【ドイツ】徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成

1 名前：ニライカナイφ ★ [2018/08/13(月) 09:17:07.72 ID:CAP_USER9.net] ◆ドイツで徴兵制復活議論に火　極右政党の台頭と人手不足　世論は賛成 ドイツはメルケル政権下で、2011年に徴兵制を停止したが、今これを復活すべきという議論に与党キリスト教民主同盟が火をつけた。 これまで政府は、「軍隊はプロに任せる」という方針を示してきた。 突然の徴兵制復活議論には、台頭する極右政党の影響があると見られている。 ■メルケル首相の後継者、徴兵制議論を受けて立つ 徴兵制が停止されるまでは、すべての男性は軍でのトレーニングを受けるか、緊急事態管理や医療といった民間分野での代替役務に就くことが義務だった。 現在では、若者のための短期の有給役務はオプションとして残るものの、職業軍人と長期契約隊員が、軍の主な構成要員となっている。 メルケル首相率いるキリスト教民主同盟（CDU）の有力議員、ヘニング・オッテ氏が、「古くさい徴兵制は今の安全保障上の助けにはならない」と述べるように、政府は職業軍人による軍隊を支持している（ドイチェ・ヴェレ、以下DW）。 ところが最近になって、メルケル首相の後継者と言われるCDUのアンネグレート・クランプ＝カレンバウアー幹事長が、徴兵制復活の話を持ち出し、その可能性についての「非常に激しい」議論を受け入れると発言した（英テレグラフ紙）。 同氏は、必ずしも徴兵制復活に賛成な訳ではないとしながらも、「さまざまな方法がある」と述べた。 一方政権の報道官は、徴兵制回帰は論外と明確に否定しているという（同上）。 ■社会の団結に必要？　兵士不足も深刻 クランプ＝カレンバウアー氏の発言により、徴兵制復活への議論が活発になっている。 賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。 その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。 さらに今後は男女ともに制度を適応すべきという意見もあるという（ドイツ商業経済紙ハンデルス・ブラット）。 ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。人員不足を補うため、EU諸国から軍人を募集することも国防省で議論されていた（テレグラフ紙）。 軍隊だけでなく医療や介護の現場でも人手が不足しており、徴兵制復活でこういった穴を埋めることが期待できるとハンデルス・ブラット紙は述べている。 一方、徴兵制は不要だと訴える反対派は、毎年70万人の若者が対象となり莫大なコストがかかるため、そのしわ寄せが他の分野での予算削減につながるという意見だ（テレグラフ紙）。 ハンデルス・ブラット紙は、奴隷労働にも似ていると述べ、若者のキャリアを傷つけることにもなりかねないとする。 さらに強制的ということが、そもそも違憲ではないかという指摘も紹介している。 ■狙いは党のサバイバル？　与党の舵もしぶしぶ右へ テレグラフ紙によれば、クランプ＝カレンバウアー氏は、全国で行なったCDUの党員との対話集会で、最も話題になったのが徴兵制だったと述べている。 DWも、明らかに社会の繋がりの喪失を恐れる保守的な党の支持者に、この話題は響いたとしている。 ドイツで5月初めから8月初めにかけて行われた世論調査では、55.6％が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6％だったという。 さらに最近のネット調査で、極右政党「AfD（ドイツのための選択肢）」の支持者の60.6％が強く賛成しているという結果が出た。 AfDは、徴兵制停止は「致命的誤り」としており、復活を切望している（DW）。 AfDは、昨年9月の国政選挙で数百万票をCDUから奪ったとされ、今では常に支持率16％を取るまでになっている。 これにより、保守のCDUは移民や安全保障問題で右寄りの姿勢を取らざるを得なくなっているとハンデルス・ブラット紙は解説する。 アナリストのなかには、CDUがAfDから保守票を奪うため、徴兵制復活を持ち出したのではという憶測もあり、極右の台頭は、政権与党をさらに厳しい状況に追い込んでいるようだ。 イメージ写真：https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg NewSphere　2018/8/10 https://newsphere.jp/politics/20180810-3/ 238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:30:20.08 ID:9gd4YMTL0.net] これがよく言われるドイツと日本の違い。 国防国防と喚くのに自分が徴兵となると大反対する日本の保守()連中とは大違い。 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:30:20.13 ID:+O/v+Fle0.net] >>221 随分立派な事書いてるけど お前何歳なの？ 学生さんなら許す。 喜んで国防に身を捧げてくれ。 35歳以上ハゲニートなら お願いだから死んでくれ 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:30:20.61 ID:tDUU9Yat0.net] >>220 徴兵制っていても、ほとんどの人は一定期間の労働の方を選ぶから しかもこういう若くて体力のある人を、不人気で人が集まらない介護の現場で格安で使える 要するに移民の代わりなんだよ、徴兵期間中の若者は 241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:30:41.88 ID:fcmZWJrM0.net] 大学入学、入社前に男女問わず戦力になるかは別として半年、一年の軍事教練が義務付けられる　混迷の世界情勢ではどの国もあり得る 242 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:30:57.63 ID:BtTbFDjR0.net] パヨクどもは改憲させないがために 「改憲したら兵役復活になる」を唱え出すから 徴兵制は現時点では否定あるのみ 243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:31:04.26 ID:K94dbIHe0.net] >>227 アメリカは現在もそうだよ そうやってアメリカにやってくるメキシコ人を イスラムとの最前線に送り込んで相殺してる 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:31:09.63 ID:qOTE3oIQ0.net] >>228 白頭山から対馬海峡までどんだけあると思ってるんだよ。 