【財政】　国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省のyoutubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類！

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1 名前：ベクトル空間 ★ [2018/08/12(日) 16:40:52.32 ID:CAP_USER9.net]: gendai.ismedia.jp/articles/-/56944
https://youtu.be/sRIZlDEwcbw

●家計と財政を比べるそもそもの間違い
「ユーチューバー」がもてはやされる昨今だが、
財務省もYouTubeに公式チャンネルを持っていることをご存じだろうか。
多くの動画は再生数3ケタ台と少ないが、このチャンネルに「日本の財政を家計に例えると、借金はいくら？」
というタイトルの動画が上がっている。
内容を見ると、月収30万円の家計でいえば、日本は毎月17万円の借金をし、
5379万円のローンを抱えた状態だと表現されている。

さらに動画は「子供に莫大な借金を残し、いつか国家が破産する」とかなり強めの煽りで締められている。
官庁の公式チャンネルとして、このような表現は問題ないのか。

じつは、財政を家計に例えることは正しくない。

経済学では、経済活動の単位を「家計」「企業」「政府」と分けるが、
家計は貯蓄主体、企業は借り入れ主体が基本形で、家計の借り入れは企業ほど多くない。
そして政府は家計より企業に似ている。もし政府を家計に例えると、借り入れイコール悪という結論に至りやすい。

これは、日本銀行が発表している各部門別のバランスシートでもわかる。
2018年3月末でみると、家計部門は資産1829兆円、負債318兆円と資産超過になっている。

一方、企業部門（民間非金融法人企業）は資産1178兆円、負債1732兆円と負債超過だ。
ちなみに、一般政府部門は、資産574兆円、負債1287兆円とこれも企業部門と同じく負債超過になっている。

●世界からも大ウソと思われている
国家の財務状況をバランスシートで見るのはもはや常識となりつつあるのに、
財務省は相変わらず負債のみを強調して日本の財政状況が悪いと煽っている。
そのためだろうか、公式チャンネルのコメント欄には辛辣なコメントも散見される。

国家の財政を家計に例える話がいまだにまかり通っているのは、
記者クラブに所属するメディアたちの影響によるものだと言わざるを得ない。
だからこそ、既存メディアに頼らないネットでは国家の財政破綻論をウソだと暴く言説が多くみられるのだ。

ネットと同じように、海外でも財務省の財政危機論はまやかしだというのが当たり前になっている。
その証拠に、北朝鮮関係などで緊張が高まる「有事」に突入すると、かならずと言っていいほど円高になる。
ほんとうに日本が財政危機なら、有事に円高になるはずがないのだ。

このことは、海外投資家が取り引きしているCDS（クレジットデフォルトスワップ）レートにも反映されている。
これは日本が財政破綻したときに備えるための保険料を示すが、日本は世界でも最低水準で、
その保険料から計算される日本の5年以内の破綻確率は1％程度と無視できるほどだ。

財務省のホームページには、日本政府のバランスシートが毎年きちんと掲載されている。
とはいえ、多少の知識がなければその意味を理解するのはむずかしい。
だからこそ、財務省はマスコミに、そしてマスコミは読者に説明しなければならないのだが、それが不足している。
結局、クラブの記者は財務省が都合よく流した資料をそのままニュースにするだけなのだ。

いずれにしても、日本の財政危機論は世界で「大ウソ」だと思われていることは知っておいたほうがいい。
2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:41:18.92 ID:Tb+gMgJ40.net]: 安倍「黙れ！ジャップ風情が！！」
3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:42:12.51 ID:9GdYkmER0.net]: 日本は世界で一番財政破綻が遠いからな
まぁしないとはいいきれんけど
4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:42:34.55 ID:lZmBTECl0.net]: しかし返済するため消費税はどんどん増税
20パーセントでも足りない
5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:43:06.20 ID:jxP2tyUW0.net]: 村尾が泣きながら
6 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:43:07.39 ID:mzgMRS4R0.net]: 国債の長期金利が上がっても、もう打つ手なしなんでしょ？
7 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:43:11.20 ID:z6MXyHI20.net]: はいはいわかったわかった
増税はなし
でも社会保障は削るな
あれもヤダこれもヤダでもしっかりフォローしろで国が回るなら良いよねｗ
8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:43:30.09 ID:r8n/+iXF0.net]: >>2
？安倍はリフレ派だろ。
9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:43:34.19 ID:+scPSTF70.net]: 首相が財務に借りがあるからしょうがない
10 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:43:50.25 ID:A+T9ZOZE0.net]: でも

財政を家計に例えて

批判してんのは

いつも

パヨチョンメディアだけどな
11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:44:26.23 ID:r8n/+iXF0.net]: >>7
増税じゃなくて成長させて増収するってだけだから別にマジックでもなんでもないぞ
12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:44:33.45 ID:6u8HNAqj0.net]: うん大変だね～公僕の賃金削らなきゃなって返せばいいんだよ
13 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:45:01.31 ID:VlWAEsXP0.net]: 法改正して財務大臣が持ってるＪＴ株を全部売って国庫に返そうぜ
14 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:45:49.90 ID:cmEYf2kg0.net]: >>1
家計に例えるならおじいちゃんから
借金してる状態。

払えなくなりそうだとなれば
円安になって返すのが難しくなる
外債に比べてかなり楽な借金
15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:46:06.53 ID:Ty9xow4e0.net]: >>6

それな
脱法日銀国債引受と超低金利でその場しのぎをしてきたがもう限界
公債残高積み上がった上に利払いも抑えられなくなって破綻一直線の状態

未だにこういう大嘘で大丈夫と言ってるキチガイが居るのに驚くｗ
16 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:46:11.21 ID:A+T9ZOZE0.net]: パヨチョンは

都合のいい時には

財政を家計に例えて批判

また

都合のいい時には

財政と家計には別

と

お前らパヨチョンこそ論理破綻してんぞ
17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:46:58.86 ID:X6+baIrr0.net]: 国の借金≒国民の預金
18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:47:00.74 ID:Cf4KL1zs0.net]: >>1
在日税メガソーラー税在日生活保護廃止やれやボケ
19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:47:36.44 ID:pZoY50mJ0.net]: 家計に例えるのはマジ基地外
いくら経済無知が多いとはいえ騙すならもう少しマシな例えにしろ
20 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:47:46.74 ID:Bt7Ni6V30.net]: どんだけ借金しても大丈夫!
もうみんな働かないで暮らしていこうぜ!
21 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:47:57.48 ID:/CFj3mYl0.net]: 議員減らすの嫌、公務員減らすの嫌
歳費減らすの嫌、公務員給与減らすの嫌
で増税だけしてりゃいいんだからいいよねｗ
22 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:48:21.79 ID:8+yk/XTx0.net]: 税金を集めて国を運用する簡単なお仕事なのに
世界中の国で借金が増えてるのはなんでよ?
23 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:48:45.35 ID:swCA5Kva0.net]: 現政権も野党側も無駄に色々煽るばっかやからなあ・・・
24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:48:53.13 ID:IhH3Hvjo0.net]: 財政健全化は誰かが謳わなきゃあかんやろ
アホなのか？

そもそも通貨というものを理解してないやつが多すぎる
25 名前：やる気無かったんでね、素頭はかなよは等よりいいわ阿保 mailto:たかが五段階評価のオール３以上を本気で妬まないで [2018/08/12(日) 16:49:49.85 ID:nr2voh400.net]: かなよいい加減にして

お前等の馬鹿頭が迷惑だ

頭から出ていけ

虫けら頭のかなよ等

お前は流させた

お前のガキも流させた

お前等は何に腹を立てている？

馬鹿はお前等の頭だ

私の頭から出ていけ

在日朝鮮の言ったこと

「～先輩の親のことこいつ(私)のせいにしてるけどかなよのせいでもあるのにね」
26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:50:15.29 ID:4BpZejax0.net]: そりゃ増税路線進めるには悪いとこ協調しないといけないからな
27 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:50:16.68 ID:MALYhI2+0.net]: じゃ、消費税引き下げしろよwww
28 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:50:19.15 ID:M3jqPM+w0.net]: スレタイde現代余裕
29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:50:31.49 ID:jvQuj4aQ0.net]: >>14
ほんとそれ。じいちゃんから借りてるのと、ヤミ金から借りてるのでは全然違う。
30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:50:50.62 ID:wd7hjR7i0.net]: なんで財務省は嘘付いて危機を煽ってるの？
財務省に何のメリットが？
31 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:50:55.13 ID:6C3n8zvX0.net]: 家族マージャンで父ちゃんがジイちゃんに大負けして払わずにいる金を家族の人数で割って一人当たり○○円の借金と呼ぶか?
32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:51:00.72 ID:nheXwUzO0.net]: 家計の貯蓄超過をアテにするのは大アホ
国内の金融資産が永遠に国債へ向かうというアホ理論が前提だからな
33 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:51:17.37 ID:fywK+E1M0.net]: インフレでめちゃくちゃになったけど破綻はしてないからwwwww

最後はこれだろ
34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:51:18.20 ID:7k+MPueC0.net]: >>30
消費税増税の布石
35 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:52:03.76 ID:SsOmlj7C0.net]: >>3
政府財政は破綻しないが
家計はどんどん追い詰められてるみたいな
36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:52:15.38 ID:Vincpju90.net]: 財政っていうのは景気対策でもあるからな
37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:52:25.71 ID:I+j1+9N90.net]: >>14
おじいちゃんもうすぐ死ぬから、相続で借金チャラか！
38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:52:53.13 ID:3e50sAsQ0.net]: やばいのに、国家公務員のボーナスが上がり続けるのはなぜなのか
39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:52:56.62 ID:wd7hjR7i0.net]: >>34
なぜ財務省は消費税の増税に拘るんだ？
40 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:53:38.38 ID:mzgMRS4R0.net]: >>17
つまり国が破綻したら、国民の預金が１１００兆円消えるわけか。
41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:53:40.33 ID:cUWayTR50.net]: 借金は借金だろ
42 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:54:05.61 ID:TyxA+33w0.net]: 本当にヤバければ公務員の給料カットするだろ
43 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:54:36.49 ID:/Xl5L2kD0.net]: 公務員のボーナスを減らして年収も減らせよ
それだけで何兆円の節約になるか
44 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:54:42.48 ID:A1/O4YIV0.net]: 銀行員は自行から借りる利率より自行に預ける利率の方が高い

日本の財務はそんな感じ
借りた金だけを公表する日本政府
45 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:55:05.14 ID:MasY/kwE0.net]: だって、世界の会議では、財務省官僚は借金ないと説明してるんだよ。馬鹿にされるから。
国内では借金が大変で増税しましょうと説明する。自分の出世につながるから。さっさと、
つぶしたほうがいい。
46 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:55:18.95 ID:VEmFE3G90.net]: 人は記憶型と思考型に大別できる

国の借金　＝　国が発行した通貨

現在の通貨は借金の形で発行される

借金増　＝　通貨量増　＝　通貨の価値減　＝　インフレ　＝　ＧＤＰ増
借金減　＝　通貨量減　＝　通貨の価値増　＝　デフレ　＝　ＧＤＰ減
47 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:55:35.14 ID:Vb8c6YXe0.net]: ■

また　どうせ　　窃盗犯の　高橋洋一だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こんな記事、書くの。いつものパターン。
48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:55:39.42 ID:4BpZejax0.net]: >>39
プライマリーバランスの黒字化を政権が掲げてるから
49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:55:41.73 ID:bMc8bX0b0.net]: >>39
消費税に限らず、増税と緊縮財政が生きがいどすえ
50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:55:51.28 ID:m18EH8UF0.net]: 国の借金は国民からの借金や
それを返すために国民から金とるのは
ただのぼったくりや
51 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:55:58.51 ID:/kw6TkWg0.net]: ksl-live.com/wp-content/uploads/2018/08/76c691c22c7ef40a64aa64b04f05e90c.png
52 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:56:17.01 ID:axikYJPm0.net]: 日銀が緩和辞めたら円高になるけどな
将来ドンドン円安になると思い込んでる奴が多すぎ
53 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:56:30.49 ID:jgMYqt9n0.net]: >>1
これは理解できている人と理解できてない人の乖離が大きいから議論になりにくいんだよなあ
54 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:56:37.45 ID:osy/ZJzy0.net]: >>1
それを誰が言ってるの？
55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:56:48.46 ID:5FAvZ0fo0.net]: その大嘘を敢えて信じよう
だとしたらば、無駄は削減しようとなるよな？
よくそんな状況で公務員の給与やボーナスをあげていられるよなとか
お前らの不始末にしか目が行かんわボケ
56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:56:48.66 ID:7k+MPueC0.net]: >>39
消費税を上げて法人税を下げる
法人税下がった分給料を上げさせて消費を伸ばし物価を上げて、消費税収を増やし、財政を立て直す
似たような事をドイツがやって成功して、EU唯一の勝ち組と呼ばれたんだが
ドイツのソレと日本のソレでは

歳出の見直しをする

という一項が抜けている
57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:56:57.98 ID:Vincpju90.net]: 阿呆なのは消費税増税したから景気対策として補正予算成立させて無駄な予算まで入れたりすること
58 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:57:05.13 ID:SsOmlj7C0.net]: >>32
政府債務が毎年のように増えていく裏で
家計の金融資産も毎年のように増えてるんだよ

なんでか？

政府債務（国債発行）は歳出されて最終的に誰かの所得になってるから
つまり企業や家計を経由・着地してるからだね

家計貯蓄で国債をまかなってるみたいに言われるけど
発行された国債が家計貯蓄にもなってるんだよ
59 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:57:33.54 ID:PW5CT20b0.net]: 消費税３％導入時
子供の世代に借金を残さない

消費税５％引き上げ時
子供の世代に借金を残さない
全額社会保障に使う

消費税８％引き上げ時
子供の世代にに借金を残さない
全額社会保障に使う

で次はなんだって？
60 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:57:50.58 ID:Vb8c6YXe0.net]: ■

家計部門の資産って　　日本国内の不動産だろ。　こんなの外国人にとって意味ないだろ。

日本の不動産を
海外に持ち出せるわけでもないのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・馬鹿なの？？？？

この
不動産があるから
資産超過とかぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？

破綻すれば
こんな不動産、ゼロ円に過ぎないのに。
61 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:58:09.42 ID:+nso4Bl80.net]: 国は具体的にどこにいくら使ってるか細かく開示すべき
その上で国民がいかに無駄な金を使ってるかと言うことを知らしめるべき
62 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:58:14.13 ID:EoVTxVbb0.net]: >>39
外務省が国際連帯税みたいな馬鹿ことを言うのも
利権の為、それと同じで財務省の利権の為に
増税したい訳
63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:58:27.10 ID:X6+baIrr0.net]: >>40
そうゆうこと。
64 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:58:40.09 ID:R11JFnal0.net]: 公務員給与半減しろよ
それだけで15兆円浮くだろ
65 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:58:56.48 ID:KHcodyGA0.net]: > 日本は毎月17万円の借金をし、

家計に例えると、借金の相手は、「奥さんの実家」です。
66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:59:15.00 ID:qn0Ad4rw0.net]: 国の借金増やしてるの自民党だろ。
67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 16:59:18.48 ID:7to9h2410.net]: なんだかんだ言ってもトントンに越したことはないけどね。
68 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:59:32.99 ID:EoVTxVbb0.net]: >>60
対外債務が1000兆円とか言ってる訳ではないのだが…
69 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 16:59:37.84 ID:JKllYJAY0.net]: 何でもいいから金刷れよ(´・ω・｀)
70 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:00:09.79 ID:LjssppLT0.net]: 公務員の給料は銀行に収められ
銀行はそれを元手に国債を買う
国は国債で集めた金を公務員に支払う

この無限ループってバブルだよね
71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:00:27.31 ID:IhH3Hvjo0.net]: ちなみに借金というのはただの辻褄合わせで要は金刷ってる
通貨というのは無から有を生む出す錬金術なんだよ
昔は金本位とかで実在するモノが通貨の価値を担保してたけど今は信用という虚像しかなく理論上通貨は無限に刷れるからね

お金がないからお金刷ればいいとなったらそんな通貨を信用できるか？できないでしょう？
だから規制が必要で辻褄合わせも必要になる

要は健全な財政の中でやりくりするのは通過発行権を持つ国々の暗黙のルールなんだよ

基本中の基本だが学校で教えないよねこういうの
72 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:00:29.22 ID:eM/sURMb0.net]: >このことは、海外投資家が取り引きしているCDS（クレジットデフォルトスワップ）レートにも反映されている。
>これは日本が財政破綻したときに備えるための保険料を示すが、日本は世界でも最低水準で、
>その保険料から計算される日本の5年以内の破綻確率は1％程度と無視できるほどだ。

5年以内の破綻確率は1％程度って、とてもじゃないけど無視できない大きさなんですが？

ってか、そもそも無限の円の発行権を持ってる日本政府が円建て債務で財政破綻することはないので、この
CDSはインチキ金融商品だし
73 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:00:45.33 ID:EoVTxVbb0.net]: >>40
国が破綻したら円の価値がなくなる
74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:00:48.39 ID:XpQ9ouzo0.net]: >>10
そーなんだよね。

無知でした
で通るかっての。
75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:00:48.97 ID:lWtQ2zej0.net]: 家計に例えてたら即離婚だろこんなんｗｗｗｗｗｗｗｗ
76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:00:56.82 ID:Ty9xow4e0.net]: >>58
国債刈り払いなしに消えていく
これ本来なら国民の資産になるはずの金を払ってないってことやでｗ

おまえわかってんの？ｗ
77 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:01:02.12 ID:wCCtFpWU0.net]: 常に国債や通貨の発行が先。国民が生み出した金じゃない。
ウソだと思うなら日銀が金融緩和や国債を買うの止めてみようか。
どうなるかな。
国民が稼いでる金なら止めても影響が無いはずだろ。
78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:01:11.75 ID:qmIvw7GQ0.net]: >>39
消費税の方が予測たてやすい。算数しかできない財務官僚の限界。
それをバレないように姑息なことやってる。
79 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:01:33.03 ID:mzgMRS4R0.net]: >>68
誰から借りてても、返済期日が来てその時に低金利で借り換え出来なくなったらおしまい。
80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:01:34.29 ID:5FAvZ0fo0.net]: これ見て増税に賛成となると思ってんのか？
俺がまずそうだが、30万の月給が50万になったらその分を使ってるんだよ
良い国民だろ？違うわボケ
借金してたらまずは精算しろよ
81 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:01:58.41 ID:eHXMaOcN0.net]: >>19
それは違うわな

経済学においては、計算のしやすいさや分類
区別するために、経済主体を「わけて表示」するだけやで？？

本質的なことは、企業でも家庭でも同じだからね？？
家庭を個人事業主
そこで考えると、そういうことになるで？？

>>1
ここで、収入が３０万とか、ローンがって書いてあるが
資産を書かないとおかしいわな？？ローンってのは負債でいいとしてもな

そして、資産で○○兆円って書いてあるが
流動性や換金性が低いやろ？？ってことは、固定資産の部類になるからね
国債ってのは、企業でいけば、１年基準があるから
短期国債（１年以内の償還、返済になる）と
流動負債の部類となり、固定負債はそれ以上のものな？？？
そこの対応の話しになるで？？？

家庭で考えても問題がないのさ
経済学でいくのなら、借金を１７万、ローンがそれだけあっても
それを上回る、資産の上昇、これがあると問題がないとされてるだけな？？

具体例だと、毎年１００万円借金をする
年利においては５％である
その借りた１００万円を運用している。運用して年利７パーセントほど儲かっている
こうなると、問題がない状態ってことな？？
資産がどんどん上昇するだけ

ただ、日本の場合には道路やそっちになるから、換金性や資産性が乏しいのさ

>>1
この連中が大ウソつきだってことな？？？
１の例えが違うってのなら、具体的にどういうことなのか説明したら
いいんじゃないの？？みなが納得するように、きちんとした説明をすればいいってのに

出てくる言葉は「１のは嘘だ」
これぐらいしかないやろ？？？ってことは、１の官僚やそっちの方が
嘘をついてるってことな
82 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:02:31.03 ID:EoVTxVbb0.net]: >>79
日銀が引き受けてるから事実上借金は消滅してるが
83 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:02:37.39 ID:Mw3LkQtC0.net]: 2000兆円札を1枚刷って日銀に預ければいいんだよね？
84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:02:44.35 ID:o1Yva91s0.net]: >>3
なのになぜか増税、増税、大増税
下痢自民はなぜこんな嘘に乗っかるのだろうなw
85 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:02:58.11 ID:CWuV7Kur0.net]: 財務省はただの「帳簿係」
破綻しないから「増税しなくていいとか格差是正、制度改革が必要ない」
と勘違いさせるのはミスリードだ

現実問題として医療費は40兆円以上で、2025年には50兆円超える
税収の大半が医療費で消えてしまう
他の事にお金が回せないだろうよ
だけど医療費は財務省の所管じゃないじゃないか

　
86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:03:00.20 ID:Ty9xow4e0.net]: 日本が健全財政なら
脱法日銀国債引受なんかやってないよｗ
87 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:03:05.16 ID:87T6r7Gz0.net]: 利息だけで10兆も返してんだっけ？
だんだん増えて、元本と利息で予算の７割とかいきそう
88 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:03:25.64 ID:NYiCKMeI0.net]: 国は公務員の給料やボーナスをあげてるから
そんなことするなら消費税はゼロにすべきなんだよ。
公務員の所得って一流企業を基準にしてるし。
非正規や、二流、三流、個人経営、無職も含めて基準にして決めろ。
89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:03:50.28 ID:lVLBXStK0.net]: これがホントなら無税国家が出来るわけだが？
90 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:03:54.66 ID:oRBh5JaK0.net]: >>1

＞日本の財政危機論は世界で「大ウソ」だと思われていることは知っておいたほうがいい

おいおい、

オマエが大ウソをついてるのだろうがW
あんなあ、国でも企業でも家庭でも、破綻する理由は皆、同じ理由だよ。

すなわち、
「もう新たな借り入れが出来なくなった」時に破綻するのだ。（サラ金の多重債務者と同じ）

これまで、国債の消化は、無放縦に国民の蓄え（銀行預金など）に頼っていた。
それが今や、苦しくなって、日銀自体が国債を買う主体になってるのである。

この「中央銀行（日銀）が国債を消化する」ことは、
昔から金融に携わるものなら「タブー」として、絶対にやってはならないこととして認識されていたことなのである。

つまり、中央銀行が自分で国債を購入する事態となると、
ちょうど「タコが自分の足を食って生き永らえようとする」ようなもので、死（破綻）は必至だからである。

しかし、日本は今、安倍の６年間の治政下で、
もう当然のごとくに中央銀行（日銀）が国債を買いまくっている。他にもう買ってくれる者がいないからだ。

すると、これからどうなるか。
ハイパーインフレへの突入である。

しかし、安倍は、公的資金をほとんど、株に投資し、ハイパーインフレ化を一時的にストップさしている。
しかしそれは、あくまで一時的にもので、株式市場に溢れたカネ・円（多くは海外に流出してるという）は、必ずドッと消費市場に流れ込んで来る。
（株で儲けてもそのカネを使わないアホはいないからな）

その時には、今日の１００円のカップラーメンが、明日には２００円。１か月後には５０００円になってるだろう。
その中で給料はそのままの国民や、特に年金生活者は、一瞬で餓死の危険の生活に陥ることになる。

　　　　実は、すでにそういう状況に陥りつつある。
　　　　ニュースでは、現在、安倍政権下で「エンゲル係数」が急上昇してると繰り返し報道されている。
　　　　このエンゲル係数とは、国民生活のギリギリ状況を示す数値で「食うのにカツカツ」度を表すものである

　　　　★この事態を切り抜ける方策はあるか？
　　　　　もう、６年前から経済通が警告し続けてるが、円高に切り替えるしかないだろう。
　　　　　しかし、手遅れに近くなってるが。
91 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:04:17.13 ID:axikYJPm0.net]: 日銀も金融緩和は実際にはもう縮小に入ってるのに
平和な日本経済
92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:04:32.70 ID:QZHgbBOp0.net]: そもそもその状況に陥るまでの過程をコントロールしてたのが財務省なんでしょ
93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:04:35.79 ID:78hHKCPo0.net]: 財務省は安倍を落とす気かよｗ
麻生が嫌われとるからなぁ
94 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:04:38.94 ID:O5UsOIce0.net]: >>1
まず、防衛費が削れるね。
日本の外国に対しても攻撃は「遺憾の意」だろ？
兵器なんていらないだろ。
防衛費は災害に対しての経費があれば十分。

次に、天下り法人。
これは必要ない自己満足な法人が多い。
民主党の仕分けではないが、必要ない法人は解体すべき。

最後に、海外へのバラマキ。
一部の富裕層にしか恩恵ないからね。
95 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:04:51.78 ID:aVcAIP580.net]: 日本が低金利で生み出したマネーが、海外に投資されて、高い金利がついて国内に戻って来ている。
だから、いくら債務が積み上がって円高を維持できる。
国内債務の増加よりも、国外資産が増えるペースが早い。

家計に例えると、株で儲けたお金を再投資しているようなもの。
96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:04:54.72 ID:7k+MPueC0.net]: >>91
なぜか円が上がる不思議
97 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:05:04.03 ID:CWuV7Kur0.net]: >>88
公務員と民間の労働者の権利は同じだぞ
ボーナスをなくしたければ民間も同様に無くせばいいだけだ
同一労働同一賃金にするには「正規雇用を無くさないといけない」ってわかってるのか
98 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:05:16.56 ID:EoVTxVbb0.net]: >>86
これでインフレにならないのだから
経済的には全て引き受けても問題ない

むしろもっと政府は国債を発行しないと
2%の物価上昇が実現出来ない
99 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:05:19.23 ID:QPmInGuU0.net]: 家庭には通貨発行権もなけりゃ、無尽蔵に発行できる債権（国債）もないもんなｗ
例えちゃだめだよねｗ
100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:05:38.47 ID:s8Cb9JdP0.net]: 戦争に向かってた時期と一緒
もう空気が出来上がっちゃってるから何言ってもムダ
民主主義やってる以上、借金妄想で日本は滅ぶね
101 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:05:38.88 ID:87T6r7Gz0.net]: >>88
自分は社会保障(年金以外)
を無しにしたらいいと思う。
介護とか社会福祉施設とか無駄だよ、
あれと医療が金食い虫。医療は
延命治療をやめて、ほかの福祉をなくしたら、破綻免れる(かも)よ。
102 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:05:58.97 ID:xCk3pnmG0.net]: >>1

