:czaU6jZC0.net]: 阿片の売買で築いた旧満州人脈の存在が、岸信介のパワーの源の１つだったんだとは思うよ。
1009 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:39:13.47 ID:Fhcz3gfi0.net]: 愛国心があるなら志願すりゃいいのにね
1010 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:39:14.64 ID:czaU6jZC0.net]: >>977
お前さ。普段から、そういうのコミュニケーションなんだ？学生さん？
1011 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:39:35.38 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>974
日本政府はカルトと言ってキムキンペーは一般的とか言ってるお前は日本人じゃないよな
1012 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:40:17.94 ID:+NccXHaKO.net]: 戦前は半島大陸で阿片
戦後は半島から覚醒剤

統一が運び屋
1013 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:40:31.65 ID:czaU6jZC0.net]: >>981
やれやれ。おれが習近平を支持してる
1014 名前：レスがどこにあんの？ 統一教会はカルトだろ。なんか異論ある？ []: [ここ壊れてます]
1015 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:40:37.78 ID:K94dbIHe0.net]: >>970
10年くらい前なら
まだ協和語なまりの経営者がちょこちょこいたけどね
1016 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:40:49.41 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>982
阿片は日本に来てませんがキムキンペー信者様
1017 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:40:50.77 ID:2NBfK3Uz0.net]: >>52
移民難民は弾除けにされる差別から守るために徴兵免除にすべきだな
1018 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:41:11.21 ID:+NccXHaKO.net]: >>980

お前が詭弁粘着してだけだろ
1019 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:41:21.32 ID:7ps8HtMyO.net]: あさぎ龍宮
1020 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:41:38.11 ID:g5ViN/SX0.net]: >>956
海外出産で外国籍になったり、幼少期に両親とともに移住してグリーンカードを取得し、
18歳になる前にて留学とかで回避できるんじゃね？
韓国でよくある徴兵逃れの手法で、バージニア工科大学銃乱射事件の犯人チョ・スンヒ
もこのパターン。
1021 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:41:41.02 ID:7ps8HtMyO.net]: 西川家康
1022 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:41:52.26 ID:LVZkjwR40.net]: >>564
それ、未だに赤組が冷戦時の古いやり方
してるみたいな時代誤差の認識持ってるのが
いるけど、赤組は赤組で今風なやり方を
導入してるんだよな。
1023 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 13:41:55.07 ID:YeWJ3FcX0.net]: >>983

お前らのキムキンペー信者は確実に人殺しカルトだが、なんか異論あるのか？
1024 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:42:05.01 ID:czaU6jZC0.net]: >>984
里見の戦後がよくわからないのは、阿片中毒だったから社会的に復帰できなかったとか、まことしやかに言われてるよな。

児玉誉士夫よりもよほど上の立場だったのに。
1025 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:42:15.60 ID:7ps8HtMyO.net]: 飛鳥万
1026 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:42:25.58 ID:+NccXHaKO.net]: >>985

覚醒剤だって言ってるじゃん
1027 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:42:34.22 ID:4xcMXzsu0.net]: 究極的には国内の反政府左派勢力を物理的に一掃すれば
レッドチーム以外の国は軍備拡張をある程度抑制出来るわな
1028 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:42:34.36 ID:czaU6jZC0.net]: >>992
おれは、中国人ではないので。
1029 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:42:37.08 ID:7ps8HtMyO.net]: 母孕
膣内射精
1030 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:42:54.05 ID:7ps8HtMyO.net]: 種付け筆下ろし
1031 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:43:31.74 ID:7ps8HtMyO.net]: 母と妊活
1032 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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