朝鮮半島は地雷とトーチカしか無い不毛の台地でいいのよ。 245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:31:16.59 ID:Hgn5Oyn20.net] 徴兵と言う発想がとても古い 246 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:31:39.79 ID:cPRlrIsS0.net] 税金で筋トレできて格闘術まで身につくお得なプランです 247 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:32:36.39 ID:IIRLSE0X0.net] 日本でやるなら、福祉でだな。 生活保護廃止して職を与えるという意味でもセーフネットにする。 傷病者保護政策は別途必要だが。 248 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:32:37.36 ID:lm/CMgA30.net] 2011年まで徴兵してたのか とんだ軍国主義国家じゃねえか 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:32:47.59 ID:NB5HwySM0.net] >>90 そうやって味方の兵隊の命を軽く見る軍隊が強くなるわけ無いだろアホ 日本軍が意味不明なバンザイ突撃で無駄に死んでいったのは味方の命を粗末にするアホ軍隊に絶望したからだな 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:33:03.31 ID:TCBOZbZV0.net] ドイツ軍は戦闘機も戦車も潜水艦も稼働率1割くらいだろ 自動小銃を扱える派遣労働者を大量に増やしたところで戦力増強にはならないぜ 金使うなら機械に金使え 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:33:12.19 ID:0Gq8sZDj0.net] >>242 子供「地雷をそんな広範囲にどうやって敷設するの？」 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:33:16.59 ID:Vm8jLwck0.net] >>232 最先端のハイテク空母持ってるアメリカがそれ動かすためにどれだけの人員費やしてるかってことだよな この手のスレだとハイテク機器に任せとけば勝手に兵器が戦ってくれるみたいなSFじみたこと言うアホが多いけど 本気で軍備整えるなら徴兵か若者が自然と軍隊に入るように仕向ける経済的徴兵といった施策は必須 253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:33:40.84 ID:Hgn5Oyn20.net] 俺は反対だが 若者がやるならどうでも良い 安倍支持してるんだから自業自得だ 254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:34:24.33 ID:zH9odHvZ0.net] >>238 なるほど 徴兵というのは名目で、実質は介護の人材不足対策か 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:08.77 ID:K94dbIHe0.net] >>233 あれは近年に作った物でしょ 史記にも漢書にも出てこないのが可笑しすぎる 256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:35:32.13 ID:EQGGQH680.net] 徴兵性って近代兵器じゃ意味ないって言ってなかったか？ 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:32.77 ID:7gaFYrD/0.net] >>219 「ヤルッツェ ブラッキン！」 258 名前：通りすがりの一言主 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:35:58.11 ID:uVMdopRt0.net] この国は何回同じことを繰り返そうとしとんのや。 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:37:25.62 ID:j/AUv0kn0.net] 俺は軍を希望して、武器貰ったら安倍を蜂の巣にしてやるぜ 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:37:30.14 ID:K94dbIHe0.net] >>256 庶民が馬鹿のままで変わらないから 為政者にいいようにコントロールされ続ける 261 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:37:48.65 ID:DDVGLafH0.net] 55.6％が徴兵制復活に賛成 さあ　ドイツを見習いましょう 262 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:37:53.74 ID:Q692g2k00.net] 徴兵復活もいいけど、これからは人が死なない戦争、 人がいない戦争になるんだから、それも考慮せんとね。 日本みたいに自衛隊がプロの救助隊になったり、プロの土建屋みたいな国とは違うから 比べようがないけれどもさ。 