国がいくら借金しても大丈夫　＝　国民に負担を押し付ければいいだけだから大丈夫

役人とガイジンの感覚では大丈夫なんだろうけど
日本国民は全然大丈夫じゃないんですが
103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:06:18.65 ID:suKKCBLt0.net]: 財政破綻しそうなのに公務員の給料やボーナス上げるってどうよ
104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:06:30.43 ID:7k+MPueC0.net]: >>94
官僚舐めんなw
まず一番弱い社会保障費、特に年金と健保から削るに決まってるだろw
105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:06:38.05 ID:z255gGTF0.net]: 俺達が知らないだけで通貨を発行できる家庭があるのかもなw
106 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:07:14.29 ID:26qJwqK70.net]: 日本の円がヤバかったらハイパーインフレになるけどな
107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:07:17.83 ID:kgQxUF+J0.net]: バランスシート大丈夫論も絶対じゃないだろ

いざとなったらその金融資産処分できるの？
108 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:07:29.36 ID:ZIqjxwkJ0.net]: 無駄だよ

ネットできる日本人ですら無知だから

未だに政府と政治家、与党と官僚の区別ができていない無知ばっか

いくら政治家を変えても政府である官僚が税金泥棒な限り
反日もブラックもたくさん沸き続ける
109 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:07:46.98 ID:hY5sNtIM0.net]: 財務省の極悪守銭奴は財政が危機だと
国民に訴える一方、自分達は人事院の
ごまかし調査で多額の年収を横領し
至福を肥やす大悪党。
110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:07:48.88 ID:X6+baIrr0.net]: >>70
推測だけど、それだとただ金利額だけ増え続けるから、金利分をなんだかんだ消費増税で保証しようとしてんじゃない、そのバブル対策に財務省は？
111 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:08:06.39 ID:3ZGCJsiB0.net]: >>88
ボーナス無しで月収×12=年収になるようにすればいいな
例えば、39歳までは25万×12、40歳からは40万×12とか
112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:08:10.67 ID:fBCVpKJY0.net]: 財務省って中卒なの？
113 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:08:18.31 ID:e9wl2niL0.net]: >>1
なら、なんで増税が必要なのかね?
さあ、答えてもらおうか
114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:08:19.95 ID:QzgowYcQ0.net]: >>3
すでに年金は破綻してるじゃん
115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:08:22.68 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>102
国の借金問題はないから国民負担にもならん
国がデフレ対策に金を使って内需拡大し税収を増やせばいいだけなんだが、逆に増税して国民負担にしようとしてるんだよ
116 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:08:36.35 ID:FrR4c/TG0.net]: まぁ
日本人が貯金大好き・保険金積立大好きで
そのお金が運用として国債に行く。

仮に
貯金なしの貧乏人野郎だったら
そもそも買い手がなく、こんなに国債発行できない。
低利率なわけない。
デフレなわけない。
117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:08:47.04 ID:QX+L+Qds0.net]: 財政支出の大半を占める公務員人件費をカットすれば済む話ｗ

天下り、お前等が主犯だｗｗｗ
118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:08:57.41 ID:qmIvw7GQ0.net]: 「国の借金」ていう言い方がそもそも間違い。
行政や司法や国防などのサービスを提供する日本政府という法人があって、そこの負債って考えた方がしっくりくる。
ちなみにこの法人は日本銀行というグループ企業を抱えていて、そこからお金を借りている。
119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:09:02.41 ID:Lxgq6EBL0.net]: これには増税キチガイ安倍は大激怒だな
ネトサポの努力が足りない
120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:09:02.68 ID:MAA80cQK0.net]: 安倍が馬鹿だから
121 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:09:07.36 ID:Iy1HdUdY0.net]: それでは、減税してよ。
消費税も要らないだろ。
122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:09:10.89 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>114
どこが破綻してんだよw
123 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:09:31.55 ID:IhH3Hvjo0.net]: つーか「バカ向け」の説明でおかしなことになってるんじゃないか？
通過発行権がある家庭なんてないし
身内同士の借金と言うやつもいるけどそもそも通貨は無限なわけで全く状況が違う
124 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:09:38.22 ID:mzgMRS4R0.net]: せめて庶民がビールを飲める国にしてくれ。
125 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:09:49.01 ID:uXS4ni4M0.net]: 3600万の家を持ってて住宅ローンが3300万残ってる
その程度のもんだろ
どこに破綻の危機があるのか
126 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:09:56.37 ID:A1/O4YIV0.net]: 国民「アメリカが全部悪いんだろ！」
政府「いや、そうじゃない！」
国民「じゃあ、トランプか？」
政府「そ、そうだ！」
127 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:10:03.39 ID:12P07Qv70.net]: 日本政府「酷いインフレで庶民は死ぬけど破綻はしないからw」
128 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:10:04.86 ID:eHXMaOcN0.net]: >>38
それは、官僚政治
そこで動かす奴と、そこが一致してる人物達がやってるからやろ？？

危なくなっても、自分達のをこいつらが減らすわけないやろ
129 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:10:11.27 ID:JEVKSURv0.net]: >>14
全然違う
ばかじゃないのか?
130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:10:11.35 ID:57KslCA10.net]: >>84
乗かって無いから延期したんだろ
131 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:10:16.43 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>121
減税しますとか公共投資しますとか言うと選挙で落ちるw
132 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:10:32.58 ID:Kxgq5JxJ0.net]: >>1
財務官僚が、私たちが間違っておりましたと言えば、
日本国民は心が広いので、切腹するだけで許してくれると思うよ。
133 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:10:33.98 ID:WLjb0C3R0.net]: こういうの信じちゃうアホっているのかな
134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:10:42.04 ID:IhH3Hvjo0.net]: 俺も>>71で理解できないと言うならお手上げ
135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:10:56.18 ID:v+ggFfkB0.net]: 世界一の債権国
136 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:11:17.42 ID:cGvVi2bY0.net]: 世界基準でヤバい額の国債を発行してるわけだが
認知症かな
137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:11:34.14 ID:LZykz/le0.net]: 国の財政と家計を同じと考える奴って、アホなんじゃないかと
138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:11:41.22 ID:eHXMaOcN0.net]: >>125
それとは違うわな
家とかそっちは、固定資産になるし
まだ、換金性が高いやろ？？

道路ってなると、そうではないのさ
資産だとかぬかしてるけどな？？
昨今においては、道路がダメになって、さらなる補修やそっちが
必要になってるやろ？？資産とまでは言えないような代物やで
139 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:11:42.42 ID:AnzbdQ8j0.net]: >>1
加　計　に例えろよエンゲル内閣　
140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:06.82 ID:u1ke4Q//0.net]: 資産2億円、借金5379万円、月収30万円
141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:12:15.79 ID:CDe43lUp0.net]: 公務員一人当たりいくらよ
142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:12:18.71 ID:Nlslx0nr0.net]: 本当なんてもの存在しないんじゃ
143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:23.29 ID:n0XwMTsE0.net]: 消費増税は禁止ですね
144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:28.71 ID:t75Ug2Tn0.net]: >>125
自分の家じゃなくて他人の借用書だろ
145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:12:34.67 ID:dGsGkaJa0.net]: エネルギー保存の法則みたいなもんか
146 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:40.43 ID:QX+L+Qds0.net]: >>103
税金引き上げればいくらでも給与・賞与引き上げられるって基地外が公務員やってるからなｗ

日本は、利権基地外を抹殺すべき段階に来ている。
147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:45.04 ID:aVcAIP580.net]: 問題があるとすれば、国内の労働力不足。
サービス力だけは、海外資産を取り崩しても、輸入できない。
そこで、外国人労働者を増やしている。
円高サイクルなので、外国人労働者のインセンティブにもなるし、帰国しても円安にはなりにくい。
一石四鳥くらいの好サイクルで、日本経済は回っている。
国債はいくら積み上がっても問題ないどころか、核兵器並みの威力がある。
148 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:47.91 ID:xCk3pnmG0.net]: >>123
通貨を無限に発行したら　通貨の価値は無限に下がる

円を持ってるのは日本国民だから損をするのは日本国民

円の価値が下がって得するのは円で借金してる側　つまり日本政府と孫正義とファンドの連中
149 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:53.69 ID:DRDT37Py0.net]: あのいかつい宮仕えとやりあえるかという見方もあるだろう
150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:12:59.27 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>136
そのヤバさってのの基準は不明w
151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:13:03.85 ID:gJQz6wMd0.net]: じゃあなんで増税すんの？
なんで消費税上げる必要があるの？
152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:13:24.18 ID:4BpZejax0.net]: >>64
お前公務員給与半減て簡単に言うけど民間に跳ね返るんだぞそれ？
153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:13:38.70 ID:gJv2TxC30.net]: >>15
未だにこういう嘘を言う奴って居るんだな
154 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:13:42.33 ID:uI854/A50.net]: 国民一人当たりとかいう嘘もやめろ
国と政府を一緒にすんな
やるなら公務員当たりにしろ
155 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:13:54.26 ID:F5YD7Un30.net]: >>137
知的障害が入ってなければ、家計と同一に考えるべきと違う時の区別が付くわな。
でも頭が悪い過ぎると0か1でしか物が見れなくわけだ。
156 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:14:08.42 ID:eHXMaOcN0.net]: >>71
お前の理屈だと

デフォルトする国がないことになるわな
157 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:14:31.98 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>148
無限に発行ってのと適度なインフレになるまでだとまるで意味が違うのに、なぜか無限にとなっちゃう
158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:14:34.41 ID:eoTNBCUJ0.net]: 家計に例えるとだな
使えないくせに金遣いは荒い夫とは早く別れろと
つまり財務省解体
159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:14:41.82 ID:vnjvLyoo0.net]: でもこれを理由に、実際は輸出戻し税で大企業がさらに潤うために
民草はさらなる負担を強いられるんだよ。そのうち打ちこわしとか
起きると思う。身体だけは鍛えてるよ。
160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:14:43.67 ID:ylK4A7u+0.net]: 国民に対して借金してるなら月々5万ずつでいいから返してほしいわ
161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:14:44.16 ID:R5xg9Cc20.net]: 家計だろうが国の財政だろうが借金を返さなくていいということは誰かが貸した金を返されなくて困るということだから変わりゃしない
日銀が上記の借金を買い支えるということは円で資産を持つものから広く薄く奪ってるのと同じこと
世の中うまい話はないって親から教わるべきだったが教えてくれなかったみたいだな
162 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:14:54.22 ID:gJQz6wMd0.net]: いくらでも公共事業やっていいならなんで消費税あげるの？
163 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:15:00.65 ID:F5YD7Un30.net]: >>154
公務員一人当たりで割る根拠は何？
答えられなければ桜井誠級の知恵遅れだぞ。
164 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:15:14.55 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>156
自国通貨だてだと破綻した国ないんじゃね？
165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:15:16.42 ID:mzgMRS4R0.net]: 国の資産リストってどっかにある？
166 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:15:16.74 ID:QjRWg+dU0.net]: >>1
ほんとこれだよな！
糞財務省糞官僚どもが国家インテリジェンスのトップとかもはやお笑い種だ‼
167 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:15:20.56 ID:FL5AnpmU0.net]: >>15
もう既発国債の四割は日銀所有で利払いは事実上不要なんだけど
168 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:15:36.78 ID:6u8HNAqj0.net]: >>152
なんで？
169 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:15:39.92 ID:pqFo+qY4O.net]: 今の国債の利払いは13兆円
低金利政策が続いていて、市場原理に任せた適正金利が分からないのが一番の恐怖と言える
170 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:15:43.40 ID:MtJn08GD0.net]: このcoolジャパンな財務省理論を世界基準にすべく発信し
世界の学者に高評価してもらうべき
欧米には返り討ちにあいそうだから
手始めに中国韓国でいこう
171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:15:52.72 ID:sYYGcQwE0.net]: ふざけんなよ？わしらが働き始めたころは年金は60歳満額支給100年安心の
ポスターが貼っとったんやぞ、嘘ばかりつきやがってホラッチョ国ジャッポ
糞舐めとるわ年金なんぞもう破綻しとるやんけホラフキンが
1万はらって1円帰ってきたから破綻しとらんとかいうあふぉばかりでかわなんｗｗｗ
172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:16:01.60 ID:fBCVpKJY0.net]: お金を刷る時に必要なのが国債やろ
市場にお金が足りなければ国債を出すしかないよ
173 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:10.01 ID:6S3Qxk360.net]: >>1
例えるなら日銀のオーナー一族の家だろ
コネでなんとでもなる
174 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:22.52 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>162
国内はデフレの方が輸出企業には有利でしょ
175 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:24.20 ID:c+n4Lw240.net]: 公務員の賞与をまず無くさないと
176 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:26.46 ID:8lSCLN+N0.net]: 人を騙し
税金で
子育て
恥ずかしい
177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:31.19 ID:J+zjkCVY0.net]: 家計例えるのは無理がある罠
178 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:16:41.65 ID:5DrBKrRJ0.net]: そもそも公務員給与が上がってるのに財政危機なわけがない

全く問題ない
179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:17:02.88 ID:WTq6SGo30.net]: >>1
でたらめな屁理屈だな
日本以外の国は成長率がそれなりの数値だからよいが
成長率が横ばいの日本でそんなこと言ってるやつは経済のことが何にも分かってない
180 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:17:14.69 ID:QHsFPndM0.net]: >>151
みんなが金使わないからｗ

みなさんお金使わないんですね？なら私たち(政府)が使いましょう・・・と
消費税なのは取りやすいからだろうなｗ
181 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:17:28.21 ID:Sqkx57sm0.net]: >>59
でその社会保障というのは年々増えてるんじゃなかったけｗｗｗ
182 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:17:40.68 ID:uI854/A50.net]: >>163
政府の人間だからだよ
まあ割る意味もないけどな
政府の借金を国民の借金と誤認させるやり方が汚いて話
183 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:17:43.86 ID:F5YD7Un30.net]: ＞お金を刷る時に必要なのが国債やろ

こんな知恵遅れ発言をしてる奴が「国債発行は問題ない！」
と言ってるんだぜｗ　もう少し勉強すれば良いのにｗ
184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:17:50.26 ID:6gITipnA0.net]: 赤字なのにお小遣い(ポーナス)出すのはやめなさい。
185 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:17:56.99 ID:I0f9fK9U0.net]: 　
【韓国】ソウル大名誉教授「コメと大豆の起源は古朝鮮」「古朝鮮こそ東洋文明の起源、黄河文明にも影響与えた」★４
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534059785/
【国内】日韓の市民団体が靖国神社の周辺で『平和を促す』ろうそく行進[08/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534031986/-100
【国際】北朝鮮「日本は百年たっても信じられない」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1534034115/-100
【ロシア】池上彰「”愛国心を持つ”ということは命令を聞くという意味」　ネット「池上彰は日本語の理解が不十分」「池上の異常性が…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534054971/l50
【琉球新報】ウーマンラッシュアワー村本さん「僕は賛成でも反対でもないが、無理やり（基地を）造ることが許せない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534056487/-100
ウーマン漫才「アメリカに思いやりを持つ前に沖縄に思いやりを持て！」　ネット「基地を沖縄から撤退させるのは、中国に対する思いやり…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534055396/-100
「慰安婦は誰が強制したのか」　曖昧な英文記事、朝日のヘリクツ　ギルバート氏「実に姑息な印象操作の手法だ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534029777/-100
主催者発表7万人参加の県民大会について、我那覇真子「実際は約1万人だったそう」　ネット「盛るのもいい加減にしてほしい」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1534055270/-100
　
186 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:18:01.46 ID:xCk3pnmG0.net]: >>157
適度なインフレにするために異次元緩和とかいろいろやってるけど全然効果ないよね

中央銀行がインフレ率を上手くコントロールできるってのが幻想なんだよ

じゃなきゃデフォルトなんて起きない
187 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:18:04.09 ID:ot3PD6uj0.net]: 頭の悪い国民が官僚に騙され、自民に騙され、経団連に騙され
奴隷になる

そして、喜んで自民に票を入れる

日本人は奴隷基質
188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:18:12.95 ID:cUWayTR50.net]: まずは期末手当と勤勉手当の廃止な
189 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:18:20.18 ID:eHXMaOcN0.net]: >>123
違うわな

借金の相手は、日本国民（現在、将来の子供達）となり
借金してるのが日本政府

日本政府は日本国である
借金の相手は、日本国のお前等であるってなるから

経済学上においては、何もないんじゃないのか？？って言われてるだけな
その言われてるってのは、何か根拠や正しいデータで言われてるのではなく

ただ、たんに、そうだから、大丈夫なんじゃないか？？って言われてる程度のことやで

だから、日本国民を超えて、他の国やそっちに借金をすると
循環が違うことになるやろ？？日本国内だけで循環することではないってことになるのさ

デフォルトする国があるってのは、そういうことな？？
債務超過に陥ったのと同じなのさ
190 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:18:29.17 ID:F5YD7Un30.net]: ＞まあ割る意味もないけどな

やっぱり知恵遅れかｗ
191 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:18:36.49 ID:QX+L+Qds0.net]: >>180
政府が使ってんじゃなくて、天下りと公務員が懐に仕舞い込んでるだけだからねｗ
192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:18:37.48 ID:dGsGkaJa0.net]: 早い話
預金封鎖されてる
ってことでしょ
193 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:18:40.21 ID:ZwdU2gie0.net]: タイガー・ウッズの親父がウッズの稼ぎを
担保に借金重ねてる状態だな。
息子が稼げなくなったら終わりだが、現時点では
そうでもない。
194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:18:47.95 ID:kExDb8xK0.net]: じゃあ公務員リストラでよろしく
195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:19:02.96 ID:ln4fxrH00.net]: >>151
そりゃ自由に使えるお金は多いほうがいいじゃろ
196 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:09.18 ID:5lfsKWYD0.net]: ここ20年ぐらい不景気で、銀行は貸し出しとか投資ができないんで
国債の金利でくってんだよね。
郵貯とかかんぽなんて一生懸命集めた預金や保険は
みんな国債で利回り運営してるのに
国が借金しなかったら金融機関つぶれちゃうよ？
そんなことはＦランのうすら馬鹿でもわかるのに
東大出て元官僚の日テレ村尾とか知っててすっとぼけてる。
197 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:12.17 ID:WgQqoUmC0.net]: すぐ破綻することはなくても
未来永劫こんなのが続くわけがない。

>>161の言うとおりで、ただ飯はないんだよね。

子や孫の世代を少しは考えるべき。
198 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:32.01 ID:mzgMRS4R0.net]: >>186
いくらお金を刷っても、借りて国内投資してくれる人がイないんじゃない？
ぜーんぶ外人が借りて、エンキャリートレードとか言う奴じゃない？
おかげで円安。
巻き戻るときが怖いけど。
199 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:36.08 ID:3HyoMmpj0.net]: >>1
ヒュンダイがそう言うならやべーんだろうな
200 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:46.46 ID:suKKCBLt0.net]: 世界って具体的にどこだ
欧米　マジ　きにしてるぞ
201 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:52.37 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>179
借金借金でデフレなのに金使わないから経済成長も止まって悲惨なことなってんだろ
202 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:19:55.85 ID:F5YD7Un30.net]: >>164
でも君は知恵遅れだから、何を持って破綻するのか定義出来ないだろ。
203 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:20:08.91 ID:5DrBKrRJ0.net]: 会社で財政危機ならリストラするよね

公務員の給与は5年連続上がり続けてる
はっきり言う、財政危機なんて存在すらしていないのが現状

数字に騙されてはいけない
204 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:20:15.87 ID:w25xXau40.net]: 国民が馬鹿すぎる
205 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:20:51.89 ID:QjRWg+dU0.net]: >>1
財務省及び政府が国民庶民に一人当たり860万円を返済しなければならないお金だからな‼
とっとと返せ糞財務省！返せないなら糞財務省に追い込みかけろ！( ・`д・´)
206 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:20:55.23 ID:X6+baIrr0.net]: >>116
そんな国民性に大概依存してるとこだよな。
207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:21:09.05 ID:p/ASe/Zi0.net]: 世界基準が正しいならリーマンショックなんか起きてないよね

世界基準だから正しいはウソ
208 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:21:09.86 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>202
事実がすべてw
209 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:21:23.30 ID:Zsbv54Oa0.net]: 財務省の反日役人も粛清して
210 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:21:34.62 ID:aMn1WegZ0.net]: 資産がそんなにあるなら早く売れ
売れるものを売ってから消費税上げろ
211 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:21:37.19 ID:ZoQ7oRCO0.net]: >>31
すごく良い例え
212 名前： [2018/08/12(日) 17:21:46.18 ID:QsfG4Mx+0.net]: 赤字国債だから危機ではｱﾙ
つうことで痴呆公務員議員はきえて
213 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:21:48.53 ID:BAOjJwHO0.net]: 日本国民にとっては同じじゃないの？
そのマイナスは誰に来るのよ
214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:21:57.94 ID:iJuQ/CpH0.net]: 破綻はしない　が、増税し続けないと国が回らないんだったら危機以外の何物でもないだろう
少子高齢化で国力が落ちてる実感や不安はある
国民の貯金や国有財産が何兆円あろうと信用だけでは国は豊かにならん
215 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:21:58.87 ID:YkzZ9NpN0.net]: ギリシャだって5年以内の破綻確率1%だったのに2年くらいで一気にCDSが上昇して破綻したんじゃないの？
216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:22:00.31 ID:poA1AuIi0.net]: 財務省の言う国の借金はウソではないだろ。借金は少ないに越したことがなく、もし国の
借金フリーみたいなことになるのであればPBバランス改善など必要なくなる。
ただ、借金だけを国民にアピールするのは正確な情報提供じゃないだろ、というのは正しい。
今の低金利時代が続く保証はなく金利が上がってくると借金の比重は大きくなる。
また適度のインフレにならないと借金はなかなか減らない。でも、まだまだデフレ。
217 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:22:16.39 ID:Kk2uC0sZ0.net]: >>4
消費税なんていくら増税しても借金返済なんてできねえよｗ
むしろ増税すればするほど税収は減って借金返済から遠くなる
そもそも国の借金はそうやって返すものではない
218 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:22:39.77 ID:ylK4A7u+0.net]: つまりどうしたらいいの？
地方と老人捨てて都会の若者に機会と富を集中させるのが良いの？
219 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:22:41.06 ID:x9ugl+Mk0.net]: だったら政府部門の人件費や投資費削ってりゃええやんけwww
220 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:22:55.04 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>202
ちえ遅れなんて言葉使う時点で知性が破綻してる
221 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:23:10.91 ID:F5YD7Un30.net]: >>208
事実？
破綻の定義も語れない人間が何を言う。
抽象的で曖昧。破綻の定義すら語れないが破綻はしないと抜かす。

それじゃヒトモドキだろ。
222 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:23:18.61 ID:oC7Eq92g0.net]: 家庭で通貨を生産できるのか？
223 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:23:20.36 ID:8kGLA4Gx0.net]: マジかよ！
財務省は俺たちの安倍総理を騙して増税させてるんだな！
224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:23:39.22 ID:bzfqA7Pw0.net]: 一番の問題は、中間層が減って、貯蓄のない貧困層が増えてることだろ
225 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:23:44.66 ID:SnMaRmzS0.net]: うーん、世界中、数字マジックは文系さんがいっぱいやってるので、日本財務省だけじゃない

あ、今なら、中国の数字見てみ。
米中貿易戦争中w

世界は広い。一杯捏造するんやでって夏休み中のガキンちょたちに教えなくては！
よいこは真似したらダメだよぉ
226 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:23:58.41 ID:3ayZxcV/0.net]: 借金てことだから誰かから借りてるんだよね？
227 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:24:06.94 ID:u1ke4Q//0.net]: 国債を借金と言い張るなら、
貸し手と借り手は誰なのか、
明記しなければいけないだろう。
228 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:24:08.95 ID:K1zb9tLR0.net]: 金利が上がったら国債の利払いで死ぬんじゃないの
229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:24:36.50 ID:eoTNBCUJ0.net]: まずは税金を自分らの懐に入れて足りない足りない抜かしてる奴の首を切れ
230 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:24:54.89 ID:4Qf34s730.net]: めずらしく役立つスレがたってるｗｗ
231 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:25:05.56 ID:Kk2uC0sZ0.net]: >>216
そもそもそういう問題じゃない
負債がどういうものかは負債の額だけみていたのでは絶対にわからない
持っている資産と収入見込みと併せて考慮した上で評価するものだ

１０００億円の借金は巨大だが、資産が１兆円の組織で年間純益が５００億円見込めるような組織なら別段問題ないだろ

１０万円の借金でも資産がゼロで無職で収入の見込みがないなら大変な負債だ

財務省は資産も収入見込みも示さないで借金の額だけで大騒ぎするから詐欺だと言われているんだよ
232 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:25:09.75 ID:e0+4bxFO0.net]: 家系と比べるのでなくて企業と比べるといいだろう

https://toyokeizai.net/articles/amp/199016?page=2
233 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:25:31.87 ID:XeYMilQP0.net]: 税収50兆円で100兆円の予算組んでる

どう考えても無理
234 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:25:51.21 ID:2XdotldR0.net]: IMFはずっと警告し続けてるじゃん
日本国債の格付けランキングは23位
（韓国18位、中国22位）
235 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:25:52.02 ID:up/5Sv8u0.net]: 何か違うものをよりどころにすれば
なんとでも話は組み立てられるよね。

ヤバい時に、なんで中韓よりランク低い国債の国の
日本円が買われるの(・・?
世界は馬鹿なの(・・?
じゃなければ日本は経済危機と騒いでる役人が馬鹿(・・?
ここに色々書きこんでる人は、なんなの(・・?
236 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:25:59.85 ID:wJRZr+GU0.net]: 大嘘なら日本は無税国家でいいじゃん
実質日本より重税な国家は数えるほどもないよ
237 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:26:01.69 ID:F5YD7Un30.net]: 財政運営上望ましい順に並べなさい。

