【財政】　国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省のyoutubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類！

1 名前：ベクトル空間 ★ [2018/08/12(日) 16:40:52.32 ID:CAP_USER9.net] gendai.ismedia.jp/articles/-/56944 https://youtu.be/sRIZlDEwcbw ●家計と財政を比べるそもそもの間違い 「ユーチューバー」がもてはやされる昨今だが、 財務省もYouTubeに公式チャンネルを持っていることをご存じだろうか。 多くの動画は再生数3ケタ台と少ないが、このチャンネルに「日本の財政を家計に例えると、借金はいくら？」 というタイトルの動画が上がっている。 内容を見ると、月収30万円の家計でいえば、日本は毎月17万円の借金をし、 5379万円のローンを抱えた状態だと表現されている。 さらに動画は「子供に莫大な借金を残し、いつか国家が破産する」とかなり強めの煽りで締められている。 官庁の公式チャンネルとして、このような表現は問題ないのか。 じつは、財政を家計に例えることは正しくない。 経済学では、経済活動の単位を「家計」「企業」「政府」と分けるが、 家計は貯蓄主体、企業は借り入れ主体が基本形で、家計の借り入れは企業ほど多くない。 そして政府は家計より企業に似ている。もし政府を家計に例えると、借り入れイコール悪という結論に至りやすい。 これは、日本銀行が発表している各部門別のバランスシートでもわかる。 2018年3月末でみると、家計部門は資産1829兆円、負債318兆円と資産超過になっている。 一方、企業部門（民間非金融法人企業）は資産1178兆円、負債1732兆円と負債超過だ。 ちなみに、一般政府部門は、資産574兆円、負債1287兆円とこれも企業部門と同じく負債超過になっている。 ●世界からも大ウソと思われている 国家の財務状況をバランスシートで見るのはもはや常識となりつつあるのに、 財務省は相変わらず負債のみを強調して日本の財政状況が悪いと煽っている。 そのためだろうか、公式チャンネルのコメント欄には辛辣なコメントも散見される。 国家の財政を家計に例える話がいまだにまかり通っているのは、 記者クラブに所属するメディアたちの影響によるものだと言わざるを得ない。 だからこそ、既存メディアに頼らないネットでは国家の財政破綻論をウソだと暴く言説が多くみられるのだ。 ネットと同じように、海外でも財務省の財政危機論はまやかしだというのが当たり前になっている。 その証拠に、北朝鮮関係などで緊張が高まる「有事」に突入すると、かならずと言っていいほど円高になる。 ほんとうに日本が財政危機なら、有事に円高になるはずがないのだ。 このことは、海外投資家が取り引きしているCDS（クレジットデフォルトスワップ）レートにも反映されている。 これは日本が財政破綻したときに備えるための保険料を示すが、日本は世界でも最低水準で、 その保険料から計算される日本の5年以内の破綻確率は1％程度と無視できるほどだ。 財務省のホームページには、日本政府のバランスシートが毎年きちんと掲載されている。 とはいえ、多少の知識がなければその意味を理解するのはむずかしい。 だからこそ、財務省はマスコミに、そしてマスコミは読者に説明しなければならないのだが、それが不足している。 結局、クラブの記者は財務省が都合よく流した資料をそのままニュースにするだけなのだ。 いずれにしても、日本の財政危機論は世界で「大ウソ」だと思われていることは知っておいたほうがいい。 652 名前：辻レス [2018/08/12(日) 18:06:39.91 ID:q1mrmuOZ0.net] >>1 財務危機を煽る、財務省のyoutube？ 財務省がダメで、一体どこならば信じられるというのか 653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:43.48 ID:dMfNp7dP0.net] >>625 だって日本人が買うなら無限に平気なんだよね？？ 654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:44.30 ID:SsOmlj7C0.net] >>72 ＞とてもじゃないけど無視できない大きさなんですが？ 君みたいに本気でそう思ってる人の数なんて 無視できるほど少ないだろうなｗ 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:45.16 ID:uCKNmuQu0.net] ザイセイガーの人達は 海外へのバラマキも止めろって言わないとおかしいよね でも中の人が同じなので止めないんだな ＩＭＦなんかも日本はもっと金出せとうるさいよね で日本の財政がピンチだから増税しろとも言うｗ 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:45.98 ID:ICwSx6UY0.net] ゲンダイの元記事を読んでも、外国ではMOFのユーチューブは大嘘だと思われる根拠を知る事はできなかった。 この時点で告発記事もただの煽り記事でしかない。 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:50.98 ID:a71+iFMA0.net] >>591 日銀に円を刷らせる行為と、政府の発行する国債を日銀に買わせる行為はマベタリーベースを増やすという点で同じことなんだよ 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:04.06 ID:o9XbDhtn0.net] 財政危機なら支出を抑えるだろ。 特に給与関連。 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:10.47 ID:Lxgq6EBL0.net] >>623 そうすればいいんだけなんよ？ でもキチガイ財務官僚とかアホ国民が「クニノシャッキンがー！」っていうじゃん？ だから政治屋も動けないんよ 日本人の無知による自業自得なんよ 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:12.31 ID:Ic2Hx3S60.net] >>575 金で満たされてその後為替高と不景気になったおかげで 低金利でも国債を買う奴がいるって特殊な状況ができてたからだな そういう状況を利用して手を打ってきただけで 次善策が尽きれば国債は発行しにくくなり金利は上がるでしょ 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:17.22 ID:R6/H3UAg0.net] >>594 で、その世界恐慌が起きたとして世界の人口の何人が死に絶えるの？ 662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:20.78 ID:3+4CGoHg0.net] じゃあ減税してみろよ。 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:30.34 ID:sIoxh2lm0.net] >>623 それでも財務省は自身の出世の為に増税します 664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:34.65 ID:qPYwECI90.net] >>644 中国の人民元の大暴落知らんのかよ 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:35.56 ID:j4BN5ZTM0.net] ？　信じてはいけないはわかるが、そんなフェイクは罪であって、財務省をなして罰せられないの？ 666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:46.13 ID:Jt2/3SJv0.net] 財務省の狙いは、税収を増やす事では無く、税収を得る手段をいかに増やすかに全力を挙げてる 667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:51.37 ID:iKNGdXPU0.net] >>627 選良たる我々の代表の政治家様が過去に例の無いその思考実験を実行に移さない理由わさ 俺たち主権者がそれはねーんじゃねーのって思ってるからだ とても文学的な理由でやれないが正しいのさ 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:52.67 ID:bzvwEGE80.net] 福岡空港周辺の 腐るほどの 国交省の土地も 立派な国の資産ですが 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:52.94 ID:/fq380H80.net] >>621 それやり続けて信用無くなったら急激な円安になったら増税するより深刻な経済打撃受けるわ 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:54.32 ID:cvavql040.net] とめどなく増えていってることがヤバそう。 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:08.47 ID:tIWuw1zX0.net] >>608 >>648 逆に東京、大阪、名古屋と言う三大都市のみで住民税3倍、法人税3倍やってみろ 日本の抱えてる社会問題はほぼクリアだよ 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:20.64 ID:49OtfDmM0.net] >>656 CDSで分かるじゃん。 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:22.23 ID:sIoxh2lm0.net] >>646 増税してるの財務省だぞ 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:22.87 ID:+YDEL0dj0.net] >>626 あっギリシャのソブリンショックをよく知らないのね あれギリシャでの政権交代に端を発した自爆ですよ、少しは勉強したら？ あとサブプライムの破綻は予測されていましたよね、それに張ってた人達はリタイアするくらい大儲けしてますし 675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:24.45 ID:dMfNp7dP0.net] >>667 文学なら仕方ないな 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:28.53 ID:ZbjXNMMc0.net] >>663 省庁の人事権は内閣人事局で政府が管理してるんだが政府主導の増税と言う事でいいんだな 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:29.55 ID:9ROnaMFc0.net] ボクたちの上着の右のポッケはおカネが一杯。方や同じ上着の左のポッケは借用書だらけでスカスカだ。 ある日、右のポッケを恨めしそうに見ていたＩＭＦとか言う金貸しに、右のポッケから左のポッケへおカネを移す様にボクは言われました。 あれ？左のポッケの側には、いかにもアヤシイ変な人が立ってますよ。 そして、左のポッケの中に平気で手を突っ込んでこようとしてますよ。 ボクたちは、金貸しのワナにまんまと嵌ってしまった様です。せめて、左のポッケにチャックを付けておくべきでした。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:31.65 ID:4dz9VCB70.net] なになにまたゲンダイがやらかしたの？ 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:32.20 ID:Zsbv54Oa0.net] 中国韓国もつぶれないんだから日本はもっとだいじょーぶ 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:32.66 ID:8YXrI/1s0.net] 政府資産渋々公表　「日本は674兆の世界一の大金持ち国家」 https://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/ 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:57.51 ID:kJLd5A8V0.net] 国債は円建てなんだから、円刷ればノーリスクで返済できるのでは？ インフレになる？ デフレ解消出来て万々歳じゃん。 682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:58.02 ID:p21XeuhX0.net] 派遣40未婚は救われないからな 人生って簡単に詰むからな 20代で必死に頑張れ 683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:00.77 ID:tARMWhwT0.net] 大したことはない 家計例えるなら無駄遣いをなくせばすむ話 公務員の給与を半分、人数を半分にし 薬剤師利権を潰すだけで30年もあれば返せる はした金だよ 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:14.39 ID:+YDEL0dj0.net] マネーショートは面白い映画だったよね 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:20.16 ID:Lxgq6EBL0.net] >>646 はい、半島系かどうかは知りませんが安倍は増税キチガイなのは間違いないですな 686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:38.70 ID:FGOOKOL+0.net] 各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い そして福祉政策も日本より充実している 日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い 糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える 更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け 糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す 日本を食い荒らしている真の敵は糞公務員に他ならない 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:38.98 ID:dMfNp7dP0.net] 赤字が大丈夫というのはわかった じゃあどれくらいまで大丈夫なのかを教えろよと 10倍？