- 1 名前：しじみ ★ mailto:sage [2018/07/14(土) 13:16:11.49 ID:CAP_USER9.net]
- 七十三年ぶりに古里へ−。
一九四五年八月の終戦直後まで記念艦三笠（横須賀市稲岡町）に掲げられていたとされる軍艦旗が十二日、
同艦を管理する三笠保存会に寄贈された。行方が分からなくなっていた旗の返還を記念し
保存会は掲揚した後、艦内で展示を始めた。 （福田真悟）
寄贈したのは、今年二月に九十歳で亡くなった海軍予科練出身の石本光男さん＝兵庫県明石市＝の妻美恵子さん（８５）。
美恵子さんによると、石本さんは零式艦上戦闘機（ゼロ戦）のパイロットなどを務め、
海軍航空隊の飛行場があった茨城県の霞ケ浦で終戦を迎えた。
二カ月後に特攻出撃を控えており、戦後は「戦友に申し訳ない」と常々、口にしていた。墓参りを重ねたほか、
さまざまな軍事品を自宅で保管。軍艦旗は、九二年に米国の収集家から入手していた。
「大事に保管してくれる所に贈りたい」と生前、話していたのを踏まえ、軍艦旗に刻印があった保存会に手渡すことを決めた。
美恵子さんは三笠の士官室で保存会のメンバーと面会し、「届けられて感無量です」と目頭を押さえた。
三笠は日露戦争の日本海海戦（〇五年）で旗艦を務め、二六年から記念艦として保存されている。
保存会によると、終戦後、進駐した米兵が戦利品として艦内の物品を持ち去り、軍艦旗もなくなっていた。
■７３年ぶりに三笠に掲げられた軍艦旗と、寄贈した石本さん（中）＝横須賀市で
www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201807/images/PK2018071402100044_size0.jpg
東京新聞:
www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201807/CK2018071402000140.html
- 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:29:14.14 ID:LFBpZtH/0.net]
- というか
国が戦艦大和を復元しろよ
見物客で溢れると思うぞ
- 102 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:30:21.24 ID:lRa27l+m0.net]
- >>89
アナポリスやダートマスでは英雄的提督として士官教育してたからね
伝説的戦果もさることながら太平洋を挟んで相見えんとする米海軍とダートマスには入れなかったが東郷を教育した英海軍だしな
- 103 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:31:31.50 ID:BRM3/h5l0.net]
- アニメ「蒼き鋼のアルペジオ」の第四話
戦艦三笠へのレスペクトが非常に効果的だった。
この回は何か見ても唸らせる神回だった。
- 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:32:24.39 ID:ZFqlUrwP0.net]
- ＞九二年に米国の収集家から入手していた。
えらい。
とっさに逆のこと考えてた。ごめんなさい。
- 105 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:32:30.69 ID:+9rwXrmb0.net]
- 明治期の日本の基幹産業を支えた近代化の象徴である北海道の三笠と
なんちゃら時代に詠まれたらしいという三笠山由来のどっちが連合艦隊の旗艦にふさわしい？
考えてなくても結論は出ているな
- 106 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:32:36.40 ID:/1DUnQcD0.net]
- >>87
軽巡夕張は炭鉱名ではなく河川名だからね。
- 107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:33:42.07 ID:zl4NiNk20.net]
- >>4
旧海軍から船の形状を維持し現在も使用されている施設は
三笠、宗谷、氷川丸の三隻。
アメリカには建国時の海軍木造船が完全保管されてることを思うと
敗戦国の悲哀を思わざる。
ほぼ原形留めて居るビキニの長門を譲ってもらってサルベージ修復しろと思う。
なんで墓場かつ粉々になった大和に固執するのか、馬鹿どもが。
- 108 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:36:31.17 ID:aKi7Ux7X0.net]
- >>105
そうだな。奈良時代とかの土人やなくて、日本の近代化を支えた炭鉱で明治時代に
韓国から強制連行された労働者云々。
あとは任せたw
- 109 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:40:15.59 ID:OnpxezjI0.net]
- >>101
今の日本人に作れる技術はないやろ
- 110 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:43:30.31 ID:57afBjU80.net]
- >>107
ウィキペディア見たらこんなに船を博物館として残してるの日本とアメリカだけみたいだぞ。
- 111 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:48:28.55 ID:3jNIK71T0.net]
- >>101
大和ミュージアム
- 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:48:32.20 ID:QtVD4aWu0.net]
- 三笠公園の水がジャバジャバ出てる所が好きです(´・ω・`)
- 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:48:54.53 ID:CwNM/nO90.net]
- >>110
近世で海洋国の近代国家がそれくらいしかないからでしょ
紅茶国？シランガナ
- 114 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:49:07.44 ID:ayp1y9dQ0.net]
- 軍艦旗は、九二年に米国の収集家から入手していた。
米軍将兵は基本泥棒(強盗殺人常習)
上坂冬子『硫黄島未だ玉砕せず』ｐ160
『壕の中に散乱した遺骨を集めた和智らは、両足の股の骨を２本そろえて一体として勘定したが、
その計算でいくと髑髏の数がどうしても合わない。和智としてはかねがねアメリカ兵の中に
いわば“凱旋記念”として髑髏を持ち帰る習慣があるという噂は聞いていたが、
やがて金歯を嵌めた髑髏の多かった地下壕が、アメリカ兵の間でひそかにゴールド・ラッシュと
名付けられていたと知って愕然とした。・・・』
p165-167
『１９５２年２月、念願の渡航を許された和智が硫黄島でアメリカ軍も同席して慰霊祭を行い、
観音像を建立して盛大に開眼法要を営んだ時に、アメリカ側の下士官が
“この金色の像は盗まれる恐れがある”と和智に告げているのだ。・・・』
『“髑髏を返せ”と和智が初めてアメリカ側に申し入れたのは、１９５４年４月１５日付の
書状である。“日本の新聞によれば』愚僧が１９５２年に渡航して硫黄島擂鉢山麓に建立した
日米兵士慰霊のための平和観音像が紛失しているということです。硫黄島の米空軍指揮官の
命を受けて同島で野ざらしになっている武器の回収作業に当たっている高野建設社員が
とりあえず代用の観音像を安置したとのことですが、それも次々に紛失し既に３度も仏像を
安置しなおしたと聞きました。・・・ところで、１９５２年２月、愚僧が現地調査のために
硫黄島に行ったときに、アメリカ兵が出入りしたと考えられる地下壕で、日本兵の遺骨から
髑髏が相当数紛失しているのを発見しました。・・・
観音像を盗み出す者があったことから察して、地下壕の遺骨から髑髏を持ち去るなどということは
全く抵抗なく行われただろうと判断し、ここに厳重なる抗議と返還方ご配慮を申し入れる
次第であります。・・・”残念ながら直訴状は無視されたらしく、アメリカ側は
ノーコメントを通している。』
まあ日本人が騙されてありがたがっている米国というのは
こういう大統領から庶民まで犯罪者の国という
- 115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:53:16.59 ID:aKi7Ux7X0.net]
- >>109
やはり、波動砲あたりが最大のネックかな。
- 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:54:10.20 ID:yXr4tX9v0.net]
- ロシアも日本海海戦で残存したアブローラがそのまま保存されてるんだっけか
外付け動力とはいえ何年か前に修繕のためにネバ河航行してた
- 117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:54:27.07 ID:IG9o9unH0.net]
- >>101
今海底で建造中。今はサーシャまち。
- 118 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:54:34.88 ID:XYZD+VXZ0.net]
- 東郷ターンの間、三笠は数発の直撃弾を食らってる
それが致命的な損害にならなかったのは建造技術が優れてたから
- 119 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:54:50.22 ID:rSXCp+H30.net]
- >>1
>軍艦旗に刻印があった保存会に手渡すことを決めた。
？
保存会が米国人に売ったという事か？
- 120 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:55:06.43 ID:zE46Rwi20.net]
- ふむ
徴兵制の復活も間近だな
- 121 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:55:22.73 ID:IG9o9unH0.net]
- >>118
エゲレス製だっけ？
- 122 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 14:55:39.38 ID:9MivyPUo0.net]
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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bdx
- 123 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 14:58:13.09 ID:gG+GQdLx0.net]
- >>103
レスペクトって何？
- 124 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:00:04.94 ID:8PyZ8Pzl0.net]
- 三笠、なんであんなにコンクリートで固めたんだろ
- 125 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:01:46.36 ID:JonGg+Iy0.net]
- >>114
民間人の物を盗むならともかく、敵兵の武装を奪うのは泥棒と違うだろ
まあ髑髏は趣味悪いがｗ
- 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:01:51.50 ID:js7hgwut0.net]
- >>120
はあ？なんでそうなるのｗ
- 127 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:02:05.41 ID:gG+GQdLx0.net]
- >>110
ヴィッカース（もう潰れちゃったけどミュージアムはある）
に金剛の模型があるし三笠もネームプレートがある
日本の海軍の近代化は間違いなくロイヤルネイビーなんだよな
どっかのアイヌ土人が喚いてるみたいだけどさｗ
- 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:05:14.46 ID:zl4NiNk20.net]
- >>118
今なら一発食らったら終わりだろうな。
- 129 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:05:59.48 ID:9MivyPUo0.net]
- 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
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- 130 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:06:06.64 ID:zE46Rwi20.net]
- >>126
若者はけしからんからだ
- 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:06:42.92 ID:xvi/HCUd0.net]
- >>124
宇宙戦艦に改造させないため
大和は厳しいからな
- 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:06:59.70 ID:vLgUghQK0.net]
- >>28
いまはVRで日本海海戦を再現してて
かなり良い出来だったよ。
東郷長官も鹿児島弁でしゃべるし(笑)
- 133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:08:09.09 ID:7zbIwTE+0.net]
- 戦艦三笠は国宝指定してほしい。
まさに日本の宝。
- 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/14(土) 15:08:11.09 ID:HANxYFao0.net]
- >>1
東京新聞にしてはできた記事だ
旗が元のところに戻ってよかったね
- 135 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:09:09.32 ID:57afBjU80.net]
- >>124
軍縮条約で廃艦にすることになってて
船として使えなくする必要があった
- 136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:10:08.72 ID:46nsiovS0.net]
- 格好いいね〜✌
- 137 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:12:30.11 ID:NKMsmQ3E0.net]
- >>101
外側だけ同じに造るなら
そう困難でもないだろうが
完全復元となると
今やなくなってしまってる技術も多いから
ムリじゃね？
- 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:14:34.96 ID:7zbIwTE+0.net]
- >>105
ウィキぺディアの戦艦三笠の項目をよく読め。
勉強しろ。
- 139 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:14:45.43 ID:NvqEeD020.net]
- >>137
おまけに艦橋の横にでっかいエレベーター付けないと障害者団体がうるさいしな
- 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:16:13.10 ID:lU2918Hm0.net]
-
活躍できなかった戦艦大和よりも大活躍した戦艦三笠。
大きさは５分の１ですが、いいですね。ﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ
====
★日本海海戦(1905/05/27)：日露海軍比較★
■編成
日本→戦艦ｘ４＋装甲巡洋艦ｘ８＋巡洋艦ｘ１２＋駆逐艦ｘ２１＋水雷艇ｘ２１
露西→戦艦ｘ８＋装甲巡洋艦ｘ３＋巡洋艦ｘ０６＋駆逐艦ｘ０９＋水雷艇ｘ０（人員１万６１７１名）
■旗艦
日本→戦艦三笠（１．５万トン３０ｃｍ砲４門）
露西→戦艦スヴォーロフ（１．５万トン３０ｃｍ砲４門）
■砲弾発射速度
日本→３６０発２４．１トン毎分
露西→１３８発０９．１トン毎分
■損害（戦死）
日本→水雷艇ｘ３（戦死１１６名）
露西→戦艦ｘ８＋巡洋艦ｘ７＋駆逐艦ｘ６（戦死５０４６名）
hiramayoihi.com/yh_ronbun_nichiro_ikarosA.htm
- 141 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:17:24.63 ID:IG9o9unH0.net]
- >>139
大和級はもともとエレベーターあるから大丈夫
- 142 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:17:39.69 ID:1XVuFu9I0.net]
- ニミッツが東郷を尊敬していたって、また例のホルホルですか。
海軍の軍人なんだから知らないことはないだろうし、
それなりに評価していたというのはありそうだけど、
人種偏見に凝り固まってる白人が黄色い猿を尊敬するとか本当かね？
- 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:18:13.51 ID:JfB0jtS00.net]
- >>17
>>20
変形技術と合体技術では、大日本帝国は世界トップクラスだったんだぞ。
いかんせん、怪獣モノ、戦隊モノ、超人変身モノに凝り固まっていた軍部のお偉いさんたちのせいで、
戦力化に遅れて負けたんだよな・・・(;´･ω･)
- 144 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:21:00.91 ID:PVvQgOCP0.net]
- トーゴーキャバレー()とかひどいもんだ。
- 145 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:22:51.03 ID:JfB0jtS00.net]
- >>141
あの団体の論理によると、いつも使用している電動車いすに乗って家族と一緒に見学できないのは差別。
艦内のせまい通路や、防水壁の段差は、すべて差別で人権問題になるぞｗ
- 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:24:45.37 ID:UDXVRtHC0.net]
- たしか略奪されたことを知ったニミッツが激怒したんだよな
- 147 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:32:11.62 ID:By4GYY8j0.net]
- >>17
シュトロハイム「サンタナのパワーを基準にィィィ！ このシュトロハイムの腕は作られておるのだァァァ！」
- 148 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:35:54.73 ID:ayp1y9dQ0.net]
- 麻薬貿易や奴隷貿易・使役 かくな植民地支配と搾取
・・・兇悪犯罪で蓄財した米上流階級
大統領を今も輩出する凶悪犯罪者一族達
ルーズベルト 麻薬貿易で蓄財した一族から出た大統領
セオドア・・・フランクリン・・ 彼らの言動を考えるときに
凶悪犯罪組織一族の出と考えると理解しやすい。
日露戦争の戦費調達をを彼らに頼った大日本帝国
- 149 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:38:10.18 ID:L77RZjnO0.net]
- 三笠 日本丸 氷川丸 宗谷 第五福竜丸 明治丸に羊蹄丸 名も無き北朝鮮の工作船
東京湾周辺で見ることのできる船たち
- 150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:39:50.01 ID:gG+GQdLx0.net]
- >>128
一発どころか貨物船でグチャグチャｗ
- 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:42:37.82 ID:IumBJAvB0.net]
- 三笠保存の管轄が防衛省で良かった。
もしも自治体管理の文化財だったら、大切に保管されてきた軍艦旗も
寄贈された後に故意にボロボロにされて最後はゴミとして処理されて行方不明になるのが確実
- 152 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:44:31.75 ID:DRKqlpdS0.net]
- >>41
ヒトラーとルーズベルトは大の仲良し、大平和演説とか
- 153 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:52:19.35 ID:IumBJAvB0.net]
- 米国
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/USS_New_Jersey_BB-62_Museum_Camden.JPG/1200px-USS_New_Jersey_BB-62_Museum_Camden.JPG
英国
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/London_November_2013-14a.jpg/1200px-London_November_2013-14a.jpg
独逸
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/U995_2004_1.jpg
日本
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Yokosuka-mikasa-08-2010.png/1200px-Yokosuka-mikasa-08-2010.png
- 154 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 15:57:32.42 ID:97jwUPh40.net]
- ﾈﾄｳﾖ歓喜W
- 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:58:13.44 ID:jP5mgAd10.net]
- >>48
当時の年齢の数えでは１８歳だから、海軍飛行予科練習生（予科練）なら、
特攻にいくだろう。終戦でその機会を逸したが。
- 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 15:58:51.02 ID:b0p0FIPA0.net]
- 軍靴の足音が響いてくる
- 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:01:06.10 ID:bIucAAhy0.net]
- >>153
ドイツってUボートしか遺ってないんだ・・・
- 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:02:10.66 ID:tgCWS5HG0.net]
- >>4
戦勝国だってほとんど残してないだろｗ
- 159 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:11:25.69 ID:H1n7ee0+0.net]
- 無性にどら焼き食べたくなったわ
クソ暑いけど和菓子屋行ってこよ
- 160 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:11:55.54 ID:bIucAAhy0.net]
- >>158
フランスもイタリアも屑鉄処分したんだっけか・・・
- 161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:12:44.34 ID:PxkNo8+u0.net]
- 米兵にとられたなかに絶対うちの刀もあるんだよな
戦地の士官の持ち物なんて略奪対象だったろうし
あいつらカスすぎやわ
- 162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:15:44.15 ID:qgQieFlB0.net]
- >>151
ネトウヨって本当に物知らずだなあ
ってかこの手の知識はﾁﾐら軍オタの管轄だろそういうのは
大和ミュージアムは呉市の運営だよね
軍艦旗も収蔵していると聞いたが、ﾁﾐ、そういうのdisってんの？
はい、ロムパｗｗｗ
ああ、しかしネトウヨ、専門の軍事知識もこの程度か
ほんとにネトウヨ軍オタは失望させられる
- 163 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:18:41.84 ID:x3MqzD640.net]
- 艦これがあったおかげでこういうのが実現するようになったんだろうな
- 164 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:20:17.52 ID:q/wwyOj80.net]
- ニダー君の反応↓
- 165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:25:38.19 ID:L77RZjnO0.net]
- >>157
三笠の少し後の時代に進水したドイツの巡洋戦艦にゲーベンというのがあった
第一次世界大戦中にトルコ海軍に移籍して第二次世界大戦後も現役だった
西ドイツ政府が購入を打診したり逆にトルコ政府が売却を持ちかけたりしたけどタイミングが合わず1976年に結局解体されてしまった
ゲーベンこそは第一次世界大戦で最も活躍したドイツ戦艦でありチャーチルの首を飛ばす遠因ともなった名艦である
- 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:25:59.22 ID:9+J7U9N+0.net]
- >>18
本物ですが
- 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:28:20.49 ID:zl4NiNk20.net]
- 三笠は武勲艦だが、しょせん舶来品。
歴史的意義づけとしては片手落ち。三笠と並んでもう一方には非西欧国最初の
近代工業化国の記念碑として長門か扶桑のいずれかが必要なのだ・・・
鎮魂もなく、ただただメジャーだからと大和ばかり言うバカは死ね。
- 168 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:38:06.67 ID:gG+GQdLx0.net]
- >>156
カポカポカポ
こんなのでいいですか？
- 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:42:23.19 ID:pSA8x9q90.net]
- >>1
三連休なので2525の艦これ二次創作の「第八鎮守府物語」動画紙芝居を
完読した後だったから、なんだか感無量ですわ
長門の苦悩やくやしさに共感
三笠の旗 戻ってよかった
- 170 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:44:48.17 ID:PxkNo8+u0.net]
- >>167
そんなのいうなら軍艦防波堤とか大事にしろよ
坊ノ岬の生き残りやぞ
- 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:44:50.48 ID:zl4NiNk20.net]
- >>167
非西欧×
非欧州〇
- 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:48:26.72 ID:jP5mgAd10.net]
- >>167
「長門」とともに海軍の象徴だった「陸奥」も忘れるな。
- 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:50:50.90 ID:zl4NiNk20.net]
- >>170
ヘーワ教育の影響下、軍事関係の保存は概して悪いね。
戦後残っていた海防鑑もつぶされたんだったか。
スレから外れるが、役に立たない道徳なぞ入れこむより、軍事学を一般教養に
据えるか、軍事博物館、保存を充実させるべき。
- 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:54:01.63 ID:Y/a+apXv0.net]
- >>173
海防艦は軍艦じゃないと退役軍人会の人から言われたそうだよ
- 175 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:55:38.67 ID:TyC5Q1uS0.net]
- >>141
級？
- 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 16:56:35.16 ID:zl4NiNk20.net]
- >>174
水交会のエリートにはそうなんだろうけど、歴史遺産としては
等しく扱うべき。
>>172
そこはセットで。
- 177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 16:56:44.44 ID:TyC5Q1uS0.net]
- >>154
安定のパヨチョン登場w
- 178 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:03:46.32 ID:qtyh+GXR0.net]
- >>18
おい、何と間違えてるんだ
- 179 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:06:06.79 ID:Uy8mSBUz0.net]
- さいきんは長門ばっかり使ってるなあ
- 180 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:07:55.50 ID:zl4NiNk20.net]
- >>179
最近使うとはなんのこと？
- 181 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:10:21.76 ID:qtyh+GXR0.net]
- >>105
なんの釣りだ？
- 182 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:12:09.05 ID:PxkNo8+u0.net]
- >>180
艦これか同人オナニーじゃないか？
- 183 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:12:38.30 ID:TyC5Q1uS0.net]
- >>180
艦これじゃね？（笑）
- 184 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:15:22.63 ID:Ph4K2SFB0.net]
- どら焼きか三笠、どっちや
- 185 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/07/14(土) 17:17:38.62 ID:5QCcO2510.net]
- 鮮人怒りの辛ラーメン買い占め
- 186 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:18:20.12 ID:qgQieFlB0.net]
- >>173
＞軍事学を一般教養に据えるか
軍オタってのはそういうことばっかりいってるな
で、授業じゃ一人で暑苦しく国防だの地政学だの早口で暑苦しくベラベラ語りまくって
そんでクラスメイトから浮きまくって爪弾きにあって苦笑いの教師にたしなめられて
そんで汚したパンツを片手にホルホルしながら家路につくわけだ、ネトウヨ軍オタくんはｗｗｗ
あの、まあ仮にすべての学校に軍事学があったとして
やっぱりネトウヨは劣等生だと思うよｗ 他の教科がそうであったようにｗｗｗ
- 187 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:18:20.27 ID:K1cWbS4b0.net]
- >>18
船体はホンモノでしょ。
砲塔などは戦後に作ったハリボテだけど。
- 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:18:22.65 ID:57RK14On0.net]
- >>180
扶桑から乗り換えたところなんだろうな。
次は天城。
- 189 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:19:15.63 ID:WXf5bqd20.net]
- >>47
トーゴーなんてハルゼーにカス扱いされてたオッさん
- 190 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:20:14.02 ID:Tx/hnCg20.net]
- 三笠アッカーマン
- 191 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:20:26.20 ID:/6FOwtwY0.net]
- :;
; ﾉ)
∫ /(
;: ﾉし:::::::ヾ:;
((ｲ:::: :::ﾉﾉ
ゝ:::: ::从
:ヽ:::: :::丿;
ゝ人ｿ
‖
γ ⌒ﾐヽ‖ ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯｗｗｗ
< ｀∀´ >つ ＜ 腹立ち紛れに放火ﾆﾀﾞｗｗｗ
(つ /
| （⌒）
し⌒ ￣
- 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:20:42.12 ID:bIucAAhy0.net]
- >>165
西ドイツ時代じゃ日本以上に障壁高かっただろうな・・・
軍事遺産というより工業品遺産として遺して欲しかった
- 193 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:22:17.71 ID:PxkNo8+u0.net]
- >>186
横レスだけど、やっぱ戦争行って敗戦して復員した人とはなすようなことを知らんと、学問として美談やら集めて学ばせただけじゃそれも無理だと思うよね
右も左も賛美や卑下にもってこいのエピソードばかり残そうとしてて、等身大の逸話がどんどん失せてる。それも社会構造の変化で。
もう生き残りが少ないってのもあるが、聞ける機会があったのに経てない人がおとなになりすぎだと思う。
だから学問化するにしても、義務教育にしてはダメやとおもう。生涯学習の分野だな。変な時期にやるとそれが国益でもそれこそ洗脳になってしまう
- 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:23:22.61 ID:KBlEd3hL0.net]
- >>29
最近あちこちで旭日旗見かける事が増えてきたけどどう思ってるの？ｗ
- 195 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:24:05.85 ID:UlPBiocS0.net]
- >>45
山や川を省略した艦名は多いだろ
道民乙としか言いようがない
- 196 名前：懐疑の白兎 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:24:36.08 ID:ji8mRlMj0.net]
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' チョンがアップを始めましたｗ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 197 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:25:58.21 ID:zl4NiNk20.net]
- >>186
学生には将来政治家や政府の中枢に入る官僚になる人間もいる。
建前をいうなら、主権者たる有権者にも備えているべき知識であはないのか？
「必要ない」というのは、政府の人間に軍事額が必要ではなく、また、有権者には
国家間の関わりなど理解することはないしその必要もない、要は「民主主義など
嘘である」と言ってるのも同じに聞こえるが、どうか？
- 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:28:00.46 ID:wVRMfKbo0.net]
- >>186
その地政学というのもつい最近までは戦争の学問と言われて
日本では学ぶことすら出来なかった学問な
数年前にようやく地政学リスクと証券業界が言い始めてから
きちんと学べるようになってきた
- 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/07/14(土) 17:29:55.10 ID:kNvXAlq+0.net]
- 終戦後進駐したニュージーランド軍の蛮行
https://www.jasnaoe.or.jp/zousen-siryoukan/2012/120307-momiyamamokei/iinuma-08.html
- 200 名前：名無しさん＠１周年 [2018/07/14(土) 17:30:18.19 ID:L77RZjnO0.net]
- >>174
海防艦が軍艦じゃないなら潜水艦と駆逐艦も軍艦じゃないな
海防艦の方が一時期まで軍艦扱いだっただけまだ軍艦っぽい
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