A.　財政黒字で経済成長率3％
B.　財政赤字で経済成長率3％
C.　財政黒字で経済成長率0％
D.　財政赤字で経済成長率0％

こんな質問に答えらない奴も多いよね。
238 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:26:03.26 ID:T65txykJ0.net]: 今更、それをどうにかしろって言ってきたじゃん
国民のせいというなら総辞職してくれよ
239 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:26:05.97 ID:5DrBKrRJ0.net]: 本当に財政危機になったら公務員給与を30％カットしたり、リストラをバンバンし始める

今やってるのは逆だ
無駄な生産性ゼロな無駄な仕事を量産し給与をあげてる

こんな状況で財政危機なわけがない
財務省のデマに騙される情弱がいるから困るが
240 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:26:10.99 ID:XeYMilQP0.net]: >>231
資産は公開してるけど
何で嘘をつくの？
241 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:26:16.80 ID:eHXMaOcN0.net]: >>182
それも、お前が嘘な？？？

＞政府の人間だからだよ
それは、関係がないのさ
国民一人あたりで、割るのが正解になるってことな

お前の理屈で合うってなると、国債を発行したり
国の借金が増える
歳入や税収においては「公務員だけが払ってる状態、政府やそっちだけ」
この状態においてのみ、お前の理屈が正しいってことな？？

国債が増えて、歳入やバランスシートの適正化
こうなると、結局は、税金で収入を得ないといけないやろ？？

だったら、税金を払うのは誰なの？？？
それは、現在のお前等と、将来の日本国民の人達な？？

だから「将来に借金を残すまい」とか言われてるんやろ？？
ただ、将来に借金を１円も残さないってのは、関係がないで
借金できる枠を、すでに使いきってしまったのさ

現在のあくどい奴等が儲かるためにな？？
官僚やそっちの周辺な？？？

そりゃ、国債発行や借金でやると、日本社会の誰かが儲かることになるやろ？？
そっちにとられてるだけやで？？
将来の人達が払うようにして、先に富をそいつらがかき集めただけなんやで

具体例だと
国立競技場、ここでいけば、１０００億円だとして
そこが儲かるのは、工事業者やそっちな？？１０００億の利権
工事代金として、儲かることになるのさ
でも、誰がそれを払うの？？現在の人達や将来の人達が
１０００億円を払っていくんやで？？？一部の奴等が儲かるために

「お前等を説得して、あの手この手で、借金する理屈を作られ
税金を出す理由にされ、一部の連中が富を集めてるだけ」
こういう状態な？？
242 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:26:30.90 ID:N3plMp+40.net]: >>30
財務省にとっては、財政健全化も税収を増やすことすらも口実であって、
彼らの目的ではない。彼らの目的は新税創設や税率を増やすことそのもの。
何故ならそれが財務省の権益だから。これは税の種類ごと、または税率ごとに予算配分が決まるという霞ヶ関
ローカルルール(法的根拠はない、単なる慣例なだけ)によるもの。

財務省が「国の借金ガー」デマを垂れ流し、緊縮財政と増税に狂奔し、
20年日本をデフレで衰退させている原因は、実は本当にたったこれだけ。
243 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:26:52.08 ID:TUWs3xqw0.net]: この話はいつも理解ができない。
国の借金は誰から借りてるか？って言うと国民からなんだろ？
で、どうして国民に「こんなに借金があるんだぞ！」って脅すんだ？
244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:26:53.73 ID:na8CZce20.net]: 俺にはよく分からん
245 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:00.97 ID:0uJO/GQc0.net]: 財政危機を唱えても、人事院勧告は、しっかり受け入れる財務省ｗ
246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:27:03.88 ID:6dgZkcfy0.net]: 家計と国家財政は
魚類と哺乳類ぐらい機能が違うからね
一緒にするならまず財務省の人たちから水中で生活するようにしたらいいでしょう
247 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:05.08 ID:AUenfqhf0.net]: 株式会社と比較するこの記事も間違ってるとおもうぞ。
株式会社は破綻しても株主が困るだけで、経営者と従業員が借金を背負ったり、投資した分を損したりしない。
日本の財政を家計にたとえるのは、この株主相当のがほとんど国内人だからだろ。
ギリシャ国債とかは、ドイツとかヨーロッパ人が買っていて、株主と従業員は別みたいな体制だが。
248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:27:05.61 ID:7W/RfF260.net]: じゃあ公務員は専業主婦だから無給でいいよね
249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:27:09.91 ID:iKNGdXPU0.net]: >>215
CDS500とかだったはずだべ
250 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:16.37 ID:5lfsKWYD0.net]: 借り手は出さない
借金に対する資産は出さない
危機だけ煽る
国と家計は違うのに無理くり例える、ベンツと軽トラは同じか？　とらとねこは同じか？
知ってるくせにわざとすっとぼける日テレ村尾はほんとむかつくから
はよう有働と変われ。
251 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:26.62 ID:8Qb/wWgF0.net]: 財政危機ならまず国家公務員の給与／賞与ベース下げを真っ先にやるべきでは？
なんでやらないの？？？
252 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:31.41 ID:mzgMRS4R0.net]: >>231
具体的に日本の数字を上げてほしい。
借金はわかった。
資産はどのぐらい？
年間の収入は？
253 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:34.33 ID:UA5yZDix0.net]: ホントこいつら何とかしないとダメだよ
254 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:40.72 ID:w25xXau40.net]: 借金あるある作戦で国民が萎縮して消費しなくなったのは財務省のせい
国を潰してまでも消費税増税に執着するなら公務員の給与けずってみせろ
255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:27:41.22 ID:ylK4A7u+0.net]: 徴税は徴税専門省庁がやるべきって意見もあるのか
分割するメリットよくわからんが
256 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:45.82 ID:XeYMilQP0.net]: 国の借金　２０６０年度に１京円超！　財政審試算

財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の財政制度分科会は２８日、
国と地方を合わせた財政の長期試算を公表した。財政再建に取り組まず、
税収などで政策経費をどれだけ賄えるかを示す基礎的財政収支の黒字化も達成できなかった場合、
２０６０（平成７２）年度の国の借金は国内総生産（ＧＤＰ）比約５・６倍の約１京１４００兆円に膨らむとの試算を示した。実質経済成長率が２％で、６０年度のＧＤＰが約２０５３兆円の想定。

www.sankei.com/smp/economy/news/140428/ecn1404280004-s.html
257 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:48.96 ID:s8Cb9JdP0.net]: これこそっと言う政治家もおるけど、選挙区で言うと選挙で落とされるから言えんとなw
もうムリだよ
20数年で国民意識に根付かせた借金妄想で日本は滅ぶ
戦争に向かうのを止めれんかったの一緒
258 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:27:59.57 ID:F5YD7Un30.net]: >>220
じゃ君は破綻の定義を語れるのか？

君は「死の定義」を語れない者に、
「死ぬ事は有りません。」と言われ安心出来るのか？
259 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:28:03.25 ID:66zHZz+H0.net]: >>90

ふつう、こういう認識が正常だろう
260 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:28:21.56 ID:QHsFPndM0.net]: 財務省を擁護してる人も批判してる人もお互いの中にも家計で財政を見てる人がいるな・・・ｗ
261 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:28:35.86 ID:axikYJPm0.net]: リスクが高まると海外のプロの投資家は日本国債を買う
馬鹿みたいな低金利でも
262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:28:42.39 ID:GizNnGag0.net]: >>234
IMFは今や財務省の出先機関
263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:28:51.61 ID:KwyErPWn0.net]: はっきり言うと、
金持ちが貧乏人から金を吸い上げるために、
国に借金させてることにしてる。
貸してるのが金持ちで、借りてるのが国民。
貧乏人は利息を払いながらも借金は減らず、
金持ちは利息貰いながら資産は増え続ける。
264 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:02.90 ID:Qn9qYpgp0.net]: 消費税を導入したときの理由を遂行しない政府って大問題だよな
しかも増税し続ける
265 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:16.06 ID:qtq0UlxS0.net]: 高橋洋一はスレタイに「洋一」って入れろとｗ
家計のたとえは別に間違ってない。
「日本居住者が何らかの形でいつか返す」って点は家計の債務と同じ。
266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:29:16.35 ID:8iJlrRoe0.net]: ただで城を明け渡すのはもったいない。
もう一度、火計で壊滅させましょう。
267 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:20.90 ID:aVcAIP580.net]: もともとは、国内の建設投資のために、赤字国債が認められていた。
しかし、公共工事の収益バランスが低下したため、建設投資以外にも使えるようになった。
今では、海外から、ヒト・モノ・カネを呼び込む為のツールになっている。
こんな高度な使い方ができるのは、日本以外では、米国と欧州の数カ国だけだろう。
268 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:26.75 ID:5lfsKWYD0.net]: 日テレも同じく天下りが夜のニュースのキャスター
269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:28.41 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>255
財務省を分割して大きくなりすぎた権限をそぐとか効果あんのかね
270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:29:31.77 ID:dGsGkaJa0.net]: 貸し続けていれば
国債は価値があります
でも返してもらおうと思ったとたん
あれあれと消えてしまいます。

その価値はもう国が使っちゃったので。
271 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:39.13 ID:W69fuXaS0.net]: でも財政健全化とか言い訳つけて増税に次ぐ増税
結局は国民が生きられなくなったら国家は死ぬ
そこで移民ですよ？もう遅いわボケ！
272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:41.26 ID:0uJO/GQc0.net]: 財政危機でも、サガワやフクダに金を払う財務省ｗ
273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:29:47.90 ID:hyYNVagB0.net]: 利子をつけて国民から徴収した税金で返さないといけない事実は変わらない

それとも国の資産を売り払って返すの？（つまり売国）
274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:29:50.60 ID:GnZSMlsL0.net]: ウソツキ・カイザン・セクハラ財務省は解体で
275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:30:12.28 ID:6HC5G+1f0.net]: 国の資産は売ってはならない

売ってもすべてバカ高い公務員の高給に消えてしまうだけ
276 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:30:45.95 ID:hZAEeC+M0.net]: 増税やら緊縮したら出世する部門が財布握ってるんだからどうにもならんわな
277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:30:49.20 ID:eoTNBCUJ0.net]: 財政問題は財務省、社会保障問題は厚労省を解体すれば解決する
278 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:30:53.88 ID:9KhNFyKC0.net]: アソウ「景気はいいんだ　増税して何が悪い！」
279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:30:55.66 ID:1iiOAWOf0.net]: 持続可能かどうか、って話をしてるのに、なぜか現状だけで話を進める >>1
280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:30:58.95 ID:EXEXby8V0.net]: 世界から大ウソと思われているからウソなのだ
って典型的な論理の飛躍だよね
〇〇と思われていて実は違ったなんてよくあることだし理論的な根拠がない
281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:23.37 ID:5lfsKWYD0.net]: 税金で返して、また税金で国へ戻すだけｗ
282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:23.98 ID:0uJO/GQc0.net]: 財政危機と言いながら、
しっかり、公務員の賞与、勤勉手当を受け取る
財務官僚達ｗ

公文書改ざんして晋三を助けたのは、勤勉と言う事でｗ
もうじき人を殺しても政権安泰のためだからＯＫと言い出しそうな勢いでｗ
283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:28.46 ID:eHXMaOcN0.net]: >>233
いや、だから
過去のあくどい連中が

そういうことをして、経済成長
日本国を大きくしたってことな？？まー、全部が全部悪いわけではないが

特別会計って作って、そこで大きく予算をつけられるようにしたやろ？？
過去の日本のGDPやそっちの推移と、予算の推移
こっちで確認してみ？？？？

特別会計として、ばかでかい数字の予算をつけられるから
経済成長がなってるようにみせかけられるってことな

いけないってことはないからね
限度においては、１０００兆円以上は借金しても成り立つからね
その限度を今は超えてきてるから危ないってことな？？
どんどん裏ワザやってるやろ
無利子国債に借り換えとかな？？？
284 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:31:28.81 ID:iKNGdXPU0.net]: >>273
という話だったんだけど
日銀引き受けで実質チャラになってー
いやいやヤバイって話してたのが何年も前
もう全部引き受けても経済実態に何も関係無いかもなー
285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:31:34.39 ID:O+gLYski0.net]: 東大法学部より偏差値が低い奴の意見なんて信じられるわけねーだろｗ
286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:44.56 ID:wCCtFpWU0.net]: 道州制にすれば財務省は必要ないのに、これにも馬鹿は反対する。馬鹿は相手にすんな。
287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:52.06 ID:SnMaRmzS0.net]: そろそろ、ガキンちょたちもおっさんたちも国債について学ぼうか。
日本の国債は日本人が買ってる。だからそもそも安全。アメリカの国債は、中国人と日本人という外人がが買ってる。
外人が買うのは危ないけど、それ以上に、アメリカが外人に、とりわけ今なら、中国人にダメージ与えられるんだ。
どうして？不思議でしょ？なんでなん？

グクルカスw
夏休みの宿題だよぉw
288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:52.97 ID:hEZXfxdc0.net]: >>1
負債超過？債務超過ね
用語も満足に使えない筆者に日本のBSを正しく把握するための
多少の知識とやらはあるのかしらね
289 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:31:55.11 ID:F5YD7Un30.net]: >>262
＞IMFは今や財務省の出先機関
だから何？　理屈もなくそれだけで否定するのか？
290 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:04.60 ID:4tq60nk20.net]: 血税使ってユーチューバーごっこか。

官僚達はヒマなのか。
291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:06.62 ID:8PdHc26Z0.net]: >>114
まーたサヨクがデマ言っとるわ。
292 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:49.86 ID:u1ke4Q//0.net]: 公務員が給料お手盛りで上げてる内は、
国債を借金なんて思ってないって。
293 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:52.19 ID:2hIkxYPU0.net]: >>1
そんなに国の借金があるのに
何故公務員の給与やボーナスは毎年上がるの？
ねぇ教えてエロイ人。
294 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:53.68 ID:9WaWgF7v0.net]: 増税して経済成長が鈍化したなら元に戻すか、むしろ減税すればいいだけなんだがなぜそれが出来ない
295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:32:56.40 ID:bzfqA7Pw0.net]: 貧乏人が増えても借金は減らんのだよ
296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:32:58.88 ID:djr+772D0.net]: 1、「国の借金はあくまで政府の借金だからいくら借りても国民には関係ない、むしろ国民は債券を持っている」
じゃあ国(政府)が破綻したら国民に全く影響がないのか、
むしろ国そのものが破綻すれば誰が道路を作ったり直したりするんだよ

2、「国だって国を運営する資金が足りないからやむを得ず借金をしている」
国は資産超過だから借金はしても問題ない、という奴がいるが、
国を運営する手元現金がないから借金をしているわけだろ
昔は赤字国債なんか発行していなかった、日本経済が最強だったからな
あと資産超過とはいうが、全て現金で資産超過ってわけではない
297 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:05.26 ID:poA1AuIi0.net]: >>231
借金が１０００兆円で資産が１京円あって年間純益が５００兆円なら確かに問題はないが、
実際はそれほどの資産もないでしょう。やはり放置はヤバイよ。
298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:33:17.81 ID:Jt2/3SJv0.net]: 昔日曜テロ朝の田原がＭＣをやってた番組で、
コメント屋の財部って奴がスタジオに「借金時計」　なるものを持ち込み、
一秒ごとに借金がこれだけ増えてくって仕掛けを流してたな。
テロ朝は当時から財務省の手先だったんだな
299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:33:23.38 ID:F5YD7Un30.net]: >>284
＞日銀引き受けで実質チャラになってー

実質が付く場合と付かない場合で、具体的に何が違うの？
300 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:33:29.52 ID:qtq0UlxS0.net]: 洋一とか三橋の本に飛びついちゃうような底辺って、自分がバカだって自覚さえ持ってないんだろうなｗ
「俺が年収400万のゴミみたいな人生送ってるのは俺のせいじゃないんだ」って死ぬまで一人で怒ってる人生って哀れだね。
301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:30.87 ID:3k0SKINu0.net]: 公務員の給料上げる予定だし
税金は余りまくってる
302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:31.88 ID:iKNGdXPU0.net]: >>293
企業の負債もいっぱいあるけど名目給与は上がってる理由と一緒でね？
303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:34.40 ID:QRoeuHZ60.net]: 政府と日銀の連結BSで見れば、4割の借金消えてしまうからな…
歴史上もっとも実質的に借金を減らした総理大臣が安倍
304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:36.21 ID:2dfnoLjX0.net]: >>122
70歳からに延長してるのが破綻だろ
305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:33:38.92 ID:5lfsKWYD0.net]: 国の借金があるのに
あへちんが外国ではなさかじいさんの真似をしてこまりますｗ
306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:33:45.62 ID:StioVlR60.net]: >>1
これから先、
公務員一家天国
公務員65歳定年延長(国民負担増)
消費税増税の使い途変更先は、公務員の子の大学進学費用(大学等の教育費用無償化)に使われるだろう。

庶民は地獄の生活
公務員一家天国を強制的に支援させられ(大増税)、庶民は地獄の生活になる。
死ぬ寸前まで低賃金で強制的に働かされ、
もう死にたいと思わず弱音を吐けば、
公務員から殺処分される世の中になると予測する。
(確実に起こりうる日本の近未来象)
307 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:33:49.33 ID:7+zJ200V0.net]: 負債と借金を一緒にするなよ
308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:33:50.25 ID:kG2KSe6C0.net]: 国債ってのは国民の借金じゃなくて政府の借金なんだよな。
国民は貸してる方。
だから政府が借金まみれになって首か回らなくなっても俺たちは知ったこっちゃない。

でも政府が金を返せなくなると税金上げるしかないから結局国民に
跳ね返ってく？のも間違いない。

さてどうしたもんか。
309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 17:34:13.18 ID:lx8k8g8e0.net]: >>30
農林水産省や農協が、日本の食料自給率は極めて低い危険な状態テーヘンダと
カロリーベースみたいな殆ど世界で使われてないフォームの統計を持ち出すのと同じ。

消費税は業界団体など圧力団体ベースで見ると、何処が得する損するという利害関係から薄い税で
そうすると政治家の介入対応とか関係先の権利調整などが不要な税。
軽減税率というのはあっても、消費の現場から広くあまねく取れる、日銭みたいなもの。
皆が平等に損して、払うのが嫌なら消費しなければ良いだけという表向きの理屈。

水道や電気を使わず生きられる者が居ないのと同様、不況だろうと最低限の税収が読める税源。
そうなると長期的な政策の財源としてあてにされ、介護とか社会保障の財源としては最適とされる。
だから社会保障畑の人には、財務省役人に次いで消費増税賛成者が多い。
310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:19.18 ID:fQInz6SQ0.net]: 石破茂「消費税は10％は通過点。25％ぐらいが目標か」
311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:34:20.00 ID:iIR/AY1d0.net]: 国の借金でしょ
312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:27.35 ID:Jt2/3SJv0.net]: 本当にヤバかったら、トルコみたいに円が暴落してるよ
313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:40.76 ID:AUenfqhf0.net]: 日本がギリシャとちがうのは、投資家相当と経営陣が一緒なところ。
工場経営してるオーナー社長が自殺するみたいなケースが日本。
ギリシャは破綻してもギリシャ人はそれほど損しない。比較すれば。

トンデモ借金国ギリシャ「財政破綻でもポルシェ保有世界一」
パパンドレウ首相に危機感なし「発言も二転三転」
https://www.j-cast.com/tv/2011/11/04112150.html

なぜギリシャは財政破綻の危機に強気でいられるか
president.jp/articles/-/16159

世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング
1位日本 236.39
2位ギリシャ 181.91
3位レバノン 152.85
ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html
314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:43.41 ID:sG/OyZB10.net]: 「そもそも国はどこから借りているのか？」と言う話なのだよ。
「日本政府は日本国民から借金している」訳。
315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:34:51.62 ID:iKNGdXPU0.net]: >>299
子会社が稼いで本社の純利益がドン上がりした時
実質本社の手柄って言う的な？
316 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:53.90 ID:axikYJPm0.net]: 公務員の賃金上げるのは
野党も賛成だからな
317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:34:54.14 ID:Ic2Hx3S60.net]: 財政問題を財務省の陰謀論にすり替えて借金から目を背けているだけだが
この陰謀論を信じて安心する日本人が多いからな
じゃあもう国民責任で勝手にしろと
318 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:56.19 ID:w25xXau40.net]: 騙される方が悪い
喜んで消費税増税を何度でも言われるがままに受け入れるんだな
319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:34:59.61 ID:eHXMaOcN0.net]: >>259
だよな

「大嘘」って言うのなら
正しい見解と認識を発表させろよ？？？

こいつら「それは嘘だ」「それは嘘だ」って言って
何１つ、説明しないやないか

どう見ても説明しないそいつらが嘘だわな？？？
説明できないんだもの
嘘だって言うのなら、ちゃんとしたのを発表できるわな？？
320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:35:05.43 ID:u1ke4Q//0.net]: もし仮に企業が大赤字抱えてると自覚してたら、
社員の給料を上げるとかありますか？
ねえ、つまり、そう言う事なんですよ。
321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:35:31.20 ID:iKWMoHYh0.net]: >>1　
慶應高校チア
　　　　　
学生　　
https://22.snpht.org/1808121713039931.jpg
チア　　
https://22.snpht.org/1808121713066851.jpg
322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:35:36.98 ID:X5+l0/zo0.net]: 第17回大爆笑！お母さんはニセ札づくりの名人!? 国家財政を家計で語る愚かさ【CGS上念司】
https://youtu.be/q9fXZXzwlyw?t=4m49s
323 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:35:44.45 ID:mzgMRS4R0.net]: >>311
日本人じゃなければ関係ない話。
324 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:35:54.86 ID:yIdqLGbT0.net]: 国を家計と一緒に考える奴は三流経済評論家
325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:35:57.41 ID:VRMoZbCl0.net]: 国の資産は？
326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:02.60 ID:s8Cb9JdP0.net]: >>294
ほんといろんな法案検討するより、減税だけやりゃいいのにわけわらかんよ
327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:13.04 ID:40uvPbPX0.net]: マジでCDS見れば日本が財政危機のハズがないんだがな
日本人の金融知識が先進国基準で足りていない
328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:36:23.18 ID:Ty9xow4e0.net]: >>98
もう引き受ける余地ないよ
そもそも国債引受で金利もつかないから国民の所得にもならずに消えていく
1000万円預金しても数千円しか金利がつかない状態じゃ誰もカネを使わない
１％でも利息がついたら10万円の金利で外食なり旅行なりするんだがね
金は天下の回りものってそういうこと
いくら国債突っ込んでも消費が増えるわけないｗ
329 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:26.75 ID:3XtlOwpZ0.net]: でもバカネトウヨ日本人は騙されまーす
自民党バンザイ！安倍ソーリーバンザーイ！！
330 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:29.70 ID:u1ke4Q//0.net]: もし仮に、公務員が、自ら、借金返す為に、賃金もっと下げて下さい、
って言ったら、まあ、チョッとは考えてやってもいいぞ。
331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:36:41.10 ID:pnrEmGAU0.net]: ジャップは現人神として崇めて来た安倍ちゃんに祈れば？
死ぬまで「安倍ちゃんしかいない！」とか言ってれば良い
332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:36:46.97 ID:N3plMp+40.net]: >>285
その東大法学部の頭脳が、省益や自分の出世のためではなく、国民経済や
国民生活のために使われてるならその通りかもしれないがな。
333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:47.63 ID:F5YD7Un30.net]: >>315
具体的に何が違うのか？　と聞いてるのに抽象的な例え話をしてしまうのか・・・・
凄く残念な奴だなｗｗｗ　

実質が付く場合はA。　付かない場合はB。と回答する事は出来ないのか？
334 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:49.08 ID:DKkVUvj60.net]: 国民に頼らず自分達でなんとかせーやクズどもが
てめえらの責任だろうが
335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:36:51.04 ID:uI854/A50.net]: >>241
色々脱線してるけど、じゃあ誰の借金なんだ？
国民の税金が原資になるのは確かだけど、だからって国民が借金を返すわけじゃないぞ
借金の主体はあくまで政府
借金ヤベーと言うならまず公務員の給料減らせってこと
336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:36:55.72 ID:qPYwECI90.net]: >>242
ホントその通り
でこのやり方は戦前の軍と同じなんだよね
官僚組織の評価基準は予算をいくら取ってきたか
どれだけ税率あげたがという浮世離れした基準で行われるからこんな馬鹿なことになる
消費税増税に成功した官僚はその後経済がどうなろうが税収が減ろうが生涯安泰なんだもんw
337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:37:02.67 ID:Q/Ky08pz0.net]: たとえ話はたとえ話に過ぎない
異なるレベルの理屈を違うものに当てはめているのだから
たとえ話を多用すると説明が矛盾だらけになって収拾つかなくなる
338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:37:03.13 ID:s8Cb9JdP0.net]: そういや国のバランスシートってなぜか英語版のみ公開されてるというw
339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:37:24.53 ID:CN3KuiSY0.net]: まぁ、上の方々は海外に逃げるだけだし
340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:37:53.58 ID:aVcAIP580.net]: むしろ、海外資産が積み上がりすぎて、為替のバランスを取るために国債が増えている面がある。
外国人労働者の増加で、少しは緩和するだろうが、根本的には日本が金融で儲け過ぎているのが原因。
341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:37:57.87 ID:Jt2/3SJv0.net]: この借金が全部外国からってなら大変だが
342 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:38:01.36 ID:AiwsJrtK0.net]: 問題はそれを野党が指摘して社会保障充実させろ！ってやらずに
むしろ財政がよろしくないと自民を攻撃してるとこだよなあ
343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:38:39.62 ID:TMf2LoaX0.net]: だったら増税するなよｗｗｗネトウヨm9(^Д^)

はい、論破ｗｗｗ
344 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:03.36 ID:qPYwECI90.net]: >>332
偏差値信仰は深刻だよな
実態より異様に高く評価して結局自分らの首を絞める
誰が言ったかではなく言った意見の内容を自分で判断して評価するようにしないと戦前の失敗の繰り返しだよ
345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:10.40 ID:K+D6oMCG0.net]: 家計のバランスシートなんて、書いた
ことあるやついるのか？
346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:39:12.85 ID:ylK4A7u+0.net]: 減税無理なの？
347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:39:23.62 ID:1qTFbiht0.net]: >>1
>　一方、企業部門（民間非金融法人企業）は資産1178兆円、負債1732兆円と負債超過だ。

