【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★7

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2018/02/15(木) 06:41:30.75 ID:CAP_USER9.net] https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059 2月13日 16時48分 人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。 公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。 声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。 日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。 若い作家がどんどん“死んで”いってしまう 声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。 「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg ★1が立った時間　2018/02/14(水) 03:08:04.53 前スレ 【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518613107/ 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:33:51.47 ID:MKXgweBv0.net] >>341 海外も流れは変わらんのか。 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:34:40.24 ID:wB1M/j9X0.net] >>332 >>337 Google ComicやApple Comicが現れて、利権根こそぎ奪われる未来は遠くないし、 政府に泣きついても意味無いんだけどね。 破滅が10年弱、先延ばしされるだけ。 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:34:43.29 ID:4AIQmIJC0.net] >>325 そもそもITを使う時点で既に敗北してる訳よｗ 端末や半導体は色々複雑な経緯で今の価格に落ち着いてるけど、 こんなん、供給元の元株主である農家のジジババが「もうかんねーなやめっか」 の一言でIT端末を全滅出来る訳よｗ IT産業自体が、ひじょーーーーーーーーに足元が不安定な訳よ それ故にすぐ１、2年もしないうちに新型の端末が出る 3年もすればその機械で出来る事が大幅に「減っていく」 こういう極めて足元が不安定な半導体業界に頼りきって生活してるうちは 何をどうあがこうが無理だと思うよｗ やっぱ写経が最強になるのか・・・つまらんｗ 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:35:05.27 ID:c5+V3tf30.net] >>344 英語著作のPDFやEPUBなんかはそこらじゅうにアップされてて、 DRMなしも多いから、そらもう買う意味無いぐらいの話よ。 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:35:12.40 ID:zDsJOWxO0.net] 翻訳家になれば稼げそう 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:35:43.12 ID:y2W7wJiH0.net] 漫画なんか必要ない。これから無くなるよ。 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:36:16.72 ID:c5+V3tf30.net] >>348 賞賛を浴びたいから無償で翻訳するヤツは世界中に居てね。 351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:36:57.29 ID:PjH7mNM50.net] >>324 古い小説や映画では、正規に「著作権保護期間満了」したものも少なくない。 既に著作権フリーの「古い作品」を読むだけでも一生分の余暇で時間が足りないくらいある。 今後の新作は、年々増える著作権フリーの「往年の名作」とも勝負しなければならない。新作に対して一定程度の 著作権保護自体は、あって然るべき。 352 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:37:01.94 ID:F8IIDtZd0.net] >>340 日本国憲法の三大原則に 国民主権 平和主義 基本的人権 とあります 外圧は国民ではないので、外圧の言いなりに制度を作ってはいけません 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:37:09.73 ID:Vf1mVww40.net] 古いビジネスモデルから脱却しないとこの先生きのこれないと思うよ 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:37:11.10 ID:wB1M/j9X0.net] >>348 海外にコンテンツ輸出するに当たって、東京外国語大学あたりから大量に雇用すればいいのにアホだね。 AIか進んで自動翻訳できるようになっても、ニュアンスのチェックは絶対必要なんだから。 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:37:11.63 ID:MKXgweBv0.net] >>347 大言語は辛いな。時代の変革期なんだろうけどなんとか折り合いはつけてほしい。電子書籍化の流れは止めようがないし。 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:37:23.50 ID:N0fCf6ch0.net] >>334 何言ってるのかワカラン 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:39:28.00 ID:F8IIDtZd0.net] >>351 往年の名作だろうと新人の新作だろうと 消費者としたら 気に入れば買う、気に入らなきゃ買わない それだけのこと 著作権は既得権、新規参入障壁、廃止するべき 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:39:31.03 ID:cKPvgZNq0.net] >>348 特にゲームやマンガに詳しい翻訳家というか ちゃんとローカライズまでできる人が足らない ちゃんとスキルあるなら稼ぎ時やで 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:41:55.55 ID:c5+V3tf30.net] 責任持ってサイトやサーバを管理するとなると、信頼性や回線の太さをガッツリ確保しないといかんから金がかかるし、 そういう管理ができるIT屋を雇うとまた金がかかるし、 海外とのやりとりが必要なら、どっちの商習慣もわかってかつ交渉ができる人材は少ないから金かかるし、 まーなかなか難しいやね。 違法DLサイトなら、どの責任もガン無視できるから、デザインや使い勝手に金をかけられる。 というか、そこに手間暇かけないと、似た違法サイトと差別化をはかれないやね 360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:42:05.17 ID:F8IIDtZd0.net] >>356 読解力ないだけだろ 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:42:20.70 ID:j/jKiEOu0.net] 印刷代も流通費用もかからないのに電子書籍の値段高すぎ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:43:21.72 ID:y4T8sbE00.net] 電子版は定額読み放題にでもしないと普及しないだろう amazonが一時それでしくじってたが 363 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:44:32.50 ID:PjH7mNM50.net] >>330 直接的な「印刷会社」ではなく印刷関連産業が全体の2割くらい。 364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:45:08.35 ID:+/MHGdZb0.net] 漫画村は犯罪だけど(何故放置されてる？) 音楽業界と同じでCDから配信に移行したように 出版業界も紙から配信に力入れないと お金払って聞いたり読んだりする時代は終わったのに 収益モデルを作るのが遅いんよ 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:45:28.47 ID:wB1M/j9X0.net] >>359 IT屋に変身しないと出版社は生き残れないんじゃないですかね。 ディズニーだってすっかりIT屋でしょう。 PIXER買収したりして。 日本の企業はマジでバカじゃないのですかね。 多少IT化しているタツノコプロ買収して足がかりにしたり出来るはずなんですが。 業種問わずIT屋を買収すればいいのに。 366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:45:36.94 ID:F8IIDtZd0.net] >>348 輸出？ コンテンツの輸出はその国の法律とかに注意するべきだな 宗教の影響の強い国だと内容次第で違法にされそうだし ってかクールジャパンとか国の税金使うなっての 宗教団体やら外国やらに目をつけられて規制対象になりかねないから 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:47:27.27 ID:1R6K3mJi0.net] そもそも20年デフレの日本にあって 書籍だけが異常な値上がりをしていたのをAMAZON様が値下げしてくれている。 どれだけ日本の書籍に既得権益がぶら下がっているかという話だ。 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:47:37.24 ID:MnbAj1p50.net] 現場が悲鳴をあげる前に 出版社がきちんと環境作りすべきだろう。 何のために上前はねてるのか。 369 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:48:02.49 ID:F8IIDtZd0.net] >>364 著作権廃止するべきだな 著作権運用で捜査機関動かすとか税金の無駄遣い 農家支援とか医療とかインフラとかに税金つかうべきだ 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:48:19.69 ID:89ZCCep60.net] 海賊版読んでる奴らに言う事も必要だけど 出版社に言う方が先だろ。 大手出版社とか高給だし、それが単行本の単価に反映されてる 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:49:01.34 ID:P9dNYQEV0.net] 内容がつまらないとか面白いとか売れる売れないは関係ないから 本来回るべきところに多かれ少なかれ金がいかないのが問題なんだよ そうなると作家側も活動が制限されるわけで、つまり死を意味する 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:50:06.11 ID:AvRBC/1i0.net] 電子書籍が紙の本と同じ価格で配信母体が潰れたら読めないとか糞仕様ばっかだからな 頭が悪すぎる。 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:50:24.38 ID:yFAv4jGI0.net] はだしのゲン トイレット博士 両方が一冊の雑誌に入っていた 374 名前：名無しさん＠：１周年 [2018/02/15(木) 11:50:47.68 ID:F8IIDtZd0.net] >>369 自己レスだけどダウンロード刑罰は憲法違反だからな 憲法２１条通信の秘密を侵害しているから 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:50:50.11 ID:wB1M/j9X0.net] 日本のエリートは集団になるとアホの集団になります。 376 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:50:55.21 ID:PjH7mNM50.net] >>357 例えば「夏目漱石の小説」とか今では著作権フリーだから、君が印刷製本して売り出しても、無料ネット配信しても、 現行著作権制度上で合法だよ？ 新作が勝手に第三者にパクられたり無料配信されたら、作家は成り立たないから、むしろ著作権廃止する方が 「参入障壁」になりそうでは？ 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:50:56.62 ID:c5+V3tf30.net] >>365 アップルの収益はハードウェア販売が大半っすよ。 出版社は一般企業なら中小か零細レベルがほとんどなので、IT屋をどうこうは考えないんじゃないかなー。 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:51:43.62 ID:jUwcjuz10.net] ID赤い子が必死に弁護してるの笑える 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:52:16.45 ID:80Xtbw0Y0.net] インターネット上のアメリカ、ヨーロッパのエロ動画をみるようになって２０年。いろんなことあったけど、いまだに生き残ってておおげさにいえばなおかつ日々進歩してる。 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:52:26.36 ID:kqdct9AI0.net] 国が本気になればアクセス遮断だけならいくらでも出来そうだけどな 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:53:12.49 ID:jUwcjuz10.net] あ、ID赤い子＝ID:F8IIDtZd0ね 机上の空論ばかりで噴くわ 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:54:24.39 ID:wB1M/j9X0.net] >>377 どうせ中小が潰れるなら講談社や集英社が主導すればいいのにボンクラ２社は政治に泣きついているわけでしょう。 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:55:20.40 ID:c5+V3tf30.net] 真っ黒に近いグレーで突っ走って、金ばらまいて合法化する…みたいな方法でないと難しいのかねー、配信については。 Google booksなんかはかなり揉めたよな。 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:57:34.91 ID:9vQiQOZc0.net] 問題の根本は漫画の過剰供給にあると思うんだけどな。 385 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:58:06.89 ID:4AIQmIJC0.net] >>358 これまたダウトだなｗ グローバル化された経済で勝ち抜くには、絶対的に 国や地方自治体の強い支援、地域の特産資源産出が絶対必要と考える。 昔のお偉いさんはよく言ったじゃん、 地の利、人の利、時の利うんぬんとか。グローバルで勝負するなら 単価は度外視的な安さでなきゃいかんし。 つまり、「電子マンガを売るためにもっとも産出資源が有利な地域が どこか？」というレベルでグローバルな場で話さなきゃいけない。 例えば、コンピュータが安く手に入る土地特性や、電気代や太い回線があるとか。 マイナーな作品を幾ら必死に翻訳して売ろうが、グローバル経済下では まずまともに広告費が稼げなくて終わると思うけどｗ メジャーなタイトルかつ売れ行きが見込める物は黙ってても幾らでも 企業ベースで勝手に翻訳販売される訳だし、そうすると知られない マイナー作を次々と翻訳する羽目になる 世界全体に広告やステマをかけるとなると、かなり費用がかさむと思うよ さらに言えば、インドネシア等他国は異常に人口が急増してるのに 日本は人口増えてない。 自分ひとりで何から何まで幾ら翻訳してももちろんグローバル経済下では 全く勝負にならない、結果的にどんどん人を使わざるを得なくなる。 さて、日本でそういう良質な人材を確保できる見込みはあるのかな？ 「日本語が出来る外国人」って世界的に見るとかなり珍妙種になる訳で、 そこからさらに翻訳が出来る人間をピックアップする、というのは 当然土台無茶な話だ。 さらに日本の作品を海外に売ろうとすれば、日本特有のクセを 外国人に押し付ける羽目になり、そこで作品そのものを除外せざるを 得なくなるケースが多々出て来るわけで・・・・・ 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:Sage [2018/02/15(木) 11:58:17.69 ID:CgZcQKYx0.net] 不思議なことに某村には、　　　社の漫画は少ないのよね、不思議だね 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 11:59:14.19 ID:K9hadVZO0.net] >>2 ”時代の変化”とはまたおごったなw 「貧乏人に合わせろ！」ぐらいにしとけよww 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 11:59:30.41 ID:c5+V3tf30.net] >>382 オーナー企業って、業界の調整はヤりたがらないんだよね。 死ぬのは自分たちじゃないので。 389 名前：名無しさ＠１周年 [2018/02/15(木) 11:59:57.00 ID:F8IIDtZd0.net] >>381 こういう既得権万歳論者を見ると 著作権廃止は必須だな 著作権より社会保障に税金を使うべきだ コンテンツ業界みたいな娯楽業界は税金で業界を支える必要はない 表現の自由や職業選択の自由を保障してやればいいだけだ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:00:46.40 ID:AZ2FgpMW0.net] >>294 ドラマ化前から文庫で地味に売れてたんだがな…。こういう違法サイト正当化するやつはすげえな…。頭がおかしい 391 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:02:28.05 ID:F8IIDtZd0.net] 娯楽業界が自分たちの売り上げを行政に泣きつくのは本末転倒だな 表現の自由 職業選択の自由 だけあればいいじゃないか 392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:02:59.43 ID:4AIQmIJC0.net] >>376 夏目漱石ったって、あちこちねつ造なり文章が変わったりして どれが本物の夏目漱石本かもう分かんなくなっちゃってると思うよｗ これ系の水商売、真実の偽物化は企業活動の基本だよぉ 何でも逆さまにすることに絶大な価値が出ると考える人は異常に多い 事を忘れちゃいかんですよｗ そういう状況で夏目漱石を出してそれが意味あるのかね？と 本当に利益が出るの？と むしろ、偽物の夏目漱石を公開して作家の名誉に傷をつける事になったとか 騒がれる訳だし、無駄な努力っすよｗ 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:03:38.79 ID:PMNrlUpv0.net] 中華サイトに言えよ 394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:03:57.76 ID:xlbgvnka0.net] ちばてつや、嫌い！ 395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:04:42.85 ID:fW9aXJti0.net] 若いアシさんにたくさん報酬あげないと 死んでしまうよ。 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:04:53.44 ID:kqdct9AI0.net] 政府に要求できるくらい税金をたくさん払ってるな 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:05:30.79 ID:MKXgweBv0.net] >>367 値段が倍になったらそら買う数は半分以下になるだろうからな。昔は文庫はもっと安かった。再販価格維持制度を維持するならとっとと潰れろ。 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:05:50.96 ID:ALT4pygo0.net] 単に、庶民にカネがないからってだけじゃないかなあ スマホとかで読むのは凄く面倒くさいし、後で読みたくなってもやっぱり面倒くさい 自分は連載中は立ち読みで済ませて、完結してから安くなった古本で改めて揃えるようにしている 新刊で買うのは風雲児たちだけだな。今月新刊が出る筈 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:06:24.29 ID:Ud/3L3Y80.net] >>391 著作権は？ 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:06:49.79 ID:wB1M/j9X0.net] 給料は半分、既得権益のある商品は倍。 売れるわけ無いでしょ、アホ。 401 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:07:21.91 ID:F8IIDtZd0.net] >>376 コンテンツのような娯楽業界こそ市場原理主義でいい 鉄道とかみたいな巨大資本じゃないと参入できない業界とかを市場主義にするべきじゃない 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:07:43.56 ID:PB2PaIdL0.net] >>400 この景気良いのに給料半分？ どんな仕事してんの？ww 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:08:41.42 ID:Hnoc/Fu60.net] 海賊版問題とは別で 若い作家が死ぬとしたら才能がないからだと思うけど どうなんだろ 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:09:17.71 ID:F8IIDtZd0.net] >>396 税金は政治を金で買うための仕組みじゃないよ 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:09:55.50 ID:MKXgweBv0.net] 子供が減ってて昔より本は高くて今は娯楽も多様化した。なんで売上が増えると思うのか。 406 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:10:22.47 ID:h+gb6ZapO.net] >>384 いや、漫画は少ないよ 絶えてく分野だと思う 書き手がいないんだよ、みんな潰されてる 本では売れないし 小説もだけれど、出発業界は斜陽な気がする 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:10:54.81 ID:wB1M/j9X0.net] >>402 全体の話しているんだよ、阿呆。 馬鹿はNGに入れる。 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:11:29.51 ID:zUkEE2FJ0.net] TPP 急がないとダメだな。 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:12:02.39 ID:kqdct9AI0.net] 他人のフンドシで荒稼ぎしてる連中を懲らしめられないこんな世の中じゃ スパムメールひとつ取り締まれないからな 410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:12:11.85 ID:0NidmvWE0.net] >>345 利権根こそぎも何も、それで困るのって出版社であって作家じゃねーだろ 出版社も編集の仕事がなくなる訳じゃないから、作家との仲介で当然生き残る アマやグーグルがそこまでの面倒な仕事までやると思うか？やらねーよ 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:12:30.74 ID:YShb7LK20.net] 全く誰にも読まれないか、海賊版で読まれてその後熱烈なファンになるか どちらが得かよく考えることだな 412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:13:25.00 ID:F8IIDtZd0.net] 政治とは再分配 個々人に対して医療や生活インフラを給付するための制度であって 著作権のように特定事業者に特権を与えるためにあるものではない 著作権は廃止するべき 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:13:27.18 ID:wB1M/j9X0.net] >>410 出版社が解体。 編集スタジオがたくさん結成ってところじゃないの。 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:14:31.48 ID:uvzur5/Y0.net] 作者の取り分増やしてあげてよ 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:14:53.37 ID:kqdct9AI0.net] 図書館は貸し出し記録が残るんだから貸した分だけ権利者に金を払うべき 416 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:15:08.26 ID:0yhxx4/u0.net] >>88 豊田商事っぽい感じで、売れない漫画家が逆恨みして殺しにいく動画とか、楽しみすぎるwww 417 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:15:10.10 ID:9WY4yRfr0.net] >>406 少ないって、それあなたの主観ですよね？ 一般人には漫画家なんて50人もいれば充分なんだが 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:15:13.18 ID:Lk2Zu6UH0.net] 最近つまらない漫画多すぎる 子供が減ったからか大人向けが多いけれど 中身のない漫画乱発しすぎ ネットがなかったら持ち込みの時点で生まれなかった漫画が多い印象 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:15:58.78 ID:aOUeTT0S0.net] >>412 著作権の沿革は、出版者と著作者の関係のみならず、 出版社と遺族との関係での配分という意義だろ。 