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:38:26.65 ID:ugDyx+pn0.net] ドイツはアフガンとか外国に派兵するようになってから徴兵制を廃止した。 素人の教育にかける手間がまるまる無駄だという軍の言い分が理由で。 兵役の期間が1年かそこらじゃ、そうなる。 復活させるとして、そのへんはどうするんだろうね。 264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:38:47.86 ID:sZPs+o640.net] 右翼が主張しがちだが 国防上は右左関係ない 特に共産国はそもそも職業選択の自由がない さらに発想が人民軍だから徴兵と同じ 反対したらブルジョアだと言われるのがオチ 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:39:16.11 ID:qOTE3oIQ0.net] >>249 東シナ海の制海権があったんだから内地からいくらでも船で運べるわ 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:39:32.18 ID:tDUU9Yat0.net] >>252 多分日本で徴兵制やるとしたら同じパターンになる 介護や医療、災害現場で働く多数の若者が見られるな 267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:40:04.67 ID:EQGGQH680.net] このご時世に赤紙とは… 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:40:25.92 ID:+O/v+Fle0.net] >>246 ドイツは冷戦時では東側との最前線だったからな。大戦終わってもあの国では実質戦争が続いていたようなもんだ。 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:40:46.39 ID:0Gq8sZDj0.net] >>263 子供「地雷を作る物資も忘れないでね。どうやって確保するの？朝鮮半島全体だよ？」 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:41:15.92 ID:x62RXCKo0.net] >>221 今度は女性も徴兵制。 271 名前： mailto:sage [2018/08/13(月) 10:41:19.43 ID:EvM64utIO.net] >>90 無人兵器を使いませう。 (意見具申) 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:42:08.98 ID:Ydlq4L/V0.net] 徴兵制ったってべつに軍隊に入れる必要はないからな いやなら介護施設で無償労働しろと代役を課せば十分成り立つ 社会保障支出が節約できて一挙両得 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:42:10.92 ID:0Gq8sZDj0.net] 子供「ID:fUeLL1Aa0は敗走なの？」 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:43:23.14 ID:7gaFYrD/0.net] >>269 無線操縦の達人：山本昌を隊長にすべき！ 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:43:34.79 ID:x62RXCKo0.net] >>231 選挙権貰ってるやんか。 276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:43:47.00 ID:85xwDYOW0.net] お隣韓国なんてずっとじゃん 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:17.42 ID:TCBOZbZV0.net] >>247 日本陸軍は持久戦や撤退戦も得意 無意味な突撃で全滅したのは日本海軍 278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:44:17.73 ID:jKbmvxry0.net] バカクソ壺信者はクルクルパーだからな 徴兵するだのしないだのデンデン以前に背乗りテロリストを駆除してからの話だから クソ壺には関係ない事 279 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:44:18.20 ID:Cy9HQp5v0.net] >>261 学校教育のなかでやるしかないと思います 義務教育が行われるようなった理由に徴兵の準備が含まれてる 受験戦争優先で学校教育で徴兵の準備をさせない韓国の徴兵制がイレギュラー 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:19.43 ID:K94dbIHe0.net] >>264 そして国は疲弊するな それは徴兵制度をやっている韓国を見ればわかる それぞれのジャンルで匠を極めようと頑張ってる若者の２年間を、 それとは何の関係もない事に従事させて貴重な期間を奪っているのだからね 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:19.95 ID:x62RXCKo0.net] >>235 相手はテロリスト。 まあロシアに備えてもあるが。 282 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:44:59.92 ID:WZPYpb090.net] >>250 逆に言えば、本気で軍備整える気がないなら徴兵してまでマンパワー確保する必要性は無いとも言える 自衛隊はそこまで力入れる必要性を感じる日本人はあんまおらんのではないかな 独力で頑張らなくても今まで通りアメリカの傘の下にいるのが一番効率良く安全を買えると思うわ 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:45:05.91 ID:ZGd+uWgr0.net] >>1 本音は福祉の方の人手不足だからな。 