これおかしくない？

元データ見ると、(資金循環、2018年第1四半期、セル19)
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjpre.xlsx

株式等・投資信託受益証券

資産389兆円
負債949兆円

↑この株式扱いの負債が出資金という意味なら
株主から見れば自分のお金だからそれを除外した負債と資産で資産超過になる
348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:24.68 ID:Hdu44VSB0.net]: 毎度毎度思うけどどうして家計だけに負担させるんだ？
今は家庭貯金より企業預金のほうが遥かに多いんじゃないか？

企業預金も全て含めて貯金と国債の差を知りたいね
349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:28.31 ID:b6QJy57A0.net]: 財政危機なのに公務員にボーナスを出す余裕がある謎
まず財務省の定例昇給、ボーナスを無くすことから始めたら？
350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:39:36.85 ID:QRoeuHZ60.net]: 円建て国債である以上、破綻なんてしない
もう子供のころから財政破綻がーって聞かされてきたけど、一向にしないってことは
その財政破綻と叫んでいる人間の考えが間違いだっていう証拠だからね
351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:39.34 ID:6x385VD10.net]: 財務相官僚は、増税することが手柄。だから赤字だ赤字だ、だから増税やむなしという
風潮に持っていきたい。経済オンチの議員は、財務官僚のレクチャーを鵜呑みｗ。議員
を見極めるコツはここね。
352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:39:39.62 ID:DqVo+/+P0.net]: こういう話って「破綻」のレベルの区別をあいまいにした議論が多いよね
(1)　日本国債がデフォルトになる。償還できない。
(2) (1) に陥らないように、その前の段階で手を打つ。
国債償還をきちんとやるとめに国内で増税・緊縮財政などをやり国内が混乱する。

円高の話とかCDSとかの話は
海外の投資家が(1)が起こる確率が低いと考えているということであって
(2)が起こるかどうかは気にしていない
一方で日本人としては(2)が起こるかどうかも気になるところ。

この手の議論は海外では(1)は起こりづらいと思われていることをもってして
(2)も起こりづらいと読者を誤解させる仕組みになっている
353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:42.12 ID:AQ1cilPm0.net]: 公共投資を減らしたのが致命的失敗だった
354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:46.60 ID:qPYwECI90.net]: >>342
野党が消費税増税しろと言うんだから話にならない
355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:39:57.98 ID:F5YD7Un30.net]: A.　実質、国債は発行残高が半分に成った。
B.　本当に国債は発行残高が半分に成った。

Aの時の一般会計とBの時の一般会計は本当に同じだろうか？
ぜんぜん違うよね。　でもバカにはこれが理解出来ない。

彼らは他人から受入で「実質半分に成った」と言ってるだけで、
本当に中身を理解したりはしてないのだから。
356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:40:23.09 ID:iAA9SQKf0.net]: 国民にお金返して
357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:40:25.47 ID:AQ1cilPm0.net]: 自然災害大国の日本では土建国家になるしかありません
土建屋＝工兵部隊だ

安全保障の問題
358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:40:26.49 ID:qPYwECI90.net]: >>346
無理じゃないよ
財政を好転させたいなら減税あるのみ
359 名前： mailto:sage [2018/08/12(日) 17:40:34.83 ID:Cf+2/9bT0.net]: >>1
反日パヨク、ヒュンダイのプロパガンダw
360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:40:37.52 ID:iKNGdXPU0.net]: >>333
いやだって
国庫返納どんぐらいするか分からへんから
「実質」つけなきゃいけねーかなーと思ったんだが
いやそう思うことに関して君がなーぜーだーって思ったとしても
当方としてはそう思ったからとしか答えようが無くねー？
361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:40:40.23 ID:F82ycD6w0.net]: >>353
少子化が全てを壊したわけ
成長しなくなったことに気が付くのが遅れた
362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:40:43.87 ID:AUenfqhf0.net]: 日本は内国債だから、外国から借りてるギリシャなんかとは違い、ピンチなときはほんとにピンチになる。

破綻したかつての政府の国債の宣伝文句が面白いとネットで話題に

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。

一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』

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blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/f179a573680cd2b19edb432bb9a9f7dc
363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:40:50.80 ID:YrM2+gSb0.net]: 知ってるし
バカが騙されてるだけ　多くがテレビ脳の年寄り
364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:40:58.69 ID:5lfsKWYD0.net]: 戦争して勝ったり師団増やしたり
戦艦沈めたり、戦艦増やしたり
すると出世する官僚が日本をどうしたか？
365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:03.89 ID:w25xXau40.net]: 借金苦のはずなのに海外にばらまき放題公務員は５年連続賃上げボーナス上げ
おかしいだろ
366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:41:14.41 ID:40uvPbPX0.net]: >>341
借金が全部外国とか以前にBS見れば借金が少ないって話だから
海外向けには正しい情報公開をしないといけないから財政は健全だと言われてるけど
国内向けだとまったく情報公開ができていない
この記事はその原因を記者クラブとの癒着にあると書いてるけど
367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:14.48 ID:Jt2/3SJv0.net]: 現実に、長期金利は低いまま、円は安定、財務省の言う危機がホンマモンなら、
円は暴落、金利は跳ね上がり、輸入物価が暴騰、そして超インフレ
368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:21.16 ID:mzgMRS4R0.net]: 金利があるからインフレになる。
金融緩和で借金で市場に出た金は、期日がくれば返済されてなくなる。
369 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:26.38 ID:qtq0UlxS0.net]: >>350
＞もう子供のころから財政破綻がーって聞かされてきたけど、一向にしないってことは
＞その財政破綻と叫んでいる人間の考えが間違いだっていう証拠だからね

素晴らしい。こんな短文で高卒（こ～そつ～）♪非正規（ひせ～き～）♪を見事に表現してるｗ
370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:28.29 ID:AQ1cilPm0.net]: 安保の観点から木造建築を禁止して鉄筋コンクリート住宅を作り直す必要がある

まだまだいくらでも投資する必要がある
371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:42.54 ID:7eKCTE3m0.net]: 公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな
372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:49.56 ID:GHrf/1de0.net]: いや、フツーに世界水準で見てもヤバい部類だから
いつかそのときは来るだろうね
日本は破綻しません論のほうがよっぽど胡散臭い
373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:41:49.71 ID:X6+baIrr0.net]: 日本人目線で視れば、この低金利でも国債が引き受けられてることが幸い。
多分、国民性と安全性で担保されてるようよいなもん。
この金利が上がり始めると、財政崩壊の始まりだと思う。
374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:41:56.88 ID:qPYwECI90.net]: >>361
少子化とGDPの増減とは相関関係はないよ
375 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:13.81 ID:cHLFPF5q0.net]: 現実として借金が存在してその返済はどこの金で払うんだよ
376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:20.66 ID:F82ycD6w0.net]: >>374
人口へったら減るんだぞ
勉強になったな
377 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:25.17 ID:XFq+msR10.net]: でも借金の保証人は日本国民なんでしょ。

日本国民の私財で清算するから問題ない。
外人から借りてないから精算できるじゃねーかって考え方で借りてんでしょ。

低金利っていうけど、早晩借りられなくなんじゃないか。
378 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:38.02 ID:Jt2/3SJv0.net]: 市場が財務省を信用してない
379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:42.16 ID:QRdRLWca0.net]: じゃあなんで毎回毎回国民一人当たりの借金っていうの？
380 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:45.25 ID:u1ke4Q//0.net]: ボーナスお手盛り放題の公務員は、
自分達が借金抱えてるなんてだ～れも思ってないｗｗｗ
381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:42:50.64 ID:k2Tu1SQf0.net]: >>1
そもそも
これ言い出したら政府が発行する通貨そのものが政府の負債だからね
382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:51.24 ID:5lfsKWYD0.net]: 借金で破綻する国の国債の金利がマイナスなんでつよｗ
それでもみんなくれくれって買っていくんだおかすいな。
383 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:42:51.58 ID:O3VrIdt60.net]: 地方公務員を半分に減らせばいいんじやね？
384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:01.68 ID:pkg3sk7s0.net]: >>196
知っててすっとぼけている。
ほんこれ。
385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:18.93 ID:Zsbv54Oa0.net]: 本当は減税と財政出動で景気が良くなっていくのはわかってるのに
わざと日本の経済にブレーキかけようとしてる財務省とマスコミ。

それでも止められない位に強い日本の経済力
386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:26.29 ID:dHn9/pjQ0.net]: 国の財政状況はわかりませんが、
庶民の財政状況はボロボロです！
387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:43:29.34 ID:PTXsyH9F0.net]: 国家が赤字経営で問題ならばまずは公務員の福利厚生とかから削れ
それでもダメなら経営側(議員や高級官僚)の取り分を減らせ
くだらねえ動画作ってる役人なんか最も不要だろ
388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:37.09 ID:t/aJ2gcC0.net]: バランスシートで見ても最悪だろ、どうせ経済学の博士号ではなく学位しかないのに、
経済学者名乗ってる奴の記事だろうが。
389 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:43:38.37 ID:qPYwECI90.net]: >>376
それは1人頭のGDPが変わらないという前提だろ
算数もできない奴は黙ってな
390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:43:43.21 ID:qtq0UlxS0.net]: >>379
救いを求める底辺に駄文をうって小遣い稼ぐために筆者が嘘をついてるからｗ
391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:43:45.10 ID:F5YD7Un30.net]: >>360
君は実質が付く場合と付かない場合の違いを具体的に答えれないんだよ。
君は理解が致命的に足りてないだろ。

自分が理解出来てない事を知れよ。
392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:50.69 ID:X6+baIrr0.net]: >>379
マスコミのフェイクによる世論誘導。
393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:55.56 ID:iuB0bgMC0.net]: マスコミだっていつも国民一人あたりの借金って煽り立ててるじゃん(´・ω・｀)
394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:43:57.80 ID:uCKNmuQu0.net]: ザイセイガーは増税をする為の方便だからなー
そなんに財政を気にするのなら無駄使い体質をどうにかしろって事だが
そうはならんのよね
395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:04.15 ID:eHXMaOcN0.net]: >>293
それは
借金をどの程度するか？と予算を組む組織と
そこで働いてる人達が一致してるからだよ

一般的な企業と違うからね？？
一般的な企業だと売上ってなるから、企業のそれが減少したり
そうなったら、給与に反映されるのが

この人達が勤めてるのは国だからね？？
売上はいわば税収、空から降ってくるような金だからね

そこで働いてるから、自分達の給与やそっちはあげておいて
足りなくなったら、一般の企業の売上と違って
税収をあげたら、何とかなるってなるから、そうなるんだよ？？
税をあげるだけで、簡単に売り上げをあげられるのと同じだからね
企業努力や頑張って売るとかもないのさ

だから、消費税をあげたり、その他ってなるやろ？？
君達からお金をとって、自分達の給与は安泰、あげたらいいって考えてるんだよ
396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:06.53 ID:NkaQGm3u0.net]: いいから散財するな。増税するな
397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:44:13.92 ID:iKNGdXPU0.net]: >>391
？？？
エクスキューズとして付けたって言ってるのに
理解とかなんやそれー？
398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:18.36 ID:jZQ1RtWa0.net]: >>1
ホラ吹き安倍晋三
399 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:29.83 ID:K+D6oMCG0.net]: 公務員が、急に自分のことを国民だとか
庶民だとか言い出してて笑える
400 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:37.37 ID:F5YD7Un30.net]: >>374
経済成長の三大要素は何？
君は答えれるかい？
401 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:51.14 ID:jArd/mlE0.net]: 借金借金って言わないと消費税上げれないじゃん
サヨが日本終わった～って大喜びして騒ぐから好都合だしwww
402 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:51.80 ID:m4TJESwt0.net]: 財務省も過去に自分達の先輩が失態を犯した事を開き直って騒いでるんじゃないよ
403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:54.32 ID:F1kd/74cO.net]: >>361
消費税を増税したり、非正規雇用を増やしたり、わざと少子化になるように仕向けたんだよ、移民受け入れ有りきでね
404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:55.36 ID:hItwqVws0.net]: ならなぜ消費税上げるんでしょうね？
405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:44:55.60 ID:Qf5c/yhs0.net]: 家庭に通貨発行権はない
406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:44:56.68 ID:d4PpYkN+0.net]: >「子供に莫大な借金を残し、
この言い回し大嫌い
親の作った借金、お前が全部払え、お前の子供には回すな
って酷い世代間格差を作り出す非道極まりない言葉
407 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:45:01.35 ID:j+H6nDny0.net]: この話の真相は米で出版された書籍に書いてある
日本では暗黙で発禁らしいけど
408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:04.67 ID:tIRbL0wO0.net]: 政府債務は国民からの借金が大部分だから大丈夫ってのがどうしても理解できない
それが大丈夫ってのは、徳政令だせるからとしか思えない
刷りまくってハイパーインフレにするのは論外として
409 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:45:06.29 ID:F82ycD6w0.net]: >>389
そもそも未来がない人に投資が来ないだろ
頭使えよ・・
410 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:12.09 ID:eHF9Qo9S0.net]: まぁネトキモホモショタ豚は男児被害のスレで
ハァハァとキモレス垂れ流してるゴミだし
生産性がないどころか自分から犯罪者ですと宣伝しているようなもんだ

ネトキモホモショタ豚に人権無し
生かしておく価値が皆無なので即射殺でいい
411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:17.09 ID:7+zJ200V0.net]: 減税だけではどうにもならんよ
必要なのは財政出動
道路に橋に老朽化した水道管を整備しまくるだけでもいい
412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:45:22.48 ID:pmlSYr6U0.net]: >>400
ヒト、モノ、カネ
413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:31.73 ID:QRoeuHZ60.net]: >>379
財政ピンチだっていう印象をつけたいがため
実際はピンチでもなんでもないけど
414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:45:42.68 ID:zmfvJoVK0.net]: 　
なら税金など取らず、どんどん借金しろよ！！
　
415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:48.82 ID:3DgHHsRk0.net]: 増税して公務員の給与は着々とアップ・・・・
416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:49.44 ID:Qf5c/yhs0.net]: >>404
民間から金巻き上げて公務員の給料増やすため
417 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:45:57.64 ID:XFq+msR10.net]: >>375
> 現実として借金が存在してその返済はどこの金で払うんだよ

貸し手は日本国民だから、日本国民が被るんだよ。
新円切り替え、預金封鎖、超ハイパーインフレみたいな形になるんでね。
418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:45:59.38 ID:pkg3sk7s0.net]: >>379
バカな国民をだます為。
419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:09.84 ID:k2Tu1SQf0.net]: >>408
ハイパーインフレの定義をどうぞ
420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:46:11.41 ID:YT3lJP1M0.net]: 年寄りが増えて若者が減ってるんだから
危機っちゃ危機だろさ。
そこで移民ですよ。
文化の破壊なんて目じゃねーっす。
421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:15.47 ID:IjzvRfdo0.net]: 本当に財政危機なら毎年公務員の給与を上げる余裕ないよね
422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:15.78 ID:c3+ofmPz0.net]: まぁ今は日銀に買わせて需給調整してるからな
日銀が保有国債の残高減らすようになっても利率を低位に安定させられるかどうか
423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:46:17.40 ID:j+H6nDny0.net]: 国民が真相を知ったら一旦日本国廃止で、新日本国になるレベル
424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:29.83 ID:AQ1cilPm0.net]: 財政破綻するって30年言い続けてるわけだが
そして当時の状況よりはるかに悪化してるはずなんだが
いつ破綻すんの？
425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:33.01 ID:POLj5hWm0.net]: 「日本は破綻しない」派のアホどもは
自民が野党時代にコソコソ「日本が破綻する時に備えて」の
会議してたのすら知らないんだろうね
426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:33.58 ID:i/pWzMvy0.net]: 税金無しにして、全部国債で賄うってのはダメなの？
427 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:46:47.13 ID:AUenfqhf0.net]: 物価1兆倍！ドイツのハイパーインフレに学ぶこと　2017年8月14日
ケタが違うドイツのハイパーインフレ
太平洋戦争直後に日本が経験したインフレは、国家予算の280倍（インフレ考慮前）という途方もない戦費を国債で賄ったことによる財政インフレであった。
インフレが沈静化した1955年には、開戦当時との比較で約180倍にまで物価は高騰していた。
ところがドイツのハイパーインフレはケタが違う。
1918年から1923年までの約5年間で物価が1兆倍になるという、まさに天文学的なインフレであった。
中央銀行が経済水準をはるかに上回る紙幣を大量発行すれば、インフレになることは容易に想像できるが、ライヒスバンクは、こうした自滅的な選択を行っており、実際にその通りになっている。
ともかくドイツは紙幣の発行で対応し、これをきっかけにマルクに対する信用が崩壊。ハイパーインフレの引き金を引いてしまった。
news.livedoor.com/article/detail/13469809/

ゼロが多過ぎ！ジンバブエ・ドル廃止に！　2015年6月14日
「100兆ジンバブエ・ドル」とゼロが14個の紙幣も存在する「ジンバブエ・ドル」。
3.5京ジンバブエ・ドルは1米ドルで取引されていた通貨ですが、
猛烈なインフレのために公式に廃止にすると、ジンバブエ準備銀行（中央銀行）は2015年6月11日に発表しました。
grapee.jp/wp-content/uploads/14316_00.jpg
grapee.jp/wp-content/uploads/14316_04.jpg
grapee.jp/54038
428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:46:47.98 ID:26qJwqK70.net]: トヨタは20兆円の負債があるから
もうすぐ破綻するぞレベルのアホ理論
429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:46:57.51 ID:5lfsKWYD0.net]: あほが唱える念仏はいぱあいんふれ
そんなもん大阪と名古屋と東京を爆撃で灰にせん限りおこらんわ
430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:09.12 ID:lBf8m7yi0.net]: >>406
少子化を助長する言い方だよね。
本当は、だからこそ子供増やさなきゃならないのに。
431 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:09.26 ID:pO4sE7WJ0.net]: 国内外にある資産のことは語らない
432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:20.75 ID:67GUhKt/0.net]: でも、どうして財務省は
財政危機を煽ってるの？？
433 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:24.84 ID:qPYwECI90.net]: 税収を増やしたいならGDPを上げること
GDPの大きな要素は消費
消費にペナルティを科す消費税を導入したり増税したら税収が増えるかどうかは賢い小学生なら検討がつく
434 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:36.44 ID:F5YD7Un30.net]: >>397
そんな使い方をするなら、日銀が買い受けても、
実質、何も変化してないとでも言えるじゃん。

抽象的で曖昧。深い理解から逃げてるだろ。
435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 17:47:36.96 ID:51QoohF00.net]: 自分の母親が働かなくてすむ世界より
自分の母親が汗水垂らして働く世界の方が好きらしいからな
母ちゃんに楽させたい若者はもはやいない
436 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:38.55 ID:YM7L5dXp0.net]: >>348
金融緩和はそんな政策
わかってないまま支持してる酔っぱらいが多すぎる
437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:39.80 ID:j+H6nDny0.net]: >>432
理由があるのだよｗ
438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:41.61 ID:AQ1cilPm0.net]: 日本は破綻すると洗脳に完全に成功したせいで国民が貯蓄に走り経済が停滞した
439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:47:42.47 ID:t/aJ2gcC0.net]: 何で国民一人当たりにするかというと、
政府が返済しえないので、一人当たりそれだけの額を塩漬けにされているという意味だよ。
440 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:47.24 ID:F1kd/74cO.net]: >>420
非正規雇用を増やして、わざと少子化にした、もう移民受け入れ有りきでね
441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:53.93 ID:lDHAqp3k0.net]: 政府は税金を徴収できるんだから、発行（借金）しても、
そのお金が世の中を回って実際の富を生み出したなら成功なんだろ
失敗は、お金が一部分に貯め込まれて、何も生み出せなかったときだろ
442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:54.08 ID:F82ycD6w0.net]: >>431
その資産はお前のものじゃなくて
大企業の物だからな
等しく国民が持ってるものではない
443 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:47:55.76 ID:F28TQnCD0.net]: 詐欺師は例え話を多用するよな
知識のない素人を騙すのに有効だから
444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:48:02.02 ID:Qf5c/yhs0.net]: >>417
日本はほぼ内債で世界一の債権国なんだからそんなことにはならねえよ
戦後は日露戦争時などに借りた外債の負債で破綻
445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:15.12 ID:5lfsKWYD0.net]: きんゆうかんわしたらはいぱあいんふれがくるぞお
来ませんでしたけど？
446 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:16.32 ID:GAK9xF4q0.net]: 財務省が日本の財政危機を煽る理由は自分たちの給料が下がるかららしいね
447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:48:29.35 ID:Z7SbWBve0.net]: >>372
どう破綻するのか教えてよ
448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:35.63 ID:F5YD7Un30.net]: >>412
良く出来ました。
つまり人口減少は経済成長の足枷になるわけだ。
449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:48:37.95 ID:dMfNp7dP0.net]: つまり全部国債で賄えるから
税金まったく必要ないということだな
政治家は売国奴
450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:42.53 ID:AQ1cilPm0.net]: >>446
これが正解
451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:43.00 ID:67GUhKt/0.net]: >>437
なに？
452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:43.83 ID:F82ycD6w0.net]: >>444
お前が持ってる債権なんかないぞ
お前が持ってるのは負債だけ
453 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:48:47.25 ID:A+5b3/iF0.net]: 財務官僚は中国から接待受けまくりハニートラップかかりまくり
さっさと解体しろや
454 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:48:48.51 ID:iKNGdXPU0.net]: >>433
中央政府が家計の代わりに大量消費すりゃ良いよ
どうせお前ら将来の不安ガーとか言って暇さえあれば貯金するんだろ！
って考えもあるにはあるな
455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:48:57.71 ID:B7pUV1/80.net]: 安倍のバラマキが激しすぎて税収が追い付かない
456 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:48:59.64 ID:bWQT8sgP0.net]: 貸主はだれだよ？誰に借りてんだ。
457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:00.30 ID:+YDEL0dj0.net]: そりゃハードカレンシーを発行できる家計なんてねーし、法人は無視して頭割りするし

騙されるのはアホな主婦くらいだろ
458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:01.75 ID:w25xXau40.net]: 底辺にとって減税した方が使うお金は増えてお金が回るし結婚し子供も作れる
それをしないのは弱いものから搾り取る快感がたまらなく痛手のないやり手のやつらのせい
459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:16.39 ID:iixr7Ugn0.net]: 経済学者や有識者とやらの逆をやると成功する気がする昨今
460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:26.76 ID:QRoeuHZ60.net]: >>445
石破ちゃんがそんな主張をしているね
461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:27.62 ID:917f1Qqi0.net]: 家計に例えるなら、まず無駄な出費を抑えるべきだろｗｗｗｗｗ
462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:30.87 ID:RKFC41ss0.net]: 財務省を潰せ！！！！！！
お前ら全力で行け！！！！！！
463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:32.80 ID:Jt2/3SJv0.net]: ベネズエラは１００万％のインフレだって。
もし日本がそうなったら、１００円の缶コーヒーが一億円
464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:34.44 ID:j+H6nDny0.net]: 日本以外の国で発売されている某本を読めば、真相が書いてある
日本では永久に発売されないだろう。実名まで書いてあるしない。
内容もやばすぎで、まず翻訳出版されないと直感でわかる
465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:35.05 ID:tpjMAjWZ0.net]: >>372
まあなにをもって｢破綻｣と考えるかじゃね？
466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:48.96 ID:N3plMp+40.net]: >>351
財務省は政治家、マスコミなどに300人体制で「ご説明」工作活動をしている
から、国会議員もマスコミも右から左まで9割方が財政再建派大政翼賛会
状態になっている。更に財務省の武器は彼らが飼い慣らした御用学者、
御用エコノミストな。政府の役職や予算をちらつかせれば有名大学教授
の肩書きついた奴がみな「国の借金ガー」を言ってくれる。
このスレですら見ればわかるが、事の深刻さに気づいてない国民がまだ
ほとんどだ。
467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:50.06 ID:uI854/A50.net]: >>408
大丈夫ではないよな無限に借金できるわけでもないし
468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:49:51.77 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>432
税率上げたら自分たちが出世するからだよ
つまり日本国民大半を不幸にしても自分たちが幸せになるからOK！と考えてるのがキチガイ財務官僚なんだよ
469 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:52.23 ID:aVcAIP580.net]: さすがに、B/Cが1を割るような公共工事が見境なく全国で始まったら、今の好循環は鈍ってしまう。
だから、財務省の監視は、国内の公共投資に対しては必要。
民間投資はもともとシビアだから、各社のリスクと引き換えに、欲しいだけ発行すればいい。
470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:49:56.86 ID:F5YD7Un30.net]: >>447
破綻の定義を答えられない馬鹿に代わって答えてやる。

破綻のシナリオは３つ。
デフォルト、過度のインフレ、増税・緊縮財政だよ。
471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:12.38 ID:K+D6oMCG0.net]: 左翼が急に元気出してるが

そんなに重大な問題なら、なぜ一年も
モリカケやってたのよ
472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:50:13.22 ID:kA0JUjxf0.net]: >>446
財務省が日本のガンやな
野党も政権打倒やなくて財務省の正常化訴えてたら支持率爆上がりだったのに
473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:23.82 ID:eHXMaOcN0.net]: >>374
＞相関関係がないよ

相関とかではないのさ
そもそもが、GDPで一致するってことな？？
GDPってのは、主に３つだからね？？
相関どころか、そもそもが同じことな？？？

GDPでお前が知ってるのは
個人消費＋設備投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）＝GDPってことな