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:15:59.74 ID:P9dNYQEV0.net] もう昔のようにアホみたいに儲けることはできないから、出版社もちゃんと有料配信して少しでも利益に繋がることしたほうがいい 紙母体は受注生産か限定販売にして、配信では読めないものを追加して売ればいいよ 可能なら違法アップしてる連中には作家出版社が協力して億単位の訴訟をすればいい 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:16:02.13 ID:cKPvgZNq0.net] >>385 めっちゃ長文なわりに 俺の話とどこまで関係あるか疑問なんだけど 商業的な話だけじゃなくて、特にマンガ・アニメ研究の現場で 外国語の文献拾えないって実際に困ってるんだよね 翻訳できる人足りてないのは事実だよ 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:16:02.54 ID:Hnoc/Fu60.net] ちばてつや自身は何も困ってないだろうから 若手の作家が話せばいいのに 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:17:00.43 ID:jwBl07c+0.net] 死ぬほど売れないのは才能がないだけだろ 424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:17:18.81 ID:seGRsO/R0.net] >>405 ただで手軽に楽しめるようつべの影響も大きいだろうな ネットで動画見てるだけであっという間に時間は過ぎるし、漫画読んでる暇なんてない 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:17:56.74 ID:MaYIASbv0.net] >>25 PCでおとして聞けなくて、アーティストごと切ったのが懐かしいなぁ。 自分の環境じゃ持ち歩けなかったから 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:18:01.26 ID:xFItJaBu0.net] マンガ部門は単行本売り上げ史上最高レベルで儲かってんの、出版社。 電子書籍絶好調で、既に紙を越えてしまったから。 駄目なのはマンガと違い電子書籍が壊滅状態の他の部門。 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:18:17.70 ID:4pdm+fiv0.net] もともと違法で見る奴は買わんだろ 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:18:40.71 ID:4AIQmIJC0.net] >>401 市場原理まるまるでは無理だと思うよ 昔考案された、再販価格制度だっけ？ あーゆー感じの制度は絶対いると思うよ つかさ。自分で小説４００ページ書いたとすんじゃん。 構想から実際に出版するまでに4か月まるまるかかったとして、 その分の生活費を売った出版物から回収するとなると・・・ ゴーストライターを安くコキ使うか、金持ち限定で一冊4万円とかで 売るか、売った奴を追い掛け回すとか闇ビジネスに走るか、 幾つも選択肢はない訳じゃん。 何がいいたいかっつーと「娯楽はもっと作るのにとんでもねー コストかかってるのに随分安い価格で流通してるよね。 結構無茶してるよね！」と言ってみたいだけｗ 429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:19:09.16 ID:h+gb6ZapO.net] >>417 それこそ個人の主観だろうなー 50人ってどんなに才能あっても飽きられるよ 漫画や小説は娯楽だから、いらないと言えばいらない分野だろうね 50人で足りるっていうのは、羨ましい考え方だと思う そんな考えがあるからこそ漫画って文化は絶えるの間違いないが 430 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:19:30.02 ID:F8IIDtZd0.net] >>418 つまらなくて中身のない漫画作品が乱発されるのは一向にかまわん 気に入られなければ食っていけないだけ 漫画家になるのも作品を世に出すのも 表現の自由 職業選択の自由 で保障されている 著作権のような特定事業者に公権力が肩入れするのは憲法違反 431 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:19:45.89 ID:0NidmvWE0.net] >>413 そういう方向に行く可能性もあるね ただ紙の本自体が好きって言う人は根強く居るから 淘汰と合体を繰り返して３社ぐらいになるんじゃねーかな 俺は雑誌は電子版だし、コミックも電子版だけど 本当に好きなのは紙の本を買ってしまうからな 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:20:04.79 ID:Hnoc/Fu60.net] ブックオフの立ち読みはいいの？ 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:20:26.96 ID:kqdct9AI0.net] ＮＨＫと違って嫌なら買わないで済むんだから文句を言うのはお門違いではある 434 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:20:36.12 ID:h+gb6ZapO.net] >>418 持ち込みは、テンプレを要求されるから、それを外れたらみんな落とされる ネットは偉大だよ 435 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:21:04.15 ID:6XNOl08G0.net] >>417 それもおまえの主観だろ？ｗ 説得力がないよ。 50人ってこたあないだろ。読むものがなくなる。 おまえは馬鹿なのか？ 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:22:17.50 ID:AvRBC/1i0.net] まあ死ぬのは出版社や本屋といった作家に群がる連中で 作家は死なないと思うけどね。 ネットのお陰で空前の自費出版（同人誌）ブームだよ。 今は商業じゃなくてそっちのほうが稼いでる作家も多い。 437 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:22:43.33 ID:9WY4yRfr0.net] >>429 意外と飽きないもんだと思うがな そんなに読者が飽きが早かったらもっと新陳代謝が激しくなって老漫画家なんて一人残らず消えてるわ 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:22:49.98 ID:6XNOl08G0.net] >>400 おまえ、ものすごく馬鹿なんだな。ｗ 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:23:13.98 ID:PjH7mNM50.net] >>401 意味不明。別に巨大資本じゃなくても参入できるし、著作権保護が無かったら「作家が収入を得るための市場原理」 が作用しないだろ。アホか。 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:23:14.09 ID:M2gvv9vl0.net] >>432 それも問題ではあるけど、この話とは別問題 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:23:43.54 ID:Hnoc/Fu60.net] 作家が死ぬというが 漫画の数自体は増えてる気がするけど そうでもないのかな？ 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:24:38.66 ID:K9hadVZO0.net] でもまあね、今時漫画家とかアイドルとか夢みたいな商売目指すのは犯罪者になるようなもんだよ 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:24:42.21 ID:wB1M/j9X0.net] >>438 愉快犯はNG入り。 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:25:10.89 ID:zxAhgTVc0.net] 音楽や映画程政府と癒着出来なかったカス分野やん 雑魚は滅びればいいぞ 445 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:25:33.88 ID:F5IT2nkR0.net] 漫画村だっけ こいつらがあーだこーだと騒ぎだしてからその存在知ったわ 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:25:45.99 ID:4AIQmIJC0.net] >>432 どーーせいる連中ってタダ読み出来る代わりにタダ働きしてる 納入業者とかっしょ、立ち読みしてる奴なんてサ 「ただ読みしていいんだ！」なんてのは勘違いだと思うよｗ 基本はさっと買ってさっさと店を出る、一度でも店に入ったら出来れば最低でも５００円 ぐらいは買い物してく これビジネスマナー・・・・・・・・・ ブラックリスト勘弁、どこのお店も入れてもらえなくなっちゃう＞＜！ ・・・・・お店入るのが怖いっすよぉ・・・ 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:26:14.55 ID:Zt8/aUVH0.net] そんなに無料で見られるのが嫌なら、まずは その辺の漫画置いてる飲食店から著作権料取り立てろよ 後、アシにちゃんと残業代払えw 448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:26:53.45 ID:/3qg79fx0.net] 違法なんだから逮捕しろよ。 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:27:04.93 ID:AvRBC/1i0.net] >>441 DMMとかの同人誌委託販売業者見れば分かるが 裾野はすごい広がってる。 ネットからメジャーデビューする作家も増えつつ有る。 従来のシステムは壊れるかもしれないけどクリエイターは減るどころか 増えてると思うね。 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:27:18.39 ID:02b3a5oi0.net] >>422 若い作家が言ったら面白いもの書けよとか何様とか言うんだろ。 451 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:27:31.41 ID:1LVprqBN0.net] コミック1冊の印税って10円だっけ そこですでにおかしい気がする 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:27:50.61 ID:wB1M/j9X0.net] ただ読みしている人も結局気に入った作品って関連グッズ買ったりすると思うんだけどなぁ。 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:28:41.88 ID:lSrhRRJO0.net] 電子版のムダヅモ無き改革、各巻５円で全巻買っても８０円だぞ、買え。 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:29:54.05 ID:jWdBRBvs0.net] 著作権料で儲ける時代は終わったんだよ。 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:30:24.36 ID:MKXgweBv0.net] >>25 ネットで知ったけど酷かったなあれ。 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:30:43.19 ID:02b3a5oi0.net] >>418 いまのこどもが手塚や藤子読んだってどハマりはしないさ。 中身がないと思うのは見ようともしてないだけ。 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:31:10.16 ID:wB1M/j9X0.net] >>449 既存の出版社が抱えている若手が死にそうっていうだけの話なのかな。 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:32:10.10 ID:zUkEE2FJ0.net] >>456 手塚作品は、「高尚」だけど、面白いのは少ない。 459 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:32:15.07 ID:KTRTjQ+Q0.net] >>8 漫画村は法の抜け穴使っているから今のままだと潰すのは無理。 違法じゃなくて脱法だからね。 460 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:32:45.37 ID:F8IIDtZd0.net] >>439 著作権は不要 作品をパクるパクらないの不毛な争いに 三権（立法行政司法）のリソースを割くとか（しかも税金を使って） 論外 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:33:13.44 ID:vcdL3b210.net] CDが売れないとか言ってる連中もそうだけど手元に残しておきたいと思うような作品作ってくれよ ジャンプの某海賊マンガなんて引き延ばしすぎて内容良く分からなくなってるし 自分らの都合でクオリテイが下がってるから無料で見れるサイトでテキトーに済まそうになってんだよ 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:33:18.50 ID:Hnoc/Fu60.net] 電子化に力入れるのがいいと思うけど 電子書籍って印刷・製本・配送しなくていいのに あんまり安くないよね 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:35:43.09 ID:vfA2kQez0.net] >>22 創造者、生産者よりも管理者の方がビジネスや社会に貢献してるし価値が高い「ハズだ」という、日本独自の勘違い寄生虫文化 おっと、カスラックのことじゃないぜ 464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:35:52.23 ID:CRDTTCEG0.net] 漫画家なんて小説家に寄生してるようなもんよ 小説家が勝ち取った原稿料と作家にある著作権と印税にただのりしてる だけで自分で勝ち取った権利じゃないからな だから電子漫画なんて著作権買い取りにされてやんの 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:35:53.27 ID:Hnoc/Fu60.net] 漫画村の存在知らなかったのに ちばてつやさんのおかげで 知ることができました 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:36:01.23 ID:PB2PaIdL0.net] >>461 手元に残すものにだけ金払うってのは違うだろ 1回読んで網棚に置いて帰るスポーツ新聞にだって金は払うべき 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:36:43.02 ID:+yMAJlXz0.net] だから印税をアシに分配せーってよ！ いーかげんにしとけよカス！ 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:36:58.82 ID:aPfSADKj0.net] >>459 はるか夢だってリンク載せてただけだし 特定するのに時間かかるだけじゃないのか 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:37:08.73 ID:LF8anUtq0.net] >>23 紙幣にあるような、スキャン時にエラーが出るパターンを組み込めばいいと思うんだがどうだろう 470 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:37:38.85 ID:PjH7mNM50.net] >>460 でも、著作権認めないと「市場原理」が作用しないぞ？ 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:39:29.25 ID:MKXgweBv0.net] >>469 紙の本の値段が更に跳ね上がって売上が更に落ちるってオチでは。 472 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:39:56.54 ID:vqJ/4CEZ0.net] >>456 ドラえもんの漫画は今の子供たちにも人気だろう 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:41:03.64 ID:cKPvgZNq0.net] >>469 アナログなコピーやスキャンには対抗できても 電子書籍をPrintscreenに対して無力なのがアレだな 474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:41:39.08 ID:F8IIDtZd0.net] >>470 いらないな 自分の作品が売れないからと 立法行政司法に 消費者をとっちめて下さいと泣きつくのは論外 第一憲法違反だ 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:41:39.90 ID:2mr+MYIO0.net] まず漫画村とかいうの潰したらええねん 違法アップロードしてる奴らも京都府警あたりが 一人一人摘発して晒しあげて人生終了 小さなことからコツコツと 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:42:22.91 ID:F5IT2nkR0.net] まぁ海賊版がなくなったり違法サイトがなくなったとしても売り上げが伸びるとは思えんけどな 477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:42:55.84 ID:KTRTjQ+Q0.net] >>468 あっちは自分らが他所に載せたところに リンク張ってたらしいから漫画村とは事情が違うんじゃない？ 漫画村はアップロード自体に関しては完全に無関係らしいし。 それでも日本にあったのなら何とか出来るのかも知れんが海外サーバーだし無理っぽい。 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:43:01.25 ID:wB1M/j9X0.net] 京都府警ってあのアホの集団？ 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:44:01.03 ID:ziZCcmSt0.net] 著作権とかいうゴミを守る法律を廃止して逆にクズ作家がむやみにゴミをネットに上げて人に見せびらかしたら終身刑とかにすれば全て解決する 違法だ犯罪だ騒ぐということはそういうことだよ 480 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:45:57.92 ID:F8IIDtZd0.net] 立法行政司法の力をつかって国民を迫害しようとする作家や出版社から 国民の心は離れる 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:46:17.35 ID:UI2YUVCq0.net] 日本一売れてる漫画なのがその海賊なんだよ 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:47:39.63 ID:MmUix6bi0.net] サーバが海外にあるんだろ 用意周到ですげーな じゃあサーバのある国と協力するしかねーだわな 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:48:22.14 ID:F5IT2nkR0.net] 違法なやつなんてなくならないだろ winnyだのshareだのつぶしてもtorrentとかがいまだにやり放題じゃん で、torrentで捕まったやつとかほとんど聞かねー 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:48:49.97 ID:q6BNEls50.net] 道徳とか倫理観以前の問題で北朝鮮サイトなんて良く使えるなおまえら コインチェックインみたいにいつハッキングされてネット内の資産奪われるかも分からんのに 中国や韓国の動画サイトなんか比じゃない程危険な完全無法地帯サイトだぞ 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:49:05.94 ID:8IxERz8t0.net] >>467 印税アシに配分しろは無茶ぶりやろ。 ワンピのアシが自分で漫画描いてワンピ並に売れるかと言うと疑問・・・。 下手に自分で漫画描くより人気作家のアシに雇われたほうが超儲かることになるぞ。 作画料は技術に応じて最低賃金以上は支払うべきだと思うが。 486 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:49:07.00 ID:CRDTTCEG0.net] Copyrightと著作権がごっちゃになってるからわかりにくいんだよ 海賊版サイトはCopyrightの問題　二次創作（コミケとか）は著作権の問題 もともと作られた経緯が違うんだよな 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:50:05.35 ID:q6BNEls50.net] >>482 >>251 北朝鮮のサーバーだから警視庁に協力するなんてあり得ないんだよ 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:51:15.33 ID:9JheyZv90.net] >若い作家が死んでしまう ？「でえじょうぶだ！」 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:51:21.39 ID:AvRBC/1i0.net] >>457 要するに出版社を守りたいだけなんだよ。 作家にはもう出版社は必要なくなってるのが現実。 ネットがなかった時代は作品を流通させるためにはそこを仕切ってる連中と組むしかなかったけど 今はネットでできちゃうからね。 そういうネット時代の現実をわかってない老害が騒いでる間にAmazonとかは直接そういう 次世代の作家と交渉して根こそぎもっていくかもね。 ぶっちゃけ>>1みたいのは時代遅れもいいところだと思う。 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:53:36.56 ID:GN/zI4Km0.net] 漫画の時代が終わった。漫画家なんて死んでしまえ。 ・・・そんなこと書いてる奴が多いが、 知ってのとおり徐々に会社員が終わっていくんだ。 機械化はどんどん進み、工場もプログラムも警備もコンビニ店員もみんな ロボット化していく。そのときが楽しみだね、サラリーマンのみなさんw リストラ候補になったとき　泣き言いうなよって話w 491 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:56:37.47 ID:qUTc9LUF0.net] お前が死んでも代わりは居ると言ってやろう 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:57:06.54 ID:F8IIDtZd0.net] >>490 >漫画の時代が終わった。漫画家なんて死んでしまえ。 そうは言っていない 著作権のような公権力が特定事業者に対する特権を与えて 著作権者の気に入らない奴を公権力の力で叩き潰せ という制度は無くせと言っている 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:57:16.28 ID:mAIFJU/Q0.net] >>482 中国・ロシア・南米を相手にどう協力しろと 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 12:58:05.05 ID:J/7FzHOf0.net] 中国は素晴らしいけどミサイル撃たれると日本の子供たちがどんどん死んでいってしまいます。ミサイルは撃たないようにしてください。 的な声明やな。もっとガツンとやらないかんて。 495 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 12:59:19.79 ID:2NXFGC6Z0.net] 頂行けば日本中の漫画持ってるようなもんだからな そりゃ売れなくなるわ 496 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:02:17.99 ID:GN/zI4Km0.net] 工場のロボット化、事務処理のパソコン化、販売のネット化・・・ どんどん変わる。音楽も変わり、今は漫画業界も変わる段階。 そして来月から、あなたの職場にも変化の波が来て・・・ 「悪いけど、営業に異動だから」と言われたときどうする？　泣き言？　お酒？　w 497 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:02:42.18 ID:cKPvgZNq0.net] >>492 また橋の下で寝るの画像が貼られそうな案件だけど 著作権って特定事業者の特権じゃなくて わしらにもあるけどとは一応 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:06:36.18 ID:V2gziP0V0.net] 漫画村で漫画を読む連中は まだ漫画買ってるやつらだと思うぞ。 本当に漫画読まなくなった層は 漫画村すら見に行かないよ 漫画が売れないのと、違法サイトは確かに関連あるかもしれんが 本質がなにか違う気がする 499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:06:42.29 ID:wWnsmKbe0.net] でも売れる漫画は相変わらず売れてるという現実 500 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:08:03.92 ID:ymye9Q6m0.net] 漫画業界もエロゲのように衰退していくのか… 501 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:09:05.84 ID:AvRBC/1i0.net] エロゲは同人界隈が賑わってるからな 502 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:09:44.14 ID:F8IIDtZd0.net] キャンディーズ　の　「春一番」　を　ゆず　歌ってもいいじゃないか 著作権は廃止しましょう 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:11:09.01 ID:c5+V3tf30.net] エロゲは同人、CG紙芝居に行ったし、生き残った方じゃないの？ 