100倍？もしかして無限？ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:47.75 ID:EXEBKnXd0.net] 財政危機ならリターンのない海外資産を円に戻そう 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:57.13 ID:4NueXeNZ0.net] >>628 科学的思考というか、数学が苦手そう。 特に中高の代数や、古典物理の初歩。 例えば時間の経過とともにグラフの傾きがどう変化するかとか。 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:10.13 ID:wjE1XEV90.net] 危機なら公務員給与あげないし増税もしない 大嘘なら公務員給与はあげるし増税もする 日本人は安倍ちゃん好きだから大嘘を受け入れるのよw 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:25.43 ID:/fq380H80.net] >>649 お前の理論が正しいなら天気予報は秒単位で予測できるはずだが？ 危険予測ってのは分岐ルート全部考えて起こりうる危機に対処するもんだよ 起こる起こらないの1ビット脳のお前には理解出来ないだろうがな 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:25.57 ID:a62STM7p0.net] >>652 財務省しか信じるところがないのか？w 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:27.46 ID:0wxdWH6b0.net] >>114 厚生年金黒字だってニュースつい最近あったが 694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:10:43.69 ID:sYYGcQwE0.net] 手取りが毎年と言っていいほど減っていくんだがｗｗｗ どうなってんだｗｗｗ健全なんだろｗｗｗ なんで上げていくんだよｗｗｗ 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:48.85 ID:sIoxh2lm0.net] >>676 内閣人事局なんて機能してないわｗ 今回の財務省人事だってすべて財務省の望んだ人事で決着してるよ 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:10:53.54 ID:kA0JUjxf0.net] >>681 そもそも返済する必要がないんだよ 返済する時ってのはインフレ気味になって円を回収する必要が出たときだよ 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:09.30 ID:SsOmlj7C0.net] >>90 ＞この「中央銀行（日銀）が国債を消化する」ことは、 ＞昔から金融に携わるものなら「タブー」として、 ＞絶対にやってはならないこととして認識されていたことなのである。 思考停止してるだけでしょ なんでタブーなのかを真剣に吟味すると 「問題を回避できるならやってもいい」という答えが導き出される リスクとリターンを秤にかけるだけの話 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:10.37 ID:d6NwuHU80.net] >>681 そう ただしインフレは2パーセントまで そして、そんなコントロールは不可能 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:10.95 ID:Mb2tu1oN0.net] >>683 好きとか嫌いとかに関わらず強制的にそうなるからな 租借金そのままで国民がどんどん老いていく 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:39.04 ID:Lxgq6EBL0.net] >>687 金利だけ見とけばええのよ 金利さえ適度なら事実上無限ですな 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:41.42 ID:w25xXau40.net] 貧窮させて戦争に持っていって金儲けするのが安倍のやろうとしている事 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:44.41 ID:FYxFt37B0.net] 硬貨で返さなきゃならないからなーw と財務相はのたまうw 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:49.34 ID:5lfsKWYD0.net] >>未来予知ができると思ってるのかばかもの >>このままでは日本は財政破たんするんです ＞＞こどもにつけはのこせましぇん あのおいってることがわからないんでつよ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:58.13 ID:j+H6nDny0.net] 国の借金の話が出たら、公務員大リストラの返しで終り 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:02.12 ID:TShuGfKM0.net] >>90 駄文 長文 オレは無知さらけだし まで分かった 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:03.74 ID:2cRMiqHf0.net] リフレ派がまた嘘をつきだした 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:04.42 ID:o/oLf53G0.net] 負債対GDP比で減らせばいい 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:12.78 ID:DjDpN1pa0.net] 国の財政が赤字を出し続けても GDPも順調に上がって成長率が高ければほとんど問題ない しかしGDPの算定基準をかえただけで成長率が高いと国民が勘違いしてしまうほどの低成長時代 そんな中で財政が赤字を出し続けるのはよくないだろうな 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:12.97 ID:qPYwECI90.net] >>696 そこ理解できない人が多いんだよな 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:23.11 ID:+YDEL0dj0.net] >>691 ほらね、むちゃくちゃな例えで藁人魚論法に逃げ出すイデオロギー経済学信奉者 自分達が求めた質問を返されたら都合が悪いからね 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:28.38 ID:TQAYfPNm0.net] 家計に例えるって感覚的にもオカシイわな。 それに、他に本位のない貨幣の量で経済を示すなんてあり得ん。 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:32.61 ID:ijyO0dGD0.net] え？いまごろ？ 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:53.12 ID:/fq380H80.net] >>674 そんなこと言い出したら日本のバブルだって予測してた奴はいたが？ 日本だと政権交代する際のリスクは無いと？ 今がよければ全てよしという現状容認思考が滅茶苦茶な財政出動脳のクソさ 714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:53.48 ID:dMfNp7dP0.net] >>700 金利が適度にならなくなるのはどういう事態ですか？ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:56.05 ID:SV4VEfKZ0.net] 家計に例えるのも、企業に例えるのもおかしいだろ 成長が見込める企業なら、債務が増えても大丈夫だが 将来性を見いだせない企業じゃ、いずれ行き詰まるだろうが 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:03.54 ID:0wxdWH6b0.net] >>686 公務員給与半額にしたらただでさえなり手の少ない警察官や自衛官なんて誰も志望しなくなるな 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:04.89 ID:PzUVQynl0.net] チョンダイはほんときもいな 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:08.89 ID:zb33ho380.net] よく考えたら、財務省が財政危機を訴えるって、 自分で自分を無能です、とアピールしているのと同じだよな だったら、財務省のお偉いさんを無能という理由で全員クビにしなければならない 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:09.06 ID:5u+j7Db70.net] ５０代だが、これまで生きてきて別に財政破綻の兆候が感じられないから、俺の生きているうちには財政問題はおきないと思うようになった。 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:13.09 ID:2cRMiqHf0.net] 財政危機とは別の公務員の国民虐めがあるから 消費税廃止して 日本を早めに破綻させたほうがいい 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:22.11 ID:p21XeuhX0.net] この国の問題は老いだよ、国って平均年齢30ぐらいが1番伸びるんだけど60ぐらいだろ 国が老いてるわけ 確実に国が崩壊する日が来る でも国が崩壊しても実は大したことない 今は仮想通貨があるからね 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:27.43 ID:5lfsKWYD0.net] 未来予測ができないんだったら 将来破綻とかいうなｗ 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:32.37 ID:KTL61vnA0.net] >>1 日本の場合、今は大丈夫でも、少子高齢化で、将来年寄りが激増するからね。 介護保険や医療保険、年金等でいつ破産してもおかしくない状態になる。 加えて人口がだんだん減るからね。人口が減れば、その分税収も減るので増税しなければ ならないが、重い税負担を避けて海外に移住する人もでてくるから、苦しいとこだね。 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:35.53 ID:eM/sURMb0.net] >>672 >CDSで分かるじゃん。 池沼だらけだな 無限の円発行権を持つ日本政府の円建て国債が償還できなくなることはないんで、そのCDSはインチキ金融商品だっての 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:35.58 ID:9ROnaMFc0.net] 財務省を、国税庁（歳入）と主計局（予算）に分割せよ。 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:38.72 ID:FNrkUDdp0.net] BS作らないのは何故だろうね まさか債務超過とか？ 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:39.13 ID:N3plMp+40.net] >>627 マジレスするなら、政府・日銀連結のバランスシート的には政府債務 は後数百兆円くらいは増えてもまだ大丈夫。つまり、政府予算を 毎年もう後10兆円ずつ国債増刷で増やしても向こう何十年は持つ。 そこまでする必要はないが、今デフレギャップは10兆円ちょっとくらい なので、ここ数年間プラス10兆円ちょっとずつの財政出動をすれば デフレは確実に脱却して経済が成長を取り戻す。経済成長＝税収増 となり、財政は健全化する。 これ、奇策や禁じ手でも何でもない、政府がやるべき歴史上普通の経済政策だ。 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:51.63 ID:FGOOKOL+0.net] 末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから当たり前 物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない 更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる 今業績が良いのは輸出企業ばかり　日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている 外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している 世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:51.91 ID:ZbjXNMMc0.net] >>695 機能かしないなら安倍と稲田はなんのために内閣人事局造ったんだよ？ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:54.39 ID:Jt2/3SJv0.net] 財務省の思惑通りに、危機感を煽ってる書き込みがかなりあるな。 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:57.28 ID:Yaxvdmcm0.net] >>1 バカはお前だよｗ 政府資産の内訳見れば橋とか道路とかが過半数だろ だから普通の経済学者はとっとと消費税上げろと言ってるの 年金の代わりにテトラポッド配ればいいとか言ってるのはリフレ派のキチガイ学者数人くらいだろｗ 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:57.52 ID:tf7U4KqZ0.net] 老害 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:57.55 ID:Mb2tu1oN0.net] ジジババどんどん増えていって生産力は落ちていくのに 借金と利子は減らないんだからそのうちバーストするんじゃね？ 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:58.77 ID:4dz9VCB70.net] 韓国経済失速、裏目に出た文政権の低所得者層優先政策 なぜ左派は経済音痴なのか 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:07.10 ID:qPYwECI90.net] >>700 日本なんて金融緩和幅を拡大させたのに金利下がったりするからなw 現状ほぼ無限に円刷れる状態だよw もちろんそんな無茶しなきゃならん理由がどこにもないわけで 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:20.16 ID:6kGf1RKs0.net] サマータイムの件にしても何か最近、日本という国には失望しかないわ政府が無能すぎる 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:14:24.70 ID:Lxgq6EBL0.net] >>711 家計に例えるなら最低でも通貨を「家庭内の肩叩き券」として考えるべきですな 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:25.86 ID:+YDEL0dj0.net] >>626 >>691 でさ、ギリシャのソブリン危機の発端は誰でも知ってるし こんな馬鹿なこと言わないぞ リーマンショックの原因も知らないし、その後のマークカーニーネタとかも知らないよね 無知蒙昧なのを認めようね 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:29.80 ID:EJ6ZGiK90.net] >>1 シナチョン・バカサヨは簡単に騙されるｗ 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:31.56 ID:dMfNp7dP0.net] >>727 ありがとう そういう具体的な数字が欲しかった 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:40.40 ID:sIoxh2lm0.net] >>687 高橋洋一の試算だとあと500兆円の国債発行しても問題ないて言ってるね 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:14:45.06 ID:7k+MPueC0.net] >>714 国債の引き受け手がいない 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:58.64 ID:RKFC41ss0.net] 借金だけを見るから全体がわからなくなる では、貯金はどれくらいあるのか？ 日本は世界一の金持ちだよ www.garbagenews.com/img17/gn-20171231-01.gif https://i.ytimg.com/vi/xYzYNWFX-TQ/hqdefault.jpg 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:00.74 ID:0wxdWH6b0.net] >>683 おまエラ無職ニートからも人頭税取らなあかんなw 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:15:07.90 ID:HiY6fnW10.net] 政治的イデオロギーが極端な奴らって、経済財政に関する考え方も極端だよな まぁ頭悪いんだろうな… 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:17.42 ID:sdzYRQl90.net] はい。 増税キャンペーンと予算削減キャンペーンをしたい財務省の意図がわかります。 747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:21.73 ID:pfD+PQjz0.net] >>733 だからどーせ借金するんだから子供が増える借金すれば良いじゃん 移民入れる理由が無くなるから嫌なんだろうけど 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:27.16 ID:+YDEL0dj0.net] >>713 あのさ、ソブリン危機の原因は知ってるか知らないか ノーだよね なぜ知らないのを前提で無知蒙昧なのにイデオロギーで結論を出すのかね 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:31.90 ID:TQAYfPNm0.net] >>681 それをやっちまうと円の価値がゼロになる。 金本位とか明確な価値基準のない貨幣はその量そのものが価値だからな。 ブロックチェーンが破れたビットコインに価値はないだろ？ 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:15:33.40 ID:oAu+0UW10.net] 借金中毒は、最後に市ぬ。 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:44.76 ID:NNDLbG/s0.net] >>1 そもそも国の借金なんて財務省の詭弁だしね。国民1人当たり云々とか笑止千万。 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:46.23 ID:dMfNp7dP0.net] >>741 何年で500兆？ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:53.60 ID:pfD+PQjz0.net] >>741 財布、時計泥棒か 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:56.46 ID:m4TJESwt0.net] >>632 役人はすごい少額でも一々文書作って決裁(責任者に印鑑もらう事)してる 少額の場合、文書作るだけでも消費額に比べて経費過大になるだろうなww 1万円動かすにも高時給の公務員がそこそこ時間かけて文書作って印鑑が6-10個近く埋まるのを待つ しかも1回で終わりではない 予算使っていいですか？で１回 見積もり取りますよで１回 ここに決定しましたので支払いしますよで１回 高い物だと一通り終わりましたので報告しますで追加１回 つまり簡単に言うと単式簿記なのに事務量多くて星飛雄馬のギブスはめてるようなものだw 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:00.63 ID:4EUshrk10.net] 何を信じればいいのかわかんねえもんな こんな状態で誰も一生懸命働かないのでは？ 基本的なことだろ国として 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:05.70 ID:5IMz1zRJ0.net] 毎年赤字決算な訳で、企業ならすでに潰れてるよ それで増税して歳入を増やす理屈は理解するが、赤字を垂れ流してる企業の社員にあたる公務員の給与が世界最高水準なのは許せないわな まず歳出を抑えろよと そろそろ日本国民は声をあげてかないと、終わるぞこの国 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:08.90 ID:BOPfmG/n0.net] その危機を作ったのは自民党じゃネ 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:11.34 ID:1UKavQk00.net] まぁ借金だけで暮らしていけないなら歳出を減らす努力はしろよなｗ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:15.08 ID:z0JTbu3a0.net] >>696 債権者（国債買ったお金持ち）のためだろう お金持ちの財産のために「お前ら返せ」なんだよ つくずく庶民のほうを向いてない政府だよ 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:22.81 ID:GDuX9/XL0.net] パヨクは国の借金という言葉に異常反応し ゼロにしなければならないと思っているらしい 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:23.45 ID:nRIsazBL0.net] >>691 話題そらしたいだけやん 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:31.38 ID:ziFyfHQD0.net] 企業とか金融資産だけじゃなく非金融資産とかもあるしな もしかして日本って健全？ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:31.91 ID:6BZR3unN0.net] 世界一高額な公務員給与みなおせってのキチガイ政府 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:32.22 ID:TQAYfPNm0.net] >>743 貯金ってのは借金なんやで 紙きれで誰かに生産力を提供してる状態 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:35.78 ID:U6jpYXJ30.net] 簡単に言うと国民なり企業には多くの資産があり、国には徴税権があるからノープロブレムって話ですな。 つまり増税は不可避とも言える 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:36.10 ID:rrlgt2Hi0.net] でも税金の大半をつぎ込んで返してるんじゃないの？しかも返すために借金してないか毎年 借金を借金で返すって末期じゃねえの 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:50.20 ID:CaU7O2eg0.net] >>7 おまえ頭悪そうだね 公務員の賃金を見直せばだいたい片が付くんだが？ 単なる工作員かな？　それとも本当に低能なのかな？ 768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:51.08 ID:/fq380H80.net] >>710 勝手にわら人形論法だと思ってろ お前らのお花畑理論には穴があるって話をしてやってんだよ そりゃ財政出動お花畑理論論者の夢見物語が現実にそのまま反映されれば最高だろうな ただそんな都合の良い話は存在しない 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:00.91 ID:dMfNp7dP0.net] >>742 国債の引き受け手がいないのはどういう状態だろう 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:17:02.46 ID:FGOOKOL+0.net] かつて江戸時代に、各種文化や技術が大きく花開いたのは何故か それは、庶民が金余りと言われる程潤っていたから 色々な娯楽や食料、設備等が、沢山買ってもらえる市場が確立していたからこそ、技術も文化も進歩し、色々な工芸品も生まれた 今の日本は各種税金を合わせれば世界屈指の重税国家 特に消費税による市場締め付けに代表されるように、糞公務員が私利私欲の為に庶民から吸い上げ国内市場を殺している 各先進国の倍以上の年収を公務員・準公務員が貪っている現状では、福祉分ですら不足し社会に還元されていない 購買力を失った市場は、技術にしろ人件費にしろ、あらゆる投資価値を失う その当たり前の結果が出てるだけ 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:02.76 ID:o+/fuMWC0.net] >>736 そりゃ、俺等投票すら行かないからな。 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:06.26 ID:d6NwuHU80.net] >>741 やっぱりね 個人の金融資産だね これを超えたらアウトなんだよ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:05.92 ID:Jt2/3SJv0.net] >>681 >>696 >>709 財務省は絶対にそんな事は言えないよね 774 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:07.76 ID:pfD+PQjz0.net] >>757 危機を作ったのが自民党だろｗ 半世紀以上も前にこうなること解ってて何をしてたのかと 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:17:40.71 ID:iKNGdXPU0.net] 実際問題さこの債務がどれぐらい増えれば国家はヤバイのか？ なんて世界中の経済学者が頑張っても答えでねーのに こんなところでレスバトしてもしゃあないのさ んじゃどうするかって？ 自分達に都合の良い経済政策をしろって連帯し訴えるんだ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:43.18 ID:TQAYfPNm0.net] >>762 企業が持つ様な資産は国家的には価値はないよ 生産力のみが国家の資産を支える 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:04.54 ID:rIYBJpYB0.net] >>737 普通に町内で流通して何でも買える肩叩き券だけどな 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:05.27 ID:qPYwECI90.net] >>727 その通り 実に簡単なお話 財務省の省益が絡むからこの簡単な話が実現できないだけ 昔の財務省はこんなじゃなかったらしいよ 池田勇人みたいな有能な積極財政主義者を輩出してるからな 消費税導入の頃からおかしくなったようだ 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:05.89 ID:bUEbFBW60.net] 利上げはまだですかｗ 780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:06.96 ID:4DnidlGK0.net] 国がヤバイならまず真っ先に、議員報酬と公務員給料を生活出来るギリギリ水準まで落とせよ。 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:22.81 ID:3k0SKINu0.net] 人口が減って税金払う奴も減る 残ったのは奴隷外国人だけだな 782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:27.75 ID:3+4CGoHg0.net] 給料高すぎるだろ議員やら地方公務員共？ 基準っつーなら基準を見直せ。 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:30.72 ID:TSPzLgr/0.net] >>756 バカの代表みたいな意見 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:31.40 ID:t/aJ2gcC0.net] 日本の国債金利が低いのは、 お前等の金を金融機関通してタダみたいな金利で借りて、その金で日銀が国債を買ってるからだよ。 お前等がタダみたいな金利でも文句言わないから、それ利用して国債金利抑えこんでるだけ。 当然、お前等が預金下ろしたり、お前等がこれからも銀行など通して、 ただみたいな金利で日銀に貸し続けない限り、継続出来ない金融政策。 もっとも、貸し手であるお前等の金が10年くらいで尽きるので、 そこで財政再建成功してなければ破綻か高金利＆高インフレ時代の到来。 785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:41.76 ID:Ltsxeum90.net] >>15 法律が全てを救ってくれるとでも思ってんのか？ 破綻論者とかめでてーｗ 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:48.11 ID:IvtZC6Lq0.net] 日銀が国債買い取れるんだから気にすることないわな もう財政規律とかモラルとか吹っ切ったんだから、最後まで日銀で引き受けてから先は考えればいいわ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:59.96 ID:dMfNp7dP0.net] 赤字平気なら公務員の給料へらす必要ないじゃん 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:01.46 ID:LO+A4a+30.net] >>769 国債を日銀を引き受けたことがある 結果、円は大暴落しました 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:02.38 ID:Mb2tu1oN0.net] >>747 これからどんどん高齢者増えるから好きとか嫌いとか関係なく借金はしまくるだろうな 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:09.28 ID:sIoxh2lm0.net] >>752 いや何年とかじゃなく後、500兆円国債を発行できるって事 ちなみに金利がどうとか言ってる人いるけどそうではなくてインフレ率での試算だねこれは 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:23.02 ID:jw5fHSn30.net] >>768 株価や為替の予測が可能だったら、それこそ大金持ちになれるんだがなァ 現実は明日の株価や為替の予測すら不可能で、そんな状態で将来の破綻リスクなんぞ予測できる訳がない 根拠がなく安心しているのは只のバカです 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:35.34 ID:Jt2/3SJv0.net] 昔から財務省は危機感を煽ってた 793 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:39.96 ID:J8HEnJ1y0.net] マスコミがず�っとやってきた手法じゃん 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:40.47 ID:m18EH8UF0.net] 国民からの借金やから 減税して国民に返すのが筋やでー 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:42.07 ID:Lxgq6EBL0.net] >>714 インフレがキツすぎて政府日銀が国債買い入れをしたくなくて、外国に土下座して国債を買ってもらわなきゃならなくなったらですな 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:55.78 ID:mj8HKs1t0.net] >>695 https://i.imgur.com/HGrwNUg.png これはデマって事でいいんだな。 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:57.00 ID:+YDEL0dj0.net] >>626 >>713 >>768 でさ、知らないのを根拠にするな話を歪曲や曲解するな まずはギリシャのソブリン危機の話から片付けろよ 世界中の人間がその原因を知ってるのに おまえさんは指摘されるまで知らなかったってことだですな 798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:02.51 ID:t+/Vzm930.net] 節約すらしない財務官僚を誰も信用しない 799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:04.39 ID:d6NwuHU80.net] >>724 債務不履行だけ、は起きないということだな それ以外の形態での破綻は普通に起きる 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:05.39 ID:TQAYfPNm0.net] >>775 国債発行額の生産が行えない時にヤバい １京の予算なんて日本では生産・消費できんだろ？ その量を誤った時にドボンする 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:05.96 ID:z0JTbu3a0.net] ちなみに借金の用途だって、利権者がゴッソリ抜き、 庶民のほうには使われない オリンピック見てわかるよな、ボランティアさせたがるんだから 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:14.79 ID:dMfNp7dP0.net] >>788 民間が国債を買わなくなる事態ってどういう状況だろう 803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:24.98 ID:ZGBK+Vnf0.net] この国の子供らはあまりにも悲惨すぎる未来しかない… 804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:37.54 ID:IQuw7sIe0.net] 経営が苦しいならリストラしたり給料減らしたりしろよクソ公務員 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:45.84 ID:Bq+PoVoE0.net] >>755 なら氏ね 氏にたくないなら働け 806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:45.93 ID:CK3GFTQk0.net] >>768 メッチャ早口で言ってそうだけど、馬鹿にしかみえないのが笑いどころ？ 807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:56.19 ID:nOWsCGiz0.net] 詭弁だろ プライマリーバランスはどうよ 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:20:59.99 ID:Ic2Hx3S60.net] 日本の成長が低いのも負債の大きさが一因にあるね 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:21:03.54 ID:qRjGCCvu0.net] 日本のリフレ派はどんなに理論的に破綻していても「ぜんぶ財務省が悪いのだ」 と財務省陰謀論を言っとけば責任転嫁できるので無責任な経済評論を延々とやっていられるのでは？ 810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:05.43 ID:qPYwECI90.net] >>798 いやデフレ状況を脱却してないのに節約なんかしたらいかんのよw このことがなんで理解されないのかなあw 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:21:21.73 ID:SngDWHnr0.net] 嘘つきゲンダイが言ってもなー。 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:31.86 ID:IQuw7sIe0.net] >>805 いやもうナマポ貰った方が勝ちだな 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:36.92 ID:SsOmlj7C0.net] >>90 ＞その時には、今日の１００円のカップラーメンが、明日には２００円。 ＞ １か月後には５０００円になってるだろう。 ＞その中で給料はそのままの国民や、特に年金生活者は、 ＞一瞬で餓死の危険の生活に陥ることになる。 ハイパーインフレってのは物の値段が莫大な額面になることだけど それは庶民に莫大な額面のマネーが行き渡るから起きるんだよ？ 「庶民が莫大な額面のマネーを持ってないなら」そもそもハイパーインフレにならないよｗ ＞実は、すでにそういう状況に陥りつつある。 ＞ニュースでは、現在、安倍政権下で「エンゲル係数」が急上昇してると繰り返し報道されている。 ＞このエンゲル係数とは、国民生活のギリギリ状況を示す数値で「食うのにカツカツ」度を表すものである そのエンゲル係数急上昇って、 アベノミクス前に24％くらいだったのが26％くらいになった、てな話でしょ 家計支出20万円として24％なら4万8千円の食費、それが5万2千円になったという程度 それを「エンゲル係数急上昇で餓死の危険」みたいに表現するのって 数字を真面目に検討などしてないってのが丸出しだよね まさに破綻厨の面目躍如だよねｗ 814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:40.48 ID:5ehpzfUh0.net] 知ってた(‘д‘ ) 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:21:40.49 ID:Mb2tu1oN0.net] >>794 (上級)国民からの借金なので 増税して(上級)国民に返してるぞ 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:01.86 ID:8kGLA4Gx0.net] 財務省に騙されてる安倍ちゃん哀れ(T_T) 817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:06.04 ID:P/IKfzlm0.net] >>810 そのとおり 節約なんてしてはいけない けど増税する自民と財務省はアホ 818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:12.66 ID:Ub9x/2WU0.net] もう消されちゃったけどなんとかプルトン君？という動画を思い出した 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:22:20.80 ID:iKNGdXPU0.net] >>800 だからさー無駄な思考実験はやめろよー 一京の予算なんて組めないって分かってるだろよ 俺らの代表がさ 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:22:23.60 ID:LnpxDT5A0.net] 増税して公務員の給料上げるべき。消費税は20％ぐらいが適正 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:27.27 ID:QV3bNCRH0.net] >>792 そりゃ本当の危機だからなこの国は 822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:36.79 ID:qPYwECI90.net] >>802 少なくともデフレ状況で銀行は有り余った預金で国債買わないわけには行かないわな じゃないと預金の利子すら払えなくなる 823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:36.80 ID:HNsXQLzr0.net] 家計はもとより企業と比較してもダメちんでしょw 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:39.51 ID:+YDEL0dj0.net] >>791 破綻には前兆がありますよ、少なくとも現時点ではその兆候はみられてないで不安を煽るのは活動家みたいな人達だけですし そもそも、永続的な経済の好況は有り得ませんしね 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:42.98 ID:dMfNp7dP0.net] じゃあなんで公務員の給料10倍にしたり 公立校ピッカピカにしたり コンクリート塀を建て替えたりしないのだろう 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:22:53.15 ID:KFie0Itv0.net] オリンピック前に預金封鎖とかやられるんじゃねーの？ ほとんど皆が皆オリンピックまでは何とか大丈夫って思ってるだろ 政府はそこを狙ってやってくるんじゃねーの？ 預金封鎖やデノミを ちょうどオリンピック記念、元号切り替え記念と銘打って新円切り替えとかやり易いだろうしな 827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:23:17.02 ID:sIoxh2lm0.net] >>792 全部増税する為の嘘だけどな 828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:23:36.38 ID:Bq+PoVoE0.net] >>812 ならそうしたらいいよ 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:23:40.25 ID:OVx9PEAl0.net] >>824 そんなのがわかるんならお前はジョージソロス並みの大金持ちだな 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:04.03 ID:aVcAIP580.net] 昔は、金融技術が未熟で、資産や負債には、言葉以上の意味はなかった。 だから、官庁が管理するのに向いていた。 複雑化した現代では、全体を俯瞰できる機関が無く、市場の各指数を見て仮説を立てているだけ。 財務省は、忠実に昔の仕事をしているだけとも言える。その範囲や影響力は、年々縮小しているが。 831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:08.29 ID:FL5AnpmU0.net] >>1l 役人はまだしも、マスコミに会計を理解できる知能がない 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:24:09.20 ID:ijyO0dGD0.net] 家計例えって、一部のパヨク財務官僚のプロパガンダだよね。 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:20.70 ID:XgawZjpjO.net] 財務省がまた捏造したって事？ じゃあトップの麻生は罷免だろ。 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:24:22.86 ID:Lxgq6EBL0.net] >>810 そのとおり 国か企業か個人がムダでも何でもいいからアホほど金を使えばええんよな 節約なんてインフレがキツくなったら考えればええんよ むしろ今節約なんて考えたらダメ 835 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:26.71 ID:d6NwuHU80.net] >>775 日本の個人金融資産くらいまで 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:38.60 ID:KaHOEHCs0.net] 国の借金は、まず国会議員払って貰おうか。 837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:50.54 ID:Jt2/3SJv0.net] >>809 財務省は昔から危機感を煽ってるが、何も起きないからな。 明確に、借金がいくらになったら、こういう事が起きるって説明できないもんな。 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:51.25 ID:wd8lS9fv0.net] 衰退途上国日本。 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:52.26 ID:z0JTbu3a0.net] >>14 ＞家計に例えるならおじいちゃんから借金してる状態。 そのお金を、お父さんが水商売の女に貢いでしまい、 孫が「借金返せ」と迫られる構図 おじいちゃんは、子孫に財産残すものかと海外旅行をしてる そんな感じ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:58.94 ID:qMEcgTfS0.net] 個人的にはこの記事にも疑問があるが、 まず安倍ちゃんに説明しろよ 下々が知っててもトップが分かってなかったら どうにもならない 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:02.66 ID:tDDehILI0.net] 国内で国債が買えなくなったら終わり 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:12.49 ID:sIoxh2lm0.net] >>825 公務員の給料も徐々に上がってるし 防災国債発行して老朽化したインフラ整えろって話出てるよ 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:25.40 ID:jw5fHSn30.net] >>824 前兆ってなんです？ 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:27.57 ID:8kGLA4Gx0.net] はは〜ん、財務省はずっと国民を不安にさせて増税に持って行こう、 増税もやむ無しって雰囲気に仕向けようって魂胆だな？？ 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:29.27 ID:TQAYfPNm0.net] >>819 俺が言いたいのは、額ではなくてその時点のバランスで量が決まるって事。 一回ヤバかったのは３１１復興予算 あれ、使いきれなくて他の用途に廻っただろ？ 使いきれん金を借金したときヤバいんよ 846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:35.29 ID:kA0JUjxf0.net] >>819 どれくらい増えればという回答に対して失礼すぎない？ 847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:39.09 ID:iKNGdXPU0.net] >>835 変動するハードルが限度だ！ってあほらしくねー？ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:43.18 ID:mIPn/j+K0.net] >>62 財務省は日本でトップの組織でしょ 日本のため、ではなく財務省の利権の為に仕事すんの？ 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:26:02.76 ID:TQAYfPNm0.net] >>843 やたら盛り上がる 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:26:09.97 ID:qPYwECI90.net] >>841 だからデフレだと国債が必ず変われることになってんの そうじゃないと銀行は大量に集まった預金の利子すら払えなくなるから 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:13.15 ID:4hhvSStK0.net] >>16 記事中に既存のマスメディアの影響だと指摘が入ってるけどな 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:42.35 ID:dblheROg0.net] 通貨発行権のある国とそうでない家庭の債務を同列に比べるなんて国民を完全にバカにしてる財務省。 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:43.02 ID:Lxgq6EBL0.net] >>844 はい、いつもそうです 特にバカチラシ日経とか読んでるとよくわかります 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:50.62 ID:WV04x2Nd0.net] 家計にたとえるなら、お小遣い減らしなよ 官僚さんのお給料をさあ 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:51.54 ID:8tr1zYIUO.net] >>152 民間にその半分をばらまけば問題なし 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:13.77 ID:sIoxh2lm0.net] >>848 だからみんな困ってるんだろ 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:20.55 ID:Jt2/3SJv0.net] 本当の危機とは、日本企業が生産力を失った時。 稼げなくなった時。 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/08/12(日) 18:27:21.07 ID:jeSXOwoi0.net] >>304 馬鹿杉 母国の心配でもしてろ 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:21.19 ID:t/aJ2gcC0.net] 政府と企業の純債務増加ペースが、 家計の純資産増加ペースを上回っていて、 家計が企業と政府に金を貸せる余力がどんどん削られているから、 今のペースでいけば10年くらいで、貸し手である家計が政府に貸す金がなくなる。 そこで破綻するのがはっきりしてるので、政府はその手前でのＰＢゼロをデッドラインにしてる。 借金返す気などないよ、これからも借金増やしながら破綻避けるギリギリのラインで、 何とかしようというのが政府の財政再建計画。 お前等の資産は政府に吸い上げられたまま返済されない、事実上の不良債権だ。 放漫財政放置したのは日本国民自身だから、自業自得だが。 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:34.05 ID:kuoiPl/G0.net] やりくり（税制）失敗しておいてコレ 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:34.39 ID:A+04ecol0.net] 不法滞在の外国人返して 健保からも追い出して 年金も追いだせ 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:36.79 ID:R4V/L8kK0.net] >>60 日本は、外国に金を借りてないから 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:39.59 ID:Mb2tu1oN0.net] どうせ増税したって来年死ぬのを再来年に延期するくらいの効果しかないんだろ？ もう潔くデフォルトしちゃえよ 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:53.20 ID:p9RfciPq0.net] >>1 バカ記事 日本はこれから底なしに人口減少し高齢化社会になる 今しか見てないバカの典型 これから急激にCDSが悪化する 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:56.07 ID:NRExk91W0.net] まずは財務省と財務省系列省庁の人員の3分の2を解雇して、範を示さないと。 あと、財務省系列の外郭団体の予算は全部カットで。 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:59.65 ID:jw5fHSn30.net] >>849 具体的には？ 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:08.69 ID:mj8HKs1t0.net] >>856 https://i.imgur.com/HGrwNUg.png 答えろよ、これはデマでいいんだな。 868 名前：タイちゃん mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:09.73 ID:G3CK/XPa0.net] そもそも論として資産がいくらあっても どうやって、この負債を返すつもりなのか？ 結局、借金は増える減ってない現状があるんだから、 どうやって返すわけよ？ 増え続ける借金ってのは本当のことだし 返す方策もないってのが現状だろう 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:10.36 ID:y+afJBBi0.net] 「日本の資産は○千兆円ある！」「だから日本の金持ちから金を徴収すれば借金は払える！」 「トヨタなんて何兆円も資産持ってるだろ！それを返済に使えば良いんだ！隠し財産だ！」 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ｓ [2018/08/12(日) 18:28:11.25 ID:I1CwNYn30.net] >>834 成長する方向で投資しながらついでに無駄づかいするなら好循環になって景気がよくなるが ただ無駄づかいのための支出じゃそのうち赤字がきつくなって行き詰まり不景気になる それが現在の日本 871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:14.33 ID:IvtZC6Lq0.net] デノミしか脱出は無いんだから、行きつくまで日銀国債引き受けでええわ 変な小細工増税して必ず無駄になる措置は不要だわ 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:17.03 ID:piYlBXu80.net] >>837 危機が起きてからじゃ遅いんだってw 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:24.88 ID:StoyLQPD0.net] >>652 ネットで調べて自分の頭で考えよう。　[日本の借金のうそ] とかでググるといくらでもある。わずか２パーセントのインフレ目標が達成出来ないのはデフォルト危機を煽って緊縮財政をやめないから。家計とマクロ経済は別物。緊縮財政ではお金が回って行かない。 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:31.29 ID:PLtKbu3Y0.net] 安倍を支持してるのはハゲ頭にカチューシャしてる様なおっさんしかいないらしい 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:32.53 ID:p9RfciPq0.net] >>1 バカ記事 日本はこれから底なしに人口減少し高齢化社会になる 。高齢者の年金や社会保障費は誰が払うんですか？ 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:33.71 ID:qPYwECI90.net] 財務省と民主党が最悪だったのは東日本大震災の復興名目で増税したこと 国富が吹っ飛んだ状況で増税とかデフレの悪化を招く最悪の政策としか言いようがない 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:02.96 ID:l/5AMKSN0.net] 先ずは、公務員や議員の給与の引き下げが必要だね。 消費税率上げはその後にしようよ。 878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:04.28 ID:TQAYfPNm0.net] >>848 財務省は日本の財務健全性の為にあるから、やってる事は正しいんやで。 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:29:05.87 ID:TaNn4fJe0.net] 俺、アメリカの大学院の経済学部を出てる奴いるけど 日本は借金が多いからプライマリーバランスを エコノミーにパラダイムシフトしないとリスク面で ヘッジファンドだって言ってた つまり財務省が動画で伝えてることは正しい 880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:06.08 ID:NTemlQsy0.net] w w 原発爆発して、急激な少子高齢化で、 これから未曾有の国情になる可能性大なのに 何言ってんだろ ww 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:16.30 ID:8kGLA4Gx0.net] 財務省は困ったちゃん官僚ばっかりだな 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:29:34.92 ID:Mb2tu1oN0.net] >>862 いや今は少なくとも１割は外国よ 883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:38.37 ID:SlW2NDZj0.net] 財源は、 　刷っても刷っても円高なんだから、刷ればいい。 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:40.09 ID:R4V/L8kK0.net] もし、お札をコピーしてもいいなら いくらでもコピーして使うけどね 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:53.86 ID:/fq380H80.net] >>797 何言ってんだお前 要は日本も大概環境の急激な変化があればゾブリン債の信用リスクに晒されるってコトだぞ？ いつまでも低金利なままで日本国際を買ってもらえると思ってんのか？ 買われなくなって外貨建てで発行しても遅いんだぞ分かってんのか？ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:06.63 ID:d6NwuHU80.net] >>847 ハードルが変動しても何もおかしくないけど 比率で見ればいいだけだし 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:07.97 ID:Jt2/3SJv0.net] さて、今秋に総理が決断しなくてはならない消費税増税問題がどうなるか。 これは、政局にも、金利、為替、株、それぞれにも、かなりの影響を及ぼす。 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:08.73 ID:T8EwcT620.net] 財務省って暇なんかな 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:17.78 ID:Lxgq6EBL0.net] >>870 まず無駄遣いしてから言いましょうや 金使わなさすぎてインフラ整備できずに自然災害で人が死にまくってるのに、この人殺しめ！ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:20.09 ID:JkKdk9GU0.net] カイガイデハー（） 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:22.58 ID:TQAYfPNm0.net] >>868 負債を返す必要は無いんよ 今の所は 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:26.27 ID:qPYwECI90.net] >>878 財政健全化目的ならデフレ状況での消費税増税は税収の悪化を招く最悪の政策だよ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:27.41 ID:YGrYs/bI0.net] なんのための増税かみんな知ってるよね？ 増税すれば可処分所得が減って不景気になる つまり増税とは不景気にするための政策なんだよ なぜ不景気に誘導するかみんな知ってるよね？ そう、不景気な方が得になる人って案外多いんだよね 公務員 年金生活者 ナマポ…and more 不景気の方が幸せな人って多いんだよ そりゃいつまでも不景気じゃ国が保たないけど自分が得になるなら不景気を望むのもしょうがないよね 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:49.50 ID:SsOmlj7C0.net] >>835 国債を発行して使うでしょ その使われた金が国民の資産として着地するから 国民の金融資産も年々増えてるんだよ つまり原理的に国債発行が増えた分だけ金融資産の枠も大きくなるわけ 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:56.33 ID:IQuw7sIe0.net] >>876 野田豚が政治生命かけて増税とか増税で景気回復とか気がふれてたけど財務省のマインドコントール半端ねえ 896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:03.91 ID:7xmEfmyB0.net] 借金あるけど資産もあるしさ、フェアじゃないね 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:31:17.22 ID:iKNGdXPU0.net] >>886 835 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/12(日) 18:24:26.71 ID:d6NwuHU80 [7/8] >>775 日本の個人金融資産くらいまで いや自分の言ったことには責任もとーよー 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:31:17.85 ID:LO+A4a+30.net] >>869 インフレ課税だな 大蔵省が戦後やったやつ 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:20.77 ID:JkyulrMU0.net] セクハラ財務省及び文科省等官庁再編すべきだ。 本当にフェイクばっかりだな。公式で国民騙せてると思ってるんだから。 900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:21.93 ID:sIoxh2lm0.net] >>867 それが理想だったんだろけど財務省に関しては内閣人事局は実質機能してないね それは政府がデマ言ったとかでなく財務省が強すぎるて事ね 901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:22.64 ID:HNsXQLzr0.net] 企業会計では減損処理や退職給付債務などを厳格に計上、しかも連結してるんだが公的セクター会計ではどうなってるのか？ 経済活動にプラスを生じないインフラの減損や資産除去損失引当金、公務員の退職給付債務とか公的年金給付債務とか処理してあるんだろうか謎だわ 902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:25.84 ID:a8nGaqCn0.net] 単純に公的部門の負債は民間部門の資産だからな。 それに自国通貨建て国債の破綻確率は０％とIMFが明言してる。 IMFのほうじゃなくて本物が明言してる。 903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:49.86 ID:u1hfpBIV0.net] >>896 その資産って何？金塊？ 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:31:54.38 ID:Ty9xow4e0.net] >>873 国債の日銀引受で利息がつかないから 消費に回らないんですがｗ ほんと何も知らないなｗ 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:56.83 ID:6VKWWFzZ0.net] 公務員のボーナス金額どんどん上げながら 消費税も上げまくって財政危機とか言われてもね 一般企業(大手)の平均とか言われても 赤字企業は賞与でませんよ？ 906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:59.25 ID:jrFQdALV0.net] 増税して公務員に配ってるのと同じだからな 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:06.31 ID:8kGLA4Gx0.net] 財務省ユーチュバー「日本人の不安を煽ってみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:09.55 ID:t/aJ2gcC0.net] 企業にしろ政府にしろ、破綻は貸し手の金が尽きる事により発生する。 日本の場合は家計がその貸し手なので、そこが貸せなくなれば終わり。 日本の家計はそんなに既に貸せる余力がなく、高齢者が預金崩そうもんなら、 破綻なんてあっさり来ちゃうくらいに危うい。 政府の場合は財政ファイナンスなどの通貨増刷で破綻を先送りにすることも出来るが、 それは確実に高インフレを発生させ、国民は地獄に落ちる。 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:10.05 ID:9ROnaMFc0.net] お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(3/5) Money As Debt https://youtu.be/TmXorRn4Nn4?t=108 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:13.25 ID:Ew9YLTwN0.net] >>894 借金(融資)しないと経済は拡大しないんだよね 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:21.84 ID:Mb2tu1oN0.net] >>903 四季、かな 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:31.20 ID:TjPeXBHi0.net] 日本は消費税増税で終わるよ。 ホンマやばい。 913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:34.30 ID:XgawZjpjO.net] 政府が事実を言わないから財務省が流したとしか言い様がない。 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:46.17 ID:QPW+ok9+0.net] 国民はインフレで地獄になるけど、破綻はしてないからwwwwwww 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:50.17 ID:sIoxh2lm0.net] >>892 消費税増税は税収の悪化を招くて財務官僚自身も国会答弁で答えてるしねｗ 916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:52.19 ID:qPYwECI90.net] >>895 今は石破が消費税増税して個人消費の向上を図るとか言ってるわw 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:53.43 ID:y+afJBBi0.net] 「資産があるから問題ない」って言ってるやつは「トヨタは資産を数十兆円持ってるだろ、それを差し出せ」って言ってることと同義だからな この論調使う経済学者は信用するな こんなこと言ってるとどっかの共産党と一緒の論調になってしまう 「資産がいくらあろうがそれを吐き出させる方法がない以上資産と負債の比較は意味がない」ってのが正解 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:55.39 ID:jw5fHSn30.net] >>902 > それに自国通貨建て国債の破綻確率は０％とIMFが明言してる。 > IMFのほうじゃなくて本物が明言してる。 情報元の提示をして下さい 919 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:12.09 ID:oqvfHAXK0.net] 国民一人当たりの借金って表現やめろ 920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:18.51 ID:Nx2nnoTi0.net] 不換紙幣と自国通貨建て国債について学べば３分で嘘だとわかるのにな 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:33:25.93 ID:TjPeXBHi0.net] 80年代の税制に戻すだけで経済回復するんだが、富裕層や財界が嫌がるからやれない。 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:28.95 ID:SsOmlj7C0.net] >>840 昔から言われてるけど このスレでも賛否で紛糾してるように 国の上で舵取りしてる人びとの間でも同じように意見が対立してるわけで 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:31.10 ID:StoyLQPD0.net] >>878 あんたは疑うことを知らない無垢な人ですね 924 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:42.59 ID:I9tFBXEl0.net] 家に例えると 家政婦やコックを沢山雇いすぎた上 給料やボーナスを上げてあげて借金が増えてる状態 雇うの止めたらいいだけ 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:45.07 ID:Jt2/3SJv0.net] >>872 財務省の狙いは判ってるからな。 奴らの唯一の目的は、税金を得る手段をいかに増やすか。　これだけ。 税収額には興味なし。 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:33:46.59 ID:EQpvrDr20.net] 買いオペでなんとかなっているんだろうか。 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:50.10 ID:qPYwECI90.net] >>915 質問の仕方が上手いんだろうがさすがに嘘は言わないんだな財務省はw 928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:01.15 ID:mj8HKs1t0.net] >>900 つまり政治家安倍、稲田は官僚も管理出来ないゴミって言ってんのか？ ただのてめえの妄想じゃねえか。 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:33.40 ID:Z7SbWBve0.net] >>870 その投資をさせないのが財務省や家計論者 930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:33.74 ID:Lxgq6EBL0.net] >>916 …安倍だけじゃなくて石破もキチガイなのか…日本の未来は暗いな 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:40.40 ID:dptvvCdR0.net] >ネットと同じように、海外でも財務省の財政危機論はまやかしだというのが当たり前になっている。 IMFからも財政健全化を求められてるけど？どこの海外？ 932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:34:42.99 ID:7xmEfmyB0.net] >>917 はい不正解w 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:34:44.89 ID:TQAYfPNm0.net] >>866 昔だったらテレビだな あれが凄いこれが凄いとやたらやる様になる 今現在で判りやすいのはゾゾタウンみたいな感じ やたら目立つのはヤバいから盛り上げるってのかな 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:34:45.55 ID:Stv6wfZ00.net] 借金というのは取り立てる外部の人間がいて初めて成立する。 国債は内債である限り、取り立てに困ることはない。 あくまでも帳簿上、バランスシートに借金として計上するにすぎず だれも取り立てないならから誰もまったく困らない。 それどころか、過去の借金返済のために、今まで以上に大きな借金を新たにして、 その借金で過去の借金を返済してまったくかまわない。 そんなことしたらそのうちインフレになるって？ 外国からの借金だと、そのときインフレになったら破綻するが、 逆に内債だった場合、インフレになったらめちゃめちゃ簡単に返済できる。 だから財政健全化ではなく、インフレになるようにより大きな国債を発行し続けるべきなんだな。 そのうち、現金で持っててもしょうがない、と投資が始まりインフレになるだろう。 インフレが行き過ぎたら国債を償還すればいいし、 税金もあがるし、インフレゆえ、簡単に過去の借金も返済できるのである。 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:00.36 ID:Jt2/3SJv0.net] アメリカは大減税した。 日本も消費税の減税をすべきだ 936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:01.87 ID:Lxgq6EBL0.net] >>920 本当にそれだけだよね 937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:03.10 ID:3BKckxrO0.net] それでも安倍さんは、歴代総理の中では、よく財務省と戦っている方だよ。 石破なんかが総裁になったら完全に財務省の言いなりになるからね。 938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:04.63 ID:dAPV3fBv0.net] >>1 ストック、フロー両面で考えられない馬鹿。 BSだけで判断するのは国家の破綻危機の時だけ。現実、国は続いているのだからフローを先に考えるのは当たり前。 ウォッチスティール洋一か？ 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:05.97 ID:b94D2Q1A0.net] パヨクメディアしか煽ってないと思うが。　主に朝日などｗ 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:08.85 ID:d6NwuHU80.net] >>868 本当にただ返すだけで良くて他の問題がどうでもいいなら全額簡単に返せる 日本円を発行して返せばいい そうしないのは、これをやった時に起きる問題がデカすぎるから 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:15.30 ID:OBlGiurV0.net] >>889 インフラ整備したいんなら 大増税 ＆ 公共料金大幅値上げは当然だろ 942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:16.25 ID:+BTl0Wui0.net] 安倍政権によると無税国家できるんだってさ 輪転機回し続けて 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:22.78 ID:/NGdArrv0.net] 国が生きるか死ぬかの問題で 特別会計を考えない馬鹿 944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:23.71 ID:IQuw7sIe0.net] >>916 どうしたら人がそんな風になるんだろうか 想像もできない程の金を貰っている？ 945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:25.16 ID:R4V/L8kK0.net] 再生回数が3桁というのが笑いどころ？ 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:25.27 ID:9bbfooYt0.net] 前にタックスヘイブンがばれたのにいまだに増税信じる日本人はやっぱり世界一の知恵遅れの民族だろう 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:34.78 ID:49OtfDmM0.net] 財務省っていまだにこんなことやってるのは 馬鹿だよね。 948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:36.56 ID:TQAYfPNm0.net] >>929 貯金してるんだから、金融が投資すりゃいいのにな 949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:39.96 ID:SqX75eSx0.net] 外債じゃないから破綻しないってのはウソだぞ 歴史上内債で破綻した国は外債で破綻した国より多いと思う 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:53.33 ID:Lxgq6EBL0.net] >>941 はい、君はキチガイです 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:07.63 ID:y5vU38bZ0.net] 財務省ってセクハラのイメージしかない 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:17.33 ID:qPYwECI90.net] >>937 安倍は国税庁を財務省と切り離して内閣直属にしたら良いんだよ 税務査察権を財務省にもたせたらいかん 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:17.42 ID:8IP0iPO30.net] >>3 通貨が発行できるから財政は破綻しない 通貨乱発により通貨の信頼性が著しく損なわれておかしくなる、ってことなら起こる 954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:33.93 ID:TQAYfPNm0.net] >>868 返したってしゃーないんよ 955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:34.29 ID:NGjpknXD0.net] 国の借金ガーは元民主党や立民や共産党の十八番やんけ 956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:36.08 ID:irPtoTYG0.net] 1000兆円の借金がある・・・否定できない事実 毎年の予算と税収を見てみると、 予算は100兆円 税収は、50か、60兆円 予算のうち、税収で賄えない部分は、新規の借金 つまり、毎年、50か、40兆円、新たに 借金が増え続けている これで、問題ない、日本政府の財政は危なくないと考える方がおかしいｗ なんで、マスゴミがこんな奇天烈なことを言いたがるのか理解できんね そもそも、日本の財政が危機にあるから、消費税を増税するぞ、増税するぞと言ってたんだろうがｗ 日本政府の財政が問題ないなら、減税でもしてみるか？ｗ いくらでも借金し続けられると言ってた知恵遅れもいたなｗ だったら、税金をなくして、これからは借金だけで国家運営していくか？って話だわｗ いいかげん、しょーーーーーーーもない 税収と予算を均衡させれば済む話だろ それが、そんなに不可能なことなのかよ？ｗ 笑っちまうわ、まるで多重債務者だなｗ 957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:36.88 ID:t/aJ2gcC0.net] いわゆるデフォルトの際は、対外債務とセットで自国通貨建て内国債も同時にデフォルトしてるよ。 そもそもレーガンが資本の移動を自由化する以前は、 国債の海外保有自体がレアケースだったから、 普通に自国通貨建て内国債状態で破綻してる国だらけだし。 対外債務デフォルトが増えたのは70年代以降、 資本移動自由化進んで途上国後進国が、 先進国の金での近代化進めようとして失敗した結果。 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:37.82 ID:kAk4iyzB0.net] >>586 魔法で解決できたほうが苦労がないからね 959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:42.79 ID:KTL61vnA0.net] >>1 2050年で、今より人口が3000万人減るんだぞ。そこらへんで破綻してもおかしくはない。 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:43.16 ID:UEm49q3V0.net] 国民はインフレで死ぬだろう だが破綻はしてない 利根川みたいな詭弁になる 961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:44.16 ID:oOSvcVng0.net] 国の借金は国民の預金と考えている人よ それが成り立つのは国が借金を返せる場合のみということを忘れるな 現時点で一括返金できないのは当然として利子も払えなくなると不良債権となることを理解せよ 決して無条件でプラスになるわけではない 「半丁博打で負ければ倍々かけ続ければ負けることはない」 これは少ない確率で大負けする確率があることを隠している つまり負けることに掛け金を倍にしていき払えなくなると大負けが確定するということ 国の借金も同じである 国が払えなくなったときが国民が負けるときである こういうと国は金を刷ればよいと答える人がいる なるほど確かに一時的には有効である しかし国が金を刷ればインフレがおこりインフレは借金の利率に必ずのしかかる増えた借金を払うために金を刷ってインフレする 結局破滅の先送りでしかない、現実に破滅を早めることになるだろう 国の借金は無限に使えるわけではない 至極当然の結論である 違うと思うなら単年度国債発行額を100兆にして税金をゼロにしないのかよく考えろ 962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:48.47 ID:TjPeXBHi0.net] トランプツイッターに日本に消費税減税迫るよう頼んでみるのも手だな。 963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:56.09 ID:Jt2/3SJv0.net] >>917 国と一企業を同列視するって、ずいぶん乱暴だな 964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:13.55 ID:sIoxh2lm0.net] >>928 予算編成決めるのも徴税権も持ってる財務省に逆らえる政治家なんていないだろ だから財務省解体して徴税権を分離しろって言われてんの 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:13.59 ID:eSEYphj60.net] 我が家は２０００兆円くらいは貯金してることになるな 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:14.41 ID:TSPzLgr/0.net] >>935 ほんとこれ 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:26.30 ID:DJVsBHmJ0.net] > ほんとうに日本が財政危機なら、有事に円高になるはずがないのだ。 これは誰の目にも分かる「財務省のいうことは嘘」のいい証拠だね。 財政破綻論者は、この事実を合理的に説明する義務がある。 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:27.50 ID:bbeKJNgc0.net] しかし無駄遣いしてるのは国民ではない件 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:28.49 ID:NLvMKhr/0.net] 財務省は徴税権の為なら嘘をつく 970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:39.69 ID:7xmEfmyB0.net] >>963 アホは相手にしない方がいいよw 971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:39.98 ID:mj8HKs1t0.net] >>937 https://i.imgur.com/HGrwNUg.png その財務省の人事権もってるのは安倍政権なんだが戦う必要ないんだよ 政権に従わない官僚は外す事ができるんだから。 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:41.15 ID:Z7DDFgPo0.net] 本当の独立国になるのはいつの事やら 973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:44.15 ID:z0JTbu3a0.net] >>183 公務員のボーナスは超長期国債にしよう 974 名前：辻レス [2018/08/12(日) 18:37:47.92 ID:q1mrmuOZ0.net] >>692 「日本の財政を司る財務省が信じられなくて、 では一体、どこの情報だったら信じることができるの？」という質問であり べつに「財務省しか信じるところがない」なんて 一言も書いておらんだ 975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:49.49 ID:TjPeXBHi0.net] >>964 なんでこれをやらないんだろ？ 976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:56.19 ID:FUd08Aku0.net] 有史以来、大蔵省(徴税人)が税で殺した人間の数に どんな独裁者も勝ることはない 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:00.37 ID:hEqqjGfU0.net] >　一方、企業部門（民間非金融法人企業）は資産1178兆円、負債1732兆円と負債超過だ。 元データ見ると、(資金循環、2018年第1四半期、セル19) https://www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/ https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjpre.xlsx 株式等・投資信託受益証券 資産　389兆円 負債　949兆円　(←負債の株式項目にある額は、出資金であり自分のお金 差引　560兆円　(←この額はバランスシートの貸し方の純資産であって、負債ではない >>1の記事は、出資金を負債に含めて企業部門が債務超過だと主張している 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:01.52 ID:8IP0iPO30.net] しかしとりあえず、カネ持ってればどうにかなるっていって円をためこんでる人だらけの国なんだから それが続くうちは安心 979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:03.43 ID:/fq380H80.net] 日本の貯蓄率は高齢化で下がり続けている 国債の金利は一般財源から 増えてるのは企業の内部留保だけ 企業は金余りだから低金利でも借りない 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:06.16 ID:+rsqg0He0.net] 莫大な借金 高い税金 放射能の恐怖 この国の未来は暗い 981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:11.09 ID:Mb2tu1oN0.net] 別に財政破綻したからって死ぬわけじゃないし いっそ清算してみては？ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:11.73 ID:o05ja7CV0.net] >>99 えっ？ 通貨はビットコインで発行できるよ 誰も買わないと思うけどｗ 負債は相手がウンて言いさえすれば誰でも発行できるよ 983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:27.05 ID:N3plMp+40.net] >>945 それでも>>1のソースとかで紹介されてやっとそれみたいね。 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:30.51 ID:oC7Eq92g0.net] 日本の財政破綻と石油の枯渇は未来永劫起きないよ 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:33.64 ID:m4TJESwt0.net] >>901 損益計算書・貸借対照表が無くて歳入と歳出(聞こえはいいが要は収入と支出)しか無いことからお察し下さい まあ大事な項目は別途謎パソコンで破綻しないように管理してると思うけど 評価損とか計上する概念は単式簿記には無いね 単式簿記＝お小遣い帳 986 名前：タイちゃん mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:35.44 ID:G3CK/XPa0.net] >>891>>940 ってことは現状、返す術はないってことね つーこと借金が増え続けて、その内に破綻するってことじゃねーか オイラはあんま経済学ってのは信じてないから このままじゃ、絶対に破綻していくだろう そもそも経済学って学問として成立してないだろ胡散臭い 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:35.59 ID:mj8HKs1t0.net] >>964 財務省解体できるのは安倍政権だろ頭悪すぎデマ妄想野郎が 988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:41.51 ID:Ieq7MAoj0.net] 日本が借金しているのは国内から 家計に例えれば家のために家族から金借りているようなもの だから借金返せなくても借金取りに追われて貧しい生活が始まるわけではない 国は日銀が金刷って大量に政府に貸している状態だから 日銀が金貸さないとか言い出すはずないし 借金の金のほとんどが日銀からだから 仮に破産しても損する奴は一部の資産家と国債もっている銀行ぐらいしかいない 利子を上げても日銀に行った利子が国に戻ってくるから問題ない 要は税金を上げるための方便ってやつだ 国民と日銀から政府が借金して外国に金貸している 日本トータルでは借金がないし日本は金を貸している状態 だから破綻はありえない 税金を搾り取っていつかは返済するってことにしているだけ 実は政府には返済なんかする気ない 上級国民は国が使う税金で商売がうまくいっていて 下級国民は消費税とか税金や保険料をとられるばかりで貧乏してる 資本主義経済ってのは奴隷制度を税金制度に変えただけ 989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:46.63 ID:TQAYfPNm0.net] >>956 国債発行の意味は、日本の生産力に対して税収は５０兆円足りないって事なんやで。 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:48.15 ID:Lxgq6EBL0.net] >>960 まず少しでもインフレになってから言いましょう 餓死寸前の人に「メシ食うと太る」というくらいキチガイっすよ 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:55.33 ID:R4V/L8kK0.net] >>928 ぷ、野田なんか公約で消費税増税はしないと言ったくせに、財務官僚に籠絡されて消費税増税法案を通してしまった。 てめえ等ができなかった事を偉そうに言うなよwwwwww 992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:56.35 ID:OBlGiurV0.net] >>950 未来の若者に借金を押し付ける借金老害乙 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:57.65 ID:d6NwuHU80.net] >>918 正しいよこれは 完璧に正しい 994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:03.21 ID:C3oP5AS+0.net] >>51 陳？ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:39:10.05 ID:mIPn/j+K0.net] >>961 そもそも2パーセントのインフレ目指してたよね 996 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:11.03 ID:HNsXQLzr0.net] そろそろ大混乱が起こると踏んで都心の不動産仕込むことにしたわ 多分、狂インフレ 今のうちにレバレッジ効かせておこうっと 997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:16.78 ID:0hDYIvqN0.net] >>981 破綻してロシア人の寿命がどれだけ短くなったか知ってんの？ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:18.66 ID:Jt2/3SJv0.net] 昔から危機感を煽ってた財務省。 それが正しいなら、とっくに破綻してたな 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:23.73 ID:3BKckxrO0.net] >>974 自分の頭で考えてみるw 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:29.77 ID:UBTZSSzy0.net] 日本は破綻しねーよ アジア通貨危機見りゃわかるが 絶対世界が助ける つーか日本はアメリカと無制限のスワップ協定結んでるから 仮に財政破綻しても通貨危機は起きない 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 1時間 58分 37秒

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