こことイコールで結ばれるのが、あと２つあるってことな？？
残りの２つのうちの１つが「付加価値の総和」ここと一致するってことな？？

付加価値の総和ってなるから、それは人口やそっちとぴったし合うってことな
GDPやGNPの話しになるけどな

だから、将来のGDP予測においては、人口や
将来働くであろう人達、ここの数値が使われやすいってことな？？
474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:33.07 ID:Jt2/3SJv0.net]: >>461
先ずは財務省職員の給料削減だな
475 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:38.43 ID:kAk4iyzB0.net]: >>1
日本の国民金融資産は国債発行残高よりも大きいって論だろ？ｗ
でもそれって国の財産じゃなくて、国民の貯金だぞ
それをなんで国債償還に充てる論が出てくるんだ？
これを具体的に言うと預金封鎖して、貯金を国が没収するってことだよな
そんな事態になったら、デフォルトと何も変わらないだろｗ
476 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:50:41.61 ID:cvavql040.net]: >>1
日本は借金大国なので特アにカネは使えません
477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:42.87 ID:5lfsKWYD0.net]: >>449
全部国債にしたら、流石に円が紙切れになるだろ
バカは極端なことを言うから怖い
いや、頭がいいので日テレ村尾流すっとぼけ技を使ってるのかもしれんが。
478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:47.48 ID:mzgMRS4R0.net]: >>444
日本が持ってる債権っていくらあるんだっけ？
479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:50.08 ID:+YDEL0dj0.net]: スレ見直したら意外と馬鹿って多いんだね

アホな活動家みたいなこと言ってるし
イデオロギー経済学なんてソ連崩壊と共に消え去ってるのにね
480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:50:54.12 ID:626DUG1S0.net]: >>426
それじゃ返せないなの
481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:51:00.89 ID:F5YD7Un30.net]: ＞税率上げたら自分たちが出世するからだよ

悪の秘密結社は世界征服を企んでるのよ。
と納得してる子供みたいだよね。
482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:51:01.44 ID:j+H6nDny0.net]: 大蔵省が財務省に変わったことでも、何かがあったことくらいわかるだろ？ｗ
483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:51:13.38 ID:FTXZ8yXw0.net]: もし財務官僚が本当に危機感持ってたら、自分たちの給与を引き上げたり、
赤字なのにボーナス支給なんて背任になるんじゃね。
国民は公務員様の養分かよ。
484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:16.54 ID:AqKNgLe80.net]: 本当にそうなら、まずは人件費を削減しなくちゃだな
485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:20.13 ID:kA0JUjxf0.net]: >>449
ハイパーインフレはNG
486 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:51:44.24 ID:/+RPxMpR0.net]: 世界基準である債務残高対GDP比230％っていう断トツの指標ってぜんぜん出で来ないしな

どんだけウソで誤魔化せてんだって話
487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:51:49.36 ID:F1kd/74cO.net]: >>468
それも有るが税収が足りないのもあるだろ、経団連の言いなりに法人税を減税してるから、消費税を上げないと税収が確保できない
488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:49.81 ID:XFq+msR10.net]: >>431
> 国内外にある資産のことは語らない

だからそれを担保に借りてるんだよ。
日本国民から借りてるからいいってな。
最終的に被るのは日本国民になるはずじゃね。

気の早い一部の金持ちが外国に逃げてやがるし
489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:51:57.47 ID:dMfNp7dP0.net]: >>477
じゃあ消費税は何％まで大丈夫なの
3%5%
法人税はどれくらいまで減らせるの？
所得税は？
490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:51:58.90 ID:vNhR7ZFC0.net]: バランスシート云々いってる奴は民間企業を国有企業か何かと勘違いしてないか？
もしくは資産が永久不変の売買可能なもんだと勘違いしてるか
491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:04.26 ID:t/aJ2gcC0.net]: 自国通貨建て内国債でも普通に破綻するし、対外資産の多さは、
むしろ政府の財政破綻を早める要素で、破綻しない根拠ではない。

トヨタが日本政府の財政破綻避ける為、海外子会社資産全て売却し、
国債買い支えたり税金として国に捧げてくれるとか思うなら別だが、有り得ないだろ。

対外資産の殆どは民間の資産で、徴税権すら日本政府にないもので、
政府が財政破綻しようが日本に戻されるわけがない資産だ。
492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:28.78 ID:pkg3sk7s0.net]: >>425
操縦してる人間がキチガイって解ってたら乗客はどうしたら助かるか話し合うくらいするんじゃね？
493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:32.75 ID:ijDXsi3f0.net]: さっさと徳政令しろよ
494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:52:32.76 ID:+YDEL0dj0.net]: >>478
具体的な数字をグクれないから馬鹿なんだよね

6 名無しさん＠１周年 2018/08/12(日) 16:43:07.39 ID:mzgMRS4R0
国債の長期金利が上がっても、もう打つ手なしなんでしょ？
495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:34.41 ID:1CxQH5Od0.net]: >>488
家計に例えるなら日本の家計純資産は1800兆だから
借金で言い方は変だよ
明らかにミスリードしてる

政府の負債を放っておいていいのかとは別の問題
496 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:42.04 ID:Zsbv54Oa0.net]: 人口減ってるのにGDPは毎年上がってるんですがー
497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:45.43 ID:t0ooqMrN0.net]: そもそも日本人は財政破綻に恐怖しすぎなんだよ
90年以降でも、ソ連、アルゼンチン、チリ、ギリシャなどなど財政破綻あるいは実質財政破綻した国はいくらでもあるけど、国民はみんなアッパラパーで気にしてないぞ
498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:52:53.57 ID:4NueXeNZ0.net]: >>404
どこに天下っているか知っていて書いてる？
一番馬鹿げた質問に見えるんだけど。
家計も企業の財務も知らないような生き方をしているなら、
話は別だが。
499 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:54.69 ID:Fa7LDVak0.net]: だったら、無駄遣いするな。
こづかい減らせ。
500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:52:54.87 ID:uCKNmuQu0.net]: はよ財務省を解体して歳入庁を作れ
財政がどうこうちゃんと議論できるのはそれからだよ
501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:06.73 ID:F1kd/74cO.net]: >>472
財務省と経団連はグルなんだよ
消費税は法人税を減税した分の穴埋めなんだから
502 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:53:08.09 ID:26qJwqK70.net]: 家計に例えるなら
寿命のないエルフの家庭
100年ローンとか普通に可能
つい最近返し終わった日露戦争の借金
一般家庭と違ってサイトが長く設定できる
503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:14.02 ID:626DUG1S0.net]: 問題は国の経済が縮小方向なのに負債はちっとも縮小してないってことだな
504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:53:28.68 ID:tzQF2wW60.net]: まあでもテレビと新聞見てる馬鹿は騙せるからなｗ
505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:53:44.14 ID:gyvOCCcq0.net]: >>472
野党からしたら財政の健全化なんてやりたくないもの
言えば支持は伸びても実行したら確実に不満がたまる
次いでに財政ガバガバの方が自分達が政権取ったら自由にできるもの
だから健全化なんて野党もやりたくない
506 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:53:45.22 ID:dMfNp7dP0.net]: ねえねえ
赤字問題ないなら具体的にどこまでセーフなの？
税収半分でもOK？
1/4?
1/10?
507 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:00.43 ID:mzgMRS4R0.net]: >>494
うん
だから教えておねがい。
508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:05.70 ID:+YDEL0dj0.net]: >>497
そもそもデフォルトするにも段階が有るし外債でもバンバン発行してから恐れろって話だな
509 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:17.66 ID:F5YD7Un30.net]: 資産もあるから大丈夫て意見は完全にフローとストックの問題を混同してるよね。
住宅ローンがあるけど、資産の住宅もあるから大丈夫！と言ってるバカみたいだし。
510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:19.22 ID:sIoxh2lm0.net]: >>490
民間企業も普通にバランスシートくらい作るだろｗ
511 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:26.62 ID:t/aJ2gcC0.net]: 対外資産が政府の財政支えてくれる訳がないので、
戦前の高橋財政時などは、海外への投資を事実上不可能にして、
国債買い支えるしかないような状態にしてた。

むしろ対外資産は国債買い支えたり増税で吸い上げることが出来る資産ではないので、
対外資産が多いのは財政破綻を早める要素になる。
512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:28.13 ID:BPggEO7m0.net]: 何を信じるかはこっちで決めるから税金安くしろ
税金安くしないなら財務省も政府も信じない
513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:28.99 ID:+UXE0o4s0.net]: >>緊張が高まる「有事」に突入すると、かならずと言っていいほど円高

これは別に財政危機ではないからではなく
顕在しないからというだけ
アメリカも財政は厳しいけどドル買われてるのと一緒
514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:54:31.92 ID:kA0JUjxf0.net]: >>505
結局権力欲しさってことだな
515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:36.56 ID:QbzgdVsY0.net]: そもそも国は誰から借り入れてるのか
516 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:49.86 ID:5BFCo7i40.net]: 詐欺務省、サギノミクス。
犯罪だろ。

野田が訴えるべきだろ、
野田が2大政党制を潰したツムは大きい。
517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:50.92 ID:ESeGBpNW0.net]: よく国民一人当たりの借金って言うけど気にするなよ
知ったこっちゃねーでおｋｗ
518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:54:58.11 ID:+YDEL0dj0.net]: >>507
1800兆円越

でさ、教えたんだから無知なのを恥じたら
519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:01.77 ID:SbcR9ax00.net]: 貸した金はちゃんと返してもらえよ
520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:10.72 ID:j+H6nDny0.net]: >>503
地方自治体の9割を潰して再編しないと破綻する
年金危機は実は嘘で、将来を時系列でみる場合、真っ先に訪れる危機は自治体連鎖破綻
521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:12.20 ID:FLif76cE0.net]: インフレで返せやクソ公務員ども
522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:22.02 ID:AQ1cilPm0.net]: 財政再建したい？
なら減税しろよ
523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:27.87 ID:vNhR7ZFC0.net]: >>501
法人税が世界的に見てどんだけ下がってるか調べた方がいいぞ
日本の産業つぶして雇用無くなったら所得税減って本末転倒
524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:32.61 ID:qPYwECI90.net]: >>496
そらそうだよ
GDPてのはどれだけお金が動いたかという指標だから人口の増減と直接関係ないからな
極端な話だった1人の人間が大量に消費したら巨大なGDPになる
めちゃくちゃ人口があってもチマチマしか消費しないならチンケなGDPにしかならん
525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:34.08 ID:Q3ea7zse0.net]: ネトウヨのBAN祭りみたいに通報できないの？このチャンネル
526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:55:35.67 ID:+YDEL0dj0.net]: >>124
でさ、イデオロギー経済学って馬鹿すぎるのは認めるよね
527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:55:39.07 ID:piYlBXu80.net]: 今はまだ大丈夫だけど、このペースで借金が増え続ければいつかは破綻するでしょ…
528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:03.08 ID:hLElgobY0.net]: １０００兆円の借金をしているのは日本政府
日本政府に１０００兆円を貸しているのは日本国民
よって日本政府は日本国民に１０００兆円を返すべき

これで合ってる？
529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:04.97 ID:m4TJESwt0.net]: 金庫番「やべー金が無くて借金多いよー」
みんな「お前今までずっと金庫番やってたよな？お前の責任は？」
金庫番「」
530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:06.23 ID:F1kd/74cO.net]: >>113
法人税を減税しまくってるからさ、それで税収に穴が空いてるから消費税を上げざるを得ないのよ
531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:56:08.31 ID:dMfNp7dP0.net]: 日本の赤字は問題ない派の人にしつも～ん

①いまの税収でも問題ない
②いまの税収の半分でも余裕
③いまの税収の1/10でも余裕
④税収なんてなくても余裕

どれ？
532 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:08.47 ID:AQ1cilPm0.net]: 財務省は徹底的にケチであるべきだと思うよね
それをコントローするのが政治だ
533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:15.38 ID:Q9CPCl0V0.net]: 消費税を上げると、その新たなお金の使い道で采配を振るえるからだろうね。

海外にばらまいてそのばらまいた事業関連に天下りしたり、
お金を使う新たな先には天下りとかキャッシュバックとかいろいろうまみがある
からだろう。

民間の景気が停滞することは、どうでも良いというわけだ。
534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:15.73 ID:DWUju7aK0.net]: >>507
無知を根拠に詭弁で逃げる気まんまんやね
535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:20.47 ID:Jt2/3SJv0.net]: 「借金が多くて大変だー！」

昔から同じ事を言ってる財務省
536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:56:27.92 ID:pkg3sk7s0.net]: >>464
その本の題名教えてよ。
537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:56:36.90 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>522
正解ですな
というか日銀が国債買いまくってるので既に所謂財政健全化は完了してるんだよね…
538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:56:37.16 ID:mdbcUY9C0.net]: >>524
君は周囲によくアホって言われてそうやね（笑）
539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:40.06 ID:d6NwuHU80.net]: 当たり前だが、無から有は生み出せないよ
政府が借金してそのカネを使ったのなら同額分どこかにしわ寄せが来る
仮に100兆円ぶん国債を新規発行しても日本は問題ないと言っても、100兆円ぶん別のところで問題が発生している
540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:56:53.58 ID:SsOmlj7C0.net]: >>328
その理屈って、庶民は給料が銀行口座に振り込まれたとき、
それに利息がつかないから生活費として支出しないで貯蓄するだけってことか？

自分が何言ってるかわかってるのかねｗ
541 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:01.92 ID:1H2XzdMB0.net]: >>1
3桁www趣味かよw
542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:03.45 ID:+lqE0CZA0.net]: >>503
増えて行く一方だからな
543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:04.37 ID:+YDEL0dj0.net]: >>531
一般会計しか予算が無いと思ってる人の質問って論外だよ
544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:20.06 ID:Rc6ziXaw0.net]: 借金があっても円建てなので印刷すればよいだけ。
これを通貨発行益って言うんだよ。
545 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:23.43 ID:pmlSYr6U0.net]: IMFが日本に財政健全化
を要請していたんだから
俺はそれを信じるわ
546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:57:34.54 ID:kA0JUjxf0.net]: >>531
できれば税は下げたいがそこまで下げたらハイパーインフレ待ったなしなので
その選択では1
547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:39.30 ID:b6QJy57A0.net]: >>425
破綻するかもしれんので、まずは公務員リストラできるようにして、全ての昇給を停止してボーナスを無くすところからだな
それをソフトにやろうとしたのが構造改革だったけど、ネトウヨ達が叩いてたよ
そして小さな政府論を唱える政治家はほとんど残っていない

財政破綻論者は、まずはその矛盾から正そう
548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:42.87 ID:w25xXau40.net]: 思うに消費税増税阻止ぐらいはしないとどうにかなってしまう
まず国より自分の身を守るのが先決
どうせ公務員の給与上げの手助けだ
549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:43.35 ID:/iC2FZ4P0.net]: >>3
先に国民が破綻するからか
550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:57:46.07 ID:pkg3sk7s0.net]: >>471
ほんこれ
551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:48.41 ID:Jt2/3SJv0.net]: 財務省の狙いは、税収を増やす事では無く、税収を得る手段をいかに増やすかに全力を挙げてる。
552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/12(日) 17:57:50.97 ID:t3SZCmvG0.net]: 特別会計の予算を
一般会計の予算に
組み入れられるように
すべき
553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:57:52.58 ID:iKNGdXPU0.net]: 借金がいくらあっても元気に走れるならへーき
いわゆる自転車操業だけど
これを国家に当てはめて定量的にどこまでならへーきかって
学者さん達は頑張ってデータとにらめっこしてるんだけど
これ答えが「無い」んじゃないかーって最近思い出してるぞー
554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:57:59.04 ID:gFcCTpmZ0.net]: 国の借金は国民からの借金だろ
家庭に例えるなら借金しまくりのごくつぶし財務省を家から叩きだすべきだな
555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:02.28 ID:dMfNp7dP0.net]: >>543
どういうこと？
全部税収なくても国債で賄えばいいんじゃないの？
556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:03.11 ID:3HyoMmpj0.net]: >>545
ヒュンダイよりそっちの方が信用できる
557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:12.60 ID:5lfsKWYD0.net]: >>527
じゃあいつ破綻するの？
あんた2000年頃もそういうこといってただろｗ
558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:58:17.44 ID:VEegzB+70.net]: 当たり前
559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:21.78 ID:eHXMaOcN0.net]: >>433
それは違うわな

＞税収をあげることはGDPをあげる
これはそうはならないわ
全体のバランスと、そこにおいて、最大値をとるのか？？
ここになるからね
三大税でいけば、所得税、法人税、消費税となり、その他の税もあるってことな？
その配置において、どうなるか？？って頭が必要になるから
くっそハイスペックな頭が必要になるんやで

＞消費税をあげる
これだと税収はあがるで
１％あげると、税収がいくら増えるか？？ってのは試算されており
そこで増えることになるってことな

＞個人消費
それは、可処分所得になるってことな？？
可処分所得があがらない限りは、消費者性向が一定だとするのなら
その一定の額しかいかないってことな？？

要するに、１億２０００万人の可処分所得がA円だとし
消費者性向が０．８だとするのなら「０．８A」
借金しないとするなら、そこになりやすいってことな？？

お前だけで考えると、お前が月に３０万の可処分所得がある
ここで、０．８とし、２４万だとするやろ？？
そうなると、君に６０万渡して、０．８のままだと４８万になるってことな
個人消費があがったことになるのさ

あとは、設備投資の推進とそっちになるわな？？
純輸出をあげること、政府支出はおさえること（これは借金対策な）

要するに、政府においては
インフレ目標をあげてるが、インフレによって
企業の粗利は良くだろうし、企業債務も圧縮できるが

先にとるべきは、可処分所得をあげる
ここが本来ってことな？？？
可処分所得があがってると、消費者性向が一定だとするのであれば
それは、個人消費があがることとなり、結局は
企業の商品やサービスが売れることになるわな
560 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:31.94 ID:j+H6nDny0.net]: まず公務員大リストラしろは正しい返しだ
正確には地方公務員大リストラだけどな
561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:37.04 ID:5VUhD/HK0.net]: >>531
質問を繰り返すだけで、答えても理解する知能の無いやん

どうせ何を言ってもおまえさんは支持政党で経済を語るだけだし
562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:45.17 ID:/+RPxMpR0.net]: 世界基準である債務残高対GDP比230％っていう
断トツの指標とかぜんぜん出で来ないしな

どんだけウソで誤魔化せてんだって話よ
563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:58:45.81 ID:26qJwqK70.net]: >>524
だからこそ問題なのは高齢化
残り人生が消費できる時間だから
子供の消費力と寿命間近の消費と全く違う
564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:58:45.73 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>545
IMFは財務官僚の出向先ね
IMFの発言はキチガイ財務官僚の発言とイコールだよ
565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:58:53.93 ID:HHnQvFtd0.net]: 税金増やすための名目作りなんだから真面目に取り合うなよ
566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:58:55.77 ID:o19Hl5Ly0.net]: そう特別会計と合算して円グラフにすれば国債発行はたいして大きい数字ではないと分かる
567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:03.27 ID:+G+rSfGH0.net]: ＞ほんとうに日本が財政危機なら、有事に円高になるはずがないのだ。

これが正しいなら、有事にはドル高にならねばならんのに、なぜドル高にならんのだ？
有事の時にある通貨が高くなるかどうかと、その国の財政状況は直接的には関係ない。

有事に円高になるから財政危機ではない、というのは、有事にドル安になるからアメリカは財政危機だ、というのが間違いなのと同じだ。
568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:15.81 ID:PWq5tbje0.net]: >>2馬鹿だなぁ～
チョン(笑)
569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:24.40 ID:dMfNp7dP0.net]: >>561
答えられないのは都合が悪いからと認定す
570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:59:35.57 ID:ZbjXNMMc0.net]: >>468
省庁の人事権は内閣人事局で政府が管理してるんだが政府主導の増税と言う事でいいんだな
571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:59:37.49 ID:cvavql040.net]: >>530
会社なんて本社を簡単にどこかに移せるから仕方ない面もある。
572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:37.65 ID:Jt2/3SJv0.net]: >>545
そのＩＭＦを動かしてるのは、財務省からの出向職員かもよ
573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:59:48.56 ID:iAA9SQKf0.net]: 未だに政府は国民は馬鹿と思ってそいう……
574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 17:59:48.68 ID:N3plMp+40.net]: >>472
ほんとにねえ。野党の一番頭に来るところがそれ。自民党が優れてる
んじゃない。財務省がやりたい放題やって日本が衰退していること
こそ与党最大の失政で、野党にしてみればそれを突いて支持を上げ
られる、モリカケなんかよりも遥かに千載一遇のチャンスだっての
に、野党は与党以上の底抜けバカときたもんだ。
575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 17:59:58.82 ID:5lfsKWYD0.net]: ホントに経済破綻するんだったら
国債の金利がべらぼうになるだろｗ
576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:06.42 ID:qPYwECI90.net]: >>537
そうよ
今の消費税増税は野田政権の時に作った法律を執行するかどうかだけの問題で現実的に財政再建のために必要だから行うというものではない
この制度が先にありきでその制度の見直しを柔軟に行うことを許さないという風潮こそまさに戦前の失敗の焼き直しなんだよ
577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:22.37 ID:kA0JUjxf0.net]: >>569
レッテル貼りお疲れさまでーすwwwwww
578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:23.55 ID:POLj5hWm0.net]: >>492
民主政権がどうとかいう会議じゃ無かったから

やっぱ知らないで言ってんだな、このスレの連中
579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:30.72 ID:Jt2/3SJv0.net]: 本当に危機だったら、まず市場が反応する
580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:38.28 ID:eHXMaOcN0.net]: あとは経済学やそっちにおいても

国民が合理的な判断をするのであれば
将来の増税や、支出が大きい場合には

貯蓄にまわす
ここがセオリーになるからね？？消費増税とかなってる段階で
それはよくないことって話しな

あとは、個人消費とは別に、貯蓄の話しになるからね？？
これは、ある種、逆説が一緒になってるのと同じだからね
銀行やそっちを通して、金が無限増殖されていくってことになるからね
581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:38.94 ID:dMfNp7dP0.net]: >>566
どこまで国債発行増やせるの？
いまの100倍でも大丈夫？
582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:43.15 ID:d6NwuHU80.net]: >>544
日本円を刷って総量を増やせばその分1円の価値は下がりますがね
583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:52.29 ID:KJ+JUfxB0.net]: 毎年増税のアホ財務省なんて最初から信じていません
この敵性他国の機関を叩き潰すことが、日本再興の一歩でしょう
584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:54.35 ID:aVcAIP580.net]: そもそも負債額は簡単には語れない。
一般人は、一人当たりのGDPの推移を気にした方がいい。
国債を使った金融技術で稼ぎ始めても、まだまだ欧米には追いつけていない。
しかし、少子高齢化を考慮すれば検討している方だと思う。
先進国になれなかった国では、こうした金融操作で稼ぐのは困難だろうから、高齢化するアジアでは混乱が起きるかもしれない。
それが、日本にとっての最大のリスク。
585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:57.51 ID:a71+iFMA0.net]: 増税の結果、税収が減ったら官僚の首を切る仕組みを作るだけで、官僚共は嘘を付き難くなるのに
結局、官僚に責任を追わせる仕組みが無いからやりたい放題になる
586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:00:57.54 ID:HiY6fnW10.net]: ネトウヨって何で高橋とか三橋みたいなのを信じちゃうんだろ…
587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:00:59.22 ID:bN7R6pUX0.net]: >>35
増税したからね
588 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:01:00.71 ID:AUenfqhf0.net]: アメリカ、イギリスとかでも想定外の制御不能に陥ってるからな。
ベトナム戦争が原因が借金増えてニクソン・ショック、ドル・ショックになり、
イギリスも1992年、ポンド危機、ブラックウェンズデーになった。
589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:01:05.78 ID:+YDEL0dj0.net]: >>557
詐欺師やペテン師の嵌め込みの初歩だよね

具体的な期限は区切らない

上がる下がるデフォルトするを叫んでるけど、いつ頃かは絶対に言わないし
590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:01:10.09 ID:cZPQTdq60.net]: >>1
呆け老人だけだろんなのはよ！w団塊以上のw
591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:01:14.33 ID:uTKHZnid0.net]: 日銀が国債を買って国の財政を支えてあげているのが現実なのだし
それでも成長率が低いままなのだから
緊縮財政路線をやめて財政出動をすれば成長するなどという主張も完全な妄想と言える
592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:01:20.15 ID:qPYwECI90.net]: >>545
IMFの日本の財政に関する意見書いてるのは出向してる財務官僚だぞw
593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:01:32.07 ID:i/pWzMvy0.net]: >>480
還せるだけの国債発行したらダメかな？

国の借金どれだけ増えても大丈夫理論を聞くと、いつもこう思うんだ。
594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:01:35.87 ID:Rc7LwNfc0.net]: そもそも日本が破綻したら世界大恐慌では済まない被害が出る
世界銀行を支えてるのはメリケンと日本
元締めが崩壊するわけない
するのは借りてるやつだけ
595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:01:38.12 ID:A/pMnOoH0.net]: ぼくも日本円の通貨発行剣がほしい！
596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:01:38.09 ID:pkg3sk7s0.net]: >>475
その借金を返す先はどこになるん？
日本の国債って外国が持ってるん？
知らないから教えてよ。
597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:01:41.70 ID:kA0JUjxf0.net]: >>576
野党はほんと余計なことしかしねーな
598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:01:46.10 ID:4dz9VCB70.net]: 【韓国】止まらないガソリン高騰　ハイオク199円、レギュラー170円、軽油150円　ソウル
599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:01:53.85 ID:dMfNp7dP0.net]: じゃあ
自民党も民主党もなんで増税してきたの？
国債で賄えるでしょ

政治家はバカなの？
600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:02:11.70 ID:7+zJ200V0.net]: 役人は自らの過ちを絶対に認めない生物だからな
一度ついてしまった嘘はつき続けるしか無いんだ
601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:19.89 ID:4NueXeNZ0.net]: >>533
政策投資銀行と国際協力銀行が天下り策だからね。
公務員給与なんて子供のお小遣い程度の話にすぎない。
財務省にしてみれば、良い目くらましになる。
602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:24.96 ID:hLElgobY0.net]: >>567
単に米ドルより日本円のほうが信頼されているからだよ
有事には米ドルも買われるけど、円のほうがもっと買われるんだ
アメリカより日本のほうが借金少ないしね
603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:29.17 ID:Rc0UMd8A0.net]: 立憲のスレたたねーじゃねーか
604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:34.57 ID:sIoxh2lm0.net]: >>527
いや、資産も一緒に増えてるから破綻しないよ
605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:37.34 ID:eHXMaOcN0.net]: どうしたらいいのか？
これはわからないな