昔がバブルだったってことで。 購買層の可処分所得が下がればしょうがないさ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:11:52.74 ID:CEbwjngN0.net] >>498 コンテンツの多様化と少子化、不況によるマーケットの縮小 505 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:12:10.98 ID:Uq3EOLo70.net] こんな状況になっても超えあげるのが出版社の編集部じゃなくて 漫画家ちばてつやさんだってのが泣ける 編集部肥た豚過ぎるだろ 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:12:15.21 ID:F8IIDtZd0.net] >>497 パクったのパクらないの で公権力が動く時点で特定事業者の特権だよ 誰もが自由に創造し消費できる世の中にするべきだ 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:13:14.40 ID:c5+V3tf30.net] 漫画も小説も、描いたり見せたりするハードルが下がりまくったから、読み手でフィルタかけないとダメね。 そういうフィルタが雑誌や出版社だったから、食えなくなるのはまーしょうがないね。 フリー編集者、出版エージェントが増えるかもしれないけど、結局そういう人たちが集まって出版社になるんじゃないかしら。 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:13:34.97 ID:GN/zI4Km0.net] 警備員10人雇うより、監視カメラ1000台設置するほうが効果的。 「カメラ一台、二万円になりまーす」だから。 どんどん機械化、データ化、ネット化していくんだね。 漫画は簡単にデータ化できるから、漫画村は想定内だった。 それを阻止できない状態が続けば、第二第三の漫画村が出て・・・　え？　もうあるの？ 店頭から漫画が消える？　それ以前に小さな書店が壊滅状態で。 新聞が終わり、小説も終わり、漫画も終わり・・・　「尾張名古屋は城でもつ」w 漫画の仕事はネットでもたなかったのか？　漫画村阻止して、さらに栄えるのかニャ？　しらんけどw 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:14:15.45 ID:AvRBC/1i0.net] ほとんどの奴はエロゲに大作なんて求めてない。 比較的短時間で特定のシチュでヌカせてくれればいいってそういう奴ばっか。 ほかに娯楽はいっぱいあるしね。 同人はそういう需要を満たすにはちょうどいい、時代にマッチしている。 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:14:54.07 ID:s2USncTC0.net] >>489 昔は漫画家の卵が出版社に持ち込んで 編集者にアドバイス貰って書き直してレベル上げて やっと雑誌にデビューできるような感じだったけど 今は読者の批評を直に受けてレベル上げる 良いのか悪いのか… BAKUMANに漫画予備校の話があったな 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:15:42.67 ID:xhl74QHG0.net] この段になっても漫画家に矢面に立たせといて売上の9割ピンハネしてる出版社なんか捨てろ 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:15:54.13 ID:sxANyJQt0.net] 綺麗にスキャンできない特殊印刷で出版すれば良いじゃん。 自動車の車検証みたいに。 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:16:32.48 ID:s2USncTC0.net] 漫画村にダミーの漫画UPしまくったら？ 途中までしか読めなかったりページ順がバラバラだったり 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:17:31.21 ID:c5+V3tf30.net] もしかして、印税一割って、残りを出版社がゲット…とか思われてるの！？ 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:17:58.69 ID:cnGtAaDv0.net] お前の商品ただでくれよ 使ってやるんだから感謝しろ こんなん言えない 516 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 13:19:21.48 ID:F8IIDtZd0.net] 後藤真希　がNHK紅白で　杏里　の　「オリビアを聴きながら」　を歌ってもいいと思うけどね 著作権廃止しましょう 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:19:52.25 ID:cKPvgZNq0.net] >>506 一般人が趣味でやってたブログとか小説を パクって商業出版したとか定期的に見る事件だけどなあ 例えばONEがガラケーでマンガやってたころに どっかのプロがそのままパクって「ワンパンマン」で出版しても それって誰もが自由に創造できる世の中やと思う派？ 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:21:24.68 ID:AvRBC/1i0.net] >>510 雑誌に載せて本屋に流通させるのがすべての時代はそれだけで莫大なコストかかったから 失敗は許されずそういう「満を持して」というやり方じゃないとダメだったけど 今はとりあえずネットで発表するってのがアリになったからな。 ネットだと失敗してもコストはほとんどかからない。 読者の反応を見ながら修正してもいいし、めんどくせーから撤退ってのもできる。 とにかくかかるコストが劇的に下がったのがほんとに大きい。 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:21:52.28 ID:q6BNEls50.net] 常識のない子供達ならともかく いい歳した大人が北朝鮮の違法サイトで漫画を読んでニヤニヤしてるのは気持ち悪いわ 520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:22:31.22 ID:qcbhY/SN0.net] 商業漫画の時代は終わった。職業漫画家が消えるのは必然。 521 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:22:52.15 ID:wB1M/j9X0.net] というかサーバーがどんどん移転して、遮断スピードが追いつかなかったりして。 522 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 13:24:27.65 ID:F8IIDtZd0.net] >>517 その手合いの件で公権力が動く時点で自由を阻害されてる フジテレビでドラマ化された「電車男」って 元ネタは何者かがネットで発信されてたと聞いた気がするけど？ 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:27:10.90 ID:sxANyJQt0.net] 同じことが10年以上前に起きた音楽業界は潰れなかったぞ。漫画業界が潰れたら、対応能力が低かったということ。 524 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:27:36.81 ID:YreMNEf30.net] >>282 全然違う。 音楽業界が未だにダウンロード販売をせずにCDのみを売ってるようなもので、それに対して不便だからさっさとダウンロード販売や定額聴き放題とかのサービスを構築しろよ、と言ってる状態。 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:28:57.84 ID:Li7/F6yx0.net] 上条淳とか電影少女の昔から、背景とか模写にやたら力入れてる漫画って大抵は面白くないよなと思ってた、 今じゃ写真トレースしたような漫画ばっか、肝心のストーリー演出はゴミ化 昔はキングダムみたいな漫画ばっかだったのに、今じゃ希少 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:30:01.13 ID:YreMNEf30.net] >>523 潰れなかったどころか、spotifyとかapple musicが開始したあと、実は市場規模として拡大を続けている。 https://moneyforward.com/media/hobby/48591/ こんな記事もあるぞ。 527 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 13:31:40.95 ID:F8IIDtZd0.net] モーニング娘。　が　ピンクレディー　の　「ペッパー警部」　を歌ってもいいと思う 著作権廃止しましょう 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:33:06.21 ID:Li7/F6yx0.net] >>526 Spotifyの創業者ってナップスターの創業者でもあるよね 日本で言えばwinnyの金子みたいな人 業界利権敵に回すと死ぬのが日本社会 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:34:19.51 ID:cKPvgZNq0.net] >>522 裁判所通さず弁護士とか代理人の 話し合いだけで終わるケースもあるけどね 電車男の作成経緯って詳しくわからんけど 元ネタ書き込んだ本人が出版や映画を訴えるのは 全然アリじゃない？そういうの保護されていいと思うけど 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:34:42.44 ID:j8ayu2Rn0.net] >>247 いいじゃんダブルスタンダート 臨機応変に利用してこう 531 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:39:29.75 ID:TSOYdn5o0.net] 違法ても脱法でもなく合法なんだろ？ 文句言われる筋合いはないね 532 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 13:42:22.61 ID:F8IIDtZd0.net] テレビアニメ　「うる星やつら」　に　 「北斗の拳」　の　「ケンシロウ」　が出てきてもいいと思うけど 著作権廃止しよう 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:44:03.90 ID:GN/zI4Km0.net] >>519 その通り！ だが全ての人間の暮らし、泣き笑いが、 他国や他者からの搾取・・・家畜の殺戮の上に　成立　してるような　知らんけどw 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:46:40.24 ID:GN/zI4Km0.net] 参謀「著作権も　土地の権利も　財産権も　放棄しようと呼びかけましょう　ね、総理」 A総理「うむ・・・」 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:47:56.16 ID:wB1M/j9X0.net] AHO総理 536 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 13:50:00.84 ID:F8IIDtZd0.net] >>534 財産になりうるもの→有体物（気体液体固体）　と　債権 財産になりえないもの→情報（動画静止画文字音声） 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:51:26.65 ID:tv3HRete0.net] カネ出してまで読みたくなるような漫画がほとんどないのが問題なのであって 海賊版が無くなったからって漫画が売れるわけじゃないんだけどな 538 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:52:16.11 ID:2MTD1bK40.net] 時代に合わせてないからだろ。 それより、アマチュアで楽しく書けばいいのに。 鳥山明だってドラゴンボールは金儲けで 描いてただけで、あんなの描きたくなかったから。 539 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:52:47.92 ID:kvN57D7d0.net] 警察さんとしても、著作権犯罪は摘発件数荒稼ぎ出来る分野として、注目してるんちゃうん？ 実際そうやろ、親告からの摘発即ち有罪確定で、組織犯罪なら非親告でも摘発できるし 540 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:53:03.80 ID:kvN57D7d0.net] >>537 そんな事はどうでもええの 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:53:28.55 ID:S1PJJDC90.net] NHKの報道で漫画村を知ったけどこれはけしからんね 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:54:28.12 ID:w00Ut9uR0.net] やっぱニュー速はレスのレベル高いなと改めて重た(´ω｀) 543 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 13:55:19.96 ID:F8IIDtZd0.net] >>539 TPPって著作権非親告罪なんだよな？ 物まねタレント終わる 非親告罪とは権利者が許そうが許すまいが違法と捜査当局が判断して 司法から令状を取れれば摘発できる制度だからな 544 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:56:44.97 ID:GN/zI4Km0.net] >>536 「赤紙がきたよ」 「おまえ・・・」 「じゃあ、行ってくるよ。これまでお世話になりました！　（敬礼）」 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:58:51.08 ID:KD59lHwQ0.net] ネット時代は更に進むんだからお前らが考えろ 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:58:52.22 ID:1dIfAdAy0.net] >>543 マスメディア、既得権益、芸能 このバリアでお咎めなし 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 13:59:28.44 ID:050nzMuy0.net] そういう時代だから仕方ないよ。 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:59:32.94 ID:tv3HRete0.net] 海賊版をダシにして言い訳するヒマがあったら金を出しても読みたくなるような作品を描けと言うこと 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 13:59:43.03 ID:GN/zI4Km0.net] 「漫画村って何人でやってると思う？」 「三人でやってても、一億円以上の儲けらしいぜ」 「じゃあ、年間三千万円以上の収入か？」 550 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 14:00:16.59 ID:F8IIDtZd0.net] >>544 意味不明 551 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 14:01:49.31 ID:F8IIDtZd0.net] >>546 それ親告罪 非親告罪は捜査機関の胸先三寸 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:02:54.73 ID:KZtkxI8N0.net] ゲーム　無料 アニメ　無料 エロ　無料 カスパー　無料 漫画　無料ｗ 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:04:21.38 ID:tGbJK90E0.net] >>548 元々、金を出すつもりはないだろう？ 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:04:47.65 ID:GN/zI4Km0.net] >>550　ID:F8IIDtZd0 想像力の欠如。 誰のせいにする？　両親？　学校？　自分自身を呪えw 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:05:36.53 ID:1dIfAdAy0.net] >>551 どこに親告罪の要素があるんだ？ 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:06:10.17 ID:S1PJJDC90.net] ゲームだとガチャは悪みたいに言われるけど 対策を早期に見つけたことはすごいと思うわ 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:06:11.32 ID:gUPMtUQD0.net] 自分の漫画を多くの人に読んでもらう事に喜びを感じる 本当に漫画を好きな本物の漫画家だけが残る。 金を目的で漫画を描いてる偽者の漫画家は淘汰される。 だから漫画なんか割っていいんだ。それで偽者をザタしてやればいい。 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:08:15.07 ID:SkdVokNi0.net] 続きを楽しみしていたのに作者が死んで未完になった幾つもの作品 作家が若いのに死ぬのは海賊版のせいだったのか 559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:08:52.79 ID:tGbJK90E0.net] >>557 はいはい、素直にただ見させろと言えよ、乞食野郎 560 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 14:09:28.18 ID:F8IIDtZd0.net] >>554 もうレスしてくるな テーマと違うことで絡むとか本末転倒 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:09:30.40 ID:z/o1O7vR0.net] TVアニメは無料で見れて回収は別の方法でやってる 一部ゲームもそうなってる 漫画もそういうモデルに移行すればよい それはそれとして海賊版は潰すべき 562 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:09:53.49 ID:GN/zI4Km0.net] >>557　ID:gUPMtUQD0 >金を目的で漫画を描いてる偽者の漫画家は淘汰される。 そうかもしれんが、あんた、働いたことある？　バイト？　正規従業員？ 最初の給料は嬉しかった？　それが一番の目的じゃなかったの？　w 563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:10:03.05 ID:KZtkxI8N0.net] 雑誌村できないのかｗ 昔のﾌｧﾐﾘｰｺﾝﾋﾟｰﾀ通信とか 読めるのｗ 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:10:21.10 ID:YI3X5AmT0.net] やめてと言うこと自体がそういうサイトが有ると逆に広める羽目になっている 声明出すなら告訴しましたとか一発でヤバいと思わせて見なくさせるようじゃないと逆効果だよ 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:10:21.94 ID:7N1u7gEg0.net] 利用者側のモラルに訴えるのは無駄よな リスク無しで無料もしくは格安で同じものが手に入るのならそっちを手に取る Kindleの期間限定無料配信でも漫画村でも利用者には同じ価値のものだ 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:10:29.31 ID:pNkHJI0G0.net] もはや漫画村みたいなサイトを潰すのは無理だから、 >>526 のように別で稼ぐ方法を考えるしかない。 漫画村を見てるような奴は、無料だからってより気軽に色んな作品読めて便利だからって理由で見てる奴も多い サイトのクオリティ高ければ、月に980円くらいなら余裕で出すと思う 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:10:43.65 ID:BiKJXPa00.net] 漫画って読まなくなると新刊とか出てもよほど話題になってないと買わないよな 漫画読む習慣作りのが大切じゃないの？規格をさっさと統一してすべての出版社を読めるアプリとKindle的な何かを出すべきなんだよ 568 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:12:45.91 ID:AUMxrp+QW] 2chのクロール転載も止められないんだな 転載禁止とかアホかと 569 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:12:50.53 ID:GN/zI4Km0.net] >>563　ID:KZtkxI8N0 自分自身の足で歩けばいい。　おまえには足がないのか？　あるんだろ？　じゃあ、歩き始めればいいだけだw 「いつから？」 「来週から！　あわてるなよw」 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:13:37.56 ID:OoFkDO9K0.net] ちょっと面白いなと思うとダラダラ化してスピンオフとか やらかすから 571 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 14:13:55.00 ID:F8IIDtZd0.net] >>555 親告罪は権利者が許せば捜査機関は動かない 非親告罪は権利者が許そうと許すまいと 捜査機関が違法と判断し司法が令状を発行したら摘発される 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:14:56.58 ID:kvN57D7d0.net] 花実が咲けば害虫がたかるんよ 良い虫もいる！とか、ちいせー！とかとほざくゴミどもなんかもまとめて駆除すればええだけやねん 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:15:00.62 ID:D+6aeWhr0.net] >>17 TV番組も1番組ごと有料だったら誰も見ない 広告で稼いで基本無料放送でTV局社員は高給取り 国民の多くが始終スマホ覗き込んでるのに、 そういうビジネスに移行しない出版業界は大マヌケ 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:15:36.36 ID:1dIfAdAy0.net] >>571 「お咎めなし」と言ってるんだが？ 575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:16:46.63 ID:kvN57D7d0.net] 数字にならない、正規のアクセスをしない、そんな連中は単なる害虫 細かい事考えんと、聞く耳持たず駆除すればええねん 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:17:44.09 ID:J/7FzHOf0.net] 芸人もテレビ局ではなくネットで芸すれば？誰も見ないと思うが。 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:18:14.60 ID:p8hCvimd0.net] 出版社が潰れようがどうでもええわw 578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:18:21.82 ID:tGbJK90E0.net] >>557 日本語お上手ですね、もう少し「てにをは」を勉強しましょうか。 まぁ、水騎士ゲル、じゃなかった、水木しげる先生なら「そんなもの金のために決まってます」と言ってくれそうだが。 579 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 14:18:58.32 ID:F8IIDtZd0.net] >>574 お前のレスは 芸能界とかマスコミの世界としてはお咎めなし って意味か？ 釈放後の話か？ 580 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:19:50.09 ID:jWdBRBvs0.net] 金目当てで創作してるような連中は逝ってよし。 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:20:45.67 ID:PjH7mNM50.net] >>538 でも、ドラゴンボール終了後に「鳥山明に好きなように描かせた漫画」って、残念ながら案外つまらないんだよな。 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:21:31.54 ID:pSG2FBw40.net] とりあえず漫画村を訴えて潰さないと 難しいもんなの？ 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:22:06.64 ID:1dIfAdAy0.net] >>579 ・・・・・・ 興が冷めるやつだな 584 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:22:19.72 ID:GN/zI4Km0.net] >>578 武良「そりゃそうですよ。お金になるから水木さんは漫画を描くんですよ」 記者「そうなんですかあ・・・」 武良「セックスも同じ。気持ち良くなかったら、誰もしませんよ、金払ってまで」 585 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:23:03.04 ID:kvN57D7d0.net] >>578 水騎士ゲルはええわ www 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:23:46.04 ID:cKPvgZNq0.net] >>573 そもそも制作のプロセスからして違うから比べにくいけど 昨今のテレビ番組のつまらなさを見てると あの仕組みを歓迎できるかどうかは議論の余地あると思う 587 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:26:23.13 ID:GJ+Nf74j0.net] >>582 サーバーがウクライナにあるらしいからグーグルに金払ってお願いするしかない 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:27:51.22 ID:z/o1O7vR0.net] 漫画村は日本から見られなくすればいいんじゃないの？ 