284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:45:32.13 ID:sw2x7Ya20.net] これは日本も徴兵制への流れだな 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:45:34.12 ID:qOTE3oIQ0.net] >>267 内地で作って運べよ。いくら当時の日本でもその程度の工業力はあるわ。 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:45:41.08 ID:zH9odHvZ0.net] >>264 正面から「徴介護士制」とやると反対多数で実現できないから、 徴兵制というタテマエをとるということかな 日本では、徴兵制は世論が拒否するだろう 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:24.70 ID:x62RXCKo0.net] >>246 男性ばかりな。 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:46:32.02 ID:SK3ijlOB0.net] 徴兵の悪いとこは、忠誠度が低く、捕虜になるとなんでも吐く 一方で、後方支援や単純労働には使える 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:34.81 ID:WZPYpb090.net] >>278 そういうデメリットがあるからNATO諸国や日本は徴兵を止めて、国家感の連携で解決する方向に進んだ 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:46:59.95 ID:7E7uV/jb0.net] 徴兵制に賛成する奴って大概がすでに一般的な徴兵期間が過ぎ去ってしまったような年齢の奴らばっかだからなぁ。なんだかなぁって感じが。 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:47:30.22 ID:sZPs+o640.net] >>270 無償労働って兵士はどうやって食ってくんだい 通常軍人は当然十分に高額な給料もらってるぞ 結局税金で介護施設の理事にウハウハ言わせてくれってことか? 292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:47:41.42 ID:Hgn5Oyn20.net] 安倍は憲法改正すると言ってるからな 自衛隊志願者は減るだろうな だから徴兵の可能性はあるだろ 若者は安倍様万歳と言って死ねばいいんだよ 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:47:44.65 ID:PjsVAMQ90.net] >>128 今時、ネットみてるのがオタだけとでも？ なんかね、左派側のウヨとか若者の認識って 決定的に古すぎるんだわ 共産党なんかの集会みても本当に老人ばかりだし… 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:48:03.20 ID:WZPYpb090.net] >>286 忠誠が低いとかチョンじゃないんだから いい悪いは置いといて日本人は世界一徴兵制に向いた民族よ 奴隷根性を極めてる民族と言い替えてもよい 295 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:48:06.73 ID:pxmnXVf+0.net] 世論調査で55.6％が徴兵制復活に賛成 極右政党の支持者の60.6％が賛成なら大して変わらんじゃないの 要するにこの極右とやらが世論と一致してるってことだ マスコミさんは印象操作したくて必死なんだろうがよ 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:48:26.71 ID:K94dbIHe0.net] >>273 選挙権は主権在民だと思わせるためのペテンですから 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:49:07.16 ID:oSII4uqB0.net] >>293 徴兵されない世代が賛成してるとすれば数字的に一致するような…ｗ 298 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:03.01 ID:WZPYpb090.net] あと徴兵だと練度が低いとか流石に自衛隊なめすぎでしょ 2年3年訓練した日本人使わないと軍隊として成り立たないくらいに自衛隊の運用 299 名前：や兵器がゴミで雑魚とでも言いたいのかね？ 歩兵なんて訓練期間1月もありゃまともな日本人ならものになるわ [] [ここ壊れてます] 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:24.11 ID:tDUU9Yat0.net] 日本では実質徴兵じゃなくて強制労働奉仕だな 今度の東京オリンピックのボランティアとか、強制力はないけど予行演習みたいなもんだ >>278 韓国のは本当の徴兵だからなあ あれは参考にならんよ 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:26.78 ID:TCBOZbZV0.net] 本来徴兵制と民主主義とはセットなんだよ 市民が苦労して獲得した人権は、自分たち自身の手で守る これが士気の高さにつながり、徴兵制の国民軍は王政の私兵を圧倒したんだ 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:44.70 ID:ugDyx+pn0.net] 陸上に国境がある国は大変だねえ。 ヤバくなってくると陸軍の頭数が揃ってなきゃ不安になるもんな。 実際に使いものになるかどうかは別として。 