勉強が足りないから、各種の税率の調整やそっちまでは
わからないわ

そういう職業でもないから、勉強しようとも思わないけどな
606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:51.01 ID:+YDEL0dj0.net]: >>581
じゃいつ頃か日本がデフォルトするのかを計算して出してくれるかな

質問を繰り返すだけで、なに言っても無駄な人じゃないよね？？？

年月日だけで答えてよ、文末の？はいりません
607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:02:51.09 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>575
本当にヤバければ最低でも今のトルコみたいに年利20％くらいにはなる
要は国債金利だけ見とけばええのよ
負債が1000兆とかの額面は意味がない
608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:02:55.34 ID:lBf8m7yi0.net]: 人口減なら、一極集中、地方切り捨ては、
ある程度やむを得ないような。
ほとんど人が住んでないような田舎にも、
あんなキレイな道路通ってるのなんて日本くらいでしょ。
アメリカやイギリスの田舎の道なんて酷かったぞ。
609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:02:59.74 ID:dOHfkS4A0.net]: 国債なんて日銀に買わせればいいだけだろｗ
実際今もそうしてるしな
610 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:06.15 ID:b6QJy57A0.net]: >>567
日銀が金利低下させてるから、日本で調達して海外に投資する
有事の際にポジションを清算するので円高になる
円キャリーの影響だそうだ
年初の株暴落では、これだけで軽く3円ぐらい円高に振れてた
611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:21.37 ID:e0rmkMlo0.net]: いや
明らかに日本の借金は異常だよ
問題ないとか言ってる連中こそやばい
612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:23.58 ID:n0XwMTsE0.net]: 詐欺組織財務省
613 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:33.58 ID:ZIao/Oh70.net]: ”部分準備制度は、連邦準備銀行の企みで
世界の銀行の大部分に広められたが、
実際には現代の奴隷制度である。

金は負債から生まれる。
人は負債があると返済のため雇用者に服従する。
金が負債から作られるなら、負債なしの社会は可能か？
不可能であり、そこがポイントだ。

生活に追われ資産の損失におびえる人々。
限りない負債とインフレ体質のシステムで、
絶対に返済不可能な利息が作り出した
マネーサプライ自体の根本的な不足により、
賃金奴隷は逃れられない。
皆と共にあくせく働き、
ピラミッドの頂点に君臨するエリートたちの
帝国を強化する。

結局、あなたは誰に雇われているのか。
銀行だ。
金は銀行に始まって、銀行に終わる。
銀行とそれが支援する政府と企業が真の支配者だ。”

──ツァイトガイストアデンダム(2008)より
614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:03:35.37 ID:dMfNp7dP0.net]: やばくないなら次期の国債発行100倍にしたらいいだろ
なんでやらないの？
615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:03:40.14 ID:ZbjXNMMc0.net]: >>576
景気条項取っ払ったのは安倍な
616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:03:54.11 ID:kA0JUjxf0.net]: >>602
制度上極論言えばいくら国債あっても平気だしな
617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:05.64 ID:ac2SsGqR0.net]: 財務省以上に同様の論調で自民党政権のみを
発狂しながら批判し続けて来たマスゴミの責任論は？って話だけどな
618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:06.36 ID:vW0k0/Eu0.net]: 国を誤るってのが見れるのは貴重な体験だよな
619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:29.41 ID:piYlBXu80.net]: >>557
だから「いつかは」って言ってるじゃん
620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:30.72 ID:Jt2/3SJv0.net]: 財務省の狙いは、税収を増やす事では無く、税金を得る手段をいかに増やすかに全力を挙げてる。
621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:04:32.73 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>609
そう、円建国債なんだからそれで終わりなんよね
622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:39.93 ID:D5wCJmEp0.net]: 不安を煽って消費を凍り付かせたり税金を増やたりするのが目的だから
623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:53.58 ID:TFyPTJrZ0.net]: 財政危機じゃないなら増税しなくていいじゃん
国債バンバン発行しろよ
624 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:04:55.59 ID:4w/RruO80.net]: そもそも国の借金が云々って政策を実行してる関係省庁が予算請求するわけだし、
予算の使い方は予算委員会でやってるんだから公明自民の与党議員と各関係省庁に文句言うべき。
財務官僚は税金を取りたてて自分たちがウハウハしたいだけ。
625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:05.53 ID:XeYMilQP0.net]: >>614
ヤバいからだよ
626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:10.02 ID:/fq380H80.net]: >>589
未来予知が出来ると思ってるのか
信用リスクがいきなりぶっ壊れるなんてリーマンやギリシャ見てりゃ明白
いつが期限か決められるならリーマンやらゾブリン債の信用リスクなんて存在しねーよ
627 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:13.17 ID:dMfNp7dP0.net]: ねえねえ日本の赤字は問題ない派のひと教えて
日本人が国債買ううちは
国債100倍でも大丈夫なの？
628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:05:16.73 ID:49OtfDmM0.net]: トンデモばっかり飛び交ってるよね。
債務問題煽ってるのは、文章力の低さと
科学的思考のなさから、半島系かな？と疑ってる。
629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:20.04 ID:g5QLiY5D0.net]: >>617
それなあ
問題ないってなると攻撃できないもんな
野党も同様だけど
630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:20.26 ID:+YDEL0dj0.net]: >>607
一応は7%からが危険水域、格付け会社は評価下げてるけど
リセッションやリスクオフ時に日本国債にリスク回避にフライトするのは世界の定番ですしね

IMFやアメリカですら破綻したら処理できねーのが日本ですし
631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:21.08 ID:tIWuw1zX0.net]: >>608
ならそう言えばよくね？

安倍
「安倍政権では地方は見捨てます。ご理解ください。」

って
632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:05:21.41 ID:kJLd5A8V0.net]: 国の帳簿ってなぜか単式簿記でやってんだろ？複式に変えろよ。
633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:05:21.88 ID:d6NwuHU80.net]: >>426
凄いインフレになるね
超インフレにしたければそれもアリ
634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:26.18 ID:w25xXau40.net]: 強いものにはかなわない
頭の良いものには騙される
635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:27.78 ID:Jt2/3SJv0.net]: >>611
どう異常なの？
636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:31.95 ID:rAwwUAnx0.net]: 日本の財政は危機じゃないのに　増税をして自分たちの金にしようとしている

NHKと一緒
637 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:33.04 ID:sIoxh2lm0.net]: >>586
君らの意見より25年以上財務省にいた高橋洋一の方がよっぽど説得力あるからだろｗ
638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:05:34.88 ID:FGOOKOL+0.net]: 国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細～中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員
日本が経済破綻するのも当たり前
639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:43.85 ID:crkmXLsz0.net]: 増税に耐えられる企業や貧民は少ない、増税煽ってるマスコミも例外やないやろう
640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:05:49.91 ID:4NueXeNZ0.net]: >>591
な訳なかろう。
641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:00.74 ID:26qJwqK70.net]: 日本の最大の問題は少子高齢化で
社会のマインドが老人老害化してることによって
銀行から借金して返せるビジネスが減り
将来に向けて価値を産む投資をしなくなり
GDPが成長しなくなったこと

しかも政府がそれを助長する消費税増税って
笑うしかない
642 名前：わそはしすすす [2018/08/12(日) 18:06:03.71 ID:yPflpNl00.net]: >>97
ボーナスの意味わかってる？
643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:04.21 ID:AUenfqhf0.net]: たとえば、日本だと国債の金利上昇が制御不能になったり、日銀が国債を買い支えようとした結果、円が暴落するなど、
が比較的、想定はできることだろう。
割とまともだった国や企業に一気に金融危機が起こるってのはありえる。
644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:07.32 ID:LO+A4a+30.net]: 中国は借金が多すぎて崩壊するとか言っておいてその口でこれを言うから信用できん
645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:11.19 ID:qPYwECI90.net]: >>618
70年前にやったばかりのことを繰り返すことないだろw
ちなみに消費税の増税が税収にどう影響するかはたった20年前に経験したばかりだろうw
646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:13.60 ID:TFyPTJrZ0.net]: 財政危機でもないのに増税する安倍ちゃんは半島系だった！？
647 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:14.14 ID:vUFmUXDL0.net]: 一人当たりの借金発表するなら一人当たりの資産も発表しろ
648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:23.11 ID:kA0JUjxf0.net]: >>608
地方切り捨てなんかしてるから人口が減ると思うんだ。
そもそも給料が上がらないのだって
一極集中による過剰競争で起きてるんじゃないの？
649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:25.58 ID:+YDEL0dj0.net]: >>626
あれあれ？このスレってイデオロギー経済学の人達が未来予知を求めまくってますよ？

あとはペテン師がタームを指定せずに何か言ってますし
そちらはスルーなんですか？
650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:27.65 ID:8kROlaMM0.net]: 何で増税してるの？
651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:39.13 ID:Mb2tu1oN0.net]: >>14
その例えだと
父ちゃんがじいちゃんから借金してて
父ちゃんは子供が稼いだ金を巻き上げてじいちゃんに返してる状態かな
じいちゃんの資産にも限界があるから父ちゃんは最近は闇金からも借りてる
もちろん闇金に金を返すのは子供が稼いできた金

最近は子供の稼ぎが少ないな？お前ら
652 名前：辻レス [2018/08/12(日) 18:06:39.91 ID:q1mrmuOZ0.net]: >>1

財務危機を煽る、財務省のyoutube？

財務省がダメで、一体どこならば信じられるというのか
653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:43.48 ID:dMfNp7dP0.net]: >>625
だって日本人が買うなら無限に平気なんだよね？？
654 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:06:44.30 ID:SsOmlj7C0.net]: >>72
＞とてもじゃないけど無視できない大きさなんですが？

君みたいに本気でそう思ってる人の数なんて
無視できるほど少ないだろうなｗ
655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:45.16 ID:uCKNmuQu0.net]: ザイセイガーの人達は
海外へのバラマキも止めろって言わないとおかしいよね
でも中の人が同じなので止めないんだな
ＩＭＦなんかも日本はもっと金出せとうるさいよね
で日本の財政がピンチだから増税しろとも言うｗ
656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:45.98 ID:ICwSx6UY0.net]: ゲンダイの元記事を読んでも、外国ではMOFのユーチューブは大嘘だと思われる根拠を知る事はできなかった。

この時点で告発記事もただの煽り記事でしかない。
657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:06:50.98 ID:a71+iFMA0.net]: >>591
日銀に円を刷らせる行為と、政府の発行する国債を日銀に買わせる行為はマベタリーベースを増やすという点で同じことなんだよ
658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:04.06 ID:o9XbDhtn0.net]: 財政危機なら支出を抑えるだろ。
特に給与関連。
659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:10.47 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>623
そうすればいいんだけなんよ？
でもキチガイ財務官僚とかアホ国民が「クニノシャッキンがー！」っていうじゃん？
だから政治屋も動けないんよ
日本人の無知による自業自得なんよ
660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:12.31 ID:Ic2Hx3S60.net]: >>575
金で満たされてその後為替高と不景気になったおかげで
低金利でも国債を買う奴がいるって特殊な状況ができてたからだな
そういう状況を利用して手を打ってきただけで
次善策が尽きれば国債は発行しにくくなり金利は上がるでしょ
661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:17.22 ID:R6/H3UAg0.net]: >>594
で、その世界恐慌が起きたとして世界の人口の何人が死に絶えるの？
662 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:20.78 ID:3+4CGoHg0.net]: じゃあ減税してみろよ。
663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:30.34 ID:sIoxh2lm0.net]: >>623
それでも財務省は自身の出世の為に増税します
664 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:34.65 ID:qPYwECI90.net]: >>644
中国の人民元の大暴落知らんのかよ
665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:35.56 ID:j4BN5ZTM0.net]: ？　信じてはいけないはわかるが、そんなフェイクは罪であって、財務省をなして罰せられないの？
666 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:46.13 ID:Jt2/3SJv0.net]: 財務省の狙いは、税収を増やす事では無く、税収を得る手段をいかに増やすかに全力を挙げてる
667 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:51.37 ID:iKNGdXPU0.net]: >>627
選良たる我々の代表の政治家様が過去に例の無いその思考実験を実行に移さない理由わさ
俺たち主権者がそれはねーんじゃねーのって思ってるからだ
とても文学的な理由でやれないが正しいのさ
668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:52.67 ID:bzvwEGE80.net]: 福岡空港周辺の
腐るほどの
国交省の土地も
立派な国の資産ですが
669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:07:52.94 ID:/fq380H80.net]: >>621
それやり続けて信用無くなったら急激な円安になったら増税するより深刻な経済打撃受けるわ
670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:07:54.32 ID:cvavql040.net]: とめどなく増えていってることがヤバそう。
671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:08.47 ID:tIWuw1zX0.net]: >>608
>>648
逆に東京、大阪、名古屋と言う三大都市のみで住民税3倍、法人税3倍やってみろ

日本の抱えてる社会問題はほぼクリアだよ
672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:20.64 ID:49OtfDmM0.net]: >>656
CDSで分かるじゃん。
673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:22.23 ID:sIoxh2lm0.net]: >>646
増税してるの財務省だぞ
674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:22.87 ID:+YDEL0dj0.net]: >>626
あっギリシャのソブリンショックをよく知らないのね

あれギリシャでの政権交代に端を発した自爆ですよ、少しは勉強したら？
あとサブプライムの破綻は予測されていましたよね、それに張ってた人達はリタイアするくらい大儲けしてますし
675 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:24.45 ID:dMfNp7dP0.net]: >>667
文学なら仕方ないな
676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:28.53 ID:ZbjXNMMc0.net]: >>663
省庁の人事権は内閣人事局で政府が管理してるんだが政府主導の増税と言う事でいいんだな
677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:29.55 ID:9ROnaMFc0.net]: ボクたちの上着の右のポッケはおカネが一杯。方や同じ上着の左のポッケは借用書だらけでスカスカだ。

ある日、右のポッケを恨めしそうに見ていたＩＭＦとか言う金貸しに、右のポッケから左のポッケへおカネを移す様にボクは言われました。

あれ？左のポッケの側には、いかにもアヤシイ変な人が立ってますよ。

そして、左のポッケの中に平気で手を突っ込んでこようとしてますよ。

ボクたちは、金貸しのワナにまんまと嵌ってしまった様です。せめて、左のポッケにチャックを付けておくべきでした。
678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:31.65 ID:4dz9VCB70.net]: なになにまたゲンダイがやらかしたの？
679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:32.20 ID:Zsbv54Oa0.net]: 中国韓国もつぶれないんだから日本はもっとだいじょーぶ
680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:32.66 ID:8YXrI/1s0.net]: 政府資産渋々公表　「日本は674兆の世界一の大金持ち国家」
https://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/
681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:08:57.51 ID:kJLd5A8V0.net]: 国債は円建てなんだから、円刷ればノーリスクで返済できるのでは？
インフレになる？

デフレ解消出来て万々歳じゃん。
682 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:08:58.02 ID:p21XeuhX0.net]: 派遣40未婚は救われないからな
人生って簡単に詰むからな
20代で必死に頑張れ
683 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:00.77 ID:tARMWhwT0.net]: 大したことはない
家計例えるなら無駄遣いをなくせばすむ話
公務員の給与を半分、人数を半分にし
薬剤師利権を潰すだけで30年もあれば返せる
はした金だよ
684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:14.39 ID:+YDEL0dj0.net]: マネーショートは面白い映画だったよね
685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:20.16 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>646
はい、半島系かどうかは知りませんが安倍は増税キチガイなのは間違いないですな
686 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:38.70 ID:FGOOKOL+0.net]: 各先進国の公務員年収は日本の糞公務員の半分より更に少ない
そして税金も消費税以外も含めると日本より遥かに安い
そして福祉政策も日本より充実している
日本は世界屈指の重税国家で有りながら福祉は出遅れており、糞公務員・準公務員は他国の倍以上の年収を貪っている
また、日本国の年収中央値からすら倍以上高い
糞公務員は人数統計に準公務員入れずに人手不足と喚くが、準公務員の数を含めれば過剰とさえ言える
更に事務や受付は期間職員やパートに丸投げ、現場管理も業者に押し付け
糞公務員を甘やかす為に過剰な税金を取り、それを社会に還元せず、糞公務員の利権や年収で食い潰す
日本を食い荒らしている真の敵は糞公務員に他ならない
687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:38.98 ID:dMfNp7dP0.net]: 赤字が大丈夫というのはわかった

じゃあどれくらいまで大丈夫なのかを教えろよと
10倍？100倍？もしかして無限？
688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:09:47.75 ID:EXEBKnXd0.net]: 財政危機ならリターンのない海外資産を円に戻そう
689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:09:57.13 ID:4NueXeNZ0.net]: >>628
科学的思考というか、数学が苦手そう。
特に中高の代数や、古典物理の初歩。
例えば時間の経過とともにグラフの傾きがどう変化するかとか。
690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:10.13 ID:wjE1XEV90.net]: 危機なら公務員給与あげないし増税もしない
大嘘なら公務員給与はあげるし増税もする
日本人は安倍ちゃん好きだから大嘘を受け入れるのよw
691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:25.43 ID:/fq380H80.net]: >>649
お前の理論が正しいなら天気予報は秒単位で予測できるはずだが？
危険予測ってのは分岐ルート全部考えて起こりうる危機に対処するもんだよ
起こる起こらないの1ビット脳のお前には理解出来ないだろうがな
692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:25.57 ID:a62STM7p0.net]: >>652
財務省しか信じるところがないのか？w
693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:27.46 ID:0wxdWH6b0.net]: >>114
厚生年金黒字だってニュースつい最近あったが
694 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:10:43.69 ID:sYYGcQwE0.net]: 手取りが毎年と言っていいほど減っていくんだがｗｗｗ
どうなってんだｗｗｗ健全なんだろｗｗｗ
なんで上げていくんだよｗｗｗ
695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:10:48.85 ID:sIoxh2lm0.net]: >>676
内閣人事局なんて機能してないわｗ
今回の財務省人事だってすべて財務省の望んだ人事で決着してるよ
696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:10:53.54 ID:kA0JUjxf0.net]: >>681
そもそも返済する必要がないんだよ
返済する時ってのはインフレ気味になって円を回収する必要が出たときだよ
697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:09.30 ID:SsOmlj7C0.net]: >>90
＞この「中央銀行（日銀）が国債を消化する」ことは、
＞昔から金融に携わるものなら「タブー」として、
＞絶対にやってはならないこととして認識されていたことなのである。

思考停止してるだけでしょ
なんでタブーなのかを真剣に吟味すると
「問題を回避できるならやってもいい」という答えが導き出される
リスクとリターンを秤にかけるだけの話
698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:10.37 ID:d6NwuHU80.net]: >>681
そう
ただしインフレは2パーセントまで
そして、そんなコントロールは不可能
699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:10.95 ID:Mb2tu1oN0.net]: >>683
好きとか嫌いとかに関わらず強制的にそうなるからな
租借金そのままで国民がどんどん老いていく
700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:39.04 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>687
金利だけ見とけばええのよ
金利さえ適度なら事実上無限ですな
701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:41.42 ID:w25xXau40.net]: 貧窮させて戦争に持っていって金儲けするのが安倍のやろうとしている事
702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:11:44.41 ID:FYxFt37B0.net]: 硬貨で返さなきゃならないからなーw
と財務相はのたまうw
703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:49.34 ID:5lfsKWYD0.net]: >>未来予知ができると思ってるのかばかもの
>>このままでは日本は財政破たんするんです
＞＞こどもにつけはのこせましぇん
あのおいってることがわからないんでつよ
704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:11:58.13 ID:j+H6nDny0.net]: 国の借金の話が出たら、公務員大リストラの返しで終り
705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:02.12 ID:TShuGfKM0.net]: >>90
駄文
長文
オレは無知さらけだし
まで分かった
706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:03.74 ID:2cRMiqHf0.net]: リフレ派がまた嘘をつきだした
707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:04.42 ID:o/oLf53G0.net]: 負債対GDP比で減らせばいい
708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:12.78 ID:DjDpN1pa0.net]: 国の財政が赤字を出し続けても
GDPも順調に上がって成長率が高ければほとんど問題ない
しかしGDPの算定基準をかえただけで成長率が高いと国民が勘違いしてしまうほどの低成長時代
そんな中で財政が赤字を出し続けるのはよくないだろうな
709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:12.97 ID:qPYwECI90.net]: >>696
そこ理解できない人が多いんだよな
710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:23.11 ID:+YDEL0dj0.net]: >>691
ほらね、むちゃくちゃな例えで藁人魚論法に逃げ出すイデオロギー経済学信奉者

自分達が求めた質問を返されたら都合が悪いからね
711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:28.38 ID:TQAYfPNm0.net]: 家計に例えるって感覚的にもオカシイわな。
それに、他に本位のない貨幣の量で経済を示すなんてあり得ん。
712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:32.61 ID:ijyO0dGD0.net]: え？いまごろ？
713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:53.12 ID:/fq380H80.net]: >>674
そんなこと言い出したら日本のバブルだって予測してた奴はいたが？
日本だと政権交代する際のリスクは無いと？
今がよければ全てよしという現状容認思考が滅茶苦茶な財政出動脳のクソさ
714 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:12:53.48 ID:dMfNp7dP0.net]: >>700
金利が適度にならなくなるのはどういう事態ですか？
715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:12:56.05 ID:SV4VEfKZ0.net]: 家計に例えるのも、企業に例えるのもおかしいだろ
成長が見込める企業なら、債務が増えても大丈夫だが
将来性を見いだせない企業じゃ、いずれ行き詰まるだろうが
716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:03.54 ID:0wxdWH6b0.net]: >>686
公務員給与半額にしたらただでさえなり手の少ない警察官や自衛官なんて誰も志望しなくなるな
717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:04.89 ID:PzUVQynl0.net]: チョンダイはほんときもいな
718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:08.89 ID:zb33ho380.net]: よく考えたら、財務省が財政危機を訴えるって、
自分で自分を無能です、とアピールしているのと同じだよな
だったら、財務省のお偉いさんを無能という理由で全員クビにしなければならない
719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:09.06 ID:5u+j7Db70.net]: ５０代だが、これまで生きてきて別に財政破綻の兆候が感じられないから、俺の生きているうちには財政問題はおきないと思うようになった。
720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:13.09 ID:2cRMiqHf0.net]: 財政危機とは別の公務員の国民虐めがあるから
消費税廃止して
日本を早めに破綻させたほうがいい
721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:22.11 ID:p21XeuhX0.net]: この国の問題は老いだよ、国って平均年齢30ぐらいが1番伸びるんだけど60ぐらいだろ
国が老いてるわけ
確実に国が崩壊する日が来る
でも国が崩壊しても実は大したことない
今は仮想通貨があるからね
722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:27.43 ID:5lfsKWYD0.net]: 未来予測ができないんだったら
将来破綻とかいうなｗ
723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:32.37 ID:KTL61vnA0.net]: >>1
日本の場合、今は大丈夫でも、少子高齢化で、将来年寄りが激増するからね。
介護保険や医療保険、年金等でいつ破産してもおかしくない状態になる。
加えて人口がだんだん減るからね。人口が減れば、その分税収も減るので増税しなければ
ならないが、重い税負担を避けて海外に移住する人もでてくるから、苦しいとこだね。
724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:35.53 ID:eM/sURMb0.net]: >>672
>CDSで分かるじゃん。

池沼だらけだな

無限の円発行権を持つ日本政府の円建て国債が償還できなくなることはないんで、そのCDSはインチキ金融商品だっての
725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:35.58 ID:9ROnaMFc0.net]: 財務省を、国税庁（歳入）と主計局（予算）に分割せよ。
726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:38.72 ID:FNrkUDdp0.net]: BS作らないのは何故だろうね
まさか債務超過とか？
727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:39.13 ID:N3plMp+40.net]: >>627
マジレスするなら、政府・日銀連結のバランスシート的には政府債務
は後数百兆円くらいは増えてもまだ大丈夫。つまり、政府予算を
毎年もう後10兆円ずつ国債増刷で増やしても向こう何十年は持つ。
そこまでする必要はないが、今デフレギャップは10兆円ちょっとくらい
なので、ここ数年間プラス10兆円ちょっとずつの財政出動をすれば
デフレは確実に脱却して経済が成長を取り戻す。経済成長＝税収増
となり、財政は健全化する。

これ、奇策や禁じ手でも何でもない、政府がやるべき歴史上普通の経済政策だ。
728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:51.63 ID:FGOOKOL+0.net]: 末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり　日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶
729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:51.91 ID:ZbjXNMMc0.net]: >>695
機能かしないなら安倍と稲田はなんのために内閣人事局造ったんだよ？
730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:54.39 ID:Jt2/3SJv0.net]: 財務省の思惑通りに、危機感を煽ってる書き込みがかなりあるな。
731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:57.28 ID:Yaxvdmcm0.net]: >>1

バカはお前だよｗ
政府資産の内訳見れば橋とか道路とかが過半数だろ

だから普通の経済学者はとっとと消費税上げろと言ってるの
年金の代わりにテトラポッド配ればいいとか言ってるのはリフレ派のキチガイ学者数人くらいだろｗ
732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:57.52 ID:tf7U4KqZ0.net]: 老害
733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:13:57.55 ID:Mb2tu1oN0.net]: ジジババどんどん増えていって生産力は落ちていくのに
借金と利子は減らないんだからそのうちバーストするんじゃね？
734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:13:58.77 ID:4dz9VCB70.net]: 韓国経済失速、裏目に出た文政権の低所得者層優先政策

なぜ左派は経済音痴なのか
735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:07.10 ID:qPYwECI90.net]: >>700
日本なんて金融緩和幅を拡大させたのに金利下がったりするからなw
現状ほぼ無限に円刷れる状態だよw
もちろんそんな無茶しなきゃならん理由がどこにもないわけで
736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:20.16 ID:6kGf1RKs0.net]: サマータイムの件にしても何か最近、日本という国には失望しかないわ政府が無能すぎる
737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:14:24.70 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>711
家計に例えるなら最低でも通貨を「家庭内の肩叩き券」として考えるべきですな
738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:25.86 ID:+YDEL0dj0.net]: >>626
>>691
でさ、ギリシャのソブリン危機の発端は誰でも知ってるし