589 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 14:28:00.97 ID:F8IIDtZd0.net] >>586 地上波民放テレビ局は 日テレ　TBS　フジ　テレ朝　テレ東 の5系列しかない 総務省の免許制度という既得権で守られなければ 地上波民放なんてやって来れない 誰もが自由に参入できるようになったらやって行けない 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:29:58.99 ID:kgKPX/lF0.net] そういうサイトで読む人はそもそも本を買わない 潰すべきだが潰したからと言ってその分売れるようになるとは思わない 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:31:12.58 ID:kvN57D7d0.net] >>590 買わない奴の存在や行動なんて、権利者にはどうでもいい 592 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:34:35.25 ID:PjH7mNM50.net] >>474 いや、不当に権利侵害されたら訴えるのが真っ当だろ。 お前の論法の延長上で「工業製品の特許も無くせ！」とか言い出したら、研究開発コスト負担するところが 無くなって、技術の進歩が止まってしまうぞ。 593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:35:03.00 ID:cjN43Xzi0.net] 漫画村が読み放題月額1000円でエロ広告出なくなったら安心して読めるのに 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:35:36.43 ID:9ZhfvqPW0.net] >>588 その方法は？　それが簡単じゃないからいつまでもモメてるのでは 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:36:18.81 ID:7N1u7gEg0.net] 大手検索サイトから除外されれば とりあえず問題の9割くらい解決だよね 検索されなければ無かったことになるってそれはそれで怖いことなんだけどさ 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:38:12.70 ID:c5+V3tf30.net] ペイできるかなんてどうでもよくて、読み手が罪悪感なしで無料で読めるサイトが欲しい。 へんに理屈こねないほうがいいぜ。 配信サイトにかぎらず、値段設定しても「他もあるから一社にだけってのは無いな―」って話をしはじめる。 597 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:38:51.13 ID:g9bzf3vH0.net] このニュース見て掲示板によく名前みる漫画村？あれ見たけど凄いな！全部タダで見れるやん。 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:39:14.11 ID:K9hadVZO0.net] >>538>>581 職業漫画家なんて編集がいないとなにもできないよ 大手編集者なんか特に 「絵なんか大体そんな感じなら誰でもいい、あと若いヤツなら」 と思ってる 今だに漫画家が全部作ってると、編集者と戦ってるとかマジで思ってないよね 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:39:39.04 ID:9ZhfvqPW0.net] >>557 曲じゃあるまいし、好きなだけで、金ももらえず何十冊も漫画が描けるのは異常者ｗｗｗｗ 手塚なら描いただろうけどさ 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:40:16.05 ID:g9bzf3vH0.net] やっぱり中国みたいに有害と判断されたサイトは即遮断できる国って凄いな。 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:41:53.49 ID:gUPMtUQD0.net] お前、金儲ける為の手段で漫画描いてンの？それとも 本当に漫画を好きで漫画を描くのを好きで多くの人に読んで 貰いたくて漫画描いてンの？どっち？ で終わる話だわな。金儲ける為の手段で漫画描いてるなら 漫画描くの辞めればいいじゃん。振り込め詐欺とかでいいじゃん。 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:41:57.94 ID:lpxYt4uW0.net] >>557 緻密に描く漫画家の仕事とかみたらとてもそんなこと言えねえわ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:43:19.46 ID:obYLX7lf0.net] そもそも今時の住環境から考えて大量保管が難しいからな そこにただでデータ入手出来るとなればコピー文化が根付くなんてのは当たり前 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:43:46.93 ID:FDmqQZkWO.net] 割れ厨はキンタマに感染したら面白いのに 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:43:53.23 ID:PjH7mNM50.net] >>595 「グレーゾーンでギリギリ合法」的な扱いである限りは、アクセス数稼ぎたい「まとめサイト」みたいなところが リンク貼って紹介する事例が多発すると思う。 ビジネスモデルを抜本的に変えないと苦しい。音楽CDにおける握手券商法のように、漫画本を買うと限定グッズ が貰えるとか、特殊な付加価値で勝負するのも一手だと思う。 606 名前：名無しさん＠1周年 [2018/02/15(木) 14:45:27.18 ID:F8IIDtZd0.net] >>592 特許については考えてないからわからんが コンテンツみたいな娯楽創作物については 売れる売れないとか そんな事で公権力を動かすのは論外 自由に創作をする世界を公権力が恐怖で支配するとか そんな世の中は論外 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:45:36.90 ID:/HxQqoCv0.net] 今エロ漫画ばっかりだよな 何故なんだ この辺はためしてガッテンみたいな番組で検証した方がいい 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:46:59.38 ID:obYLX7lf0.net] >>601 絵に価値を持たせたいならアナログ社会にしないとダメだな ツイッターもピクシブも同人業界も全てガン 「商業作家にならないと漫画書いたらダメだよ」くらいやんないとね 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:47:54.91 ID:gUPMtUQD0.net] それにな、本当にその漫画を好きな奴はWEBでタダ読み出来ても トレントでZIP拾っても単行本買って部屋の本棚に置くんだわ。 タダ読みされてもアニメ化されたら金入ってくる、ゲーム化されても 金入ってくる、グッズ化されても金入ってくる。 だから漫画なんか割られても痛くもないんだわ。 雑誌版は最初から公式で広告付けて無料WEBでいいくらいだ。 雑誌版は読み終わったら捨てるから資源の無駄だしな 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:48:28.45 ID:pcP6QBZ10.net] 書籍販売してるサイトも「一回読み」は無料もしくは１００円とかに すればいいのに。一度読んだのはロック掛かって正規の値段払わないと読めない仕組み。 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:49:27.03 ID:PjH7mNM50.net] >>607 それって、 「アメリカの最新の研究成果では、エロ漫画ばかり読ませたマウスは血液がサラサラになりました！」 とか言うのか？w 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:49:40.81 ID:/HxQqoCv0.net] >>608 他人の著作で同人活動一切禁止にしたらどうなるんだろうな 自分でキャラから話まで一から考えないといけないし、大変だよな まあ普通はそれを創作と言うんだけど 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:49:55.57 ID:c5+V3tf30.net] 「素人のアドバイス、プロの感想は害悪でしかない」とは言ったもので。 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:50:11.80 ID:F8IIDtZd0.net] >>608 >商業作家にならないと漫画書いたらダメだよ 趣味をNGとするとか 憲法１３条　幸福追求権 憲法２１条　表現の自由 を侵害する憲法違反 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:50:37.81 ID:Uq3EOLo70.net] >>525 なんかゲームで言うところのＦＦの凋落にににてるねｗ 目に見えて批評受けやすいところだけにこったら、説明はむづかしい面白いバランスやストーリー部分がぼろぼろというか 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:50:41.49 ID:9ZhfvqPW0.net] >>604 キンタマっていまでも危ないのか？　昔のウイルスなんてとっくに対策されてないのか 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:52:04.86 ID:9ZhfvqPW0.net] >>610 一応そういうサイトはすでにある。レンタルみたいなやつね 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:53:22.12 ID:9ZhfvqPW0.net] >>613 じゃあ誰もなにも言うなってことか　一体なにについての意見が害悪なのかしらぬが 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:55:13.26 ID:obYLX7lf0.net] >>612 大変だからいいんだよ >>614 フリーのイラストが山ほど見られる時代に絵の希少性なんかないでしょ？ こちらが言ってるのはあえて狭き門にすることによって価値が戻るんじゃないかって話 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 14:55:58.33 ID:PjH7mNM50.net] >>606 法治国家で正当な権利が侵害されたら、公権力が動いて是正するのは順当だろ。アホか。 それに「自由に創作」する権利なら、現状で認められている。例えば、個人が一般公開せずに練習用に模写する などの自由はある。他人の著作権を侵害して勝手に商売したらダメ。 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 14:58:57.65 ID:aln18bbo0.net] さっきから漫画村のサーバーはウクライナとか誤情報流してるやつはなんなんだ？ 漫画村の運営は「日本と国交のない国のサーバー使ってるから大丈夫」と言って、ウクライナは日本と国交あるのに 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:00:01.08 ID:wUzrJQ7B0.net] 同人誌の海賊版サイトとかどう扱えばいいんだろう サイトも著作権侵害だが作品自体も著作権侵害というよくわからん状況 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:00:04.22 ID:c5+V3tf30.net] >>618 感想は良いと思うんだけどね、実際。 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:01:24.25 ID:c5+V3tf30.net] >>622 著作物としては侵害してる。二次創作がどうかは別の話なので、アップロードしてる作品の取り下げ要請は問題ない。 サイトごとつぶせるかどうかは、国の仕切りになるかな。 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:05:01.11 ID:F8IIDtZd0.net] >>620 順位 憲法＞法律＞条例 で著作権法は憲法違反だからな 公権力は憲法守る義務がある 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:05:14.08 ID:qzY7VeRG0.net] 中国に言えよボンクラ漫画家ww 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:05:31.60 ID:dQH2OI530.net] >>496 事務処理のパソコン化笑笑 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:06:09.01 ID:xQAqKxS60.net] 無料乞食の詭弁を読めるのは5ちゃんだけ！ 629 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:07:01.57 ID:1LVprqBN0.net] 無料に集まる人は、これが無くなったら他の無料に行くだけだからなあ 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:07:49.35 ID:F8IIDtZd0.net] >>619 制度で規制するのはダメだな ってか創作なんて誰もが自由に関われる世界であるべき 631 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:08:41.17 ID:9S+7HTXJ0.net] >>626 だからこのサイトの運営は北朝鮮だってーの コインチェックと同じ日本のネット犯罪の裏には高い確率で奴等がいる 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:08:43.59 ID:n2QBd1bn0.net] 違法じゃなければ大丈夫の精神。 政治家とか大企業とかがやってる事と同じ 真面目にやる方がバカを見ることも多々あるのです 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:09:10.95 ID:N+EPz35H0.net] うるせぇ、ワンピースを作れ。それで解決だ 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:10:39.78 ID:obYLX7lf0.net] >>630 そう思うのは自由だけど絵を守ろうとするなら乱造させるべきではないね 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:12:06.69 ID:PjH7mNM50.net] >>625 別に著作権自体は何ら憲法違反ではないよ？ お前は一体何を言ってるのだ？ 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:13:09.36 ID:mnS80WUM0.net] >>5 二次創作はコピーではないし若手育成なんかの意味もあるとかで許してなかったかな？ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:13:43.09 ID:c5+V3tf30.net] 著作権自体は、ほとんどお金の話になるしねぇぇ。 ヨソサマの財布事情なんてのは無関心になりがちではある。 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:14:12.34 ID:wUzrJQ7B0.net] >>636 許してる人もいれば許してない人もいるね 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:14:34.31 ID:CURoqfbz0.net] 漫画村を潰すってのは必要だと思うけどそれだけでは全然足らんと思う 抜本的な業界改革をしないとどうせ同じような物はまた出てくるに決まってるし イタチごっこは永遠に続く それはあまりいい戦略には思えない 今の体制って出版社が取り分を取り過ぎているんじゃないか？ 再販制度とか言うわけのわからないものに守られてるのもおかしいし 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:14:35.08 ID:F8IIDtZd0.net] >>634 絵を守るとはどういう事ですか？ 画家から購入した　絵の描かれている紙　は 民法上の所有権 刑法上の窃盗罪 で自分の所有は守られているはず 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:15:50.54 ID:c5+V3tf30.net] そもそも二次創作なんてやるなと言ってる作家も居るね。 小説だけど、ゲーム・オブ・スローンズの原作者はそう言ってた気が。 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:17:13.94 ID:F8IIDtZd0.net] >>635 著作権は 憲法１３条幸福追求権 憲法２１条表現の自由 憲法２２条職業選択の自由 を侵害している 643 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:18:59.09 ID:ziZCcmSt0.net] 自分の書いた落書きネットにぶん投げて見た奴に泥棒犯罪者喚くクズ共に道理も倫理も著作権もないだろう 目が飛び出るくらいぶん殴って漫画書くのやめさせるしかないと思うよ マジで描かれるだけ迷惑だもん 644 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:19:29.51 ID:HAYa7ked0.net] 海賊版に手だしてる連中で 海賊版が無い状況だったら渋々買うなんてのはほんの一握りだろ その一握りがいないと支えられない市場ってもう終わってないか？ 取らぬ狸の何とやらででかい数字ブチ上げてわかりやすい悪役作ってるけど 漫画雑誌が売れない本当の原因はそこじゃないだろ？ 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:19:40.48 ID:obYLX7lf0.net] >>640 法律じゃないよ、唯一性の話 何にでも言えることだけど溢れすぎると総体的な価値(主観含む)が落ちるんだよ 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:20:51.73 ID:PjH7mNM50.net] >>622 一応は二次創作にも著作権はあるけど、版権物の無許諾同人誌だったら、同人誌作者自身が身元を明らかにして 訴える行動に出る事は現実的には難しいだろうね。 原作の版権者にも訴える権利があるから、版権者が登場すれば状況はわかりやすい。 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:21:33.19 ID:C2Hmmavb0.net] 漫画の権利か？欲しけりゃくれてやる。探せ！漫画のすべてをネットへ置いてきた!! 世はまさに、大海賊時代!! 648 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:22:52.04 ID:2IpeMNtG0.net] コミックが読めるサイトが色々あるが、 海賊版じゃないサイトと海賊版のサイトの見分け方を 教えてほしい。 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:24:12.72 ID:CURoqfbz0.net] 漫画村と同等のサービスで月額1000円とかだったら俺喜んで加入するぞ 1500円までなら考えてもいい 2000円にもなるようなら苦しい。却下だ 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:25:00.15 ID:PjH7mNM50.net] >>642 いや、侵害してるとは思えない。 君は、具体的に一体何がどのように侵害だと主張するつもりなのか？ 651 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:26:42.48 ID:F8IIDtZd0.net] >>645 絵の価値の話か それは市場原理主義で決めることかと 本人の手書きの絵が描かれた紙が１枚しかなくて オークションにかけられる状態で ほしがる人が多ければ値段は上がるしほしがる人が少なければ値段は下がる 印刷等で量産されたりした場合は薄利多売になるだろうし でも表現の自由の観点から価値を守るためとかであったとしても自由な創造を阻害するのは論外だな 652 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:27:00.88 ID:r4QLVykU0.net] 日本人の民度次第 653 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:27:06.89 ID:XfHDtcAf0.net] 若い芽が成長して和月先生目指すんですか？ 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:27:56.76 ID:s1GTQ7C80.net] つまりもっとやってほしいというフリか 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:28:36.07 ID:/qmKmHt00.net] 自由に繋がることにも規制をかけろ 検閲に発展しかねないけどいずれそこも問題にすればいい 656 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:29:05.39 ID:r4QLVykU0.net] >>645 所有権の話じゃなく 著作権の話だから 657 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:29:08.84 ID:J9goSf/j0.net] ガチャするよりよっぽど楽しめて安いんだけどなあ 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:31:13.84 ID:NZTQlRGX0.net] amazonの定額のアレとかなら金は入るだろ 月千円程度だし サイトが読みやすいつくりなら 海賊版なんて使わんと思う 売れっ子はともかく若手はそっちにいったらどうか 659 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:31:17.83 ID:k/yLgE/f0.net] JASRACみたいな積極的な団体を創設、アニソン以外は鳴かず飛ばずｗ さじ加減の難しさはあるが、共存して欲しいもんだな。。 660 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:31:30.19 ID:F8IIDtZd0.net] >>650 創作して世に出したら パクったとかで公権力に締め上げられるのは 表現の自由や職業選択の自由を侵害することになるだろう 661 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:31:58.38 ID:obYLX7lf0.net] >>651 値段じゃなくて有難み 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:31:58.73 ID:tVM8RY8Z0.net] 思うんだけどさ、例えば俺はジャンプとヤンマガを買っているわけよ ジャンプは子供にで俺はちょろっと読む程度だけど 週刊誌で読んでるんだから単行本を買う意味があまりないんだよな。覚えてるから で、昔HUNTER×HUNTERで作者の体調不良でジャンプでネーム状態で掲載されて単行本で修正されていた。これはとても新鮮に読めた 週刊誌では全てネームで掲載して単行本でペン入れしたものを売ったらどうでしょうかね？？ 663 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:32:20.85 ID:tGbJK90E0.net] >>650 権利意識だけあって、義務の概念が欠落しているような者に何を言っても無駄では？ 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:33:20.84 ID:c5+V3tf30.net] 使いやすさに金を出す人はお金持ちよ。 普通は値段だけ見る。 665 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:33:26.12 ID:bpFnCg/M0.net] コミックに握手券つければ？ 握手券＝付加価値ってことだが 666 名前：48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ mailto:sage [2018/02/15(木) 15:33:26.59 ID:BzveGh4z0.net] 買わないヤツは、絶対に買わない サイトがなくなっても、アングラで探し続ける 層なんで、元々購買には関係がない層 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:34:18.05 ID:K9hadVZO0.net] ちばてつや先生も漫画界の神、偉人、功労者だけど 結局何十年経っても漫画家も、漫画の値打ちも一ミリも上がらなかったね しょせん漫画なんてこの程度かと 女の子が上手いだけのアホが集まってエロ文化になっただけの 売春婦のようなさらに粗末な扱いよ 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:34:36.07 ID:NZTQlRGX0.net] >>652 モラルにも限界があるわな 今の若者は教育に力入れてるから モラル高いとかなんとか言ってもこの様なわけで 道端にマンガ山積みで どうぞ盗ってください 何の罪にも問われませんとかやられて 盗らない人間なんていないだろ そもそも若者は金もないし 669 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:35:30.14 ID:DPsbX8TZ0.net] >>1 死なないために薄い本に流れていって 本家より稼いでるやつ何人もいるよな 670 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:36:04.32 ID:IK0AH3e50.net] ヒーローズってマンガ雑誌は200円で売ってるけどジャンプサンデーマガジンはいくらだっけ？ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:37:02.92 ID:/HxQqoCv0.net] 電子書籍にしてもちょっとしたワードで検索したら、エロ漫画ばっかり出てくるからな どうかしてるぜ 要らないというか、似た様なもんばっかり書いてる作家が多過ぎな気もするよ 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:37:08.99 ID:6GDaolag0.net] 今の時代に漫画ごときに金払ってるやつなんていんの？