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:52.78 ID:Cy9HQp5v0.net] >>280 アメリカは最近、「軍事費をGDPの4%にしなければ在独米軍は撤退するかポーランドに移転する」と言っております これらはオバマ時代からの流れです フランスドイツなどヨーロッパ各国から徴兵制再開のニュースが流れ始めたのは こうしたアメリカの姿勢への対応でしょう アジアでも同じことが起きています 在韓米軍の撤退あるいは台湾への移転は既定路線だとみられています 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:51:54.98 ID:+O/v+Fle0.net] >>291 お前、何歳なんだよ？ 言ってみ？ どうせ30代で自分は徴兵制なんて 関係無いとか考えてんだろ？ だからいくらでも無責任な事 放言出来るんだよなw 305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:51:56.78 ID:O4Q260pi0.net] 　 安倍首相は、ロシアの脅威をかるく見すぎだろ。 プーチンと安倍首相は、非常に親密だからね。 　　　　 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:52:18.93 ID:PjsVAMQ90.net] 別に徴兵制賛成論者でも何でもないんだが、日本のパヨ系論者の何でも戦前にヒステリックに結びつけたり、ドイツを見習えといいながら、こういう自説に都合の悪い話にはホウカムリな姿勢が嫌いでうっとおしくて、支持する気が起きない 307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:53:16.90 ID:TQ61bNa+0.net] >>1 近代戦において素人は足手まといにしかならないので徴兵制はありえない（ウソ 世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう うそじゃないならそれで十分に成り立つはず 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:53:27.34 ID:zH9odHvZ0.net] >>291 どこも老人ばかりだよ 昔、左巻きの弁護士に集団で懲戒請求したのもふたを開けてみれば全員ジジイだったんだろ 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:53:55.97 ID:IGMbH+g30.net] 日本もネトウヨを徴兵しろ 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:54:17.24 ID:WZPYpb090.net] >>297 韓国のは徴兵制の中の一つの皆兵制だね 昔の日本や今回のドイツみたいなのは選抜徴兵制でやはり徴兵制の一つ 311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:54:36.82 ID:q4QglHTD0.net] 日本も徴兵とは言わないが 特定の年齢になったら、収容拘束して愛国教育ってのを受けさせた方がいい 運動して体を鍛えて、社会に貢献する。靖国神社に毎年参拝する意義とか 政治的な思想が固まり始める１８前にやった方がいいな。 高校生くらいかな 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:00.27 ID:7E7uV/jb0.net] 本気で徴兵制したいんなら、18歳〜30歳までの年齢の国民に国民投票してからやって欲しいわ。その年代以外の人間が決めること自体フェアじゃない。 大丈夫、本当に国に必要なことだと確信しているなら、それらの世代も賛成してくれるよw 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:11.05 ID:1oroTFQy0.net] >>1 今のドイツってこんなダサい制服なの？ 少しはナチスを見習えよ 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:15.29 ID:WZPYpb090.net] >>299 最近は人類が発展して都市部が増えたのもあるね 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:55:39.77 ID:MgECQ/gM0.net] 日本もいづれこうなる 316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:55:54.19 ID:Qdbdot3C0.net] >>306 心配しなくてもパヨクも引きずっていくから 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:10.61 ID:WZPYpb090.net] >>308 自衛隊の職場体験は今もやってるな 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:43.16 ID:qa6+KnGI0.net] 移民の条件に１０年間軍役でもつければいい 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:56:47.91 ID:Qdbdot3C0.net] >>310 ダッセェ帽子w 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:56:49.66 ID:TQ61bNa+0.net] >>293 世論が賛成なら個人個人で自由参加にすればいいだけだろう 数字が正確ならそれで十分に成り立つはず 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:56:51.66 ID:zH9odHvZ0.net] >>297 強制労働(介護)奉仕が嫌だから、若い外国人を連れてきてる そういう事情を分かってるから、日本は右翼も移民に強くは反対しない 日本は特殊な国 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:05.70 ID:Cy9HQp5v0.net] >>296 