こんな馬鹿なこと言わないぞ
リーマンショックの原因も知らないし、その後のマークカーニーネタとかも知らないよね

無知蒙昧なのを認めようね
739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:29.80 ID:EJ6ZGiK90.net]: >>1
シナチョン・バカサヨは簡単に騙されるｗ
740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:31.56 ID:dMfNp7dP0.net]: >>727
ありがとう
そういう具体的な数字が欲しかった
741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:40.40 ID:sIoxh2lm0.net]: >>687
高橋洋一の試算だとあと500兆円の国債発行しても問題ないて言ってるね
742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:14:45.06 ID:7k+MPueC0.net]: >>714
国債の引き受け手がいない
743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:14:58.64 ID:RKFC41ss0.net]: 借金だけを見るから全体がわからなくなる

では、貯金はどれくらいあるのか？

日本は世界一の金持ちだよ

www.garbagenews.com/img17/gn-20171231-01.gif

https://i.ytimg.com/vi/xYzYNWFX-TQ/hqdefault.jpg
744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:00.74 ID:0wxdWH6b0.net]: >>683
おまエラ無職ニートからも人頭税取らなあかんなw
745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:15:07.90 ID:HiY6fnW10.net]: 政治的イデオロギーが極端な奴らって、経済財政に関する考え方も極端だよな
まぁ頭悪いんだろうな…
746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:17.42 ID:sdzYRQl90.net]: はい。
増税キャンペーンと予算削減キャンペーンをしたい財務省の意図がわかります。
747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:21.73 ID:pfD+PQjz0.net]: >>733
だからどーせ借金するんだから子供が増える借金すれば良いじゃん

移民入れる理由が無くなるから嫌なんだろうけど
748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:27.16 ID:+YDEL0dj0.net]: >>713
あのさ、ソブリン危機の原因は知ってるか知らないか

ノーだよね

なぜ知らないのを前提で無知蒙昧なのにイデオロギーで結論を出すのかね
749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:31.90 ID:TQAYfPNm0.net]: >>681
それをやっちまうと円の価値がゼロになる。
金本位とか明確な価値基準のない貨幣はその量そのものが価値だからな。
ブロックチェーンが破れたビットコインに価値はないだろ？
750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:15:33.40 ID:oAu+0UW10.net]: 借金中毒は、最後に市ぬ。
751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:44.76 ID:NNDLbG/s0.net]: >>1

そもそも国の借金なんて財務省の詭弁だしね。国民1人当たり云々とか笑止千万。
752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:46.23 ID:dMfNp7dP0.net]: >>741
何年で500兆？
753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:53.60 ID:pfD+PQjz0.net]: >>741
財布、時計泥棒か
754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:15:56.46 ID:m4TJESwt0.net]: >>632
役人はすごい少額でも一々文書作って決裁(責任者に印鑑もらう事)してる
少額の場合、文書作るだけでも消費額に比べて経費過大になるだろうなww
1万円動かすにも高時給の公務員がそこそこ時間かけて文書作って印鑑が6-10個近く埋まるのを待つ
しかも1回で終わりではない
予算使っていいですか？で１回
見積もり取りますよで１回
ここに決定しましたので支払いしますよで１回
高い物だと一通り終わりましたので報告しますで追加１回

つまり簡単に言うと単式簿記なのに事務量多くて星飛雄馬のギブスはめてるようなものだw
755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:00.63 ID:4EUshrk10.net]: 何を信じればいいのかわかんねえもんな
こんな状態で誰も一生懸命働かないのでは？
基本的なことだろ国として
756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:05.70 ID:5IMz1zRJ0.net]: 毎年赤字決算な訳で、企業ならすでに潰れてるよ
それで増税して歳入を増やす理屈は理解するが、赤字を垂れ流してる企業の社員にあたる公務員の給与が世界最高水準なのは許せないわな
まず歳出を抑えろよと
そろそろ日本国民は声をあげてかないと、終わるぞこの国
757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:08.90 ID:BOPfmG/n0.net]: その危機を作ったのは自民党じゃネ
758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:11.34 ID:1UKavQk00.net]: まぁ借金だけで暮らしていけないなら歳出を減らす努力はしろよなｗ
759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:15.08 ID:z0JTbu3a0.net]: >>696
債権者（国債買ったお金持ち）のためだろう
お金持ちの財産のために「お前ら返せ」なんだよ
つくずく庶民のほうを向いてない政府だよ
760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:22.81 ID:GDuX9/XL0.net]: パヨクは国の借金という言葉に異常反応し
ゼロにしなければならないと思っているらしい
761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:23.45 ID:nRIsazBL0.net]: >>691
話題そらしたいだけやん
762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:31.38 ID:ziFyfHQD0.net]: 企業とか金融資産だけじゃなく非金融資産とかもあるしな
もしかして日本って健全？
763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:31.91 ID:6BZR3unN0.net]: 世界一高額な公務員給与みなおせってのキチガイ政府
764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:32.22 ID:TQAYfPNm0.net]: >>743
貯金ってのは借金なんやで
紙きれで誰かに生産力を提供してる状態
765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:35.78 ID:U6jpYXJ30.net]: 簡単に言うと国民なり企業には多くの資産があり、国には徴税権があるからノープロブレムって話ですな。
つまり増税は不可避とも言える
766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:16:36.10 ID:rrlgt2Hi0.net]: でも税金の大半をつぎ込んで返してるんじゃないの？しかも返すために借金してないか毎年
借金を借金で返すって末期じゃねえの
767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:50.20 ID:CaU7O2eg0.net]: >>7
おまえ頭悪そうだね
公務員の賃金を見直せばだいたい片が付くんだが？

単なる工作員かな？　それとも本当に低能なのかな？
768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:16:51.08 ID:/fq380H80.net]: >>710
勝手にわら人形論法だと思ってろ
お前らのお花畑理論には穴があるって話をしてやってんだよ
そりゃ財政出動お花畑理論論者の夢見物語が現実にそのまま反映されれば最高だろうな
ただそんな都合の良い話は存在しない
769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:00.91 ID:dMfNp7dP0.net]: >>742
国債の引き受け手がいないのはどういう状態だろう
770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:17:02.46 ID:FGOOKOL+0.net]: かつて江戸時代に、各種文化や技術が大きく花開いたのは何故か
それは、庶民が金余りと言われる程潤っていたから
色々な娯楽や食料、設備等が、沢山買ってもらえる市場が確立していたからこそ、技術も文化も進歩し、色々な工芸品も生まれた
今の日本は各種税金を合わせれば世界屈指の重税国家
特に消費税による市場締め付けに代表されるように、糞公務員が私利私欲の為に庶民から吸い上げ国内市場を殺している
各先進国の倍以上の年収を公務員・準公務員が貪っている現状では、福祉分ですら不足し社会に還元されていない
購買力を失った市場は、技術にしろ人件費にしろ、あらゆる投資価値を失う
その当たり前の結果が出てるだけ
771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:02.76 ID:o+/fuMWC0.net]: >>736
そりゃ、俺等投票すら行かないからな。
772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:06.26 ID:d6NwuHU80.net]: >>741
やっぱりね
個人の金融資産だね
これを超えたらアウトなんだよ
773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:05.92 ID:Jt2/3SJv0.net]: >>681
>>696
>>709

財務省は絶対にそんな事は言えないよね
774 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:07.76 ID:pfD+PQjz0.net]: >>757
危機を作ったのが自民党だろｗ

半世紀以上も前にこうなること解ってて何をしてたのかと
775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:17:40.71 ID:iKNGdXPU0.net]: 実際問題さこの債務がどれぐらい増えれば国家はヤバイのか？
なんて世界中の経済学者が頑張っても答えでねーのに
こんなところでレスバトしてもしゃあないのさ
んじゃどうするかって？
自分達に都合の良い経済政策をしろって連帯し訴えるんだ
776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:17:43.18 ID:TQAYfPNm0.net]: >>762
企業が持つ様な資産は国家的には価値はないよ
生産力のみが国家の資産を支える
777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:04.54 ID:rIYBJpYB0.net]: >>737
普通に町内で流通して何でも買える肩叩き券だけどな
778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:05.27 ID:qPYwECI90.net]: >>727
その通り
実に簡単なお話
財務省の省益が絡むからこの簡単な話が実現できないだけ
昔の財務省はこんなじゃなかったらしいよ
池田勇人みたいな有能な積極財政主義者を輩出してるからな
消費税導入の頃からおかしくなったようだ
779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:05.89 ID:bUEbFBW60.net]: 利上げはまだですかｗ
780 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:06.96 ID:4DnidlGK0.net]: 国がヤバイならまず真っ先に、議員報酬と公務員給料を生活出来るギリギリ水準まで落とせよ。
781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:22.81 ID:3k0SKINu0.net]: 人口が減って税金払う奴も減る
残ったのは奴隷外国人だけだな
782 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:27.75 ID:3+4CGoHg0.net]: 給料高すぎるだろ議員やら地方公務員共？

基準っつーなら基準を見直せ。
783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:30.72 ID:TSPzLgr/0.net]: >>756
バカの代表みたいな意見
784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:31.40 ID:t/aJ2gcC0.net]: 日本の国債金利が低いのは、
お前等の金を金融機関通してタダみたいな金利で借りて、その金で日銀が国債を買ってるからだよ。

お前等がタダみたいな金利でも文句言わないから、それ利用して国債金利抑えこんでるだけ。
当然、お前等が預金下ろしたり、お前等がこれからも銀行など通して、
ただみたいな金利で日銀に貸し続けない限り、継続出来ない金融政策。

もっとも、貸し手であるお前等の金が10年くらいで尽きるので、
そこで財政再建成功してなければ破綻か高金利＆高インフレ時代の到来。
785 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:18:41.76 ID:Ltsxeum90.net]: >>15
法律が全てを救ってくれるとでも思ってんのか？
破綻論者とかめでてーｗ
786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:48.11 ID:IvtZC6Lq0.net]: 日銀が国債買い取れるんだから気にすることないわな
もう財政規律とかモラルとか吹っ切ったんだから、最後まで日銀で引き受けてから先は考えればいいわ
787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:18:59.96 ID:dMfNp7dP0.net]: 赤字平気なら公務員の給料へらす必要ないじゃん
788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:01.46 ID:LO+A4a+30.net]: >>769
国債を日銀を引き受けたことがある
結果、円は大暴落しました
789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:02.38 ID:Mb2tu1oN0.net]: >>747
これからどんどん高齢者増えるから好きとか嫌いとか関係なく借金はしまくるだろうな
790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:09.28 ID:sIoxh2lm0.net]: >>752
いや何年とかじゃなく後、500兆円国債を発行できるって事
ちなみに金利がどうとか言ってる人いるけどそうではなくてインフレ率での試算だねこれは
791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:23.02 ID:jw5fHSn30.net]: >>768
株価や為替の予測が可能だったら、それこそ大金持ちになれるんだがなァ

現実は明日の株価や為替の予測すら不可能で、そんな状態で将来の破綻リスクなんぞ予測できる訳がない

根拠がなく安心しているのは只のバカです
792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:35.34 ID:Jt2/3SJv0.net]: 昔から財務省は危機感を煽ってた
793 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:39.96 ID:J8HEnJ1y0.net]: マスコミがず�ﾁとやってきた手法じゃん
794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:40.47 ID:m18EH8UF0.net]: 国民からの借金やから
減税して国民に返すのが筋やでー
795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:42.07 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>714
インフレがキツすぎて政府日銀が国債買い入れをしたくなくて、外国に土下座して国債を買ってもらわなきゃならなくなったらですな
796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:19:55.78 ID:mj8HKs1t0.net]: >>695

https://i.imgur.com/HGrwNUg.png

これはデマって事でいいんだな。
797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:19:57.00 ID:+YDEL0dj0.net]: >>626
>>713
>>768
でさ、知らないのを根拠にするな話を歪曲や曲解するな

まずはギリシャのソブリン危機の話から片付けろよ
世界中の人間がその原因を知ってるのに

おまえさんは指摘されるまで知らなかったってことだですな
798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:02.51 ID:t+/Vzm930.net]: 節約すらしない財務官僚を誰も信用しない
799 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:04.39 ID:d6NwuHU80.net]: >>724
債務不履行だけ、は起きないということだな
それ以外の形態での破綻は普通に起きる
800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:05.39 ID:TQAYfPNm0.net]: >>775
国債発行額の生産が行えない時にヤバい
１京の予算なんて日本では生産・消費できんだろ？
その量を誤った時にドボンする
801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:05.96 ID:z0JTbu3a0.net]: ちなみに借金の用途だって、利権者がゴッソリ抜き、
庶民のほうには使われない
オリンピック見てわかるよな、ボランティアさせたがるんだから
802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:14.79 ID:dMfNp7dP0.net]: >>788
民間が国債を買わなくなる事態ってどういう状況だろう
803 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:24.98 ID:ZGBK+Vnf0.net]: この国の子供らはあまりにも悲惨すぎる未来しかない…
804 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:37.54 ID:IQuw7sIe0.net]: 経営が苦しいならリストラしたり給料減らしたりしろよクソ公務員
805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:45.84 ID:Bq+PoVoE0.net]: >>755
なら氏ね
氏にたくないなら働け
806 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:45.93 ID:CK3GFTQk0.net]: >>768
メッチャ早口で言ってそうだけど、馬鹿にしかみえないのが笑いどころ？
807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:20:56.19 ID:nOWsCGiz0.net]: 詭弁だろ
プライマリーバランスはどうよ
808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:20:59.99 ID:Ic2Hx3S60.net]: 日本の成長が低いのも負債の大きさが一因にあるね
809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:21:03.54 ID:qRjGCCvu0.net]: 日本のリフレ派はどんなに理論的に破綻していても「ぜんぶ財務省が悪いのだ」
と財務省陰謀論を言っとけば責任転嫁できるので無責任な経済評論を延々とやっていられるのでは？
810 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:05.43 ID:qPYwECI90.net]: >>798
いやデフレ状況を脱却してないのに節約なんかしたらいかんのよw
このことがなんで理解されないのかなあw
811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:21:21.73 ID:SngDWHnr0.net]: 嘘つきゲンダイが言ってもなー。
812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:31.86 ID:IQuw7sIe0.net]: >>805
いやもうナマポ貰った方が勝ちだな
813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:36.92 ID:SsOmlj7C0.net]: >>90
＞その時には、今日の１００円のカップラーメンが、明日には２００円。
＞１か月後には５０００円になってるだろう。
＞その中で給料はそのままの国民や、特に年金生活者は、
＞一瞬で餓死の危険の生活に陥ることになる。

ハイパーインフレってのは物の値段が莫大な額面になることだけど
それは庶民に莫大な額面のマネーが行き渡るから起きるんだよ？
「庶民が莫大な額面のマネーを持ってないなら」そもそもハイパーインフレにならないよｗ

＞実は、すでにそういう状況に陥りつつある。
＞ニュースでは、現在、安倍政権下で「エンゲル係数」が急上昇してると繰り返し報道されている。
＞このエンゲル係数とは、国民生活のギリギリ状況を示す数値で「食うのにカツカツ」度を表すものである

そのエンゲル係数急上昇って、
アベノミクス前に24％くらいだったのが26％くらいになった、てな話でしょ
家計支出20万円として24％なら4万8千円の食費、それが5万2千円になったという程度

それを「エンゲル係数急上昇で餓死の危険」みたいに表現するのって
数字を真面目に検討などしてないってのが丸出しだよね
まさに破綻厨の面目躍如だよねｗ
814 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:21:40.48 ID:5ehpzfUh0.net]: 知ってた(‘д‘ )
815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:21:40.49 ID:Mb2tu1oN0.net]: >>794
(上級)国民からの借金なので
増税して(上級)国民に返してるぞ
816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:01.86 ID:8kGLA4Gx0.net]: 財務省に騙されてる安倍ちゃん哀れ(T_T)
817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:06.04 ID:P/IKfzlm0.net]: >>810
そのとおり
節約なんてしてはいけない
けど増税する自民と財務省はアホ
818 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:12.66 ID:Ub9x/2WU0.net]: もう消されちゃったけどなんとかプルトン君？という動画を思い出した
819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:22:20.80 ID:iKNGdXPU0.net]: >>800
だからさー無駄な思考実験はやめろよー
一京の予算なんて組めないって分かってるだろよ
俺らの代表がさ
820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:22:23.60 ID:LnpxDT5A0.net]: 増税して公務員の給料上げるべき。消費税は20％ぐらいが適正
821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:27.27 ID:QV3bNCRH0.net]: >>792
そりゃ本当の危機だからなこの国は
822 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:36.79 ID:qPYwECI90.net]: >>802
少なくともデフレ状況で銀行は有り余った預金で国債買わないわけには行かないわな
じゃないと預金の利子すら払えなくなる
823 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:36.80 ID:HNsXQLzr0.net]: 家計はもとより企業と比較してもダメちんでしょw
824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:39.51 ID:+YDEL0dj0.net]: >>791
破綻には前兆がありますよ、少なくとも現時点ではその兆候はみられてないで不安を煽るのは活動家みたいな人達だけですし

そもそも、永続的な経済の好況は有り得ませんしね
825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:22:42.98 ID:dMfNp7dP0.net]: じゃあなんで公務員の給料10倍にしたり
公立校ピッカピカにしたり
コンクリート塀を建て替えたりしないのだろう
826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:22:53.15 ID:KFie0Itv0.net]: オリンピック前に預金封鎖とかやられるんじゃねーの？
ほとんど皆が皆オリンピックまでは何とか大丈夫って思ってるだろ
政府はそこを狙ってやってくるんじゃねーの？
預金封鎖やデノミを
ちょうどオリンピック記念、元号切り替え記念と銘打って新円切り替えとかやり易いだろうしな
827 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:23:17.02 ID:sIoxh2lm0.net]: >>792
全部増税する為の嘘だけどな
828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:23:36.38 ID:Bq+PoVoE0.net]: >>812
ならそうしたらいいよ
829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:23:40.25 ID:OVx9PEAl0.net]: >>824
そんなのがわかるんならお前はジョージソロス並みの大金持ちだな
830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:04.03 ID:aVcAIP580.net]: 昔は、金融技術が未熟で、資産や負債には、言葉以上の意味はなかった。
だから、官庁が管理するのに向いていた。
複雑化した現代では、全体を俯瞰できる機関が無く、市場の各指数を見て仮説を立てているだけ。
財務省は、忠実に昔の仕事をしているだけとも言える。その範囲や影響力は、年々縮小しているが。
831 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:08.29 ID:FL5AnpmU0.net]: >>1l
役人はまだしも、マスコミに会計を理解できる知能がない
832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:24:09.20 ID:ijyO0dGD0.net]: 家計例えって、一部のパヨク財務官僚のプロパガンダだよね。
833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:20.70 ID:XgawZjpjO.net]: 財務省がまた捏造したって事？

じゃあトップの麻生は罷免だろ。
834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:24:22.86 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>810
そのとおり
国か企業か個人がムダでも何でもいいからアホほど金を使えばええんよな
節約なんてインフレがキツくなったら考えればええんよ
むしろ今節約なんて考えたらダメ
835 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:26.71 ID:d6NwuHU80.net]: >>775
日本の個人金融資産くらいまで
836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:38.60 ID:KaHOEHCs0.net]: 国の借金は、まず国会議員払って貰おうか。
837 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:50.54 ID:Jt2/3SJv0.net]: >>809
財務省は昔から危機感を煽ってるが、何も起きないからな。
明確に、借金がいくらになったら、こういう事が起きるって説明できないもんな。
838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:51.25 ID:wd8lS9fv0.net]: 衰退途上国日本。
839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:52.26 ID:z0JTbu3a0.net]: >>14
＞家計に例えるならおじいちゃんから借金してる状態。
そのお金を、お父さんが水商売の女に貢いでしまい、
孫が「借金返せ」と迫られる構図

おじいちゃんは、子孫に財産残すものかと海外旅行をしてる
そんな感じ
840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:24:58.94 ID:qMEcgTfS0.net]: 個人的にはこの記事にも疑問があるが、
まず安倍ちゃんに説明しろよ
下々が知っててもトップが分かってなかったら
どうにもならない
841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:02.66 ID:tDDehILI0.net]: 国内で国債が買えなくなったら終わり
842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:12.49 ID:sIoxh2lm0.net]: >>825
公務員の給料も徐々に上がってるし
防災国債発行して老朽化したインフラ整えろって話出てるよ
843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:25.40 ID:jw5fHSn30.net]: >>824
前兆ってなんです？
844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:27.57 ID:8kGLA4Gx0.net]: はは～ん、財務省はずっと国民を不安にさせて増税に持って行こう、
増税もやむ無しって雰囲気に仕向けようって魂胆だな？？
845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:25:29.27 ID:TQAYfPNm0.net]: >>819
俺が言いたいのは、額ではなくてその時点のバランスで量が決まるって事。
一回ヤバかったのは３１１復興予算
あれ、使いきれなくて他の用途に廻っただろ？
使いきれん金を借金したときヤバいんよ
846 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:35.29 ID:kA0JUjxf0.net]: >>819
どれくらい増えればという回答に対して失礼すぎない？
847 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:39.09 ID:iKNGdXPU0.net]: >>835
変動するハードルが限度だ！ってあほらしくねー？
848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:25:43.18 ID:mIPn/j+K0.net]: >>62
財務省は日本でトップの組織でしょ
日本のため、ではなく財務省の利権の為に仕事すんの？
849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:26:02.76 ID:TQAYfPNm0.net]: >>843
やたら盛り上がる
850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:26:09.97 ID:qPYwECI90.net]: >>841
だからデフレだと国債が必ず変われることになってんの
そうじゃないと銀行は大量に集まった預金の利子すら払えなくなるから
851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:13.15 ID:4hhvSStK0.net]: >>16
記事中に既存のマスメディアの影響だと指摘が入ってるけどな
852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:42.35 ID:dblheROg0.net]: 通貨発行権のある国とそうでない家庭の債務を同列に比べるなんて国民を完全にバカにしてる財務省。
853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:43.02 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>844
はい、いつもそうです
特にバカチラシ日経とか読んでるとよくわかります
854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:50.62 ID:WV04x2Nd0.net]: 家計にたとえるなら、お小遣い減らしなよ
官僚さんのお給料をさあ
855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:51.54 ID:8tr1zYIUO.net]: >>152
民間にその半分をばらまけば問題なし
856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:13.77 ID:sIoxh2lm0.net]: >>848
だからみんな困ってるんだろ
857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:20.55 ID:Jt2/3SJv0.net]: 本当の危機とは、日本企業が生産力を失った時。
稼げなくなった時。
858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2018/08/12(日) 18:27:21.07 ID:jeSXOwoi0.net]: >>304
馬鹿杉
母国の心配でもしてろ
859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:21.19 ID:t/aJ2gcC0.net]: 政府と企業の純債務増加ペースが、
家計の純資産増加ペースを上回っていて、
家計が企業と政府に金を貸せる余力がどんどん削られているから、
今のペースでいけば10年くらいで、貸し手である家計が政府に貸す金がなくなる。

そこで破綻するのがはっきりしてるので、政府はその手前でのＰＢゼロをデッドラインにしてる。
借金返す気などないよ、これからも借金増やしながら破綻避けるギリギリのラインで、
何とかしようというのが政府の財政再建計画。

お前等の資産は政府に吸い上げられたまま返済されない、事実上の不良債権だ。
放漫財政放置したのは日本国民自身だから、自業自得だが。
860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:34.05 ID:kuoiPl/G0.net]: やりくり（税制）失敗しておいてコレ
861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:34.39 ID:A+04ecol0.net]: 不法滞在の外国人返して
健保からも追い出して
年金も追いだせ
862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:36.79 ID:R4V/L8kK0.net]: >>60
日本は、外国に金を借りてないから
863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:39.59 ID:Mb2tu1oN0.net]: どうせ増税したって来年死ぬのを再来年に延期するくらいの効果しかないんだろ？
もう潔くデフォルトしちゃえよ
864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:27:53.20 ID:p9RfciPq0.net]: >>1
バカ記事
日本はこれから底なしに人口減少し高齢化社会になる
今しか見てないバカの典型
これから急激にCDSが悪化する
865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:56.07 ID:NRExk91W0.net]: まずは財務省と財務省系列省庁の人員の3分の2を解雇して、範を示さないと。
あと、財務省系列の外郭団体の予算は全部カットで。
866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:27:59.65 ID:jw5fHSn30.net]: >>849
具体的には？
867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:08.69 ID:mj8HKs1t0.net]: >>856

https://i.imgur.com/HGrwNUg.png

答えろよ、これはデマでいいんだな。
868 名前：タイちゃん mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:09.73 ID:G3CK/XPa0.net]: そもそも論として資産がいくらあっても
どうやって、この負債を返すつもりなのか？
結局、借金は増える減ってない現状があるんだから、
どうやって返すわけよ？

増え続ける借金ってのは本当のことだし
返す方策もないってのが現状だろう
869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:10.36 ID:y+afJBBi0.net]: 「日本の資産は○千兆円ある！」「だから日本の金持ちから金を徴収すれば借金は払える！」
「トヨタなんて何兆円も資産持ってるだろ！それを返済に使えば良いんだ！隠し財産だ！」
870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ｓ [2018/08/12(日) 18:28:11.25 ID:I1CwNYn30.net]: >>834
成長する方向で投資しながらついでに無駄づかいするなら好循環になって景気がよくなるが
ただ無駄づかいのための支出じゃそのうち赤字がきつくなって行き詰まり不景気になる
それが現在の日本
871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:14.33 ID:IvtZC6Lq0.net]: デノミしか脱出は無いんだから、行きつくまで日銀国債引き受けでええわ
変な小細工増税して必ず無駄になる措置は不要だわ
872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:17.03 ID:piYlBXu80.net]: >>837
危機が起きてからじゃ遅いんだってw
873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:24.88 ID:StoyLQPD0.net]: >>652
ネットで調べて自分の頭で考えよう。　[日本の借金のうそ] とかでググるといくらでもある。わずか２パーセントのインフレ目標が達成出来ないのはデフォルト危機を煽って緊縮財政をやめないから。家計とマクロ経済は別物。緊縮財政ではお金が回って行かない。
874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:28:31.29 ID:PLtKbu3Y0.net]: 安倍を支持してるのはハゲ頭にカチューシャしてる様なおっさんしかいないらしい
875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:32.53 ID:p9RfciPq0.net]: >>1
バカ記事
日本はこれから底なしに人口減少し高齢化社会になる。高齢者の年金や社会保障費は誰が払うんですか？
876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:28:33.71 ID:qPYwECI90.net]: 財務省と民主党が最悪だったのは東日本大震災の復興名目で増税したこと
国富が吹っ飛んだ状況で増税とかデフレの悪化を招く最悪の政策としか言いようがない
877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:02.96 ID:l/5AMKSN0.net]: 先ずは、公務員や議員の給与の引き下げが必要だね。
消費税率上げはその後にしようよ。
878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:04.28 ID:TQAYfPNm0.net]: >>848
財務省は日本の財務健全性の為にあるから、やってる事は正しいんやで。
879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:29:05.87 ID:TaNn4fJe0.net]: 俺、アメリカの大学院の経済学部を出てる奴いるけど
日本は借金が多いからプライマリーバランスを
エコノミーにパラダイムシフトしないとリスク面で
ヘッジファンドだって言ってた

つまり財務省が動画で伝えてることは正しい
880 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:06.08 ID:NTemlQsy0.net]: w w

原発爆発して、急激な少子高齢化で、
これから未曾有の国情になる可能性大なのに
何言ってんだろ

ww
881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:16.30 ID:8kGLA4Gx0.net]: 財務省は困ったちゃん官僚ばっかりだな
882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:29:34.92 ID:Mb2tu1oN0.net]: >>862
いや今は少なくとも１割は外国よ
883 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:38.37 ID:SlW2NDZj0.net]: 財源は、

　刷っても刷っても円高なんだから、刷ればいい。
884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:40.09 ID:R4V/L8kK0.net]: もし、お札をコピーしてもいいなら
いくらでもコピーして使うけどね
885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:29:53.86 ID:/fq380H80.net]: >>797
何言ってんだお前
要は日本も大概環境の急激な変化があればゾブリン債の信用リスクに晒されるってコトだぞ？
いつまでも低金利なままで日本国際を買ってもらえると思ってんのか？
買われなくなって外貨建てで発行しても遅いんだぞ分かってんのか？
886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:06.63 ID:d6NwuHU80.net]: >>847
ハードルが変動しても何もおかしくないけど
比率で見ればいいだけだし
887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:07.97 ID:Jt2/3SJv0.net]: さて、今秋に総理が決断しなくてはならない消費税増税問題がどうなるか。
これは、政局にも、金利、為替、株、それぞれにも、かなりの影響を及ぼす。
888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:08.73 ID:T8EwcT620.net]: 財務省って暇なんかな
889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:17.78 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>870
まず無駄遣いしてから言いましょうや
金使わなさすぎてインフラ整備できずに自然災害で人が死にまくってるのに、この人殺しめ！
890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:30:20.09 ID:JkKdk9GU0.net]: カイガイデハー（）
891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:22.58 ID:TQAYfPNm0.net]: >>868
負債を返す必要は無いんよ
今の所は
892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:26.27 ID:qPYwECI90.net]: >>878
財政健全化目的ならデフレ状況での消費税増税は税収の悪化を招く最悪の政策だよ
893 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:27.41 ID:YGrYs/bI0.net]: なんのための増税かみんな知ってるよね？
増税すれば可処分所得が減って不景気になる
つまり増税とは不景気にするための政策なんだよ

なぜ不景気に誘導するかみんな知ってるよね？
そう、不景気な方が得になる人って案外多いんだよね
公務員年金生活者ナマポ…and more

不景気の方が幸せな人って多いんだよ
そりゃいつまでも不景気じゃ国が保たないけど自分が得になるなら不景気を望むのもしょうがないよね
894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:49.50 ID:SsOmlj7C0.net]: >>835
国債を発行して使うでしょ
その使われた金が国民の資産として着地するから
国民の金融資産も年々増えてるんだよ

つまり原理的に国債発行が増えた分だけ金融資産の枠も大きくなるわけ
895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:30:56.33 ID:IQuw7sIe0.net]: >>876
野田豚が政治生命かけて増税とか増税で景気回復とか気がふれてたけど財務省のマインドコントール半端ねえ
896 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:03.91 ID:7xmEfmyB0.net]: 借金あるけど資産もあるしさ、フェアじゃないね
897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:31:17.22 ID:iKNGdXPU0.net]: >>886
835 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/12(日) 18:24:26.71 ID:d6NwuHU80 [7/8]
>>775
日本の個人金融資産くらいまで

いや自分の言ったことには責任もとーよー
898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:31:17.85 ID:LO+A4a+30.net]: >>869
インフレ課税だな
大蔵省が戦後やったやつ
899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:20.77 ID:JkyulrMU0.net]: セクハラ財務省及び文科省等官庁再編すべきだ。
本当にフェイクばっかりだな。公式で国民騙せてると思ってるんだから。
900 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:21.93 ID:sIoxh2lm0.net]: >>867
それが理想だったんだろけど財務省に関しては内閣人事局は実質機能してないね
それは政府がデマ言ったとかでなく財務省が強すぎるて事ね
901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:22.64 ID:HNsXQLzr0.net]: 企業会計では減損処理や退職給付債務などを厳格に計上、しかも連結してるんだが公的セクター会計ではどうなってるのか？
経済活動にプラスを生じないインフラの減損や資産除去損失引当金、公務員の退職給付債務とか公的年金給付債務とか処理してあるんだろうか謎だわ
902 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:25.84 ID:a8nGaqCn0.net]: 単純に公的部門の負債は民間部門の資産だからな。
それに自国通貨建て国債の破綻確率は０％とIMFが明言してる。
IMFのほうじゃなくて本物が明言してる。
903 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:49.86 ID:u1hfpBIV0.net]: >>896
その資産って何？金塊？
904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:31:54.38 ID:Ty9xow4e0.net]: >>873
国債の日銀引受で利息がつかないから
消費に回らないんですがｗ

ほんと何も知らないなｗ
905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:56.83 ID:6VKWWFzZ0.net]: 公務員のボーナス金額どんどん上げながら
消費税も上げまくって財政危機とか言われてもね
一般企業(大手)の平均とか言われても
赤字企業は賞与でませんよ？
906 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:31:59.25 ID:jrFQdALV0.net]: 増税して公務員に配ってるのと同じだからな
907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:06.31 ID:8kGLA4Gx0.net]: 財務省ユーチュバー「日本人の不安を煽ってみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:09.55 ID:t/aJ2gcC0.net]: 企業にしろ政府にしろ、破綻は貸し手の金が尽きる事により発生する。
日本の場合は家計がその貸し手なので、そこが貸せなくなれば終わり。
日本の家計はそんなに既に貸せる余力がなく、高齢者が預金崩そうもんなら、
破綻なんてあっさり来ちゃうくらいに危うい。

政府の場合は財政ファイナンスなどの通貨増刷で破綻を先送りにすることも出来るが、
それは確実に高インフレを発生させ、国民は地獄に落ちる。
909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:10.05 ID:9ROnaMFc0.net]: お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(3/5) Money As Debt
https://youtu.be/TmXorRn4Nn4?t=108
910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:13.25 ID:Ew9YLTwN0.net]: >>894
借金(融資)しないと経済は拡大しないんだよね
911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:21.84 ID:Mb2tu1oN0.net]: >>903
四季、かな
912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:31.20 ID:TjPeXBHi0.net]: 日本は消費税増税で終わるよ。
ホンマやばい。
913 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:34.30 ID:XgawZjpjO.net]: 政府が事実を言わないから財務省が流したとしか言い様がない。
914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:46.17 ID:QPW+ok9+0.net]: 国民はインフレで地獄になるけど、破綻はしてないからwwwwwww
915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:50.17 ID:sIoxh2lm0.net]: >>892
消費税増税は税収の悪化を招くて財務官僚自身も国会答弁で答えてるしねｗ
916 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:32:52.19 ID:qPYwECI90.net]: >>895
今は石破が消費税増税して個人消費の向上を図るとか言ってるわw
917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:53.43 ID:y+afJBBi0.net]: 「資産があるから問題ない」って言ってるやつは「トヨタは資産を数十兆円持ってるだろ、それを差し出せ」って言ってることと同義だからな
この論調使う経済学者は信用するな
こんなこと言ってるとどっかの共産党と一緒の論調になってしまう
「資産がいくらあろうがそれを吐き出させる方法がない以上資産と負債の比較は意味がない」ってのが正解
918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:32:55.39 ID:jw5fHSn30.net]: >>902
> それに自国通貨建て国債の破綻確率は０％とIMFが明言してる。
> IMFのほうじゃなくて本物が明言してる。
情報元の提示をして下さい
919 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:12.09 ID:oqvfHAXK0.net]: 国民一人当たりの借金って表現やめろ
920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:18.51 ID:Nx2nnoTi0.net]: 不換紙幣と自国通貨建て国債について学べば３分で嘘だとわかるのにな
921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:33:25.93 ID:TjPeXBHi0.net]: 80年代の税制に戻すだけで経済回復するんだが、富裕層や財界が嫌がるからやれない。
922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:28.95 ID:SsOmlj7C0.net]: >>840
昔から言われてるけど
このスレでも賛否で紛糾してるように
国の上で舵取りしてる人びとの間でも同じように意見が対立してるわけで
923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:31.10 ID:StoyLQPD0.net]: >>878
あんたは疑うことを知らない無垢な人ですね
924 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:42.59 ID:I9tFBXEl0.net]: 家に例えると
家政婦やコックを沢山雇いすぎた上
給料やボーナスを上げてあげて借金が増えてる状態
雇うの止めたらいいだけ
925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:45.07 ID:Jt2/3SJv0.net]: >>872
財務省の狙いは判ってるからな。
奴らの唯一の目的は、税金を得る手段をいかに増やすか。　これだけ。
税収額には興味なし。
926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:33:46.59 ID:EQpvrDr20.net]: 買いオペでなんとかなっているんだろうか。
927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:33:50.10 ID:qPYwECI90.net]: >>915
質問の仕方が上手いんだろうがさすがに嘘は言わないんだな財務省はw
928 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:01.15 ID:mj8HKs1t0.net]: >>900
つまり政治家安倍、稲田は官僚も管理出来ないゴミって言ってんのか？

ただのてめえの妄想じゃねえか。
929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:33.40 ID:Z7SbWBve0.net]: >>870
その投資をさせないのが財務省や家計論者
930 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:33.74 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>916
…安倍だけじゃなくて石破もキチガイなのか…日本の未来は暗いな
931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:34:40.40 ID:dptvvCdR0.net]: >ネットと同じように、海外でも財務省の財政危機論はまやかしだというのが当たり前になっている。
IMFからも財政健全化を求められてるけど？どこの海外？
932 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:34:42.99 ID:7xmEfmyB0.net]: >>917
はい不正解w
933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:34:44.89 ID:TQAYfPNm0.net]: >>866
昔だったらテレビだな
あれが凄いこれが凄いとやたらやる様になる
今現在で判りやすいのはゾゾタウンみたいな感じ
やたら目立つのはヤバいから盛り上げるってのかな
934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:34:45.55 ID:Stv6wfZ00.net]: 借金というのは取り立てる外部の人間がいて初めて成立する。

国債は内債である限り、取り立てに困ることはない。
あくまでも帳簿上、バランスシートに借金として計上するにすぎず
だれも取り立てないならから誰もまったく困らない。

それどころか、過去の借金返済のために、今まで以上に大きな借金を新たにして、
その借金で過去の借金を返済してまったくかまわない。

そんなことしたらそのうちインフレになるって？

外国からの借金だと、そのときインフレになったら破綻するが、
逆に内債だった場合、インフレになったらめちゃめちゃ簡単に返済できる。

だから財政健全化ではなく、インフレになるようにより大きな国債を発行し続けるべきなんだな。
そのうち、現金で持っててもしょうがない、と投資が始まりインフレになるだろう。

インフレが行き過ぎたら国債を償還すればいいし、
税金もあがるし、インフレゆえ、簡単に過去の借金も返済できるのである。
935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:00.36 ID:Jt2/3SJv0.net]: アメリカは大減税した。
日本も消費税の減税をすべきだ
936 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:01.87 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>920
本当にそれだけだよね
937 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:03.10 ID:3BKckxrO0.net]: それでも安倍さんは、歴代総理の中では、よく財務省と戦っている方だよ。
石破なんかが総裁になったら完全に財務省の言いなりになるからね。
938 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:04.63 ID:dAPV3fBv0.net]: >>1
ストック、フロー両面で考えられない馬鹿。
BSだけで判断するのは国家の破綻危機の時だけ。現実、国は続いているのだからフローを先に考えるのは当たり前。

ウォッチスティール洋一か？
939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:05.97 ID:b94D2Q1A0.net]: パヨクメディアしか煽ってないと思うが。　主に朝日などｗ
940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:08.85 ID:d6NwuHU80.net]: >>868
本当にただ返すだけで良くて他の問題がどうでもいいなら全額簡単に返せる
日本円を発行して返せばいい
そうしないのは、これをやった時に起きる問題がデカすぎるから
941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:15.30 ID:OBlGiurV0.net]: >>889
インフラ整備したいんなら
大増税＆公共料金大幅値上げは当然だろ
942 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:16.25 ID:+BTl0Wui0.net]: 安倍政権によると無税国家できるんだってさ

輪転機回し続けて
943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:22.78 ID:/NGdArrv0.net]: 国が生きるか死ぬかの問題で
特別会計を考えない馬鹿
944 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:23.71 ID:IQuw7sIe0.net]: >>916
どうしたら人がそんな風になるんだろうか
想像もできない程の金を貰っている？
945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:25.16 ID:R4V/L8kK0.net]: 再生回数が3桁というのが笑いどころ？
946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:25.27 ID:9bbfooYt0.net]: 前にタックスヘイブンがばれたのにいまだに増税信じる日本人はやっぱり世界一の知恵遅れの民族だろう
947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:34.78 ID:49OtfDmM0.net]: 財務省っていまだにこんなことやってるのは
馬鹿だよね。
948 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:36.56 ID:TQAYfPNm0.net]: >>929
貯金してるんだから、金融が投資すりゃいいのにな
949 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:35:39.96 ID:SqX75eSx0.net]: 外債じゃないから破綻しないってのはウソだぞ
歴史上内債で破綻した国は外債で破綻した国より多いと思う
950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:35:53.33 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>941
はい、君はキチガイです
951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:07.63 ID:y5vU38bZ0.net]: 財務省ってセクハラのイメージしかない
952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:17.33 ID:qPYwECI90.net]: >>937
安倍は国税庁を財務省と切り離して内閣直属にしたら良いんだよ
税務査察権を財務省にもたせたらいかん
953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:17.42 ID:8IP0iPO30.net]: >>3
通貨が発行できるから財政は破綻しない
通貨乱発により通貨の信頼性が著しく損なわれておかしくなる、ってことなら起こる
954 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:33.93 ID:TQAYfPNm0.net]: >>868
返したってしゃーないんよ
955 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:34.29 ID:NGjpknXD0.net]: 国の借金ガーは元民主党や立民や共産党の十八番やんけ
956 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:36.08 ID:irPtoTYG0.net]: 1000兆円の借金がある・・・否定できない事実

毎年の予算と税収を見てみると、
予算は100兆円
税収は、50か、60兆円

予算のうち、税収で賄えない部分は、新規の借金
つまり、毎年、50か、40兆円、新たに
借金が増え続けている

これで、問題ない、日本政府の財政は危なくないと考える方がおかしいｗ

なんで、マスゴミがこんな奇天烈なことを言いたがるのか理解できんね
そもそも、日本の財政が危機にあるから、消費税を増税するぞ、増税するぞと言ってたんだろうがｗ

日本政府の財政が問題ないなら、減税でもしてみるか？ｗ

いくらでも借金し続けられると言ってた知恵遅れもいたなｗ
だったら、税金をなくして、これからは借金だけで国家運営していくか？って話だわｗ

いいかげん、しょーーーーーーーもない
税収と予算を均衡させれば済む話だろ
それが、そんなに不可能なことなのかよ？ｗ
笑っちまうわ、まるで多重債務者だなｗ
957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:36.88 ID:t/aJ2gcC0.net]: いわゆるデフォルトの際は、対外債務とセットで自国通貨建て内国債も同時にデフォルトしてるよ。

そもそもレーガンが資本の移動を自由化する以前は、
国債の海外保有自体がレアケースだったから、
普通に自国通貨建て内国債状態で破綻してる国だらけだし。

対外債務デフォルトが増えたのは70年代以降、
資本移動自由化進んで途上国後進国が、
先進国の金での近代化進めようとして失敗した結果。
958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:37.82 ID:kAk4iyzB0.net]: >>586
魔法で解決できたほうが苦労がないからね
959 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:42.79 ID:KTL61vnA0.net]: >>1
2050年で、今より人口が3000万人減るんだぞ。そこらへんで破綻してもおかしくはない。
960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:43.16 ID:UEm49q3V0.net]: 国民はインフレで死ぬだろう
だが破綻はしてない

利根川みたいな詭弁になる
961 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:44.16 ID:oOSvcVng0.net]: 国の借金は国民の預金と考えている人よ
それが成り立つのは国が借金を返せる場合のみということを忘れるな
現時点で一括返金できないのは当然として利子も払えなくなると不良債権となることを理解せよ
決して無条件でプラスになるわけではない
「半丁博打で負ければ倍々かけ続ければ負けることはない」
これは少ない確率で大負けする確率があることを隠している
つまり負けることに掛け金を倍にしていき払えなくなると大負けが確定するということ
国の借金も同じである
国が払えなくなったときが国民が負けるときである

こういうと国は金を刷ればよいと答える人がいる
なるほど確かに一時的には有効である
しかし国が金を刷ればインフレがおこりインフレは借金の利率に必ずのしかかる増えた借金を払うために金を刷ってインフレする
結局破滅の先送りでしかない、現実に破滅を早めることになるだろう

国の借金は無限に使えるわけではない
至極当然の結論である
違うと思うなら単年度国債発行額を100兆にして税金をゼロにしないのかよく考えろ
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:36:48.47 ID:TjPeXBHi0.net]: トランプツイッターに日本に消費税減税迫るよう頼んでみるのも手だな。
963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:36:56.09 ID:Jt2/3SJv0.net]: >>917
国と一企業を同列視するって、ずいぶん乱暴だな
964 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:13.55 ID:sIoxh2lm0.net]: >>928
予算編成決めるのも徴税権も持ってる財務省に逆らえる政治家なんていないだろ
だから財務省解体して徴税権を分離しろって言われてんの
965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:13.59 ID:eSEYphj60.net]: 我が家は２０００兆円くらいは貯金してることになるな
966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:14.41 ID:TSPzLgr/0.net]: >>935
ほんとこれ
967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:26.30 ID:DJVsBHmJ0.net]: > ほんとうに日本が財政危機なら、有事に円高になるはずがないのだ。

これは誰の目にも分かる「財務省のいうことは嘘」のいい証拠だね。
財政破綻論者は、この事実を合理的に説明する義務がある。
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:27.50 ID:bbeKJNgc0.net]: しかし無駄遣いしてるのは国民ではない件
969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:28.49 ID:NLvMKhr/0.net]: 財務省は徴税権の為なら嘘をつく
970 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:39.69 ID:7xmEfmyB0.net]: >>963
アホは相手にしない方がいいよw
971 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:39.98 ID:mj8HKs1t0.net]: >>937

https://i.imgur.com/HGrwNUg.png

その財務省の人事権もってるのは安倍政権なんだが戦う必要ないんだよ
政権に従わない官僚は外す事ができるんだから。
972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:41.15 ID:Z7DDFgPo0.net]: 本当の独立国になるのはいつの事やら
973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:37:44.15 ID:z0JTbu3a0.net]: >>183
公務員のボーナスは超長期国債にしよう
974 名前：辻レス [2018/08/12(日) 18:37:47.92 ID:q1mrmuOZ0.net]: >>692

「日本の財政を司る財務省が信じられなくて、
では一体、どこの情報だったら信じることができるの？」という質問であり

べつに「財務省しか信じるところがない」なんて
一言も書いておらんだ
975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:49.49 ID:TjPeXBHi0.net]: >>964
なんでこれをやらないんだろ？
976 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:37:56.19 ID:FUd08Aku0.net]: 有史以来、大蔵省(徴税人)が税で殺した人間の数に
どんな独裁者も勝ることはない
977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:00.37 ID:hEqqjGfU0.net]: >　一方、企業部門（民間非金融法人企業）は資産1178兆円、負債1732兆円と負債超過だ。

元データ見ると、(資金循環、2018年第1四半期、セル19)
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjpre.xlsx

株式等・投資信託受益証券

資産　389兆円
負債　949兆円　(←負債の株式項目にある額は、出資金であり自分のお金
差引　560兆円　(←この額はバランスシートの貸し方の純資産であって、負債ではない

>>1の記事は、出資金を負債に含めて企業部門が債務超過だと主張している
978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:01.52 ID:8IP0iPO30.net]: しかしとりあえず、カネ持ってればどうにかなるっていって円をためこんでる人だらけの国なんだから
それが続くうちは安心
979 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:03.43 ID:/fq380H80.net]: 日本の貯蓄率は高齢化で下がり続けている
国債の金利は一般財源から
増えてるのは企業の内部留保だけ
企業は金余りだから低金利でも借りない
980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:06.16 ID:+rsqg0He0.net]: 莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖

この国の未来は暗い
981 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:11.09 ID:Mb2tu1oN0.net]: 別に財政破綻したからって死ぬわけじゃないし
いっそ清算してみては？
982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:11.73 ID:o05ja7CV0.net]: >>99
えっ？
通貨はビットコインで発行できるよ
誰も買わないと思うけどｗ
負債は相手がウンて言いさえすれば誰でも発行できるよ
983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:27.05 ID:N3plMp+40.net]: >>945
それでも>>1のソースとかで紹介されてやっとそれみたいね。
984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:30.51 ID:oC7Eq92g0.net]: 日本の財政破綻と石油の枯渇は未来永劫起きないよ
985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:33.64 ID:m4TJESwt0.net]: >>901
損益計算書・貸借対照表が無くて歳入と歳出(聞こえはいいが要は収入と支出)しか無いことからお察し下さい
まあ大事な項目は別途謎パソコンで破綻しないように管理してると思うけど

評価損とか計上する概念は単式簿記には無いね
単式簿記＝お小遣い帳
986 名前：タイちゃん mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:35.44 ID:G3CK/XPa0.net]: >>891>>940
ってことは現状、返す術はないってことね
つーこと借金が増え続けて、その内に破綻するってことじゃねーか

オイラはあんま経済学ってのは信じてないから
このままじゃ、絶対に破綻していくだろう
そもそも経済学って学問として成立してないだろ胡散臭い
987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:35.59 ID:mj8HKs1t0.net]: >>964
財務省解体できるのは安倍政権だろ頭悪すぎデマ妄想野郎が
988 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:41.51 ID:Ieq7MAoj0.net]: 日本が借金しているのは国内から
家計に例えれば家のために家族から金借りているようなもの
だから借金返せなくても借金取りに追われて貧しい生活が始まるわけではない

国は日銀が金刷って大量に政府に貸している状態だから
日銀が金貸さないとか言い出すはずないし

借金の金のほとんどが日銀からだから
仮に破産しても損する奴は一部の資産家と国債もっている銀行ぐらいしかいない
利子を上げても日銀に行った利子が国に戻ってくるから問題ない

要は税金を上げるための方便ってやつだ

国民と日銀から政府が借金して外国に金貸している
日本トータルでは借金がないし日本は金を貸している状態
だから破綻はありえない
税金を搾り取っていつかは返済するってことにしているだけ
実は政府には返済なんかする気ない

上級国民は国が使う税金で商売がうまくいっていて
下級国民は消費税とか税金や保険料をとられるばかりで貧乏してる
資本主義経済ってのは奴隷制度を税金制度に変えただけ
989 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:46.63 ID:TQAYfPNm0.net]: >>956
国債発行の意味は、日本の生産力に対して税収は５０兆円足りないって事なんやで。
990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:48.15 ID:Lxgq6EBL0.net]: >>960
まず少しでもインフレになってから言いましょう
餓死寸前の人に「メシ食うと太る」というくらいキチガイっすよ
991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:55.33 ID:R4V/L8kK0.net]: >>928
ぷ、野田なんか公約で消費税増税はしないと言ったくせに、財務官僚に籠絡されて消費税増税法案を通してしまった。
てめえ等ができなかった事を偉そうに言うなよwwwwww
992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:38:56.35 ID:OBlGiurV0.net]: >>950
未来の若者に借金を押し付ける借金老害乙
993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:38:57.65 ID:d6NwuHU80.net]: >>918
正しいよこれは
完璧に正しい
994 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:03.21 ID:C3oP5AS+0.net]: >>51
陳？
995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/12(日) 18:39:10.05 ID:mIPn/j+K0.net]: >>961
そもそも2パーセントのインフレ目指してたよね
996 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:11.03 ID:HNsXQLzr0.net]: そろそろ大混乱が起こると踏んで都心の不動産仕込むことにしたわ
多分、狂インフレ
今のうちにレバレッジ効かせておこうっと
997 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:16.78 ID:0hDYIvqN0.net]: >>981
破綻してロシア人の寿命がどれだけ短くなったか知ってんの？
998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:18.66 ID:Jt2/3SJv0.net]: 昔から危機感を煽ってた財務省。
それが正しいなら、とっくに破綻してたな
999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:23.73 ID:3BKckxrO0.net]: >>974
自分の頭で考えてみるw
1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/12(日) 18:39:29.77 ID:UBTZSSzy0.net]: 日本は破綻しねーよ
アジア通貨危機見りゃわかるが
絶対世界が助ける
つーか日本はアメリカと無制限のスワップ協定結んでるから
仮に財政破綻しても通貨危機は起きない
1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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