ｗ 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:37:23.78 ID:iUegXPPK0.net] >>668 そもそも出版社側が対策無しで困ってます！なんて発表しても漫画村の宣伝にしかならんよな。何考えてるんだから。 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:38:29.34 ID:F8IIDtZd0.net] >>661 価値か・・・・・ あんまり高尚な使いとか文教的な扱いとかになってほしくない 気軽な娯楽であってほしい 気軽な娯楽の方が社会的責任を負わされることもないし 架空創作物の描かれている事はあくまで見てたのしむ以外の何者でもない って方がいい 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:39:29.42 ID:wUzrJQ7B0.net] >>671 なんかよく分からん隔離空間・世界でサバイバルホラーやってる漫画が多すぎる 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:39:30.25 ID:WXhYj7Il0.net] 損害分で500億てすごい市場だね 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:39:55.35 ID:PjH7mNM50.net] >>660 パクらないで創作すればいいだけだろ。 お前はアホかw 678 名前：48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ mailto:sage [2018/02/15(木) 15:40:10.35 ID:BzveGh4z0.net] >>670 あの漫画安いよなぁ　　あんなに厚いのに・・・・・・・ それよりデジタル版の週刊誌の値段が気に食わん グラビアなかったり、乳首に★入ってたり 紙ベースでは載ってる漫画がのってなかったり なんでアレで同じ値段？？　　印刷費も輸送量も かかってないのに・・・・・・　　納得いかん 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:40:55.81 ID:6GDaolag0.net] >>641 人間が創作できるものは限られてるから 後世の作家になればなるほど何も作れなくなる 例えば、人食い巨人との戦いって漫画を作れば進撃の巨人のパクリだと叩かれるだろ そいつが進撃の巨人を一切知らなかったとしてもな 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:40:57.20 ID:38Dzd/300.net] 紙で買うと本棚いるし奥の本は取りにくいし邪魔臭い 捨てる時も紙ゴミの日に出して近所に漫画読んでるのバレるし嫌 681 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:42:17.81 ID:WXhYj7Il0.net] >>680 プライベートな趣味て出来るなら不特定多数の目に晒したくないよね　漫画だけがどうこうじゃなくてさ 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:42:34.93 ID:I2QNRN7F0.net] それはさておき漫画家が多すぎな気がしないでもない 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:42:36.38 ID:F8IIDtZd0.net] >>677 娯楽作品について パクるとかパクらないとか そんな事で公権力のリソースを割くなっての 税金の無駄遣いだ 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:43:04.45 ID:6GDaolag0.net] 後年に生まれた作家になればなるほど 先人がアイディア使いまくっちゃってるから全部「パクリ」になっちゃうわけよ そういうトラップがあるわけ創作物ってやつには 人間が考えられることなんてたかが知れてるからな 685 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:44:39.44 ID:F8IIDtZd0.net] >>682 国内に居るすべての人間が漫画家でも問題ない 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:45:23.33 ID:M9u3GbBH0.net] これからずっと見まーす 687 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:47:41.83 ID:F8IIDtZd0.net] ゆず　が　キャンディーズ　の　「春一番」　を歌おうと モーニング娘。　が　ピンクレディー　の　「ペッパー警部」　を歌おうと いいと思うが パクリとかで公権力動かすな 著作権廃止しろ 688 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:48:15.28 ID:HRJIj5010.net] >>565 礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。 子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が 仕切ってるからね。 尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。 anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/ hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35 【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった　応援団のケツ持ちは元暴力団員　タダ券は当たり前 hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/ 【野球賭博】＜巨人新チアガール＞「元暴力団の叔父」でトラブル！叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」 hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50 【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」　WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★３ hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50 【高校野球】甲子園の決勝に７人の在日コリアンがいた carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491723846/ 【野球/犯罪】「あっ、グリーニー（覚醒剤）を忘れた！」　 練習前に叫んだ投手 hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50 【速報】なんJ民　大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる　拒否したら指名手配 hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50 【悲報】座間市9人殺人事件の白石容疑者、なんJ民だった hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509533815/ ＜元野球部＞座間市９人遺体で衝撃新供述、見えてきた“ウラの顔” https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509530371/ 【高校野球】野球部員売春あっせん“先輩から教わる” https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499783502/ 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:48:26.18 ID:PjH7mNM50.net] >>679 著作権保護期間は日本の現行法で作者の死後50年で満了する。(ちなみに諸外国では死後70年が多い) 著作権フリーの作品を下地に、新しい先を作れば、侵害とは言われない。著作権は永続する訳ではないから、 将来的に「あらゆる表現が既得権に占有される」ような心配は無用。 もしも永続するようだったら著作権は危険な制度だと思う。 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:50:36.45 ID:PjH7mNM50.net] >>684 著作権には保護期間満了があるから、将来的に一方的に権利に占有されて行く訳ではない。 691 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:50:43.65 ID:IBP7rCqm0.net] もう同人だけでいいだろ 全員働け 692 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:52:10.34 ID:NZTQlRGX0.net] >>686 たぶん年内に法律作るから 読みたいやつだけでも急いで読んどいたほうがいいわな これから一年、若者は大変だな ひたすら漫画読まないと 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:53:14.40 ID:F8IIDtZd0.net] >>690 原作者の死後５０年とか・・・・・ ５０年後って自分は何歳なんだろうな？ 現在２０歳なら７０歳だな 著作権は不要だ、廃止するべき 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:54:13.23 ID:PjH7mNM50.net] >>683 権利を侵害するような「パクり商売」は違法だから、そういう行為をする犯罪者を、公権力が取り締まるのは順当。 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:55:10.94 ID:F8IIDtZd0.net] >>692 何か権力者って国民を監視する制度ばかりはサクサク作ろうとするね 憲法違反なのにさ で保険料値上げしたりして 国民をいじめることばかりに躍起になっている 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:56:35.92 ID:Po1D5kSU0.net] >>8 出版社と作家の関係は、いわゆる販売会社と開発会社の関係で 出版社が作家の権利を主張するには作家を自社社員や資本傘下に収める必要が出てくる。 ほかに出版社の電子出版絡みの腹黒い面の理由もあるけど 基本的には作家との権利契約外の理由で下手にでかい声が出せないということ。 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:57:14.06 ID:c5+V3tf30.net] >>679 そのへんは作家の考えなんでアレだけど、引き合いにだしたG.R.R.マーティンは、似た作品を作るのがダメって話じゃないよ。 既存キャラの人形ごっこはやめろって感じだった。 キャラクターを構築して話にするタイプの作家は、そういうのに憤るのかもね。 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:57:14.58 ID:d7pMiBm90.net] >>687 著作権のそもそもの目的は、他人の才能を横取りして金儲けする連中を取り締まるのが目的でしてね。 まあ、今の業界の動きを見てると、デジタルメディアの草創期に、金のなる木を如何にして作るかに執着して、アップルにしてやられた日本らしい話ではあるな、とは思う。 699 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 15:58:29.11 ID:PjH7mNM50.net] >>693 おいおいw、50年以上前に既に死んでる作家が沢山居るだろ。 夏目漱石とか、今現在で既に著作権フリーなんだぞ。 「最近の作家の新作もすぐに無料にしろ！」とか言い出したら、作家のなり手が居なくなるのでは？ 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:58:50.94 ID:6GDaolag0.net] >>690 仮に50年間待ったとして 切れた瞬間にそのネタで作品作るやつがいたら また50年専有だぞ 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 15:59:51.71 ID:1mUUbY1k0.net] 漫画が廃れてるのならたぶんアニメのせいだ。 アニメ多過ぎでアニメの未読処理だけで手一杯。 漫画はすっかり縁遠くなって、先日の結婚のニュースでハヤテのごとくが もう終わってる事に気付いたって感じだもの。 ベルセルクとかバスタードってまだやってんの？ 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:01:04.61 ID:QplNNms60.net] 金払わないなら生計たてらんないから才能は集まらんわな そして安直なファンタジーとラブコメが充満する 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:01:20.98 ID:NZTQlRGX0.net] >>695 まあ、俺も無料で読めるほうがいいんだが どう考えても作る側が死滅するわな 法律で取り締まっても、海外では関係ないし 抜け道は当然できてしまう とはいえ、国内だけでも取り締まらないと日本の漫画文化は衰退するだろ レベルの低い漫画しか作れなくなる まあ、amazonとかで月額千円で見放題にして グッズの売り上げで何とかするってのはありかもしれんが 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:03:37.13 ID:s1GTQ7C80.net] 週刊とか単行本とかもう売れんだろ 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:03:37.95 ID:PjH7mNM50.net] >>700 そのネタで作った作品のうちの、新たに著作性のある部分は保護されるけど、他の誰もが原作の方をヒントに新作を 作る権利は無くならない。 706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:04:07.21 .net] 星野ロミ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:04:34.66 ID:QlFyZRkA0.net] むしろ著作権切れの昔の海外の名作小説とかタダで読めるサイトが欲しい シァーロク・ホウムスとかハイジが花子さんになってるみたいな昔の。 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:04:48.98 ID:NZTQlRGX0.net] 音楽なんかも定額制になってきてるし 漫画もそうするしかないだろ 紙の本はプレミアム価格ということで その代わり中古で売れる今後値上がりがあるかもしれない価値のある商品という位置づけになる 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:06:19.54 ID:YUt8xpZ60.net] 直々の指名とかどうすんだよ尾田栄一郎 710 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:06:58.83 ID:DGy4dSb/0.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ 　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ 　　　　　　.／￣＼　|　〈| 　　　　　　|　^o^　| / .ﾉ|| 　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!! 　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!! 　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．. 　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　 　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　 　　||＼　　　　　 　　／￣＼.'　，　．. 　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　やめてください　しんでしまいます 　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／ 　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼ 　 　 　 　　 　　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼ 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:07:00.42 ID:8K2hD88t0.net] たいした才能もないのに、一端の漫画家気取りが多い 海賊版だろうが読んでもらえるだけありがたいと思え それに、無料サイトにウブしてる人も金払って買ってやってんだろ 客に逆ギレすんなよな 712 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:07:07.26 ID:6pef8esB0.net] 定額制は契約者が死んだあとに大量に親族に請求が来るという事件が起きて問題化して尻すぼみになりそう 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:07:51.84 ID:NZTQlRGX0.net] >>707 青空文庫があるだろ 何で知らないんだ 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:08:03.07 ID:0u1FxB/l0.net] インターネットのおかげで全ての娯楽コンテンツがフラットとなって、 余暇の奪い合いが熾烈を極めている現状において何を言っているのやら。 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:09:16.54 ID:PjH7mNM50.net] >>707 翻訳には「翻訳者の著作権」があるから、ホームズ原作が著作権切れでも、翻訳者の死後50年経過してないと翻訳本の著作権は有効なので要注意。 それも含めて完全に著作権切れてるものは青空文庫とか国会図書館デジタルライブラリーでインターネット公開されてる。 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:09:27.33 ID:QplNNms60.net] 遠い昔の2ちゃんなら 泥棒逝って良しで済む話なんだよな 717 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:10:08.55 ID:c5+V3tf30.net] 「＊＊すればいいのに」→「もうあるよ、％％％ってとこ」がどんだけ繰り返されるんだこのスレは。 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:10:16.30 ID:6GDaolag0.net] つか、今後ありとあらゆるものが無料化していくんだろうな 金払われるのは2020年代が最後だろ 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:10:20.03 ID:d7pMiBm90.net] 本やＣＤを買う事に未だにこだわりを持っている人間として言わせてもらえば、金を出してまでして買う価値がある様には思えない作品が増えてる気はするがね。 ま、業界の連中に言わせれば、それは無料サイトが原因だ、と言いたいんだろうけど。 ホントにそうなのか、少し考えた方が良い様な気もするよ。本当に将来を危ぶんでいるならね。 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:12:31.00 ID:UI2YUVCq0.net] 今漫画で成功する確率って漫画家の中で数百人に1人くらいかと思える それほど夢が無くなった職だわ 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:13:17.10 ID:6pef8esB0.net] >>718 そんなのは十年以上前から言われてること。 無料化は終わって定額が主流。 今後は買い切りと定額の共存になるはず 722 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:14:15.68 ID:YUt8xpZ60.net] 嘘喰いはこれはクル！と思って初巻から初版で買ってたわ ハチワンは見事に予想はずれたが 723 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:15:00.73 ID:amjPrOry0.net] 金目当ての漫画は要らない 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:15:00.82 ID:PjH7mNM50.net] >>719 昨年だったか、出版社団体が図書館の貸し出しにケチ付けた時には同じ事を思った。 個人的には、まず図書館で読んでみて良書だと思ったら買ってるから。 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:15:35.65 ID:2a7yHVF30.net] >>702 集まらないなら廃れればいいだろ 役目が終わったんや 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:15:41.08 ID:jWdBRBvs0.net] 金目当ての創作物はいらない。 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:16:13.15 ID:FwmBZeWR0.net] 海賊版が糞なのは同意だが、最近の漫画の質の低下も問題だろう 何処かで見たストーリー、キャラ、設定、構図、表紙詐欺も多い 高い金払って中身スカスカだった時、速攻で売りに行ったわ 728 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:16:19.36 ID:rgD9dri40.net] 音楽はyoutubeで、本当に価値のあるものばかり聴いてる これは違うか 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:17:20.06 ID:rgD9dri40.net] >>727 規制のせいだよ 残虐規制、首切り、バラバラ、内蔵、全部ありにすべきだな パンツ、ちんこ、乳首、児童ポルノスレスレ、 これら全部表現できたら海賊版消える 730 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:17:28.31 ID:6GDaolag0.net] 音楽で食えなくなる、漫画で食えなくなる まぁ、日本人も数減らして消滅するわけだし、ちょうどいいんじゃないかね 731 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:17:41.09 ID:NZTQlRGX0.net] コレクションするのが趣味って人間も多いから 本当のファンは現物の紙の本を手に入れてみたいとか グッズやらなんやら手に入れたいって趣味の人間もいるだろう そういうのは電子書籍で定額で読めて、もう読んだからそれでお金は出さないってことはないだろう 俺は収集癖とかないから、どの程度金出すか全くわからんけど 今後は読ませるのはそれほど金を生まなくて、作者だけがなんとか食える程度になるんだろうな 特別売れるのは アニメ化やグッズ関連の販売で稼いでいくしかないだろ あと紙の本 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:18:13.95 ID:jWdBRBvs0.net] あらゆる商業主義著作権は逝ってよし。 733 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:18:17.05 ID:rgD9dri40.net] ドラゴンボールも首切りがあってあのインパクトがあったんだろ 破壊、光線貫き、不良の描写 なんでもOKにしろ ９０年代にもどせ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:19:09.30 ID:QlFyZRkA0.net] >>713 SFがない アイザック・アシモフ読みたい 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:19:47.54 ID:YUt8xpZ60.net] キン肉マンとか公式で無料で見てるが アレで成立してるんならアレ方式でいいんじゃねえの 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:21:54.07 ID:2a7yHVF30.net] 大きな流れでみると、中国人だのは漫画サイトで金儲けしてると思っているが、その実、大衆の意識の改革を漫画で行っているわけだよ。知らんうちに 何が真理か それらがわかるようになる NARUTO、ハガレンやら、進撃を読むことによってな 大きな流れの為に漫画は存在し、役目が終えたらなくなる、それだけの事だ 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:22:06.21 ID:eSYTC0A+0.net] 立ち読みがネト見になっただけだろ 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:22:44.35 ID:QlFyZRkA0.net] >>733 DBに首切り？なにそれ？あと死に様のインパクトなら現代のほうが。進撃の巨人がまさに 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:23:40.56 ID:6pef8esB0.net] 書店の立ち読みに広告収入がつくようになればいいんだな。amazon goの使いみちできたな 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:23:46.22 ID:RquApRY/0.net] もう、まんが描きなんて基本的に趣味でやればいいんじゃね 際立った才能がある奴は結局すくい上げられて世に出るよ 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:23:59.73 ID:PjH7mNM50.net] >>729 それは出版社の自主規制だから、本当に需要があるなら、クラウドファンディングなどの手法で作者と読者が直接 金銭的に繋がれば実現可能な話ではあると思うけど。 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:24:27.41 ID:c2aIykrO0.net] >>649 同意だねぇ 広告無し会員が１５００円で３０ページ毎に広告でるライト会員が ５００円ならなおよい 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:24:37.42 ID:YUt8xpZ60.net] 忙しくて読み逃した分とか 途中から読み始めたけど過去分が気になったりとか 普通に買っちゃうよ 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:25:03.03 ID:NZTQlRGX0.net] >>734 海外の作家も多いから 希望のメールを出しておけば要望が多ければ入力作業をやるボランティアもでてくるだろ つか、お前がやってアップしとけばそれでいいような 745 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:25:17.02 ID:F8IIDtZd0.net] >>694 ＜引用開始＞ ttp://blog.livedoor.jp/libertarianism/archives/31077710.html この点について、森村氏の説明を見ておこう。 「そもそも有体物は、誰か特定の人しか利用できない。 それゆえ正当な支配者による有体物の利用は、他の人々による利用と両立しない。 ここに自己所有権テーゼから財産権を認めるべき理由がある。 しかし著作物や発明のような無体の財の場合は、 創造者以外の人がそれを利用しても、創造者自身の利用の自由を妨げるわけでは無い。 つまり無体の財には自然の排他性が無いのである。」 つまり、著作権という知的財産は、 創造者以外が利用しても創造者自身の利用には何ら障害を与えるものでは無いから、 他者の身体の自由を妨げる別の権利は 他の如何なる理由を付そうとも正当化され得ないという見解である。 ＜引用終了＞ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:25:44.68 ID:YUt8xpZ60.net] >>740 宣伝なんてtwitterでやりゃいいんだしな 747 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:26:49.20 ID:NZTQlRGX0.net] >>740 すでにライトノベル小説がそうなってるわな 深夜アニメに引き抜かれて 紙の本になったり漫画になったり 748 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:26:50.96 ID:6pef8esB0.net] まあグロ見たきゃリョナケットでも行きゃいいし、そういうざっしもあるしそれでいいだろ。 本当にかけないのは職業人を貶めたり公権力をバカにする漫画。 でもこの辺はしょうがない 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:27:11.35 ID:8/CY5UMV0.net] もう漫画というものがそもそも終焉なのかと思う 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:29:08.34 ID:6GDaolag0.net] >>748 ＞本当にかけないのは職業人を貶めたり公権力をバカにする漫画。 政治家バカにしたり、警察バカにしたり、公務員バカにしたりする漫画腐るほどありますが？ なにいってんだこいつ 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:30:33.85 ID:PjH7mNM50.net] >>745 それは単に「知的財産権を否定する人の主張」を引用したに過ぎず、現実には知的財産権は現行憲法下で認められている。 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:31:16.99 ID:5Jl5NErg0.net] 漫画家生かしたいなら無駄な費用抑えて電子書籍で販売すればいい 印刷やら輸送コスト減らせて値段下げられるから買いやすくなるんじゃないの 無料を覚えた人間が金を払うとは思えないけど 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:32:06.07 ID:YUt8xpZ60.net] 出版社を介さないと編集の役割や文化ガーとか 利権側のヤツが言ってそうだが 編集も独立してその手腕をプロとして確立させるべきだろ あの編集者が関わったらなんか面白い、とかそういう方向に持っていくべき 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:32:47.61 ID:NZTQlRGX0.net] >>749 ネットに投稿した無料で読める小説からも 金を稼げるコンテンツになったりしてるしな 終焉とは言わんね むしろ凄まじい競争が始まったんだろ その中からすごい作品が出てくると思うわ とはいえ、そうしたすごい作品が大金を稼げるシステムはないとダメだろ 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:34:18.26 ID:K9hadVZO0.net] 「新人お断り」にしたら？w 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:35:16.31 ID:PjH7mNM50.net] >>734 アシモフは1992年没。著作権法が現行のままの場合でも保護期間満了は2043年。 そういうのは図書館で探して借りて読みなさい。 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:37:23.90 ID:T/uP3feb0.net] 単行本も、自分で持ってるのにネットで見てしまうからな。 無料有料にかかわらず。 本棚で探すのがめんどくさかったが、 最近引っ越したときに、ダンボールから出して本棚に置くこともしてないし。 本屋で新品の本買ったら、ネットで読める権利をくれないか？ 出版社全体で共通のシステムで。 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:37:34.76 ID:Zu8tfaeJ0.net] なんで自分達の権利を確保してくれない方法を使っていて、関係ない者にお願いって、頭悪すぎない。 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:38:16.98 ID:F8IIDtZd0.net] >>751 >>694が言う ＞権利を侵害するような「パクり商売」 しかし >>745 ＞創作者以外が利用しても創作者が利用する自由を妨げない つまり権利侵害？誰の何の権利を侵害しているの？ って話だな 760 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:39:28.27 ID:wZr5ouvM0.net] はい>>2で終了ね 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:41:02.61 ID:NZTQlRGX0.net] >>752 むしろ無料でしか読まない人間を大量に引き吊り混んで その中のハマった一部の人間に 金を払わせるような作品を作らないといけないってのが今後の展開だわな エヴァとか相当昔のアニメなのに 未だに映画作り直されて続けられて行ってる グッズやフィギュア・ゲームとかも売れる 762 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:41:20.89 ID:PjH7mNM50.net] >>759 知的財産権の侵害。 「知的財産権自体を否定する主張」を持ち込まれても話にならない。 現実には、知的財産権は憲法違反ではない。 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:43:06.16 ID:moP+M+RL0.net] ID:F8IIDtZd0　コンテンツを作り出せない消費豚がこのように申しております。 著作に関する考え方も中韓並みですｗ 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:43:53.85 ID:F8IIDtZd0.net] >>762 憲法１３条、２１条、２２条違反 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:44:12.46 ID:YUt8xpZ60.net] >>757 つーか全書籍にまたがって国全体で取り組んでもらいたい 有用な著物は国で著作権を買い上げて、全国民がネットで無料で見られるようにすれば 国際競争力も上がりまくるだろ 766 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:46:33.33 ID:PjH7mNM50.net] >>764 だから、具体的に一体何がどのように違反なのか言ってみろよ。 さっきからお前は一方的に「憲法違反」とだけ言い張るワンパターンでしかないぞ。アホか。 767 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:46:47.09 ID:kvN57D7d0.net] >>701 バスタードは作者が落魄してるから無理 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:47:04.83 ID:OFL7InBX0.net] >>156 著作権侵害自体が時代の変化によって無から創出された権利 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:47:19.95 ID:YUt8xpZ60.net] 大学で単位を取るためだけに カス講義を受ける無駄な時間もなくなる 770 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:49:00.54 ID:rgD9dri40.net] >>765 そんなもん利権、コネだらけになって汚い人間ばかりになるで 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:49:19.03 ID:F8IIDtZd0.net] >>763 ID:moP+M+RL0 こいつのような自分の意に沿わない者に公権力を使って締め上げよう という奴からは人の心が離れていく 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:49:20.09 ID:G2dXfkU20.net] 鬼滅みたいなクソ漫画でも売れるの？？ 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:49:21.29 ID:dW7mj7/w0.net] >>758 本当ソレ 出版社や編集者とか知財管理してる奴らと 単行本の価格設定してる奴らに言うべき 違法アップサイトで読んでる奴らにも言うべきだけど 大手出版関係者と司法関係者に言えよって話 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:49:29.95 ID:D1ytCtJu0.net] 内容わからないもの買えない 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:49:40.46 ID:YUt8xpZ60.net] 超有用な著物を遺した作者には 特例措置として著作権永久買い上げとかして 直系の子孫へ国民の利用頻度に応じていつまでも印税が入り続けるシステムとか 国は作れよ ああこれ論文とかにも使えるんじゃ 776 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:49:54.91 ID:rgD9dri40.net] アニメは見る気せんし、時間かかるから アニメなんかは関係ないな 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:51:06.45 ID:PjH7mNM50.net] >>757 電子書籍にも国会図書館への納本義務を課して、ついでにアカウント管理システムを国会図書館側サーバーに設置 してしまえば、電子書籍ベンダーの事業継続性とか心配せずに電子書籍を購入できるようになるんだけどね。 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:51:10.54 ID:YUt8xpZ60.net] >>770 作者に入る印税を利用率に相関させるようにすりゃいい ニーズがなくなれば読まれなくなり市場原理が働く 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:52:41.10 ID:YUt8xpZ60.net] ああこれブロックチェーンも応用できるな 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:53:35.44 ID:YUt8xpZ60.net] 俺に事業を興す潤沢な資金がありゃ国民生活がクッソ便利になるのにな 781 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:54:05.77 ID:Uxwok9l/0.net] ハヤテのごとくが終わってるのは昨日気が付いたな 漫画村でサンデーの表紙に新連載ってかいてたから 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:54:37.93 ID:X2YoOV150.net] 良心に訴えかけてもダメやろ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:56:05.68 ID:OFL7InBX0.net] 政府に何かを求めるなら、分厚い中間層作りと、デフレ脱却、好景気を求めりゃいいじゃん 小銭をパパッと払って読む方が「楽」 こう言う環境作りが政府のお仕事 784 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:56:57.24 ID:YUt8xpZ60.net] グランドデザイン「知の国」いけるやん 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:57:40.07 ID:PjH7mNM50.net] >>780 たぶん、ならない。 ブロックチェーンの維持コストも考慮せずに生半可に聞きかじったネタを並べてもっともらしく言うだけの奴が 国民生活を便利にする革新を実現できるとは思えない。 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:57:46.44 ID:F8IIDtZd0.net] >>766 世に出した作品を他者がパクリだとか言って公権力使って締め上げる事が可能な制度は 憲法１３条、２１条、２２条違反 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:57:59.99 ID:6GDaolag0.net] つかあれだな 日本自体がオワコンになっちまったんだな 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 16:58:08.88 ID:YUt8xpZ60.net] >>785 ブロックチェーンをまるで理解していない 789 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 16:59:43.73 ID:moP+M+RL0.net] >>771 消費豚と韓国人は黙ってろｗ 作ったものに商品価値があってその権利を主張するのは当然であるからこそ、法律がある。 法治国家じゃないお国の人間は黙ってろｗ 790 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:00:12.33 ID:JrUUBCS30.net] 何が恐ろしいかといえば、子供がクレクレするのはまだ分かるが いい年して娯楽費もそこそこ使える奴もクレクレしている事だよな 広告料だしてる企業に違法サイトに対して金払わないようにするとか 審査を厳しくするとか協力させれば大分マシになるのに誰もやらねーのは何でだ？ 法整備や良心に訴えるより現実的で早期に効果が期待出来るのに 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:00:14.74 ID:OFL7InBX0.net] >>788 ブロックチェーンを維持する消費電力を考慮して無いだろ って指摘してるんじゃね？ 792 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:00:22.27 ID:tm3uDAnF0.net] 人気漫画なら見たいけど マイナー漫画なんてタダでも要らんわ！時間の無駄だろ！！ それに人気漫画って事は売れたってことだろ？売れないつまんねえ漫画家なら漫画家辞めろよ！！ 逆にタダなら読んで貰える可能性が生まれるわけだが、わかるか？ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:01:10.78 ID:w9RBGZF70.net] >>1 若い人に金が無いから仕方ない 高度経済成長期に流行った漫画も古典芸能のように、補助金がないと廃れていくんじゃないの？ 794 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:01:11.90 ID:PjH7mNM50.net] >>786 意味不明。 知的財産権を侵害するような犯罪者を、公権力によって取り締まる事は、憲法に違反してない。 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:01:53.91 ID:2a7yHVF30.net] >>787 というか、今まで使用していた社会モデルが終わろうとしている そのうねりは日本の宗教家も、ヒトラーも予言していた 勘違いの世の中が終わろうとしている 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:02:15.23 ID:V2gziP0V0.net] 　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ 　みんな…２ちゃんの 　　.r　　 ヾ 　　　　　　「詭弁の特徴のガイドライン」 ＿_|_|　/￣￣￣/＿ 　　 　　＼/　　　　/ 　　　　　とか忘れてるだろ…たまには思い出せ！！ 797 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:02:48.06 ID:F8IIDtZd0.net] >>787 自分が売れないのをネットのせいにする作者や出版社 これではコンテンツ業界はオワコンだな ネットで無料で見れる状態のサイトを見たら犯罪とか それ憲法２１条通信の秘密を侵害する憲法違反だな 著作権法廃止するべき 798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:02:59.33 ID:YUt8xpZ60.net] >>791 おまえもアホか おそらくビットコインをそのまま当てはめているんだろうが ありゃ採掘難度をコントロールするためにやたら電力がかかる仕様なのよ ↑この説明もあまり正確ではないのでまぁ自分で勉強して 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:03:45.46 ID:6GDaolag0.net] >>795 その末路は日本人の消滅だけどな 知ってるか？ 2020年に日本女の半分が50歳以上になる 800 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:03:52.63 ID:PjH7mNM50.net] >>792 それをタダで公開するかどうかを決定する正当な権利を持ってるのは「著作権者」であって、他人が勝手にやったらダメ。 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:04:13.27 ID:F8IIDtZd0.net] >>794 著作権自体が憲法違反だな 公権力は憲法を守れと 802 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:07:15.47 ID:F8IIDtZd0.net] ネットで無料で見れる状態のサイトを見たら犯罪とか 法律作った奴や賛成した奴はネットの構造を理解してないだろう 反対した議員の質問とか見ればDL刑罰は廃止するべきなんだよな 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:07:26.56 ID:qkzVGz7U0.net] まあ正直なとこ、俺が儲かるわけでも損するわけでもないから好きにしたらいい 別にマンガが滅んでもたいしたことでもないし 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:07:50.67 ID:3CSAyeWO0.net] 無理無理漫画村もそうだけど日本の漫画文化はもう衰退しかない10年後には若手がいなくて終わってるだろう 805 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:08:21.61 ID:PjH7mNM50.net] >>798 セキュリティを維持するには相応のコストが不可避になるだろ。アホか。 「安く上げるためにセキュリティ低くしますけど、安全だと信じて下さい。Trust me!」とかいうシステムが、 国民生活を改善するのか？w 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:10:16.43 ID:dsUcdPmA0.net] 「ちゃんとお金を払って買う」オタクが偉いのはこういうこと そしてどう言い繕った所で海外に日本並みのモラルなんてものはない 807 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:10:27.92 ID:YUt8xpZ60.net] >>805 何から何をセキュアするんだ？ 間接的には税金を払うが、直接的には無料で見られるモンをハッカーが狙って盗む？？ ものすごいアホからキチガイの域に入ってきたな 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:10:51.31 ID:6GDaolag0.net] 2020年代まではまだかろうじて物が売れる時代 問題は2030年代 2040年代には完全に物が売れなくなってる 809 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:10:53.79 ID:PjH7mNM50.net] >>801 お前が勝手に「著作権は憲法違反」説を唱えているだけで、現実には憲法違反ではない。 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:11:52.19 ID:OFL7InBX0.net] >>622 違法駐車している車を破壊した場合、無罪になりますか？ って話だな 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:13:19.82 ID:gTL/Xa2q0.net] どんな漫画でも月額定額料金で読み放題とかやれないものかな 812 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:14:17.39 ID:F8IIDtZd0.net] >>809 いや憲法違反 立法はさっさと著作権法を廃止するべき 行政は著作権法を運用してはいけない 司法は著作権法に対して違憲判決を出すべき 三権は憲法９９条憲法擁護義務を守るべきだ 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:14:28.22 ID:PjH7mNM50.net] >>807 それを言うなら、まずお前が>>779で「ブロックチェーンも応用できる」とか言い出した事自体がキチガイだろw お前自身がブロックチェーンを応用して一体何をどうするつもりなのか？w 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:14:52.53 ID:jeKKkdc50.net] ID:F8IIDtZd0 [60/60] ID:PjH7mNM50 [35/35] 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:15:05.47 ID:YzeKkW3Q0.net] >>811 月1000円ぐらいじゃ無理だろうね 816 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:15:16.87 ID:7jtYrKUo0.net] 著作権侵害は違法だからダメなのは当然として それ以前に【漫画をやめなさい】ということですよ 紙とペンを捨ててPCとモデラーを買おうね 才能の無駄だよ漫画は 817 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:15:38.46 ID:YUt8xpZ60.net] 生半可に聞きかじったネタを並べてもっともらしい書き込みをしてる、っつーのは 自分が使っている言葉の概念すらまともに理解しておらず 相手の主張の趣旨すら汲み取れないID:PjH7mNM50のことなんではなかろうか… 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:16:23.54 ID:Dt/w1Alh0.net] アニメは違法視聴外人のおかげで 全世界で公式配信できるようになっただろ 今度は漫画を公式無料配信しようぜ 819 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:16:39.94 ID:pWYeD+IF0.net] >>783 それじゃ公務員様とお金持ち様が喜ばないからダメ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:17:06.23 ID:YUt8xpZ60.net] >>813 そりゃデジタルメディアの著作物と著作権の保護だろ おまえは自分が何に発狂しているのかすらわからず発狂しているのか？ 821 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:17:38.01 ID:y8ThpOuzO.net] 幼稚園児用の量産萌え・コメディしか出さないのに こういう時だけは漫画家w 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:18:41.40 ID:6pef8esB0.net] 単発の煽りがすごいな。 やっぱ裏で悪さしてるやつがいるんだろうか 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:19:10.52 ID:lpxYt4uW0.net] >>790 まー寒い世の中になったよね。ほんのささやかな娯楽に金使えない層が増えてきたのかね 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:19:12.36 ID:PjH7mNM50.net] >>812 お前は勝手な個人的感想を言ってるだけであって、著作権が憲法違反に当たると言えるような合理的根拠を全く提示していない。 お前の主張は、現に、現行法として成立しているものを、覆せるような論になってない。 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:19:54.44 ID:YUt8xpZ60.net] 「あー、俺ブロックチェーンよくわかってなかったわスマソｗｗ」 これだけで済んだ時代もありました… 今は無知ゴミカスがやたら食い下がってつまんねーよな 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:21:14.16 ID:pWYeD+IF0.net] >>823 そうしたのは政府だけどな 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:21:15.42 ID:OCQJo46h0.net] デジタル版をコストに見合った低価格に設定しないから、海賊版がはびこるってのもあるな。 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:21:26.56 ID:Wo1XkhTG0.net] 海賊版は悪くて1日待てば無料みたいなサイトに細切れの作品提供するのはOKなのか。誰も課金なんかしねえけど。面白くねえし。 つかそもそも供給過多なんだよ。 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:23:59.78 ID:PjH7mNM50.net] >>820 「デジタルメディアの著作物と著作権の保護」のためのコスト負担はどうするの？ 安く済ませるためにセキュリティ弱くしたら意味無いし、セキュリティ強化してコスト負担が大きくても苦しいよね？ 「なんだかよくわからないけどブロックチェーンとか言っとけば凄いっぽい！」みたいな着想では現実問題を解決できない。 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:25:41.52 ID:TZtvfIjh0.net] 万引き犯が正当性を主張ｗ 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:26:47.59 ID:OFL7InBX0.net] >>826 諸悪の根源はデフレを認識できない主流派経済学とその影響を受けてるエリートなんだよなぁ 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:27:01.36 ID:YUt8xpZ60.net] >>829 低コストで済むので杞憂だということを匂わせてきたが まだ読み取れてなかったのか… 自分が聞きかじりだったりハッタリ癖レスバトラーだから 他人までそう見えてしまう病気だよおまえさんは 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:27:20.02 ID:F8IIDtZd0.net] 著作権 物まねタレント全滅 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:29:03.38 ID:TZtvfIjh0.net] >>833 タダ読み犯が64レスｗｗｗｗ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:29:18.52 ID:IAO7UlJB0.net] 漫画村の使いやすさを上回れない日本製の有料・お試しサイト 836 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:30:19.33 ID:PjH7mNM50.net] >>832 では「デジタルメディアの著作権保護」にブロックチェーンを応用する具体的な方法とそのメリットとは？w 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:30:24.91 ID:6pef8esB0.net] 無料化するとレビューの質がことごとく落ちるのはもはや常識だけど、 漫画村によって読者の声量と質が悪化するの良くないわな 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:30:31.63 ID:F8IIDtZd0.net] 動画静止画文字音声 民法上の所有権 刑法上の窃盗罪 の対象にはなりません 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:30:50.12 ID:YUt8xpZ60.net] しかしこの暗号通貨ブームかつネットに大量に書き込むヒトで まだこんなに仕組みの理解が進んでいないんだな テレビしか見てない俺のかーちゃんの方が理解度高いぜ マジでｗｗｗ 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:31:06.54 ID:pWYeD+IF0.net] >>835 DL版が半額レベルで買えないと「違法よりちゃんと買って読もう」にはならないよな あと各サイトでファイル形式揃えてもらわないと 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:32:35.81 ID:YUt8xpZ60.net] >>836 まず、おまえがブロックチェーンをまるで理解してないから説明しても無駄だろう 次に、簡素に要約すると不正確になりやすいし 最後に、俺がおまえに手取り足取り教える義務も義理もない 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:32:43.83 ID:6pef8esB0.net] >>840 半額は諦めろ。 電子はセールしやすいからそういうところで判断してやれ 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:33:59.39 ID:pWYeD+IF0.net] >>842 んじゃ後者だけでも推しておく pdfあたりでまとまると凄い楽 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:34:19.42 ID:PjH7mNM50.net] >>839 お前が想定する「デジタルメディアの著作権保護」技術としてブロックチェーンを応用する場合の、具体的な方法とメリットを言えよw 845 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:35:39.57 ID:PjH7mNM50.net] >>841 なにその「お前自身がわかってない証拠」みたいなレスw 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:40:25.03 ID:YUt8xpZ60.net] そらそのジャンルの人なら即座に思いつくわな ブロックチェーン技術の著作権への応用 https://blockchainexe.com/copyright/ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:41:17.72 ID:YUt8xpZ60.net] >>844,845 あ、おまえにはもうアンカつけませんので俺のことは無視してどうぞ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:41:36.55 ID:moP+M+RL0.net] >>834 いや、ここまで必死なのだから なんか運営してんだろ。漫画なのかアニメなのかどっちかはしらんがｗ 849 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:42:32.60 ID:6pef8esB0.net] >>843 ファイル形式の統一は俺も凄く同意する。電子で買ったあとリーダーがしょぼくて同じ書籍自炊した。 進化なしなら電子書籍は同人しか買わねえって決めたよ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:45:12.19 ID:PjH7mNM50.net] >>847 あれだけ豪語しておいて、そうやって逃げて終わりとは情けない奴。 851 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:47:08.39 ID:sc0Krz9J0.net] 転載サイトを訴える方が早いだろ、海外サイト相手じゃ戦えないのか？ 852 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:47:12.36 ID:YUt8xpZ60.net] 【多レスで粘着するアホやめて！】5chがどんどん死んでいってしまう★999 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:47:36.85 ID:pWYeD+IF0.net] >>851 訴えてもきりがなくなったんじゃないかな 854 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:48:50.99 ID:tGbJK90E0.net] >>796 サンバルカンの歌のあれか 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:49:26.49 ID:YUt8xpZ60.net] >>851,853 多分だが、今DL界でメジャーな漫画村はストリーミング形式だから 法的にもだいぶ白に近いグレーなんじゃねえかな 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:49:37.87 ID:7jtYrKUo0.net] >>844 あれは故４７氏が予想していた新しい著作権の概念に近い話だろうな 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:50:09.02 ID:YUt8xpZ60.net] 国が漫画村より便利なサービスやりゃええのよ 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:50:52.33 ID:sc0Krz9J0.net] >>853 損害賠償で儲かるくらいふっかければいいだろ 閲覧者の良心をあてにするなんてバカらしすぎる 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:53:04.91 ID:sc0Krz9J0.net] >>855 法の不備だと声をあげるべきだろ ていうかサイト名を書くなよ、人が増えてサーバーが重くなるでしょうが 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:53:49.46 ID:tgMZ9pmf0.net] テレビで弁護士が登場して、「著作権侵害は海外サーバーには適用されません」とか言ってたぞ それで閲覧に関しては、国内からでも合法だそうだ。 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:54:13.87 ID:pWYeD+IF0.net] >>858 あとは向こうの法律でしょっ引けるかどうかもあるかもな 日本国籍が運営なら余裕のアウトだけど 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 17:55:01.80 ID:pWYeD+IF0.net] >>860 エロ動画サイトなんか海外鯖でも日本に会社があれば余裕で捜査した気がするけど 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:55:05.65 ID:PjH7mNM50.net] >>856 そもそも「海賊版」がグレーゾーンで堂々としてる問題なのに、今さらデジタルメディアの「真正性」だけ担保しても 何の解決にもなってない事がわかってないID:YUt8xpZ60はアホだと思う。 864 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:55:36.46 ID:YUt8xpZ60.net] >>859 いや、それだと今度は完全白なサイトまでグレーになっちゃう恐れがある 線引きが異常に難しい 漫画村サイドの主張 https://koji.tech/wp-content/uploads/2018/01/9af45e408f3f6eb5a3426dfaa82d1c26.jpg https://koji.tech/wp-content/uploads/2018/01/b4cef5a4374866be39c1f05b521442b9.jpg https://koji.tech/wp-content/uploads/2018/01/0dcf608effafd51d343f64d31bcda201.jpg 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:56:46.55 ID:7jtYrKUo0.net] >>857 それは違う 国が関与する話じゃない こういうのはSteven Paul "Steve" JobsやElon Muskのような 民間人の手で勝ち取るモノなんだよ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:57:45.15 ID:StcLPp5R0.net] こういう声明とかニュースでまた違法ダウンロードの手段を知る人間が出てきてどんどん拡がっていくんだろうな 867 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:58:15.13 ID:YUt8xpZ60.net] >>865 別に過程はどうでもかまわない 最終的にパブリックサービスになればよい つまらん視点をお持ちで 868 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 17:59:00.48 ID:7jtYrKUo0.net] 結局は中国と同じ【ネット検閲】にならざるをえないんだよ はっきりいって中国人のほうが遥か彼方の未来を生きてると思うよ 文明的にも社会的にもね 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:00:02.93 ID:pWYeD+IF0.net] >>864 突くなら著作権法だな そこだけ理解してないような書き方しておられる 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:01:56.18 ID:QlFyZRkA0.net] >>756 え、死後50年なんだ 作品発表からじゃなかったのね　失礼 871 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:04:03.68 ID:BhDHTLn50.net] >>870 有名作曲家も画家も大概報われんわな、そのご家族も 当時ネットは無かったから 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:04:18.55 ID:PjH7mNM50.net] >>870 法人著作権だと発表後50年。個人だと死後。 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:06:40.89 ID:SkZhuI1H0.net] あんまり政府批判しないけど これは政府が悪い 法整備して違法サイトは摘発 厳罰に処すべき 874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:08:09.82 ID:SkZhuI1H0.net] 違法アップロードしないでとかお願いしたところで意味ないだろw あと日本人だけじゃない 中国人が厄介 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:09:09.53 ID:6pef8esB0.net] >>869 著作権法を突けとは前から言われてるね。 まあ村のシステムを全部パクれるだけパクって次に活かしたほうが建設的だと思う。その上で漫画村を検挙すればいい。 今の状態は良くない。割れとホワイトのサイトの区別つかないもん 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:10:22.61 ID:xQAqKxS60.net] クールジャパン（）なんかよりこっちの仕事しろって話だわな 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:10:26.40 ID:Ke4rCV5W0.net] 違法サイトで読む人は、それにより新たな漫画が生み出されなくなる事を理解した方がいい 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:10:56.86 ID:40LzHiN20.net] そんな簡単に死ねたら苦労しないやろ 心配すんな 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:11:29.94 ID:6pef8esB0.net] >>878 弟が死んでる 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:12:54.90 ID:eAvQRPA/0.net] 実際のところ、この手の著作権侵害には海外サーバーへのトラフィックを遮断出来る法と施設の整備しか対策はないだろうね。それと国内的には権利保有者が高額な賠償を管理者かISP・ホスティングサイトに請求する。店舗の万引き対策と同じ流れだよ。 全書籍を電子化するなんてのは現実的じゃないし、鍵付きフォーマットの効果も極限定的だろうし。 あとブロックチェーンに乗せる？今のところ何の意味もないね。情報の足跡に違法なものがあったからといって、情報の機能を制限出来る様なアドオンなんてないのはNEMの件でよく分かるだろう。 コンテンツはタダです！と言い続けた貴方達のお陰で、すっかりその気になってしまいました。 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:12:59.23 ID:RaZBDQXe0.net] one「そうやろか?」 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:15:57.78 ID:6GDaolag0.net] >>879 それは雑魚だからだろ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:16:37.03 ID:JkaGPiqT0.net] 中国バブルの崩壊 米商務省、中国製鋳鉄管継手にＡＤ仮判定 https://www.nna.jp/news/show/1726645 中国が新たなダンピング判定される 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:16:46.76 ID:6pef8esB0.net] >>882 NGに入れてるからレスしなくていいぞ 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:18:43.08 ID:Lu0Go+sY0.net] 道徳や倫理を説いたところで無駄だろ 今の日本は朝鮮化が酷いから捕まらなければなんでもやるしな 法規制で徹底的に潰さないと無理 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:19:13.08 ID:6GDaolag0.net] >>884 NGにしてるのに見えるのか 不思議だねぇ（笑） 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:19:59.63 ID:KZtkxI8N0.net] ドラクエ4コマと あんたっちゃぶる が ねぇぞｗｗｗ 888 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:22:45.75 ID:nnsls/g20.net] 海賊版が無くなれば売り上げが復活すると思ってるところが笑える 889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:24:44.83 ID:AkKVkK1G0.net] >>877 なぜ、漫画が滅びることにあがらうのか？ 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:25:05.87 ID:pWYeD+IF0.net] >>888 高給を維持したいから旧来の売り方を離れられないんだろう 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:25:50.11 ID:eptahE4d0.net] でも歳取った漫画家は生き延びさせろよー 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:26:05.12 ID:Ke4rCV5W0.net] >>880 通信の秘密があるので、現行法では通信遮断が出来ないよ 893 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:26:32.96 ID:pWYeD+IF0.net] >>877 残念だけど無料でも何でもいいから有名になりたい新人さんがごまんといるのがこの業界 それによって価格ダンピングもかつては警告されていた 894 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:28:09.57 ID:bnxhhTR+0.net] なんで海賊っていうの？ 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:28:34.45 ID:bwYbyDHn0.net] こらはソフトなんかにも言えることだが 作ってる人間のところに金が入らないでコピーしてる人間のところに金がいく 作っても食えない経営出来ないで潰れる コピーしてたやつは作る能力はないので儲けた金で別の事業を始める そうやって漫画業界は潰れる コピーを読んでる読者はもう作品がなくなるがいいんだな 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:31:32.08 ID:2ItFno3cO.net] 漫画村は何で捕まらないの？ 897 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:31:36.23 ID:gUPMtUQD0.net] お前、金儲ける為の手段で漫画描いてンの？それとも 本当に漫画を好きで漫画を描くのを好きで多くの人に読んで 貰いたくて漫画描いてンの？どっち？ で終わる話だわな。金儲ける為の手段で漫画描いてるなら 漫画描くの辞めればいいじゃん。振り込め詐欺とかでいいじゃん。 それにな、本当にその漫画を好きな奴はWEBでタダ読み出来ても トレントでZIP拾っても単行本買って部屋の本棚に置くんだわ。 タダ読みされてもアニメ化されたら金入ってくる、ゲーム化されても 金入ってくる、グッズ化されても金入ってくる。 だから漫画なんか割られても痛くもないんだわ。 雑誌版は最初から公式で広告付けて無料WEBでいいくらいだ。 雑誌版は読み終わったら捨てるから資源の無駄だしな 898 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:31:55.71 ID:f9F6iYcu0.net] そろそろ電子書籍に移行しようと思うんだけど面倒なDRMやめてくんない？ 漫画村が存続するなら電子透かしだけでええやん 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:32:19.72 ID:erkgcTe/0.net] プロバイダー連合で遮断すればいいだけじゃないの 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:32:59.71 ID:pWYeD+IF0.net] >>897 そうすると印刷屋が廃業に追い込まれるからできないんだよ 901 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:33:27.15 ID:Ke4rCV5W0.net] >>897 仕事が好きで、それにより金を得られるから専業で漫画を続けられる。 別に好きなのと金を得るのは相反しない。 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:33:38.75 ID:1IlL0HNl0.net] ウイルスでも仕込めばいいのに やろうと思えば出来るよな 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:34:03.66 ID:pWYeD+IF0.net] >>899 これからできる第二第三の漫画村含めて全部チェックできるならそれでいいと思う 904 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:34:49.16 ID:Ke4rCV5W0.net] >>899 その為には、新たな法制が必要。 ただ、帯域制限することは良いらしい 905 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:36:16.86 ID:3T3nejXv0.net] 漫画なんか読むのは貧乏人ばかりだからしょうかない。 906 名前：オクタゴン [2018/02/15(木) 18:36:54.64 ID:wX+ihQTO0.net] プロバイダーを通じて著作権法に違反したHPやサイトは徹底的に閉鎖排除していく ただ作者のもとに印税が入る正規の電子書籍出版社のものもコストに即した安価の提供を 模索していかなければならないと思う 907 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:37:23.32 ID:LJAmjN470.net] 作家サンたちちゃんと子供の集まるサイトでマイニングウイルスで端末ボロボロになると噂流したか? 200分の1レスで十分響いたわ。 908 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:38:13.09 ID:lnMngsrD0.net] 警察は漫画村を逮捕しろ 909 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:38:42.40 ID:Ke4rCV5W0.net] >>906 サーバーが海外にあったら、閉鎖は出来ないよ 910 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:40:08.90 ID:AkKVkK1G0.net] >>895 時代の流れならしょうがないのでは？ 911 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:40:09.15 ID:QKCkq/RO0.net] ほんっとバカだなーーーー自分たちで引き金引いたんだから、そらこうなるよ いまさら泣きついても遅えええんだよバーーーカ 自浄できなかった自分らの無能っぷりを恨めやバ＾−−−−か ｗｗｗｗｗｗｗｗ 912 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:40:54.93 ID:6pef8esB0.net] >>907 中毒者は専用端末を中古で買ったりして専用機にしてる。もうそのへんの脅しは通用しないかと。 単に掘らせるだけだから、情報抜き取るプログラムよりまだマシだしね、、、結局金を絶たせないと無理よ 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:41:45.72 ID:8vsR1SZY0.net] カドカワやスクエニの糞漫画・糞ラノベによる市場荒らしの方が問題 914 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:42:22.60 ID:Ke4rCV5W0.net] >>912 専用端末を買う金で、漫画買えよ 915 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:43:03.40 ID:QKCkq/RO0.net] 死んでいってしまうてｗｗｗｗｗじゃあ死なないように助け合えよｗｗｗｗｗｗｗ 大先生いるんだろーーーーー助け求める相手が違うだろバカどもが ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:45:38.37 ID:erkgcTe/0.net] 大手出版社はもしかして今の政権と対立してて口利きしてもらうルートが存在してないんじゃね。 講談社とか特に。 政府は出版社を従がわせる好機会だから土下座しに来るまで放置じゃないかな。 917 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:47:07.40 ID:Ke4rCV5W0.net] >>915 権利者が権利行使して、何が問題なの？ 918 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:49:12.64 ID:6pef8esB0.net] >>914 俺に言うなよ。でも実際そうなんだから。 ネットは割れ警察とかエミュ警察とか技適警察とかトレス警察とかいっぱいいるから、法律が変われば一気に状況変わるよ。そういうとこだけは村社会の利点だわ。大方ウザいけどね 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:50:08.58 ID:TQJlrnvZ0.net] 漫画村儲かるよ。 920 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:51:05.66 ID:QKCkq/RO0.net] >>917 は？問題だなんて言ってないよ？ いーーっぱい権利行使したらいいんじゃねーの 権利行使して「ぼくのおもちろい漫画買って！！」って呼びかけろよ 俺は買わないけど 権利行使はしていいよ 俺は買わないけど 921 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:54:32.73 ID:pWYeD+IF0.net] >>918 特にトレス警察はよく元ネタ見つけてくるなーっていつも感心してる あのバスケ漫画の大物作者までも見事に撃ち抜かれたからなｗ 922 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:55:57.61 ID:Ke4rCV5W0.net] >>920 「面白い漫画買って」じゃなくて、複製権 公衆送信権違反なので、訴訟を提起できるでしよ？ あと、侵害幇助が認められた事例もある 923 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:57:27.17 ID:eXZmdOP+0.net] このさい痛みは伴うけど一回若い漫画家さんには死んでもらって、消費者に漫画読めない時代つくったら考え直すんじゃない？ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 18:58:12.28 ID:/8VDAhJc0.net] 漫画村みたいなサイトってどうやって作ればいいの？ 925 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:58:22.07 ID:XcfcjGVj0.net] >>1 カスラックに泣きつけばいいじゃん 昭和なんてこんな事は日常茶飯事 926 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:58:26.32 ID:Ke4rCV5W0.net] >>923 そしたら、漫画家が育たないから、漫画文化が無くなる可能性があるよ 927 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 18:58:49.34 ID:1YKJoaxZ0.net] >>156 関係ないよそんな話より抽象度の高い話だから 928 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:00:00.41 ID:Ke4rCV5W0.net] >>925 JASRACは音楽の著作権のみを管理してる。君は、JASRACを批判するのにJASRACについての知識がないんだね 929 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:00:53.61 ID:ZL29/tct0.net] >>924 プログラミングの勉強しろ 930 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:01:28.27 ID:Ke4rCV5W0.net] >>927 ？？？ 君はまず、著作権法の条文読もうね。 931 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:01:34.05 ID:6pef8esB0.net] プログラミングもそのうち免許制になるんかな、、、 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:02:32.34 ID:pWYeD+IF0.net] >>923 うーん、若手は若手で知名度つけようと雨後の筍のごとく無料で公開しまくってるから無理じゃね 933 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:02:45.20 ID:Ke4rCV5W0.net] >>931 既に資格にはなってるけど、それすら知らないのかな？ 934 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:03:08.03 ID:CV5Vlakj0.net] しょうがないよね 出版社 新聞社 印刷会社 １０年後にはもう存在しないよ 935 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:05:30.87 ID:zrAw4p+C0.net] >>2 泥棒はいつの時代も犯罪です。お前は 自分の給料盗まれても時代の変化で 納得するのか？ 936 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:07:42.86 ID:Ke4rCV5W0.net] >>935 そういう風に一般化して考える事が出来ない人が漫画村を使うんだよ。 当然、そんな奴らは低所得なんだかは 937 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:12:11.41 ID:pWYeD+IF0.net] >>936 その低所得層を厚くしたのは他でもない政府なんだけどな 938 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:12:14.70 ID:yjbdbW4l0.net] そりゃ漫画村は問題だが、 ガン無視する奴等に対抗出来ない法律なんて、意味あるのかね。 アレが音楽の違法アップロードを始めたとして、 うちのカスラックは対抗出来るか？ 939 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:13:54.12 ID:Ke4rCV5W0.net] >>937 それは、具体的にどの様な政策によって？ 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:14:03.23 ID:pWYeD+IF0.net] >>938 音楽の違法ダウンロードならもう昔に大規模発生して、 CCCDで負けてるうちに安価で合法なアップルのi-Thunesに持っていかれたよ 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:14:10.10 ID:RquApRY/0.net] 音楽業界は儲け方をこの四半世紀でかなり変えてきてるからねぇ 漫画屋は遅すぎる 942 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:15:02.32 ID:pWYeD+IF0.net] >>939 景気対策で本腰を入れなかったことかな 架空の好景気だけ作り、儲かったのは富裕層だけ 943 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:15:04.97 ID:Ke4rCV5W0.net] >>938 ああ、漫画はJASRACの様な統一団体が無いから、ロビー活動が弱い面があるね 944 名前：巫山戯為奴 mailto:　 [2018/02/15(木) 19:16:24.26 ID:wjEjBTrs0.net] 量販店もそうだけどネットに押されてるんだよね、やる気ねーし、ついでに紙媒体はゴミに成る。 945 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:16:29.03 ID:Ke4rCV5W0.net] >>942 ？？？ で、君はその政策が変化するにあたって、どの様な対応をしたの？ 政策が変化する事に対応した人が、先を見越して富を得るのはいつもだよ 946 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:17:03.59 ID:xxGqfCl+0.net] 氏ねばいいのに 947 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:17:24.77 ID:5tPhsxIf0.net] 下町ボブスレーは町工場 アルマーニは生徒が出汁だけどこの言い訳流行ってたんの? 948 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:18:38.05 ID:pWYeD+IF0.net] >>945 政府には国を運営する上でなるべく国民により良い暮らしをさせるために対策を打つ義務があるんだが 政府に国民が合わすんじゃないんだよ 貧民が増えてるならそれは失敗しているんだ 949 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:20:44.82 ID:/8VDAhJc0.net] でもジャンプとサンデーとマガジンとチャンピオン毎週買ったら月に4000円もかかるから漫画村助かる(´；д；｀) 950 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:21:13.37 ID:TYNgi8Mq0.net] 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳 短編×１００話なので気軽に読めます 法窓夜話私家版 （立ち読み「なか見検索」できます） https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/ 分冊版でもなか見検索 3134 https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/ 951 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:21:48.24 ID:pWYeD+IF0.net] >>949 そりゃ全部買えばそうなる 予算に合わせて切れよｗ 952 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:23:28.87 ID:PjH7mNM50.net] >>948 君のような「有能な政府なら、努力せずに指くわえて待ってるだけの自分を裕福にしてくれるはず！」とか錯誤 してる感じの人までを豊かにする経済政策なんて、現実的には無理では？ 953 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:23:49.15 ID:/8VDAhJc0.net] >>951 わかった(´；д；｀) 954 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:25:16.81 ID:pWYeD+IF0.net] >>952 少数が貧乏ならその理屈は正しいね でも現実は何かと好景気の実感がないという層が増えているだろう？ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:26:36.48 ID:saHI9rsJ0.net] 金のない小中学生なら仕方がない気もするが 大人は買えよ バイトできる高校生も買え 大学生も当然買え お前ら今月は無料で働いてねｗって言われたら飯食えないだろ？ 956 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:28:03.68 ID:pWYeD+IF0.net] >>955 まず有名になるためなら無料でも喜んで描いちゃうような新人さんから止めないとなｗ 957 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:28:50.50 ID:saHI9rsJ0.net] 漫画を買うのは次も面白いの描いてもらうための投資なんだよ 金払わなきゃ続き読めないんだよ 958 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:28:56.06 ID:Ke4rCV5W0.net] >>954 君の書き込みを見る限り、資本主義においては君はいつも低所得層になる様に感じる 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:29:27.39 ID:pWYeD+IF0.net] >>958 まあ「俺は」そうだろうなｗ 960 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:29:42.18 ID:Ke4rCV5W0.net] >>957 それすらわからん低所得層が漫画村を使う 961 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:29:54.18 ID:PjH7mNM50.net] >>954 「実感」とか曖昧な尺度で言ったら、そんなの調査の仕方次第でかなり操作できるだろw 逆に「今は不景気だと思うか？」という問いに、明確に「不景気の実感」を訴える人は少ないだろうと思うぞ。 962 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:31:11.12 ID:Ke4rCV5W0.net] >>959 じゃあ、君は低所得層ではないんだね？ なら、 君は漫画村を使うのはどうして？ 963 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:31:57.51 ID:saHI9rsJ0.net] >>956 そんな新人に仕事取られるヤツはそもそもプロでやれる実力がないからな まあ最終的にはタダでやっちゃうそいつらも潰れるけどな 964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:32:09.65 ID:pWYeD+IF0.net] >>961 ここですら好景気のスレが立つたびに大本営の合唱が聞けるのにか… 965 名前：巫山戯為奴 mailto:　 [2018/02/15(木) 19:32:13.89 ID:wjEjBTrs0.net] 週刊紙がネット配信したら良いんぢゃね？ 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:33:31.23 ID:pWYeD+IF0.net] >>962 いつから俺が漫画村使いになったの？ そして「俺は」って言ってるんだから俺はまごう事なき低所得層だろ 967 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:33:41.80 ID:Ke4rCV5W0.net] >>965 そう思うよ。 印刷や取次と資本関係があるから、出版は電子に特化出来ない。 968 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:35:03.16 ID:Ke4rCV5W0.net] >>966 なら、政策を批判するより、今後の政策の中で富を得るにはどうすべきか？を考えるべきでは？ 969 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:35:23.93 ID:PjH7mNM50.net] >>964 巷のバイト時給さえジリジリ上がってる渦中にあって、何をどう考えると「今は不景気の真っ只中！」とか実感できるのか？ 970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:37:07.81 ID:joQa2tns0.net] >>1 その程度のことで「死んで」しまうのなら そうなっても別に構わんよ。 いつだったが各界の識者を10週連続くらいで呼んで 「その漫画がどれくらい素晴らしいか」 「その若き漫画家がどれだけの才人か」を語らせていた某青年誌があったが あまりの薄気味悪さにその青年誌を買うのも立ち読みするのも辞めてしまった。 ああいうのを「若き才能」というのなら消えてもらっていい。 971 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:37:15.40 ID:Ke4rCV5W0.net] 今後社会はどうなるか？を考え行動出来ない人が低所得層なら、それは仕方ないと思う。 ただ、その様な人の為に社会保障は必要 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:39:55.50 ID:pWYeD+IF0.net] >>968 うーん 俺は確かに低所得だけどそれ以外の低所得も増えているって話なんだが 俺は俺でどう収入得るかは考えていかなければいけない 973 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:41:45.02 ID:FGuL1noQ0.net] 以前漫画村をここで知ったけどありゃ確かにやりすぎだわな まああれが無くなったとして使ってる連中が漫画を買うかってのは別問題で終わった職業になってしまったんだと思う 974 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:43:19.33 ID:eXZmdOP+0.net] 今まで一回も立ち読みしたことない人だけが漫画村に石を投げなさい 975 名前：巫山戯為奴 mailto:　 [2018/02/15(木) 19:45:24.22 ID:wjEjBTrs0.net] >>967 紙媒体は捨てるのが面倒臭い。 976 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:45:37.08 ID:tUssi9uk0.net] 漫画村の運営者さっさと逮捕されて閉鎖しろ 977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:45:53.64 ID:GkDaiyfW0.net] 電子コミック買うよ。ただコミック出るまでにネタバレが気になって ネタバレ感想とかは見ちゃうわ。週刊連載でタイトル別があったら最高だけど、それは無理っしょ？ てか漫画じゃなくて小説・音楽・TVもそうなんだけど、もっと電子版充実してくれたらいいのに 978 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:46:26.70 ID:XdW8bvrZ0.net] >>963 本当に才能ある人はすぐ囲いこまれると思うぞ。 持ち込みした高橋ツトムはかわぐかいじのアシの仕事紹介されてすぐデビューした 979 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:47:28.47 ID:pWYeD+IF0.net] >>975 読む側はそうだけどそれで食ってる連中がいるから切るに切れない腐れ縁なのさ 980 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:47:50.23 ID:tUssi9uk0.net] 漫画家カワイソス 981 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:48:00.91 ID:BhDHTLn50.net] >>974 なんで投げなくちゃいけないの？ 982 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:49:07.41 ID:tUssi9uk0.net] >>977 漫画は漫画村のせい 音楽はMusic FMのせい 983 名前：巫山戯為奴 mailto:　 [2018/02/15(木) 19:50:32.97 ID:wjEjBTrs0.net] >>979 いやあ紙媒体の不便さを押し付けられてもなあ。 984 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:51:17.96 ID:tUssi9uk0.net] >>2 自分が給料未払いになったら怒るくせに、他人がなった時はあざ笑う。最低やな 985 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:52:21.12 ID:tUssi9uk0.net] >>983 電子書籍で見ればおk 986 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 19:53:04.68 ID:cGItY/KI0.net] 自らの権利は訴訟なり何なりしても、自ら守らんと話にもならんわな。あんたの事情なんて知らねーよって話だから。 987 名前：巫山戯為奴 mailto:　 [2018/02/15(木) 19:53:49.92 ID:wjEjBTrs0.net] 紙で配信するの辞めたら100円位で良いんぢゃね？ 988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:55:07.90 ID:BhgDng/60.net] パチンコで金儲けしてる漫画家に発言権無し 989 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 19:56:24.45 ID:IEHk/vwh0.net] そもそも本屋に行かないし、コミックコーナーも行かなくなったし、そんなこんなでどうもすみません。 990 名前：名無しさん＠ 1 周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 20:03:11.16 ID:AcW+jAX+W] 講談社の新装版を買い支えた俺だかさすがに限界はある シドニアなんて二千円だからな、アホかと 991 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:01:04.63 ID:Ke4rCV5W0.net] >>987 印刷、流通のコストがかからないのは極めて大きい。 少なくとも紙の半値にはできるだろうね 992 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:03:44.99 ID:GN/zI4Km0.net] >>787　ID:6GDaolag0 プレステをファミコンと言うタイプ？　w 993 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:03:46.89 ID:fFlh9Iou0.net] マンガ村みたいのがあるから、もう電子版で公開するのを辞めるべき 今後は媒体を本のみに限定する どうせ電子で入る著作者への印税など、カスみたいな額で、コピーリスクの方が高いよ 994 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 20:03:49.66 ID:iEcabMf50.net] 同人やハイスコアガールみたいな事やめて言え 作家も著作権侵害で金儲けしてるという現実 海賊版だけに苦言を示すのはどうかと 995 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:04:03.66 ID:Ke4rCV5W0.net] >>988 その根拠は？ パチンコは法で認められているし、それに対して自分のキャラクター権をライセンスして何が問題なの？ 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/02/15(木) 20:04:20.39 ID:pWYeD+IF0.net] >>991 印刷屋とかとの兼ね合いがあるから結局今のような価格に落ち着いてんだけどね できるだろうけど、実質できない 997 名前：みつを ★ mailto:sage [2018/02/15(木) 20:04:59.93 ID:CAP_USER9.net] 次スレ立てました 【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★8 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518692669/ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:05:51.77 ID:dUdEBg+N0.net] 作家「海賊版ふざけんな日本死ね」 読者「やだね作家死ね」 999 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:06:11.07 ID:AkKVkK1G0.net] エロ無料 1000 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:07:00.26 ID:GN/zI4Km0.net] >>974 呼んだ？ 1001 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:07:37.57 ID:QHd/FGQ40.net] 1000なら、みつを記者とっとと死ね！ 1002 名前：名無しさん＠１周年 [2018/02/15(木) 20:07:47.90 ID:GN/zI4Km0.net] >>997 Good Job! 1003 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 13時間 26分 18秒

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