それは一定水準の基礎体力や基礎運動能力が育成されるような学校教育に日本はなっているからで これらは子供時代から時間をかけて作り上げるもので短期間で身につくものではないから 日々厳しい練習をやっている甲子園球児クラスなら特殊部隊並みの体力運動能力ではないかと 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:57:36.79 ID:qdxrZGid0.net] リアルガチ自衛隊員が徴兵制スレに降臨して徴兵制とか役に立たないから絶対やめろって激怒してたのもう忘れたのか その人がうまく例えてたけど お前らの仕事の職場になんにも出来ないうえにやる気も無いプータロが突然入ってきて なんで俺がこんなやる気ないやつの世話せなあかんねんとイライラしながらも時間かけて色々教えて やっと少しはマシになったかと思ったらお世話になりましたと言って大喜びで出て行く ふざけるな自衛隊は育児施設じゃねーんだぞボケって言ってたぞ ガキに基礎体力つけさせたいなら自衛隊じゃなくて義務教育の体育の時間でなんとかさせろって話なわけ そして徴兵すれば精神的に立派に育つというのも前時代的な大嘘、韓国を見れば分かるだろ 徴兵制のある韓国人は徴兵制の無い国の人間より精神的に成熟してますか？してない、徴兵がある国も無い国も変わらない 今まさに話題の日大やボクシングはどう？スポーツ精神論は脳みその腐った老人しか信じてない大嘘 324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:38.61 ID:oSII4uqB0.net] 日本はそもそも若者が少ないから兵隊に人員さくのはもったいない 325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:57:50.08 ID:O4Q260pi0.net] 　 EUでは、ロシアの脅威が深刻だからな。 北欧では徴兵復活したし、EU全域で徴兵復活の動きがあるんだろ。 安倍政権は、ロシアの驚異をかるく見すぎだわ。 プーチンと安倍首相は、かなり親密だからね。 　　　 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:27.56 ID:HPeshwem0.net] >>128 高齢引きこもりが艦コレでオナるため 若い世代に戦争いかせようとしてるんだよな 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:58:44.20 ID:aJ/sQW1D0.net] >>320 その議論が説得力ないってスレですよ 328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 10:59:50.01 ID:nWcDAobE0.net] メルケル総帥　「私は反対なのですが、仕方ないですね（ニヤリ）」 ってことじゃないのかあ？ｗ 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 10:59:54.99 ID:7DchwRYB0.net] ほら、欧州好きなんだろ 日本も遅れをとるなよ 徴兵制復活じゃー 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:10.11 ID:Vm8jLwck0.net] >>275 戦略的撤退という概念を知らなくてフィリピン侵攻でアメリカ軍があえて内地に引いたのを弱いからだと勘違いして苦戦した日本陸軍がなんだって？ 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:00:29.62 ID:oSII4uqB0.net] >>325 メルケルは保守政党 332 名前： [2018/08/13(月) 11:00:44.58 ID:5ovzEmZL0.net] これは当事者の若者だけに決めさせるべき 333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:53.37 ID:O79Wp2nD0.net] ネトウヨ君たちは、徴兵制にもちろん賛成なんだよな？ 徴兵される前に、自分から志願するんだよな？ 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:00:54.13 ID:7DchwRYB0.net] メルケルは安倍に近いからな 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:01:20.51 ID:zH9odHvZ0.net] >>317 ドイツの徴兵制は、介護人材の強制徴収が実質らしいよ 336 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:33.63 ID:WZPYpb090.net] >>319 五体満足であれば入隊時に体力なんていらんよ 俺なんて入隊した時懸垂1回もできないくらい太っててへなちょこだったが既に20年勤めてるし体力も最低限はついたぞ 場所によって基準は変わるが、そこで求められる体力には自衛隊続けてりゃ嫌でも到達する 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/13(月) 11:01:43.48 ID:EDVvnamo0.net] >>330 ネトウヨとかパヨクとかの問題ではない 復活したら全員だろ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 11:01:50.68 ID:K94dbIHe0.net] >>297 でも不公平なんですよ ネット等で悲惨な徴兵の現実を知るじゃない でも偶々知り合った韓国人にその話題をやったら そいつは徴兵の期間、毎日自分の仕事場に行って普通に仕事をし 食事も自宅に戻って取ってたと話した 俺が「サムスンの御曹司かなんかなの？」と聞いたら そいつはただの公務員だった そして訓練なんかまったくやってなく ただ兵役期間中は坊主頭を義務付けられてただけだったんだって

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef