【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡　ヤマトの外に独自文化★2

1 名前：泥ン ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 15:10:53.57 ID:CAP_USER9.net] 清水寺に建つ「北天の雄　阿弖流為（アテルイ）と母禮（モレ）之碑」＝京都市東山区で、戸田栄撮影 cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg 　本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷（えみし）」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか？　歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」（世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書１５「講座・人権ゆかりの地をたずねて」）と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。 　「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻（いてき）であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。 　井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守（現在の宮城県などを管轄）からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。 　経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。 　それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか？　アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。 　さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄　阿弖流為（アテルイ）と母〓（モレ）之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。１９９４年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。 　アテルイは蝦夷の指導者で、７８９年に胆沢（現・奥州市）での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。 　これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、８０２年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で２人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。 　田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。 　近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、１８９５（明治２８）年の平安遷都１１００年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。 続きはソース mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra ★1が立った時間　2018/01/13(土) 23:52:48.50 前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/ 269 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:12:52.58 ID:XhDKugqv0.net] 英国でも大陸渡来のアングロサクソンがいてはじめて 文明大国としてなりたってるわけで 極東の果の島の未開の土人トンキン者みたいな 島土人のケルト人のアイルランドやスコットランドではただの土人国 270 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:14:13.76 ID:vdoqFLfW0.net] >>264 >本間家が広範囲に土地を集積し超大富豪に成長するのは明治以降 明治になってからも成長したかもしれんが、徳川時代から超大富豪だよ。 「本間様には及びもつかぬが、せめてなりたや殿様に」ってぐらいだろ。 271 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:14:15.98 ID:dsdr0Rwq0.net] 意外と九州人も関西人みたいな夜郎自大だってことを知った 気をつけよう 272 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:14:19.65 ID:0inh1VaG0.net] >>210 単に去勢技術が無かっただけね。 この事実により、騎馬民族征服王朝説は一蹴された訳だが・・・ 因みに我家では昔豚を飼っていたが、豚の出産の時金玉を切り取るのをみて、 小学校低学年で去勢という物を理解していたぞ。 273 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:14:31.22 ID:FnSmLPH40.net] https://i.imgur.com/iheUtqU.jpg https://i.imgur.com/KzQyAv7.jpg https://i.imgur.com/jnSXot8.jpg https://i.imgur.com/PEiGUQA.jpg https://i.imgur.com/dfYjWu5.jpg ユヴァル・ノア・ハラリ www.nhk.or.jp/gendai/articles/3912/1.html 食糧の増加は、よりよい食生活やより長い余暇には結びつかなかった。 平均的な農耕民は、平均的な狩猟採集民よりも苦労して働いたのに、見返りに得られる食べ物は劣っていた。 農業革命は、史上最大の詐欺だったのだ。 NHK クローズアップ現代＋ 「“幸福”を探して 人類250万年の旅 〜リーダーたちも注目！世界的ベストセラ www.dailymotion.com/video/x57cvv2 クローズアップ現代＋【゛幸福゛を探して 人類250万年の旅〜世界的ベストセラー〜】�A https://www.youtube.com/watch?v=-CGd90BdtLg 274 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:15:24.40 ID:Ix53IIMP0.net] >>267 その記紀に残っているのが、 天孫降臨の地、ク・シフル（古事記）、ソホリ（日本書紀）、朝鮮のソホル=都。 275 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:15:27.17 ID:XhDKugqv0.net] 畿内はイングランドと同じで大陸との接点を持ってる 大陸との接点を持たん島土人でしかない トンキン者が実権を握るって ケルト人が英国の実権を握るも同然 276 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:15:41.44 ID:vdoqFLfW0.net] >>269 ケルト人もアングロサクソン人もノルマン人も大陸渡来だよ 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:16:24.44 ID:tWZVenRZ0.net] 忠誠を誓った蝦夷にたいしても、俘囚って差別してた 278 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:16:58.06 ID:DsYIjx1S0.net] >>268 いや、この入れ子構造は、けっこう自然に受け入れられる気がする。 たとえば、イーハトーブ（花巻）の住人である宮沢賢治の世界は、 イーハトーブの先にモリオー（盛岡）があって、その先にトキオー（東京）がある てな、大きな中心の周りに小さな中心があって、そのまた周りにもっと小さな 中心があるという階層なんだよね。そしてそのイメージには、俺も違和感がない。 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:17:25.70 ID:iv7eYTExO.net] 足利尊氏の足跡って凄いよな ほぼ全コースを回ってる 280 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:17:43.45 ID:fhQnK+Is0.net] >248 毛野氏が別れて上毛野氏と下毛野氏に 上毛野国はｸﾞﾝﾏｰで下毛野国は栃木 上野毛氏は海を超えて 新羅に軍事遠征し東に12カ国を平定 蝦夷と一緒にすんな 281 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:17:53.91 ID:qrPzl5V40.net] もうこの手のバカポリコレ記事はいいよ 中華思想でふいた 282 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:19:13.48 ID:qrPzl5V40.net] この理屈じゃ古代ギリシャ人も中華思想だったんだな 283 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:19:20.13 ID:IUq85Dyy0.net] 凡邊遠國。有夷人雑類謂。夷者夷狄也。雑類者夷之種類也。釋云。夷。東夷也。挙東而示餘。推可知雑類。謂夷人之雑類耳。 古記云。夷人雑類謂毛人。肥人。阿麻彌人等類。問。夷人雑類一歟二歟。仮令。隼人。毛人。本土謂之夷人也。此等雑居華夏。謂之雑類也。 一云。一種無別。 之所。應輸調役者。随時斟量。不必同之華夏。謂。中國也。 大宝律令の賦役令の中でも 土人と規定されてるからな しょうがない 284 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:20:13.22 ID:Ix53IIMP0.net] >>267 邇邇藝命は「この地は韓国（からくに）に向かい、笠沙（かささ）の岬まで真の道が通じていて、 朝日のよく射す国、夕日のよく照る国である。それで、ここはとても良い土地である」 と言って、そこに宮殿を建てて住むことにした。 なぜ、天孫降臨の折にわざわざ『韓国』に言及したのか？ 285 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:20:23.82 ID:0inh1VaG0.net] >>265 日本政府は清朝と中共を同じ国と認めた事は無いぞ。 単に現在の中華人民共和国を国家として認めただけなんだが、 序でに言えば中華民国も台湾を領有する国家ね。 因みに清朝の後継は満州国ね(^o^) 286 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:22:02.93 ID:VdCwxcm70.net] 中華思想は漢民族の思想ではないからな 287 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:22:43.32 ID:64Xr4fE60.net] 弥生人（大和人）の末裔の現日本人は、縄文人の末裔の琉球人（ウチナンチュ）やアイヌ人にごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`) 288 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:22:48.17 ID:IUq85Dyy0.net] 大和朝廷は なんどもﾁｮﾝｺしばきにいってるからな ﾁｮﾝｺしばいて権益も獲得してるし 朝貢まで要求して受けてる 289 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:24:03.55 ID:jIlze2EM0.net] >>274 記紀にそんなものは記載されてはいないし、そもそも上古日本語と漢文で編纂されているものだが、その記紀にも中国側の文献にも 日本語と新羅語は互いに通じない別の言語であると記録されており、これによって初めて新羅語なるものの存在が確認されているだけである。 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sa [2018/01/14(日) 19:24:36.31 ID:eiv8goKm0.net] >>254 wikiは自分の思惑に都合の良いソースを選び出し 意図的に自分の意に沿える編集が多々見られるから信用度はもう一つだよ 江戸時代の農民の割合は人口全体の約9割 農民の年貢は五公五民 極少数派の地主が小作人に転農しても数は知れてるし 出稼ぎも出来ない江戸時代より明治時代の方が小作人が増えるとは疑問だ 東北は現在でも大地主的というか地域の一族が 業種によって独占する傾向が強く見られる 291 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:26:12.38 ID:XhDKugqv0.net] >>287 そもそも琉球王朝は源為朝の子孫ということになってるのだが 少なくともトンキンや東日本よりはずっとむかしから大和人だよアホ 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:26:25.99 ID:jIlze2EM0.net] >>284 つまり日本語で書いてあるわけで新羅語で書かれてはないという事だろう。 新羅語なる言語は記録文献すらない死語なのでどのような言語だったのか不明。 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:26:32.61 ID:R+lkAGgl0.net] 「いわゆる中華思想」くらいの意味だろ フランス文化を指して言ったりもする 古代ギリシャも中華思想的（無論中国と無関係に） 294 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:28:45.49 ID:IUq85Dyy0.net] 半島に攻めにいった大和朝廷のﾔﾂが♀ﾁｮﾝｺにかどわかされて 攻めに行く予定じゃない国を理不尽にせめて滅ぼしてる 滅ぼされた国のﾔﾂﾗは大和朝廷に むちゃくちゃなことするﾔﾂがいるから助けてくれと 懇願してきた で、大和朝廷は、しっかり滅ぼされた国を元にもどしてる 大和朝廷は半島で、いうほどそんなに酷いことはしてない 295 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:28:54.36 ID:t+X/elkF0.net] >>285 中国との共同声明で国交回復するときに中華人民共和国政府が唯一の合法政府と認めてるからちゃうで 296 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:29:00.79 ID:fhQnK+Is0.net] 中国共産党は覇権主義 唐やら大和朝廷は中華思想 昔の人の国家観や世界観なんだから 現在に置き換える意味がない 297 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:29:20.62 ID:WTnImJwV0.net] 本当にその会社は残業がないのか！”？ https://www.youtube.com/watch?v=YBjGCG8tp2s 298 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:30:17.97 ID:XhDKugqv0.net] 琉球王朝は源為朝の子孫ということで数百年に渡り琉球人を支配してきた その琉球王朝に反抗したトンキン蝦夷みたいなのはいなかった 琉球人はむしろ大和人と同じく 大日本帝国に由来する現代のトンキン蝦夷土人支配に 反抗していると思われる 299 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:30:39.13 ID:64Xr4fE60.net] >>291 「ということになってる」なんて言ってる時点で、んなもん確固たる保証はなにもないことをおまえ自身暗にゲロっちゃってるし、 仮に琉球”王朝”が、つまり支配層がそうだったとして、琉球人一般は、今の沖縄人がそうであるように、 いまだにその多くはいわゆる弥生系日本人と違い顔が濃くてエキゾチックな顔立ちをしていて、ルーツが違うことは明白だろドアホ(´･ω･`) 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:30:43.37 ID:Zhlbd9eW0.net] >>1から千年以上経った1920年 日本・イギリス・フランス・イタリアの4国は、「国際連盟」初代の常任理事国となっていた。アメリカは自国の都合で不参加。 当時の近衛文麿の論文「英米本位の平和主義を排す」 藤原鎌足や藤原道長の嫡流の子孫である華族トップ近衛文麿が 東京の荻窪（おぎくぼ）にある荻外荘（てきがいそう）で幕を閉じることになるとは・・・ 近衛文麿は戦前に首相を三度つとめ、太平洋戦争の敗戦により自宅「荻外荘」で服毒自殺。 【荻外荘会議】 開戦直前の1941年10月12日 対米戦争の是非とその対応について 首相、陸軍大臣、海軍大臣、外務大臣、企画院総裁による、荻外荘（近衛の自宅）で開かれた会議 「荻外荘」と名付けたのは西園寺公望。 2016年に荻外荘は国の指定史跡に。2012年まで文麿の息子（通隆さん・東大教授）が普通に暮らしていた。 他界後に杉並区が30億円以上で買い取り保全した経緯。 301 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:30:50.79 ID:iDYOO0fx0.net] >>280 上毛野なのか上野毛なのか そういや東京ニコタマ近くにに上野毛って地名あるな 302 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:30:51.44 ID:Ix53IIMP0.net] >>289>>292 文字を持たなかったという意味では一緒>>70 　日本書紀：日本武尊（やまとたけるのみこと） 　古事記　：倭建命（やまとたけるのみこと） ちなみに、日本は日下（ひのもと）から。 303 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:31:11.26 ID:IUq85Dyy0.net] ちなみにな その滅ぼされた国が加羅（ｶﾗ）という 304 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:31:55.32 ID:DDW52pQN0.net] >>293 有力な国・民族が周辺の民族・国に対してマウンティングするのは人類の基本的な習性だからね。 「いわゆる中華思想」がないのは歴史上一度も繁栄したことのない民族・国だけ。 305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:32:15.63 ID:c3YPsWEZ0.net] >>270 あの家は明治以降の方が凄いよ 大富豪って意外と由緒が曖昧だったりする あの地域でも本間より古い家もあったらしいけど、江戸時代に没落したりして、競争を勝ち残ったのは本間様 武家は基本家禄が決まってるけど、豪農が江戸・明治の数百年を子々孫々生き抜くのは至難の業だった 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:32:32.06 ID:XhDKugqv0.net] >>299 琉球人をオマエラみたいな蝦夷トンキンと一緒にするのは あまりにも失礼やぞ 307 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:33:30.63 ID:uVyt4gRN0.net] モンゴルとかツングースはその武断性や直情性で一時的な略奪破壊行為や 長期的に中国社会の上に寄生することが近代までたびたびあったんだが 労農でも問題なく銃火器など扱うようになってからは全く意義を失ったな アイヌ的な少数民族と化して絶滅危惧種で要保護対象化 ロシアにおけるコサックも似たような運命 コサックもモンゴル騎兵もソ連に遊びのように使われて戦況に影響を与えることなく全滅したりした 308 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:34:46.98 ID:fhQnK+Is0.net] >>301 毛野氏が上下に分かれて上毛野氏と下毛野氏だ 後には毛は抜いた表記で上野国、下野国になる領域支配していた豪族だろうな 309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:34:47.62 ID:64Xr4fE60.net] >>306 反論になってねーよドアホ(´･ω･`) 310 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:35:15.43 ID:FnSmLPH40.net] emishi-ezo.net/emishi_kofun_files/image001.png https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Yamato_en.png 蝦夷 ttps://en.wikipedia.org/wiki/Emishi ttps://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Emishi&prev=search 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:36:35.34 ID:jIlze2EM0.net] >>302 もう一度書くが新羅語で書かれた漢字文献すら皆無で高麗時代にはすでに死語になっている可能性のある言語である。 日本語は万葉仮名などを使い上古時代のままの音が再現記録され当時の坂東方言すら万葉集にそのまま記載されている 312 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:36:50.71 ID:DsYIjx1S0.net] >>304 いや、微妙に違う気がする。 中華思想の場合は、属州や植民地と違って税金をとらないし、 野蛮人が上下関係を認めて朝貢してきたら、何倍もの返礼を返して、 旦那の器量を見せる。 けっこう見栄っ張りなシステムなのだw 313 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:39:31.16 ID:IUq85Dyy0.net] 古事記も日本書紀も 和習のある漢文で書かれてる 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:41:36.39 ID:jIlze2EM0.net] >>313 万葉仮名は万葉集で使われているから万葉仮名と呼ぶ。 同時代に朝鮮半島で話されていた言語は全く記録文献のない死語なので新羅語なる言語は不明 何度でも書くが新羅語なる言語は現代朝鮮語韓国語からでも解読不能 315 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:41:42.26 ID:DDW52pQN0.net] >>312 そりゃ冊封体制でしょ。 中華思想とはまた別だよ。 ID:R+lkAGgl0 が言ってるのは古代ギリシャや中世フランスのことだから。 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:42:06.33 ID:0PepbOIs0.net] 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳 短編×１００話なので気軽に読めます 法窓夜話私家版 （なか見検索できます） https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/ 分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2271 https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/ https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/ 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:42:37.77 ID:QeE4vm810.net] 刀鍛冶の技術が高かったとか、日本刀のカーブは東北攻めの中で敵の武器に影響受けたとか。 どこかで見かけた記憶がある 318 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:42:59.60 ID:6PVc18se0.net] >>70 古代朝鮮語って文法が解るほど語彙が残っていましたか？ 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:44:17.56 ID:Ix53IIMP0.net] >>311 それって、これに対する反論には、全くなってないよね （１）記紀を書いた渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項 　　・寒冷地適応済みの民族だった　　　　　>>70 　　・文字（漢字）を持たない民族だった 　　・中国語とは違う（朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった 朝鮮語は現代でもいいよ。話し言葉ね。 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:44:41.59 ID:IUq85Dyy0.net] そもそも新羅の初代王が日本人だからな だから、日本書紀でも新羅王子の記述が結構ある 321 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:45:03.21 ID:DsYIjx1S0.net] >>315 うみょ、中華思想が具現化したのが冊封で、冊封体制の裏付けこそが 中華思想だと思ってた。 322 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:46:07.98 ID:IUq85Dyy0.net] 冊封体制の教義は儒教 儒教そのまんま 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:46:41.29 ID:jIlze2EM0.net] >>319 なってるよ 古代朝鮮半島の言語が不明なので上古日本語と文法が同じかどうか全く不明 それが現代朝鮮語韓国語と文法が同じだったかも不明 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:51:58.72 ID:iv7eYTExO.net] 蘇我馬子 蘇我蝦夷 蘇我毛人 325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:52:12.80 ID:DDW52pQN0.net] >>321 冊封体制を生み出したのは中華思想というより統治能力と輸送能力の限界。 連絡手段も軍隊の移動手段も馬と徒歩しかない時代には 国土が広くなればなるほど統治は困難だし、税をとっても運ぶのが大変すぎる。 326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:52:25.72 ID:GgPxq6Oo0.net] >>284 それは「からくに」だ つまり唐国と一緒 天孫降臨は北方系の神話だからどうでもいいが 日向の中の阿多（薩摩半島南部）は唐に面しているということ ちなみに当時の朝鮮半島の三韓は国ではなく地名 中身は小国分立で韓国という国はない 327 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:53:33.42 ID:UonEQvtz0.net] ヤマト騎馬民族支配説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:54:17.58 ID:JBdEhAl40.net] 「太子様！大変ですじゃ！」 「布都よ何を慌てている」 329 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:54:55.79 ID:B1oYtCBU0.net] >>326 韓国岳(からくにだけ)も大陸(中国)のことだな 330 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:55:06.08 ID:DsYIjx1S0.net] >>325 なるほど。 それはそれとして、単なる領土拡張欲や征服欲なんかと中華思想とは、 やっぱり峻別されるべきだと思うんだよな…。 331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:57:36.52 ID:jIlze2EM0.net] >>318 古代朝鮮半島で話されていた言語ってだけで古代朝鮮語なるものはないよ。 日本中国側の文献と好太王碑つまり日本側呼称の広開土王碑から読み取れるのは 高句麗語は百済語新羅語とは全く通じず中国吉林省に残る好太王碑文に残るように記録は漢文を使っていた。 新羅語は百済語とも上古日本語とも通じない。 百済語のみは上古日本語とちょっとした通訳を交えればコミュニケーション可能 この3言語が存在しているわけであって、後々の高麗語すら解読不能言語なんで文法なんてさっぱり不明だよ。 332 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:57:47.05 ID:B1oYtCBU0.net] 聖徳太子から壬申の乱あたりの日本史がけっこう怪しいんだよな 隋に送った使者の名前が中国側の記録と日本の記録(小野妹子)で違っているという 蘇我氏が大王だった時代があったのかと 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 19:57:47.36 ID:IUq85Dyy0.net] 冊封体制は 御恩奉公の関係を国ﾚﾍﾞﾙやってることになる ﾔｸｻﾞが契りを結んだ関係と同じ 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 19:59:37.52 ID:+gOibnFd0.net] 教科書の偏りは異常だからな 百済文化が日本に影響を及ぼしているのはわかったが 何回も何回もそのことが繰り返し書かれていて焦った>バスの隣のＪＫが 使っていたやつw 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:00:02.73 ID:GKoypAHj0.net] まあアテルイの頃までは蝦夷とは通訳が 必要だったのだから異文化だったことは 間違いない。 アテルイやウクパウみたいな名前は明らかに 大和的ではないしな。 DNA的には北東北にはアイヌと和人がモザイク的に 混在していたのだろう。 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:00:46.80 ID:IUq85Dyy0.net] https://i.imgur.com/1NOTRxx.png 聖徳太子は超ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞで偶然できたｽｰﾊﾟｰ能力者だからな 聖徳太子は蘇我氏の血もこいく入ってるのに それはない 337 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:05:55.27 ID:AXTQqRZr0.net] 全ては過ぎたこと日本人なら水に流して生きろ…恨むのは日本人のやることではない！ 338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:06:54.04 ID:2XHXQj100.net] >>307 従来（アイヌ以前）、蝦夷地には、さまざまな先住民がいた。 …擦文人の他、ニブフ、モヨロ人、ウィルタ、移住してきた和人、などだが そこに 13世紀ごろ新成立したアイヌ（文化・遺伝でオホーツク系混じり）が、好戦的に急拡大した。 まず、アイヌは樺太・大陸の諸民族（元朝の支配下）をたびたび侵略。 アイヌに侵略された被害者の訴えで、元朝が何度もアイヌ懲罰し、結局アイヌは服従。 それが、アイヌの歴代中国への朝貢のはじまり。琉球王国が明に朝貢するより先。 ・知床の「オロンコ岩」とは…アイヌが先住民オロッコ族（ウィルタ）を侵略・虐殺した話。 ・地名「十勝」の由来…アイヌに迫害された先住民の、去り際の呪いの言葉。 『トカップチ（水は枯れろ、魚は腐れの意）』 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:07:02.84 ID:iv7eYTExO.net] 蘇我隼人とか居たら、だいたいわかったんだろうけどｗ 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sa [2018/01/14(日) 20:07:54.69 ID:eiv8goKm0.net] >>312 米ソ冷戦時時代に中ソ国境紛争が起こり キッシンジャーはその漢民族の古代から続くメンタリティに目を付け 中国とピンポン外交で極秘にサインを交換し合い アメリカは当時前代未聞の共産国家中国と親密な国交を結んだ訳 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:09:31.19 ID:DDW52pQN0.net] >>330 中華思想は単なるマウンティング思想だからね。 統治できない土地に住む民族にもマウンティングはしたい、という。 まあ、ぶっちゃけて言えば村レベル、集落レベルの「うちの村は隣村より格上」みたいのの延長戦上にあるんじゃなかろうか。 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:10:58.60 ID:jIlze2EM0.net] >>332 旧唐書じゃ倭国伝と日本伝で併記されてるしね。 343 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:12:10.32 ID:c3YPsWEZ0.net] 古代は東北の騎兵が日本で一番強かった 東北が弱くなったのは平和ボケした奥州平泉藤原氏のせい 関東vs東北 神奈川の相模武士・和田義盛「東北一の勇将と呼ばれた国衡を騎射で倒したけどアイツ弱かったな（笑）」 埼玉の武蔵武士・畠山重忠「いやアイツを組み伏せて首を取ったのは俺の部下だから（笑）」 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:12:27.25 ID:VeQNGun10.net] >>337 恨まず悔やまず殺しましょう！ 水に流すってのはユダヤの行った事で神話的大洪水の事だったりｗｗｗ 345 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:13:01.68 ID:GKoypAHj0.net] >>338 そら琉球人だって八重山を侵略してるしな 日本の先住民が平和的ってのは高橋克彦の捏造に過ぎない 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sa [2018/01/14(日) 20:13:05.56 ID:eiv8goKm0.net] >>341 なんちゃって中央中華思想にに寄生し毒されてるのは 歴史的に近江滋賀と越前福井 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:14:18.02 ID:Ix53IIMP0.net] >>323 現代日本語と現代朝鮮語を比べて文法が同じだって言ってるんだけど。 中国語とは別系統の言語だということ。 348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:14:36.54 ID:ty4aeycE0.net] >>341 人間の本能 どこの国も同じ 349 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:16:03.99 ID:DsYIjx1S0.net] >>341, >>348 ううむ、やっぱりスッキリとは納得できない。 それではなぜ、中華思想に相当するモノを「征服主義」や 「拡張思想」や「マウンティング思想」などなどの言葉で指すのではなく、 「中華思想」という言葉で指しているんだろう？ 他の言葉では置き換えられないから、その言葉が存在するんだよね？ 350 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:16:26.28 ID:Ix53IIMP0.net] >>326 何で、唐をカラと発音するんだ？　日本人にとって加羅が外国の代表名詞だったからだろ。カラ物＝外国産。 351 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:20:12.80 ID:QwG+rrQ/0.net] 聖徳太子は父系が応神系（倭人系）。 母は蘇我氏の娘だが、鶯姫と同じだな。母→母と遡ると鳥だな。 竹取物語が発動したから、蘇我氏に母含め一族諸共殺されたんだよ。 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:20:58.77 ID:jh3j1Mvi0.net] 東国人と西国人は元々違うってことだな 353 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:24:09.91 ID:QwG+rrQ/0.net] 天武の父が一番謎だな。 354 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:25:24.97 ID:qrPzl5V40.net] 馬鹿な文化侵略はやめろ 用語ぐらいまともに使え 笑われるのがおちだぞ 355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:25:47.06 ID:Ix53IIMP0.net] >>150 今の天皇家は何系？>>70 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:26:02.60 ID:jIlze2EM0.net] >>347 中国語と漠然というが実際に共通語を使わないとまるきり通じない言語で溢れていて、古代中国大陸はまさに他集団の坩堝で有り有名な呉越も言語は全く違った別系統と集団だったそうだし 楚に至っては多民族集団であった説が有力で現代の共通語同士を比べて別系統とするのは軽率だよ。 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:26:56.47 ID:5Hxf7deN0.net] >>284 付近に古くから住んでいる人の家系を辿ればわかるんじゃね 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:27:09.57 ID:t+X/elkF0.net] >>352 そりゃ日本列島に突然日本民族が現れたわけでもないんだし 今の人類の祖先がアフリカからだと言われているんだから遠くの地から段階的に移住してきたんだろね 熊襲、隼人、土蜘蛛、蝦夷、アイヌとかいたんだべ 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:27:23.28 ID:Ix53IIMP0.net] >>356 渡来人が中国から来た人々であったなら、漢字と中国語（の方言）をそのままつかっていた。 すなわち、渡来人は中国からではなかった。これは理解できるよね。 360 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:28:16.75 ID:KZ7exOD60.net] 外来の勢力が土蜘蛛や蝦夷を殺戮しまくって日本列島を征服した。 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:28:37.55 ID:fhQnK+Is0.net] >>349 地球が丸い事も知らない時代の宇宙論だと思えばいいわけよ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:30:22.79 ID:IUq85Dyy0.net] 中華思想いわゆる華夷思想は 漢文化（当然、儒教含む）を受け入れてる国を 文化の程度がある国として華 漢文化（当然、儒教含む）を受け入れてない国を 文化の程度がない野蛮な国として夷 それが中華思想になる つまり漢文化以外は野蛮 363 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:31:13.04 ID:DsYIjx1S0.net] >>361 ますますわからんw 真偽の話が入っているのか？ 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:38:25.90 ID:jIlze2EM0.net] >>347 追記なんだけど中国側文献では北部は楽浪郡帯方郡。 南部の三韓は秦の時代に労務から逃げ出した集団が住み着いた場所が後々の新羅 百済は起源を山東半島から遼東半島を経由して半島南部に辿りついたとしてて、もしかしたら言語的ルーツは辿れるかもしれない。 簡単に考えたら新羅は秦の時代に中国大陸の何処かで話されていた言語が訛っていったものだったろうし 百済語は山東半島から遼東半島で話されていた中国語が訛ったものが話されていたと考えるのが早いかも知れない。 ただ百済に関しては新唐書東夷伝にて滅亡の折に百済集団は唐に連行そして尽く種尽きるとあるから、滅亡の折に長安にみんな連れてかれて半島に居残った人間はいないよ。 あっ滅亡後に日本が逃れた王族を立てて白村江の戦いをやったのか。 あれは百済が滅亡した後に起きた戦い 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:41:11.82 ID:Ix53IIMP0.net] >>364 今の日本人が、現代朝鮮人と同じ文法の言葉をしゃべっているのは認めるよね 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:41:13.11 ID:jIlze2EM0.net] >>359 自国の言語表記に合わせて文字だけ取り入れた。 これは日本だけがしたことだよね。 14世紀に至っても朝鮮半島は中国語の原文そのままの漢語で記録文献を残した。 それが朝鮮半島初の記録文献である三国史記なんだから 367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:42:44.16 ID:DDW52pQN0.net] >>349 「中華思想」という言葉が「マウンティング」よりも遥かに古い言葉だからでは？ ただ東アジアの特徴は漢人のマウンティング思想のことじゃなく 冊封国家の二番手三番手争いなんかじゃないかと考えたことはある。 朝鮮人　中国＞朝鮮＞日本＞その他　我々は中国の隣だから日本より格上 日本人　中国＞日本＞朝鮮＞その他　うちは朝鮮より強いし、朝鮮なんか単なる通り道 ベトナム　中国＞ベトナム＞その他　真の二番手は俺らのはず みたいな。 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:44:29.75 ID:ouNN3sV+0.net] >>363 天子で調べてくれよ 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:44:50.41 ID:jIlze2EM0.net] >>365 現代の言語でSOVの順番が同じだからとなぜ古代で結びつけようとするんだ？ ラテン語だって時代の変遷でSOVからSVOに文法が変わり古代中国大陸で話されていた言語もそういう変遷を、辿ってるわけで 古代という時代にSOVの語順の言語なんてざらにあるわけで、なんで日本語と現代朝鮮語の語順がSVOに、変化しなかったのかが気になってるわけ？ 370 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:46:05.94 ID:TzgjWCIq0.net] どこの国も自分らは中華に次ぐ小中華で周りより偉いと思ってたんだわな 371 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:46:34.94 ID:Ix53IIMP0.net] >>369 だから、これに対する反論には、全くなってないよね （１）記紀を書いた渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項 　　・寒冷地適応済みの民族だった　　　　　>>70 　　・文字（漢字）を持たない民族だった 　　・中国語とは違う（朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった 372 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:47:52.21 ID:IUq85Dyy0.net] ちなみに漢字使えなくても夷になる 中華思想では漢字使えないとこは すべて夷になる 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:49:50.75 ID:jIlze2EM0.net] >>371 反論も何もまず記紀は渡来人なるものが編纂したものでもない。 君の方が反論できないでいるのを、こっちに返すんだから南朝鮮ではそういうのが流行りなのかい？ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:50:54.43 ID:Ix53IIMP0.net] >>373 じゃあ、天孫族とでも言えば満足？ 375 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:51:12.75 ID:DsYIjx1S0.net] >>367 同じものを指しているなら、どちらが古いにせよ可換なはずだよね。 「マウンティング」という言葉を使う場面で、それを「中華思想」と 言い換えられるとも思えん。 後半部分は同意。たとえば琉球はそのはざまで両面外交を 強いられたが、自身は自身で南西諸島の中の「華」であろうとした。 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:51:46.85 ID:jIlze2EM0.net] >>374 天孫族？ それが渡来人なのか？ 377 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:51:53.91 ID:1s3AZ3lM0.net] 蝦夷にも文明があったのか。 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:52:07.78 ID:zZj1BALf0.net] >>372 じゃあ朝鮮半島は、夷に転落？ 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:53:22.49 ID:jIlze2EM0.net] >>378 大清國属という立派な国名があるが？ 380 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:53:36.90 ID:Ix53IIMP0.net] >>373 これならＯＫ？ （１）天孫族の特徴として確定しているのは以下の事項 　　・寒冷地適応済みの民族だった　　　　　>>70 　　・文字（漢字）を持たない民族だった 　　・中国語とは違う（朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:54:03.66 ID:5Hxf7deN0.net] そんな見栄っ張りも 誰からも相手されなくなると意味がないので 周囲への承認欲求が存在してしまう 面白い 382 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sa [2018/01/14(日) 20:54:27.08 ID:eiv8goKm0.net] >>340 追記するとキッシンジャーは国際外交上 歴史事象を最重要要素と考える人で マルコ・ポーロの東方見聞録を隅から隅まで熟読し 漢民族の肌理細かな感性をアメリカ国務省の高官には理解出来ず 周恩来と国交樹立際のピンポン外交は誰にもわからぬように サインを用心深く送り合ったそうな まぁマルコ・ポーロの東方見聞録なんてそこまでアジアについて正確な書物じゃないけど 383 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:55:36.85 ID:DsYIjx1S0.net] >>372 夷は東の野蛮人じゃないのん？ 北は狄で西は戎で南は蛮。 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:55:57.27 ID:jIlze2EM0.net] >>380 現代が抜けてるからやり直しだな。 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:56:59.05 ID:ouNN3sV+0.net] 日清戦争の清は東夷、 チンギス・ハンのモンゴル＝元は北狄 国を建てれば全て中華化 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 20:57:11.40 ID:M0al2Y2j0.net] おのれの願望で歴史を観るのはもうやめないと・・ おれも天皇が日本人であってほしいけど残念ながらあれは朝鮮人なんだよ 天皇自身のアイデンティティが朝鮮なんだよ 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 20:59:26.13 ID:ouNN3sV+0.net] ウイグルなんてのは西戒で インドシナ半島が南蛮 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:00:26.62 ID:8n1bkkLK0.net] そりゃまあ征夷大将軍なんて将軍職があるんだから 昔は鎮狄将軍なんてのもあったな 中華思想を大陸から輸入している 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:00:54.92 ID:K7rRbo0a0.net] >>380 日本周りの人類の移動は中国南部→日本(北九州)→朝鮮南部 だから日本から朝鮮に言っているから言語が似てたのは当然 ただし、その後百済や新羅といった日本の親戚は滅びている 現代の韓国語と日本の類似性は主に日韓併合時にあまりに不完全な言語だった朝鮮語を日本語を使って補ったため 390 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:00:57.63 ID:gboujT3G0.net] 1万年前から住んでた縄文人が蝦夷で各地に集落を作っていた日本人の元祖で、 大陸から後から入ってきた弥生人が勢力を広げて、卑弥呼が出て、その後、朝廷を始めた。 そういう大雑把な歴史だと思うけど。 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:03:27.77 ID:iv7eYTExO.net] 太閤はどこの馬の骨かわからんヒデヨシに豊臣姓まで与えてなれるけど 将軍はダメなんだよな、うん 392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:04:10.48 ID:IUq85Dyy0.net] それが華夷思想による華夷秩序だからな 華夷思想（儒教含む）を受け入れない国での冊封体制はないからな 少なくとも冊封体制は儒教を受け入れてる国でないと成り立たない 冊封で周囲の野蛮人からの脅威を減らすという効果もあるしな つまりな野蛮人が野蛮人の脅威を避けるための知恵が 華夷秩序ともいえる 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:04:53.38 ID:T3B8lIH10.net] 日本人＝平たい顔族＝弥生系なわけで、朝鮮血統なの事実だし… インディアンになりたがるワナビー白人やないねんから 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:06:09.80 ID:yCHF7a8w0.net] 渡来人の支配 １０世紀以降でも、この無様さ惨めさｗ 963 宋に服属 994 遼に服属 1126 金に服属 1259 モンゴル(元)に戦わないまま降伏・服属（王朝は逃亡、引きこもり）、 　　　 無抵抗のまま、男の８〜９割が殺され、女は少しでも美人だと連れ去られる 1359 朝鮮建国(太祖・李成桂がモンゴル属国・満州女真族出身、 　　　　しかも、明の属国) 　　　　それでも国内に抵抗皆無ｗ 　　　　（明に国名決定も国政も何もかも決定権のある傀儡国ｗｗ） 　　　　李成桂存命中から一族親戚などで内紛・近親殺し合いの日々 1419 応永の外寇、１万８０００人の朝鮮軍精鋭が対馬奇襲、 　　　　対馬藩留守番部隊６００人に大敗、降伏ｗ　外征しなくなるｗ 　　　　この年から明治まで、対馬藩にも兵糧などを大量に献上させられるｗ 1575 両班党争激化、内紛だけ、論争敗者一族を残虐に殺すだけの日々・・・・ 1619 服属を求める後金への反撃を計画するも全く戦わず逃亡し大敗ｗ 　　　そのまま後金に降伏、服属 　　　　三跪九叩頭の礼を求められると、そのまま受け入れ実行ｗｗ 1636 清に無抵抗、戦わずに降伏、三跪九叩頭の礼の屈辱再び 　　　　が、そのまま自堕落・無抵抗に服属国に 1910 韓国政府から日本に請願を繰り返し、日本に併合して貰うｗ 1945 連合国の委任統治を全くの無抵抗で受け入れ、 軽装上陸してきた米ソの軍を拍手・花束で歓迎ｗ 　　　アジアで唯一、以後占領軍と戦うこともなく南北に分割。 　　　　米ソ中の代理戦争、同胞殺し合い（代理戦争への抵抗も全くなし）、 　　　　北朝鮮の傀儡政権への反乱もなし、傀儡三代目ｗ 　　　　今に至る 395 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:06:50.98 ID:B1oYtCBU0.net] つい最近まで茨城あたりは竪穴住居みたいな民家に住んでたんだし、都会人が閉鎖的なクソ田舎を見下す現代と根本的には変わってない 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:09:32.93 ID:KW11DzDt0.net] 古代中国には雑多な民族がいたわけで 話言葉は当然通じない。故に表意文字の漢字が共通語って説もあるのな 397 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:11:17.15 ID:Ix53IIMP0.net] >>384 これならＯＫ？ （１）現代の天皇家の特徴として確定しているのは以下の事項 　　・寒冷地適応済みの民族だった　　　　　>>70 　　・文字（漢字）を持たない民族だった 　　・中国語とは違う（朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった 398 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:11:46.69 ID:K7rRbo0a0.net] >>391 どこの馬の骨か解らないって言うが、 秀吉は近衛前久に養子入りしてれっきとした藤原氏、それも本家筋の近衛 だからこそ豊臣という臣を名乗り関白になれた 決して家柄をガン無視出来たわけじゃなく、天下統一した秀吉ですらそんな手順を踏んできちんと家柄を整なきゃならなかった 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:11:54.56 ID:0ut81cfj0.net] また変態か 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:12:19.08 ID:WbR71EFc0.net] ふむふむ 「大和朝廷は中華思想で」 これが気に入らないのですか？ 不思議な人たちですね。 401 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:12:24.10 ID:IUq85Dyy0.net] 大陸みたいななんにもない陸続きで いちいち全方位とｹﾝｶしてたらｷﾘがないからな すぐに消えてなくなる 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:14:10.56 ID:iv7eYTExO.net] >>398 だから貴族のが柔軟のが意外だと 将軍職のが、どんどんハードルが上がる 403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:17:01.90 ID:IUq85Dyy0.net] 中華思想は武士の主従関係に近い 戦国時代でも従属となった大名もくさるほどいる 一応従ってれば、いちいち殺し合いする必要ないしな 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:27:35.33 ID:KW11DzDt0.net] >>402 征夷大将軍職は源氏長者 秀吉も足利義昭の養子にしてくれと言って断られてるよ 徳川家康も途中から源氏名乗りをはじめる 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:30:43.46 ID:zZj1BALf0.net] >>379 朝鮮半島は漢字を捨てたんだから　>>372　の説に従うと、夷に転落。 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:31:25.55 ID:c7mxgJyC0.net] 文字がないとこは決めごとを詰める事が出来ないので、地域に専制を敷けた強力な人物がいる時を除くと、 長老に大きな発言権を持たせつつの合議制、近隣集落同士の交流、って感じだろう。 同じ言語圏のとこは、別々の組織ではあるけど区別しようにも住んでる場所しか違いがなく、 かといってまとまりがあるかってーとそれぞれお隣さん等の他所んちなわけで、 その他大勢って感じで蛮族でくくるのが理に適ってるんじゃないかな。 自分らで集団名決めて名乗ってるならそれ使えばいいだろうけど、国になってない段階だとそういう概念がない場合が殆どだろうしね。 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:34:52.54 ID:jIlze2EM0.net] >>404 坂上田村麻呂始め鎌倉幕府には実朝以降源氏でない将軍いっぱいいるぞ。 408 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:35:27.36 ID:iv7eYTExO.net] >>404 源氏長者の理論体系になんかヒントがありそうなんだよなぁ 平将門が新皇を名乗ったのに通じる何かが 将門って将軍に似てるし 409 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:35:57.44 ID:3Y7Yyqcs0.net] アイヌ語は抱合語とやらですごく難しい 朝鮮語の方が兄弟かと思うほどだ 410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:36:13.98 ID:aUa9M3gO0.net] >>1 「坂上田村麻呂」の「麻呂」って、昔は「麿」や「痲呂」と表記しなかったっけ？(´・ω・｀) 411 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:37:04.80 ID:DsYIjx1S0.net] >>406 実は、文書はもっぱら記録のために使われて、伝達や意思決定には 使われていなかったのだ。 たとえば江戸時代の落語に「粗忽の使者」というのがあるが、これも 使者が「口上」を述べる話。つまりあくまで使者自身が「メッセンジャー」で、 郵便配達人ではないんだよね。 412 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:41:28.68 ID:UmjgbBba0.net] >>391 > 太閤はどこの馬の骨かわからんヒデヨシに豊臣姓まで与えてなれるけど わかってるだろ 木下藤吉郎　＝　朴藤吉郎 朝鮮系だよ 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:42:59.99 ID:iv7eYTExO.net] それなら文字がない時代の種子法が天皇家そのものだったではと 414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:44:41.49 ID:I4xi/6fQ0.net] 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」 enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html エビデンス？　ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】 https://togetter.com/li/1183499 NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！ https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。 仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓ 猪瀬直樹 https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。 ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。 秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。 籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。 その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。 「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。 自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 https://anonymous-post.com/archives/16299 「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」 ↑ 「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！ この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 415 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:45:19.81 ID:I4xi/6fQ0.net] 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです 神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ 売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！ ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し　バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」 www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw 【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為 https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk 安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！ 広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？ ↓ 広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産自動車 4イオン 5セブン&アイ 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬 9パナソニック 10リクルート 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン ↑ この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。 そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう 愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？ www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？ https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及 www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」 https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露 netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討 www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html . 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 416 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:47:46.01 ID:DsYIjx1S0.net] >>412 もちろんフィクションだと思うけど、講談などでは秀吉の出生を 日光感精神話に結び付けてるよな。 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:47:48.06 ID:yCHF7a8w0.net] 渡来人の支配 現代の遺伝子調査では、今の韓国人の遺伝子は、「百済、新羅、高句麗」時代の頃の、古来の 朝鮮民族ではなく、中国東北部ツングース系のエベンギ族の遺伝子であることがわかっている。 それまでの朝鮮半島にいた民族のDNAが、ほぼ消えている。 白頭山が世界最大級の大噴火をしたことによる絶滅。 戦での民族の粛清。男性が粛清され女性のみ生かされたことによるすり替え。 １４世紀末に、エベンギ族出身の李氏が「高麗」を滅ぼし、朝鮮を建国すると、土地は一族が私有化した。 朝鮮の国民は、路上や空き地を占拠して、乞食同然のような小屋を密集させ、地べたで寝て暮らした。 李氏の両班（支配者）など一族は、労働を卑下して働かず、奴婢や賎民（白丁など）に、板の首かせを はめて、奴隷として使用し、自分たちは、体を動かすのを嫌い、医者仕事さえ労働とみなし、軽蔑した。 また、毎年、三千名もの若い女性たちが、「中国」（明や清）に献上させられたので、朝鮮国内には 女性が極端に少なく、国民は、自分たちの性欲を解決するために「試し腹」の風習ができた。 その風習は、李氏一族の崩壊まで、何百年間も続き、韓国民は「近親相姦」に明け暮れてきた。 おまけに、朝鮮人には、トイレを作る発想が無く、家の内外に糞尿があふれ、悪臭で不潔を極めた。 しかし、韓国人は、糞尿まみれの日常生活を、当たり前と考えて暮らした。 そして、結核の特効薬として「大便」を食べ、万能薬として人糞を溶かした酒（野人乾水）を飲んだ。 さらに、「肌の見てくれ」が良くなると信じて、「小便」で顔を洗った。 また、今でも、魚の「エイのウンコ漬け」（ホンタク）は韓国の超高級料理とされている。 418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:49:14.17 ID:+Z3ZnrT20.net] 「オホタタネコに奉らせよ…」 これって管理者かわってるんだよね？ 419 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 21:52:18.80 ID:IUq85Dyy0.net] https://stat.ameba.jp/user_images/20141119/16/matasichi/fe/ea/j/o0800052413133967829.jpg 誓詞之意趣者 一　弥七郎ニ頻ニ度々申候へ共虫気之由申候間無 　　了簡候全我偽ニなく候事 一　弥七郎ときニ袮させ申候事無之候此前ニも無 　　其儀候況昼夜共弥七郎と彼義なく候 　　就中今夜不寄存候之事 一　別而ちいん申度まゝ色々走廻候へハ還而 　　御うたかい迷惑ニ候 此条々いつわり候者当国一二三大明 神冨士白山殊ハ八幡大菩薩諏方上 下大明神可蒙罰者也仍如件 内々法印ニ而可申候へ共 甲待人多候間 白紙ニ而明日重而 なり共可申候 　　　　　　　　七月五日　　　　　　　晴信（花押） 　　　春日源助との こんな きっしょい意志を伝達してﾔﾂもいる 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:54:22.33 ID:BnvMd4Ka0.net] いおぎwww 漢字もわからん奴が何言ってんだか 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 21:56:04.08 ID:3I3QC8h20.net] 21世紀現在の常識で当時の思想行動の善悪を決めつけるのはおかしいと思うんだが 「異人」とは敵対するのが当然だし、中華思想が最先端の世界では「夷荻」扱いも当然 だろう。何が問題なんだろうか。現代の東北人を未開人と差別してるわけでもないのに 422 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:06:58.67 ID:aUa9M3gO0.net] >>248 「焼夷弾」という言葉は本土空襲以前から使用されているよ。(´・ω・｀) 1927年に発行された『新兵器と化学戦』にも掲載されているよ。 > 　焼夷弾　敵軍隊の宿営地、敵軍後方の軍需品集積地、敵の抵抗の中枢として拠れる > 家屋、村落等を焼き払つて、敵の企図を挫折する為めに用ふるもので、砲弾として火 > 砲により発射し、或は投下爆弾として飛行機より投下するのである。焼夷剤には各国 > 共主としてテルミットを主剤として居るやうである。テルミットは摂氏約三千度位の > 温度を以て其の焼夷的威力を発揮することが出来る。 引用元：陸軍省 編『新兵器と化学戦』 423 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:18:53.93 ID:ZUMEj/XL0.net] 山に近いとこに縄文人多いのか 海に近いとこに南方系多いのか どっちなんだろ 424 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:23:16.02 ID:OW7+PMik0.net] 中国を統一支配した勢力は中華思想を持つ 中国を上として貢げばその何倍も高価な下賜品を与える 偉そうにするなら与えなければならないのが中華思想 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:28:48.68 ID:yCHF7a8w0.net] 渡来人の支配 建国時に新羅の宰相となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、 瓢箪を腰に付けて船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題を孕んでいる。 というのも、現代の朝鮮人の姓名は"中華"への服属意識を如実に表す、漢字漢語を用いた姓=一字、名=二字という漢族式で、 実際の姓自体も漢族が使用するものの借用が殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、 辰韓の語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓とされ、特殊な姓と言える。 ではこの「バク」という辰韓の語が何を意味するかと言うと、「瓢」。 宰相として影の王のように振る舞った倭人の「瓢」公となんと同じ。 このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。 ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代にして第四代新羅王脱解の治世時に、これまた件の倭人宰相瓢公が拾って来たとされている。 瓢公（あるいは朴氏も）や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。 （参考文献：三国史記、三国遺事） 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 22:33:43.38 ID:FsGRXciQ0.net] 「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 　　　　　　　　　　　　　　　↑ 東北地方のひがみ、ねたみ、そねみ、やっかみ。 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sa [2018/01/14(日) 22:36:23.80 ID:eiv8goKm0.net] もう渡来人って言葉出る発想自体がもう辺境意識 よっぽど他地と独自交流が出来なかった証左だよ 一度真面目に考えてごらん 428 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 22:43:35.33 ID:K7rRbo0a0.net] >>408 将門はさすがに関係ないだろう 将門より後の鎌倉では将軍職は源氏三代の後は四五を藤原、あとは皇族が務めた 明確に源氏が独占になったのは足利以降、 流石に平氏なうえに昔過ぎる将門は関係ないんじゃないかな？ 429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:01:26.22 ID:3EI/vQPE0.net] >>1 また毎日の在日記者が、他人のふんどしで自分らの地位を上げようってのか いい加減出て行けよバカチョン 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:04:40.50 ID:pgNJnWoK0.net] パヨクが悪用を目論んでいるの丸分かり 431 名前：婆 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:04:52.11 ID:DsYIjx1S0.net] >>426 ひがみと言えば日高見国。　　←ちょっと強引w 青森県上北郡には、かの有名な「日本中央の碑」があるのだ。 432 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:05:02.80 ID:xfzAPQqE0.net] 漢字を捨てた国が歴史語るなよｗｗｗｗｗ 433 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:14:07.71 ID:xFfQKr2+0.net] >>215 > 満州合併の被害者とも言える中国の残留孤児を見ればわかる > 彼らの写真見て日本人の子供だと思う人々は少ないはずだった > それは明らかに大陸特有の中国人の顔になってたからだ ﾜﾛﾀｗｗｗ 自称中国残留孤児は、中国東北地方でなく南の福建省から大量にやってきたんだよｗｗｗ なんで旧満州に置き去りにされたのに、南の福建省までワープしてんだよｗｗｗ　ほとんど全部偽者ｗｗｗ だからＤＮＡ鑑定するってことになったら誰も来なくなったろｗｗｗ バカな日本人はこんなのも見抜けないｗｗｗ 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:15:06.77 ID:JFY1vMFX0.net] 文字史料を残していない時点で文化的に後進なのは明らかだろ 435 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:24:18.35 ID:j3KD+tK60.net] >>1 マイチョンが必死ｗｗｗ 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:32:25.54 ID:LMalequg0.net] バイキングのような例を見ればわかるが、資料を残していないから文明的文化的に劣っていると断じることはできない 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:33:40.71 ID:zZj1BALf0.net] >>410 縦書きしたら、「麻呂」も「麿」も同じ。 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:38:17.43 ID:B1oYtCBU0.net] >>404 鎌倉時代の将軍（実朝以降）は公家のお飾りだったんだから、藤原姓でも将軍になれたはずなんだけどな 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:45:41.65 ID:NdHWhWkf0.net] 公立校教師の偉業のおかげ＜成敗すべき野蛮な民俗史観 440 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:47:03.35 ID:aUa9M3gO0.net] 昔は、「蝦夷」を「えぞ」、「夷」を「えびす」、と読んだんだよ。懐かしいねぇ。(´・ω・｀) 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:47:35.95 ID:iv7eYTExO.net] >>428 平将門の影響に語りたいんだ 将門の新皇理論が源氏長者理論と同じなんだよ 八幡大菩薩と化身として 元は臣籍降下の俺様ちゃんが天孫してやってもいいよね？ そして源氏長者理論を完成させた足利もそのまんまトレースしちゃうんだ ただ将軍という武門の頭領になってからってだけで 足利義満の時に源氏長者の理論と明から日本国王の冊封を受けて 挙げ句に皇位簒奪の噂もある 何が言いたいかと言うと そもそも八幡大菩薩こと応神がそういう存在だったんじゃないかと 中世の人達は知ってたじゃないかな？ 古代の将軍職から大王になったんだと 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 23:50:15.69 ID:B1oYtCBU0.net] >>440 京都人は未だに東京のことを「あずまえびす」と言ってるぞ 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 23:53:32.73 ID:LMalequg0.net] 初期の大和朝廷は大彦親子が先住民を平和的に従属させていたけど、 大和朝廷が確立してからは従属していた部族から豊かな土地を奪うようになった それが鬼退治の昔話になって現代に伝えられているようだ 444 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:04:20.12 ID:KUBmu+z20.net] えみしもえびすもえぞも それぞれの呼び名にあだ名みたいに蝦夷や毛人の漢字を当てたんだよね えびすって 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:06:51.79 ID:DBcmEEhN0.net] >>410 >>437 「麻」の旧字体と「痲」を見間違えました。(｡-人-｡) ｺﾞﾒﾝﾈ 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:07:48.40 ID:aDtINyGF0.net] >>408 キリスト職 447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:08:34.21 ID:5IHC3BXw0.net] 渡来系が畿内に中央集権組織とチャイナ風の都市を作り。 縄文系の関東は東夷だ東北は蝦夷だと差別したへんな構図。 日本は古代に中国や中東から来た人らに乗っ取られた。 448 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:08:39.90 ID:OHKFgat10.net] 凡邊遠國。有夷人雑類謂。夷者夷狄也。雑類者夷之種類也。釋云。夷。東夷也。挙東而示餘。推可知雑類。謂夷人之雑類耳。 古記云。夷人雑類謂毛人。肥人。阿麻彌人等類。問。夷人雑類一歟二歟。仮令。隼人。毛人。本土謂之夷人也。此等雑居華夏。謂之雑類也。 一云。一種無別。 之所。應輸調役者。随時斟量。不必同之華夏。謂。中國也。 大宝律令の賦役令の中でも 土人と規定されてるからな しょうがない 夷人雑類の意味わかる？ 征　夷　大将軍の意味わかる？ 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:09:18.12 ID:aDtINyGF0.net] >>412 朝鮮に残された最後の同胞を朝鮮征伐で回収したんじゃないかとは俺も思う 450 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:10:29.46 ID:aDtINyGF0.net] >>431 あれやこれやに神道天行居？が関わってそうで眉唾 451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:14:32.30 ID:KUBmu+z20.net] >>437 昔の人は漢字を見よう見真似で書き写したりしていたから 一つの漢字として繋がっているのか別々の字なのかわからなかった 役人ですらその程度 452 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:17:56.72 ID:I2oiEzde0.net] 夷荻って杉並区かよ。 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:17:57.82 ID:DBcmEEhN0.net] >>449 うちの先祖は百済系帰化人らしいけど、朝鮮人を同胞だと思ったことないよ。(´・ω・｀) 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:19:59.73 ID:W2yvpZ7v0.net] アジア各国の中で一番日本人に近いのが朝鮮人 i.imgur.com/sr8GZt9.jpg 455 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:20:09.62 ID:71i5/WM1O.net] 初見は神武東征記の愛瀰詩らしいけど 悪字じゃないつうか どっちかつうとポエジーなのがｗ 456 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:23:14.01 ID:5IHC3BXw0.net] 天津神は渡来人で国津神は縄文人なんだろうな。大陸から来た連中はずうずうしい。 457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:29:21.28 ID:WlGov7sW0.net] 韓国の国策で歴史的事実を否定された任那日本府だが 任那はヘブライ語でミ・マナセ＝マナセ族の出自と解することができる サマリアからやってきたマナセ族がいたのだろう 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:33:11.21 ID:aDtINyGF0.net] >>453 その百済の残りを秀吉が回収したんやないかな説 459 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:35:45.77 ID:jpP61gjD0.net] 元祖GHQ 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:35:59.90 ID:DBcmEEhN0.net] >>456 日本列島は人類誕生の地ではないから、縄文人も大陸から渡って来たんだよ。(´・ω・｀) 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:37:13.93 ID:fG9vtlO50.net] >日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている この前提が間違ってる。 自分の出自を肯定するためにほかの地域の人間を否定する。 これは関西あたりの人間しかもっていない。 日本人という主語とつかってごまかすなってかんじだな。 いまでもやってることだろうに。東京やら東北、北海道批判とかな。 　自分たちは間違っていた。この程度の主張にしておいたほうがいい。 462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:49:58.97 ID:5IHC3BXw0.net] >>460 縄文系はアジアの大陸の人らと遺伝子が違う事実がもう分かってるからねえ。 ムー大陸からでもきたんじゃないの。 463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:51:40.21 ID:l7lwr1540.net] 実際遅れてたからな。。。で？ 464 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 00:53:28.38 ID:8/hbQhSn0.net] これは古事記読んだら分かると思うんだがな 中華って所が気に入らなくて反発してんだろうけど 形容はともかく実態はそのものだよ 465 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 00:54:44.79 ID:5IHC3BXw0.net] 世界最古の土器文明が存在した縄文文化が遅れていたことにしたくて仕方ないアルカニダ分かり易い。 466 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:04:08.25 ID:gb2iqyKs0.net] スレタイがあれだから偏向記事かと思ったらスレ立てた記者がタイトル改変のキチガイなだけで本文は割とマトモに考察してんな 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:06:07.28 ID:Hx6veoKI0.net] 大陸から中華文化毎渡ってきたのが弥生人 文明程度は進んでたが問題はブサイクで遺伝的に朝鮮人に近い 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:08:59.75 ID:DBcmEEhN0.net] 蝦夷の「高丸」は安倍氏らしいね。(´・ω・｀) 参考図書：遠野史叢. 第2篇 (悪路王とは何ものぞ) dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/965323 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:09:10.87 ID:TLjOJcqI0.net] >>442 そんな人は見たことが無い。 東北を熊襲と言った人は有名だが。 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:15:19.86 ID:aDtINyGF0.net] >>460 いいえ？少なくても文化人類は日本で誕生しました ムー系で扱われる３にして４とは片側からみると島三つ反対側から見ると島四つじつは淡路を含めると島五つの地形の日本列島しかありえません 471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 01:21:38.46 ID:OHKFgat10.net] 東（ひがし）京都 東京都は京都のｵﾏｹ 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:23:14.27 ID:aDtINyGF0.net] >>471 アトランティスの首都の描写は関東の昔の地形だとも思われます 473 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:25:08.05 ID:DBcmEEhN0.net] 東北はズンダランド。(´・ω・｀) 474 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:26:27.44 ID:aDtINyGF0.net] また出典が明らかではない北条の紋様とされるトライフォースな三つ鱗紋ですがあれは キリスト教にある狭き門を顕してると思われます動揺に三本鳥居も同じ意味と思われます アメリカ大陸への正規の狭い門が関東だったのだと思われます 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:35:35.17 ID:Nh2E+mcS0.net] >>465 東北は当時は進んでいてもそれ以後の発展は遅れたと思うんだが違うんか？ ヤマト王権成立以降の時代からは文化的差は開きまくってると思うんだが 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 01:46:29.10 ID:OZxuz3FO0.net] でも中国って何度も見下してた周辺蛮族に支配されて言葉も文化も上書きされちゃったよね 477 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:52:31.63 ID:KN9OmDkh0.net] 古代埼玉王国も忘れないであげて 478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 01:54:03.34 ID:/l13NkEE0.net] 元から中国人やから仕方無いね。 479 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:10:45.97 ID:u/4bsEsp0.net] 漢民族は黄河流域から膨張し吸収した民族 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 02:13:59.29 ID:lyfLHCgn0.net] >奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている 朝廷側にも蝦夷がいたはずだが。 481 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 02:26:55.68 ID:ZSXrGOyU0.net] >>73 アンヌ人はツングース系でしょ、つまりモンゴル人と同じグループ、北の元寇で北海道経由で京都を落とした一団が源氏だったとか、 源平合戦は日本VSモンゴルだったとかいうとんでも理論が横行しているようだが、 イギリスの歴史では京都はモンゴル帝国の手に落ちてることになっているとか、源氏がモンゴル軍で平氏が大和軍と考えると辻褄が合うと？ 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 02:39:45.29 ID:ZSXrGOyU0.net] >>173 トルキスタン人が大和族でサムライは北の元寇こと源氏が起源と考えるとスッキリするんだが？ 483 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 03:42:16.99 ID:lyfLHCgn0.net] 弥生時代の開始が紀元前8世紀〜紀元前10世紀辺りが通説になりそうだが、これを前提として現在の遺伝子の割合になるには 大量の移民は必要ないことがわかっている。混血した集団が増えるからね。 北部九州の縄文〜弥生移行期に関する人類学的考察（2） https://www.jstage.jst.go.jp/article/asj/116/2/116_2_131/_pdf 日本列島最古の水田遺構は縄文文化の集落であること。 その少し後の時代でも他地域の縄文集落への水稲の伝播が見られること。 水稲と関連すると思われるO1b系統はオーストロアジア語族で「主語−動詞−目的語（SVO）」だが、D1系統が多い集団である チベット、日本、アイヌは「主語−目的語−動詞（SOV）」であること。 O1b系統の言語は語彙の流入に留まっていると思われるので、「渡来人が縄文人を支配した」という状態ではないと思われる。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 04:55:31.35 ID:ZQEulQZK0.net] 天皇は渡来系弥生人のインベーダー 「日本人」はどこから来たのか 歴史　は権力者に都合よく創られる www.jinken.ne.jp/be/meet/okiura/ 縄文時代の終わり頃から続々と侵入してきた稲作民たちの中には、 自分たちを天照大神以来の皇統を受け継いでいる天孫、すなわち 天津神（あまつかみ）の子孫であると主張した人たちがいました。 しかし実際は先住民を次々と征服し、自分たちの王朝を打ち立てた 侵入者（インベーダー）でした。 ヤマト王朝を建国後、万世一系と称する天皇制の皇統譜（こうとうふ）を 作成し、それを『日本書紀』、すなわちヤマト王朝の自分たちに都合のいい 歴史をつくり上げて、「正史」としたのです。歴史とは必ずしも「本当に あったこと」の記述ではなく、その時々の権力が自分たちに都合よく創り上 げるものなのです。 　ヤマト王朝すなわち天皇制国家が生まれたことにより、先住民族に対する 抑圧と差別が始まりました。天孫族は、自分たちとは異なるルーツをもつ 人々を「化外（けがい）の民」とし、国家の支配体制から差別し排除しまし た。 そうした先住民は「土蜘蛛（つちぐも）」と呼ばれ、各地の山中で自給自 足の生活を送りました。さらに、最後まで抵抗したアイヌの人々を住んでい た土地から追い出し、賤民としてあちこちに分散させました。 そして、律令制によって天皇制国家を法制化し、公地公民制と 身分制度を確立したのです。東北地方の「蝦夷」と南九州の「熊襲」 （ヤマトに降伏後、「隼人」と呼ばれる）は反乱を起こしましたが、 圧倒的な力の差によって押さえつけられました。このようにして、 律令制にもとづく天皇制とは民族差別の制度化のなかで構築された ものなのです。 私が大きな問題だと思うのは、研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、 未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少な くないことです。また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々 によって成り立っていることも驚くほど知られていません。 485 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 05:56:24.01 ID:DBcmEEhN0.net] >>484 そういう歴史観って被差別部落があった時代には階級闘争や国内対立を煽るのに有効だったのかもね。(´・ω・｀) 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:な [2018/01/15(月) 06:08:14.09 ID:s6YGtQ3jO.net] >>469 >>88←これ詳しいよ 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:32:28.67 ID:lB8MR1N50.net] 古代の漢字名は当て字、つまり表音文字 毛野が毛むくじゃらとかアホ丸出し低学歴の与太話 毛野の語源は、高句麗五部のひとつケヌだろ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:36:00.28 ID:YKSvB7ez0.net] 銅鐸民族の悲劇: 戦慄の古墳時代を読む 結論的には、最初に日本に住んでいた縄文人を駆逐 占領して入植した中国大陸系の弥生人を更に高度 な武器と戦闘方で制圧 制覇した朝鮮半島系の古墳人（天孫族）達によって後の大和朝廷が建てられ る訳だが、その支配 統治システムの貫徹の為に考え出されたのが、被征服民族である弥生人を使った 半永久的な奴隷制度、即ち、終わることのない前方後円墳などの大古墳を生かさぬよう殺さぬよう造 り続けさせる【嗜虐的消耗システム（著者用語）】であり、そこから逃げられぬようにする全国【収 容所列島】大作戦であったというもの。その中で、先住民族の象徴であった銅鐸は打ち壊され、天孫 族の襲撃の直前に慌ただしく山野に埋匿されたというもの。 　それまで、日本の有名大学の古代史専門家による縄文→弥生→古墳時代への“平和的、友好的、自然 的”発展変化という‘上品で理想的’な皇室尊重的な伝統史学を徹ッ底的に破壊、否定、駁論する内容で ある。まぁハッキリ言ってよく言ったと思う。自分も伝応神・仁徳天皇陵を何度か訪れたが、アレを ブルドーザーやトラックもない古代に、粗末な鍬や鋤だけで作れと言うのだから、命令する人はどれ 程の「仁」と「徳」が備わっているか推して知るべしである。しかも、前方後円墳だけで大中小合わ せれば日本全国に5000基（円墳含めると２０万）あるといわれるので、古代の大和朝廷なるもの がどれ程「博愛的」であったかは、著者ならずとも推して知るべきである。見れば誰でも推測出来る のに、何故、東大や京大などの大学教授達は何も言わないのか？それは、彼らの研究の究極の目標 （誉れ）が某宮家による紫綬褒章の金メダルを首に掛けて貰うことにあるのを察すれば、これ又 想像に難くない。エジプトのピラミッドもそうだが、あんなものを単なる失業対策で‘嬉々として ’積み上げるバカが何処にいると言うのか？最近流行の人道主義的歴史学者は、一度、自分でその石を 背中に積んで頂上まで登ってみろと言いたい。 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:36:26.17 ID:bR4yISxt0.net] >>453 ＞うちの先祖は百済系帰化人らしいけど、朝鮮人を同胞だと思ったことないよ。(´・ω・｀) 遺伝子を調べてみなよ　朝鮮人と同属だから とりあえずいま鏡見てみ 一重まぶたの醜いのがうつってるだろ 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:42:57.92 ID:KZPJGiZv0.net] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Dam_yeom_rip_bon_wang_hee_do%2C_from_Gugong_Bowuguan_China%2C_6th_century.jpg 邪馬台国の頃の倭国の使節、新羅国、百済国 livedoor.4.blogimg.jp/kyotoyukimaru/imgs/1/2/12ef966d.gif 平安時代の貴族（左側の一団）と被差別民（坊主の後ろの2人の処刑人） いつの間にか、倭人は、百済人の貴族に支配される人になっていた。 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 06:43:52.23 ID:DBcmEEhN0.net] >>489 それでも、現在の朝鮮半島人を同胞だとは思わないよ。 私は日本人だ。私の先祖を帰化させてくれた日本に感謝している。 天皇弥栄！ 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 06:53:58.44 ID:5o/2qB3K0.net] >>491 天皇自体、先住民を殺しまくった渡来人の頭領だけどね。 493 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:55:09.56 ID:rlAm9pS2O.net] 大和なのに中華思想って？ ずっと日本人だから、弥生人っていないよね？ 494 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:55:21.91 ID:bR4yISxt0.net] >>491 遺伝子を調べるとおまえは現在の朝鮮半島人と同種になるだろう ハプログループはO系統だろうな 鏡を見ると現在の朝鮮半島人と似たのがうつってるだろ？ 495 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:56:26.87 ID:rlAm9pS2O.net] 天皇はずっと日本人じゃないの？ 496 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 06:58:31.67 ID:rlAm9pS2O.net] 日本人はずっと日本人だと思うけど 497 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:00:07.51 ID:5RFthnio0.net] 華夷思想の話じゃん 498 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:00:14.35 ID:IGF2LcsY0.net] 天皇はずっと日本人だよ。 先祖がいた朝鮮半島南部は日本と呼ばれていたことが明らかになってる。 それが滅びてから、今の日本列島に来ていた子孫の国を日本と呼ぶことにした。 499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:00:31.11 ID:7xoAQ/dQ0.net] １９９６年度の期中から新卒採用凍結が非上場大手企業、上場企業、 中小企業、自治体、官庁などで一斉に実施され始めました。いわゆる就職協定の撤廃です。 求人が学校や大学、ハロワへ届くことが激減したのは１９９６年から。だから１９９６年卒業ま では余裕で就職活動できたので、就業が困難だったという事はない。１９８２年から１９９１年 にかけての不動産バブル経済期と比較すると、就職がやや難しかっただけで、不動産バブ ルが崩壊を始めたと言われる１９９１年は未だ株価や為替が変動していないのですよｗ 統計見てみろよ。 株価が暴落して為替が円高に振れ始めたのが１９９６年からｗそのタイミングで新卒凍結、 中途採用凍結が始まったｗ１９９１年から１９９６年に学校大学を卒業した人は大半が大手や上場企業に就職していますよ？ｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:01:11.34 ID:TBRiiGwb0.net] sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1 斎藤 成也教授らのグループによる縄文人の核ＤＮＡ解析の結果、わかった。現代日本人（東京周辺）は、 遺伝情報の約１２％を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。 関東人でもたった12% 501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:01:25.11 ID:/06jrQZq0.net] これは 正しいね 502 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:01:29.98 ID:bR4yISxt0.net] >>453 >>491 Y染色体別世界地図 livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/4/6/466bd3f1.jpg 緑　D系統　縄文系 黄 オレンジ　O系統　弥生系 「にチョン人」一重まぶた 出自ヤヨイ 職業ネトウヨ ハプログループO系統 ↓ 　　 ／⌒ヽ 　　(ヽ｀ん´)　現在の朝鮮半島人を同胞だとは思わないﾆﾀﾞ　　 ＿(__つ/￣￣￣/＿ 　　＼/　　　 　/ ━━━━━━━━━━━ 　「にチョン人」とは ━━━━━━━━━━━ 弥生人、朝鮮渡来人、在日朝鮮人たちと混じってしまって、 朝鮮人と見分けがつかなくなった日本人を 「にチョン人」という。 「にチョン人」は性格、言動も朝鮮人と似ていて、 自分たちの都合の良いウソを振りまき、みんなが　 そのウソを信じないと激怒します。 とくに、「にチョン人」の祖先が朝鮮から来たという　 事に異常に拒否反応を起こし、われを忘れてわめきだします。 「朝鮮」にたいする差別意識が生まれつき身についているらしい。 そんなに自分が朝鮮系だと言われると傷つくんだ。 可哀そうだね。 503 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:01:41.25 ID:rlAm9pS2O.net] 日本から半島に来て、また日本に帰った ってことでしょ 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:03:49.06 ID:UhHhZJYi0.net] 縄文時代人男性 https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/nihon/img-pg/02-1-1.html 古墳時代人男性 https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/nihon/img-pg/02-2-1.html 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:05:12.50 ID:5RFthnio0.net] >>503 意味が解りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:05:38.42 ID:rlAm9pS2O.net] 大陸半島人と日本人はDNAが違うみたいだし 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:06:21.68 ID:veRMBUG70.net] >>503 古事記や日本書記読んだことない？ どこかにいた天照というおばあさんが、日本列島に孫を送り込んで、その子孫が天皇になったんだよ。 508 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:07:03.47 ID:jO2Cus4o0.net] これも反日勢力による日本分断策の一つ もののけ姫と同じ 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:07:28.27 ID:w6sDXqfV0.net] 任那日本府は倭国の出先統治機関だった つまり、日本の支配下にあったということ 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:08:42.11 ID:rlAm9pS2O.net] >>505 日本から半島へ渡った日本人がまた日本へ戻った 祖先は半島でも大陸でもない みんなアフリカから来たみたいだけど 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:10:24.05 ID:5RFthnio0.net] >>510 半島から来た人も大陸から来た人も居るよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 512 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:10:34.86 ID:UML5k+kU0.net] 小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」 『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号 畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、 東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。 このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、 東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半 島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、 東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に 一致することは興味深い（以上、75頁） （追加）形質人類学的にみた未解放部落 われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調 査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。 （中略） 身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。 頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅 は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、 一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国 東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。 畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。 大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持 つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ ているものと思われる。（成績はいずれも男子資料による） （大阪大学医学部教授） https://i.imgur.com/FFAWOck.jpg 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:11:28.67 ID:5P8246w20.net] まあ漢字使ってるしなｗ 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:12:45.36 ID:UhHhZJYi0.net] >>509 そうかなあ？ 日本より先に「日本」だったんだから、そこが本拠地、天照大神のいた天皇の故郷じゃないかな。 515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:12:48.92 ID:rlAm9pS2O.net] 弥生人っていないよね？ ずっと日本人なだけだと思うけど 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:14:00.07 ID:VuB6Zpc50.net] 中華思想と言うものは、政治のシステムである中央主権を前提とするが、独自の文明の伝播を行う必要が ある。その意味からいえば大和朝廷は中国文明の模倣によって成り立っているので、大きな括りから言えば、 大和朝廷を中心とした”小中華思想”では無く、中国中心の”本家中華思想”の1パーツと考えべきだと思う。 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:15:00.35 ID:rlAm9pS2O.net] >>511 半島は祖先じゃないよ 日本人はずっと日本人だと思うけど 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:17:00.86 ID:VuB6Zpc50.net] >>517 どう考えても、半島から日本に移住した半島人がいたのは当たり前である。 もちろん、黒潮に乗って日本に渡海してきた人もいるが。 朝鮮半島由来の日本人がいないなんて考えることが無理。 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:17:25.36 ID:rlAm9pS2O.net] そんなに祖先になりたいのは何でだろう？ 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:17:30.59 ID:w6sDXqfV0.net] >>514 天照は飛騨の人だよ 521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:18:01.69 ID:rOw1NI2N0.net] >冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいる これは中国の史書で夷狄の風俗を形容するときの決まり文句だね 522 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:18:22.13 ID:bR4yISxt0.net] 遺伝子解析業者 オランダ https://www.livingdna.com/en-gb アメリカ https://shop.nationalgeographic.com/category/geno-dna 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:18:48.41 ID:rlAm9pS2O.net] >>518 ちょっとはいたと思うけど 半島は祖先じゃないよ 524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:20:32.78 ID:rlAm9pS2O.net] 日本のあらゆるものは韓国起源だと言ってるし ビザの起源まで韓国だと言ってたり 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:21:15.99 ID:5RFthnio0.net] >>515 弥生人は居るよ それまでは縄文人しか居なかった 遺伝的に隔絶している弥生人が紀元前4世紀頃から北部九州にやって来た それが倭人だ 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:22:53.48 ID:VuB6Zpc50.net] >>523 言語から考えれば、朝鮮半島由来がマジョリティーである。 朝鮮語と日本語は、地方の方言のレベルの差異だぞ。 日本人が全て朝鮮人などと言わないが、朝鮮人の遺伝子が日本人の多くの部分を形成しているのは、 どのように考えてもまっとうな考え方。 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:24:31.13 ID:rlAm9pS2O.net] >>525 北九州に来日してその後どうしたの？ 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:24:39.15 ID:VyOyn+P90.net] 中華思想て ネーミングが終わっとるがな 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:25:24.59 ID:0QA43NUx0.net] 夷狄って草かんむりあるんだっけ？ 530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:25:40.34 ID:rtfD9XyZ0.net] >>528 えっ？ 中華思想知らない？ 531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:27:51.57 ID:rlAm9pS2O.net] >>526 日本各地に行って会話は通じるけど 半島の言葉は違うと思うけど ちょっとは来日したと思うよ けど日本人はずっと日本人だよ 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:29:31.56 ID:25235Rxt0.net] >>31 もっと詳しく教えて😃💡✨ 勉強になったわ 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:29:42.30 ID:5RFthnio0.net] 前漢の武帝が衛氏朝鮮を滅ぼし、四郡を設置した時、楽浪郡に遣使している その頃、倭人は西日本を中心に百余国を形成し、国際情勢を認識した上で朝鮮半島まで通航範囲だったという事だ そして、彼等によって先住の縄文人は、後に蝦夷と呼ばれた >>527 3世紀の邪馬台国の時代にまでに首都が今の奈良県に移る 534 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:30:45.97 ID:xRXe5MqN0.net] >>526 朝鮮語の日本語にきた単語は 日本併合下で日本語から移入された言葉が多い 日本から移入された単語と日本の古語と似てるから 朝鮮から日本に言葉が伝わったみたいな意味不明な解釈が10年くらい前に流行ったけど 535 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:31:20.09 ID:iuXtE6hyO.net] >>1 ローマ帝国でも、周辺諸国は蛮族あつかいだろ。 中華思想とかじゃなく、時代的にそういう考え方だったんだろ。 　 536 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:31:47.63 ID:xRXe5MqN0.net] いはぎwwww 537 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:33:50.80 ID:VuB6Zpc50.net] >>531 日本語も朝鮮語もウラル・アルタイ語の枝であって、同じ系統であることは知らないのか？ 私は仕事上、中国人、韓国人と接することがあるが、韓国人は1年もいれば日本語会話ができるように なるが、中国人は10年いても怪しい人が多い。 538 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:37:47.14 ID:VuB6Zpc50.net] >>534 日本語がウラル・アルタイ語の枝である以上、日本語は朝鮮語の亜種と考えるべきだ。 大陸でできた言葉なのだから、大陸から日本に来たと言うのが自然の成り行き。 日本もそうだが、江戸時代までは抽象概念の言葉が極端に少なく、明治以降の学者が便宜上 作らざるを得ず、その日本での成果は朝鮮だけではなく、中国に伝わる。 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:38:03.41 ID:iuXtE6hyO.net] >>517 > 日本人はずっと日本人だと思うけど これは、当たり前。 文化や言語が、まったく別物だからな。 　 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:38:12.33 ID:EGO6jSJ30.net] 実は日本にも王朝リセットは存在するんだよ。 2700年同じ王朝が続いてるからわからないだけで。 実際、前王朝のことはもみ消されて何もわからない状態だしな。 わかっているのは、前王朝（倭）の諸国の中で朝貢して金印貰った国はあったみたいだけど、現王朝（大和王朝）は朝貢して金印もらったことなど一回もないという事実だけ。 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:39:24.55 ID:VuB6Zpc50.net] >>535 中華思想は周辺を蛮族扱いはするが、文明によって開化させる意味合いも持つ。 朝貢と言うのはこちらかの持ち出しよりも、向こうからの恩恵の方が多かった。 542 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:39:51.61 ID:rlAm9pS2O.net] >>537 熟語とかほとんど日本製だと聞いたよ 他の人が詳しく言ってるけど ちなみに中国熟語の７割くらいも日本製らしい 543 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:39:55.37 ID:5RFthnio0.net] つまり、弥生人＝倭人＝日本人だ 縄文人は、弥生人によって二千年以上掛って同化された日本人だ 近代になるまで最後まで同化されなかった縄文人の末裔がアイヌという事だ 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:40:54.43 ID:iuXtE6hyO.net] >>538 　 ホルホルホル (大爆笑) 　 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:41:37.99 ID:VuB6Zpc50.net] >>539 神社で2回お辞儀するが、これは儒教の形式を真似たもの。 また、神社における結界なども、現在の朝鮮にその由来はある。 朝鮮中国の文化が日本と違うなんて言う学者がいるのか？ 少なくとも君は漢字を使っているぞ。 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:43:08.46 ID:VuB6Zpc50.net] >>542 >>538 547 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:44:36.29 ID:r5y+8vED0.net] 関東に行くとやっぱりなんか人種的に違うなあって感じがするね。 集団で見ると顔つきとか。 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:45:04.28 ID:iuXtE6hyO.net] >>545 古代≠現代 朝鮮中国と日本の文化は、まったく別物。 アジアの漢字は、ヨーロッパのアルファベット程度の話。 文化や言語は、まったく別物。 　 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:46:40.83 ID:rlAm9pS2O.net] >>539 ずっと日本人だよね 大陸のどの人種とも同じ言葉じゃないし 半島の言葉じゃないしね 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:48:01.65 ID:iuXtE6hyO.net] アルファベット＝漢字 アルファベットを使う国が、すべて同じ文化を持つはずがない(笑) 　 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:49:58.87 ID:3FzczXQk0.net] >>526 > 朝鮮語と日本語は、地方の方言のレベルの差異だぞ。 なんで堂々と嘘をつくのかなあ 大和言葉と新羅ー朝鮮固有語に単語単位で共通点は全くない 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:50:35.12 ID:j/EtDvei0.net] ヤマト以外全部服従した民族なのは当たり前だろ 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:51:09.46 ID:VuB6Zpc50.net] >>548 別物である根拠を示してください。 確かに中国語と日本語・朝鮮語は決別しているが、日本の文化である平仮名、片仮名は、漢字の省略で あり、政治形態の律令制度は900年くらい制度として日本で機能した。 仏教は中国から渡ってきた総合科学であり、焼き物も朝鮮からの影響が強い。 これでも中国朝鮮と日本の文化が違うって？ どうしたら導き出せるのか？ 是非聞きたい。 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:51:18.77 ID:rlAm9pS2O.net] >>543 弥生人って朝鮮人のこと？ だとしたら何で朝鮮人って言わないの？ ほんとは弥生半島とか北弥生国とか南弥生国なの？ 555 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:52:53.65 ID:EGO6jSJ30.net] ID:VuB6Zpc50 こいつ言ってることがおかしいぞ。 現在の朝鮮ではなく、古代の朝鮮だからな。 しかも発祥ではない。ホルホル甚だしいなｗ 現在の朝鮮は何も関係ない。 寧ろ日本中国から大きくかけ離れた文化だわｗ 更に言うと、神社に関しては北イスラエル由来だという説もある。 556 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:53:04.19 ID:oeSgmtU30.net] >>538 デタラメ 日本語は母音と子音をわけて文字を表記しており また朝鮮は燕の衛氏が朝鮮人を追い出したり秦の末裔だと言ったり、そもそも三韓も民族バラバラ つまり朝鮮民族のルーツすら韓国人は整理出来ていないし、朝鮮半島は侵略者があらたに占有しているのが今の状況 その今の状況を日本に近いと言い張るんだからバカしかだませない こういう日本朝鮮民族の同根論で日本人を騙そうとするのが韓国工作員の方針だ だからやたらこの類の記事が増えている とにかく日本人をダマそうとしてる 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:53:42.91 ID:VuB6Zpc50.net] >>551 助詞である”てにをは”を使う言語ですから、同じ系統なんです。 もう、結構です。あなたたちはここで、 「日本語と朝鮮語が違う文化である。」 と、言ったところで、現実にはキチガイ扱いされるだけです。 558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:54:19.85 ID:5RFthnio0.net] >>554 弥生人は朝鮮人じゃないよ 弥生人が喋っているのは朝鮮語じゃなく倭語だ 559 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:55:26.86 ID:Xu9BBa5F0.net] >>1 秦も艮の金神の祟りで滅んだと菊 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:55:30.29 ID:EGO6jSJ30.net] >>557 似てて当たり前だろ。 明治時代に日本が作ったんだからｗ 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:55:34.08 ID:oeSgmtU30.net] この類の記事が急に増えた 韓国工作員がまた日本人をダマそうとしてるが 日本人が本当に朝鮮半島の歴史や日本の歴史をきちんと見直し始めたので完全に逆効果になった 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:55:44.67 ID:G2euFXnF0.net] 「大和朝廷は中華思想」 これはある 日本書紀の記述でも蝦夷（おそらく縄文人）についての記述を見てもわかる 563 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:56:16.02 ID:5RFthnio0.net] 中国大陸か朝鮮半島に倭語を喋る民族集団が居て、 ヴァイキングみたいに海岸沿いに船に乗って引っ越して来たのが、 4世紀ごろから北部九州にやってきた弥生人なのだろう 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:56:31.66 ID:VuB6Zpc50.net] >>556 君が何を言おうが、言語に関する学会では、日本語と朝鮮語は、 ウラル・アルタイ語 の枝だとなっています。 これを覆すには大変な労力とお金と時間がかかりますが、頑張ってください。 565 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:57:38.78 ID:ttxHTL7p0.net] ニュース番組には注意が必要です。日本は不審死は毎年１５万体前後、行方不明者も１５万人前後もあるの に、なぜ特定の殺人事件の捜査状況だけが繰り返し報道されるのでしょうか？　あまりに不自然な報道ぶり から考えられる可能性として不審死による死者（年間15万人）の多くが国家に殺害された犠牲者ではないか と推測します。たとえば精神病院に拘束され殺された人、向精神薬を服用して自殺した方、服用者が起こし た無差別殺人による犠牲者も、ちろん国家犯罪による犠牲者です。また、マスコミ、役人、政治家関係者の 不審死も国家にとって都合が悪い人たちで、抹殺された可能性があると思います。こういった人達はマスコ ミはほとんど取り上げません。とにかくこの国は、或いはこの国を操っているマフィアは体制側にとって都 合が悪い人間やレールから外れた人間を大量に抹殺しています。 「自殺の9割は他殺である」2万体の死体を検死した監察医の最後の提言　 単行本　上野正彦 (著) 集団ストーカー被害者（私）は長年国家権力によるいやがらせ被害に遭い国家権力の悪辣非道な正体を知っています。 飯山一郎；　クスリが悪い！　クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？　クスリが原因だった！ …こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万 もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任． 民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ りを続けるだろう 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:58:18.45 ID:iuXtE6hyO.net] >>553 アルファベットを使う国は、すべて同じ文化なのかよ(大爆笑) となり合うドイツとフランスですら、言語や文化はまったく別物。 同じ国だと言う人は、誰もいないだろう。 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:59:11.72 ID:VuB6Zpc50.net] >>560 は？ と言うことは、朝鮮において１９世紀後半までの会話と、現在の会話は文法までも違い、 会話の仕組みは日本が教えたのですか？ 凄い発見です！ 是非、学会で発表してください！ 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:59:56.10 ID:5RFthnio0.net] >>563 紀元前4世紀ごろね 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 07:59:59.28 ID:EGO6jSJ30.net] 面白いことに、遺伝子上、縄文人がハプログループDで弥生人がハプログループOみたいだね。 更にはこのハプログループDっていうのは、世界でも希少な古代種らしい。 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:00:05.63 ID:xRXe5MqN0.net] >>564 ウラルアルタイ語族分類と情報の流れの方向性と 直接の関係性はないなｗ 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:00:40.66 ID:3FzczXQk0.net] >>538 「ウラル・アルタイ語族」という概念が既に過去の物なのに人前で堂々発言するのは今の言語学民族学の知識がないお爺ちゃんですか？ 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:01:16.80 ID:rlAm9pS2O.net] >>558 日本人ってことか 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:01:31.21 ID:UKDmH/gh0.net] 大和（渡来人）とかいう弥生系のチョンを打ち滅ぼし 縄文系のアテルイに勝って欲しかったね 大和の奴らはどんな卑怯な方法で勝ったんだろうな どうせ上手い言葉で騙くらかして酒でも飲ませ油断させたんだろう 縄文系は精神性が高く人を信じすぎるという性格が裏目に出た 実に悔やまれる 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:01:42.26 ID:VuB6Zpc50.net] >>566 アルファベット使う国が全て同じくである訳が無い。 日本だって漢字を使うが、中国とは別の国ですから。 しかし、日本が中国の影響を受けていない訳が無い。 また、経由地としての朝鮮の影響を受けていない訳が無い。 当然の考え方ですが？ 575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:03:41.20 ID:Xu9BBa5F0.net] >>540 次期王朝は予約済み 金印の(-.-)凸" 576 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:04:06.41 ID:rlAm9pS2O.net] 歴史学会って気違いの集まりみたいだけど ソ連アメリカの犬だとか 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:04:27.72 ID:VuB6Zpc50.net] >>570 言語の流れと情報の流れが直接に関係が無い？ 言語で何を伝えるのですか？ >>571 すごい！ そんな学説があるのか！ 是非、ソースを。 自分の思想を嘘で正当化することは、朝鮮人の 「すべて朝鮮起源」 と同じレベルであることを知りなさい。 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:04:40.06 ID:3FzczXQk0.net] >>557 SOVで膠着語は金髪青目のフィンランド人も使うんですが、だから何？ 韓国は特に過去に同じ漢字文化圏であり日本統治下あったから似るのは当たり前 それをもって「過去にさかのぼって同じ」と断定するのは逆立ちしてる 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:05:10.43 ID:EGO6jSJ30.net] >>567 それより以前は中国語由来の言語だった。属国だったので。 お前の言ってるのはさらにその古代の朝鮮だろ。 間違っても現在の朝鮮ではない。 学会の発表も何も、お前の言ってる事自体がある国にしか通用してない話で世界的に認められてるわけじゃないからｗ 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:06:40.26 ID:xRXe5MqN0.net] >>577 言語の伝搬という事象を情報の流れというているwwwwww 分類が同じものがあったとして、どちらからどちらに流れたかの関係はわからんだろwwwww 朝鮮→日本という謎の前提があるから分類が同じ＝伝搬の流れが確定妄想するんだよwwwww 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:07:02.44 ID:VuB6Zpc50.net] >>576 おいおいおい、語学の学術発表は日本学術会議だけでの発表ではない。 世界中の学会で発表された学識であり、それを覆すのなら、世界中の学会相手に論陣を張る必要が あります。 ですから、労力、金、時間が必要と申しているのです。 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:07:05.44 ID:nxHb2F620.net] 日韓同祖論は陛下も思われていること 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:07:25.46 ID:iuXtE6hyO.net] >>574 日本の言語や文化は、中国朝鮮とは別物でしょ。 『多少は影響があったかもしれない』程度の話だろう。 　 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:07:44.75 ID:3FzczXQk0.net] >>577 「ウラル・アルタイ語族」説も知らないとかお話にならない それで民族語ってんの？ 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:07:59.26 ID:Yq49N8UA0.net] 良い物は取り入れるが悪い物はスルーの時代だろ。 売国奴学者共 586 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:08:36.52 ID:rlAm9pS2O.net] 今の憲法を保守するのが、9条を保守するのが保守で 憲法改正をいう人が左翼 って変な理屈と同じ感じか 半島出身や半島籍が恥ずかしいとかなのかなあ 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:08:46.92 ID:xRXe5MqN0.net] 現代朝鮮語と日本古語が似てるから日本語は朝鮮語由来 って普通逆の判断になるだろwwwwww 新しいものと古いものが似てたら新しいものが古いものの影響を受けたと考えるよなwwwwww 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:08:57.25 ID:VuB6Zpc50.net] >>579 いいや、日本と朝鮮が言語学的に同文化亜種であることが世界の常識です。 ここ以外は。ｗｗｗ 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:10:02.44 ID:EGO6jSJ30.net] >>588 >>560 590 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:10:17.90 ID:rlAm9pS2O.net] >>581 アメリカの歴史学会も気違いの集まりだとか ソ連の犬らしいとか 591 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:10:23.54 ID:Xu9BBa5F0.net] >>573 アパッチを破った様にゴールポストを動かしたのだろうよｗ 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:10:48.33 ID:xRXe5MqN0.net] >>588 「火」を表す言葉の発音は大きく二つに分けられる フィとファだ。 文化の大きな境目なんだよねこれ。 593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:10:55.47 ID:5+GGm+5+0.net] >>574 立派な知識をお持ちで 頑張って欲しいが ここにいるアホに何を言っても無駄かと ちゃんと研究された学説より右系まとめサイトがバイブルなんだから 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:10:57.64 ID:VuB6Zpc50.net] >>583 遣隋使、遣唐使は？ それ以降の道元達の仏教の影響は？ 平仮名、片仮名は？ 律令制度は？ 君はなんでそんなに未知なのに文化を語るのか？ 595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:11:20.61 ID:vCgqAi4z0.net] >>540 万世一系を否定する科学的根拠は無い、アーホ(^o^) 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:12:19.54 ID:rlAm9pS2O.net] ヘブライ語に似てるっていう人もいるらしいけど 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:12:37.00 ID:EGO6jSJ30.net] >>595 ？？？ 否定してないが。 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:13:56.10 ID:3FzczXQk0.net] そもそも今の「韓国語」って李氏朝鮮で成立した国の言葉を言ってるんだろ？ 李氏朝鮮のメインの民族は新羅でその成立は4世紀頃 新羅の単語とかもっと言うと「古朝鮮語」なるものは単語単位でほぼ残っていない 漢字の当て字で人名など若干記録にあるが一ミリも日本語(大和言葉)に近い物もない そもそもよく分かってない「古朝鮮語」と大和言葉が似てるとか日本語と韓国語のルーツが同じとか言う人は全く勉強していない 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:13:59.43 ID:5RFthnio0.net] まぁ、朝鮮半島自体が多民族地帯だった訳だしね 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:14:00.28 ID:VuB6Zpc50.net] >>595 万世一系を担保する科学的根拠もありません。 601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:16:42.56 ID:iuXtE6hyO.net] 戦国時代ですら、国が違えば蛮族あつかいだったんじゃね。 信長が南蛮人の文化に寛容だったのは、尾張の外は異国みたいな環境があったからじゃないの？ 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:16:52.68 ID:VuB6Zpc50.net] >>598 ウラル・アルタイ語による朝鮮語・日本語への分枝と言うのが世界の語学学会の定説ですが、 世界中の学者は勉強不足なんですか？ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:17:04.93 ID:br6N2YhZ0.net] まあ、そこまで言うなら、天皇家も京都に還幸すべきだよな 東北と関東で独立すればいいと思うよ そのための50ヘルツなんだろ？ 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:18:03.05 ID:rlAm9pS2O.net] 半島人とか半島籍とかが恥ずかしいとかなのかなあ 恥ずかしい歴史だからとか？ 日本を背のりしたんだよ！ってことにしたいのかな 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:19:37.77 ID:Xu9BBa5F0.net] >>582 そりゃ〜穴兄弟だ ゆかりくらいは感じるだろうｗ なんぼうすのろでも 、https://m.youtube.com/watch?v=1BLVJrcvRAU 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:20:11.21 ID:3FzczXQk0.net] SOV式膠着語ならフィンランドも同じだし、フィンランド人は日本語覚えるよ それをもって先祖が同じとか世界が認めたとか何？ ウラル・アルタイ語族って学説はとっくに過去の物なんだが 語順の類似性と言語の近さは関係ない 言語が近ければ「単語単位でほぼ同じ」 ネコはヨーロッパで「cat」に似た言葉で呼ばれている 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:20:35.89 ID:rlAm9pS2O.net] 日本人は日本人だから独立するならアメリカからだね 中国が人種で別れたらいいと思うけど 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:20:44.49 ID:3FzczXQk0.net] >>602 語族 言語と民族の同一視が古い 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:22:44.97 ID:3FzczXQk0.net] >>602 なお、現在朝鮮語や日本語は独立語、固有語とされている 他の言語との関連性は不明 その知識が古すぎる 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:23:05.06 ID:EGO6jSJ30.net] >>583 いやいや、流石に中国は影響してるぞ。 仏教系は中国由来でっせ旦那。 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:23:41.02 ID:VuB6Zpc50.net] >>606 ウラル・アルタイ語族全体の成り立ち自体が過去の物なんですか？ それともウラル・アルタイ語族からの朝鮮語・日本語へ分枝説が過去の物なんですか？ 私は答えを知っていますが、あえて聞きます。 何が過去の物なんですか？ 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:26:38.13 ID:Xu9BBa5F0.net] >>592 oh-いやぁ〜んひーファ〜 焼けぼっくいに🔥が点いた 、https://m.youtube.com/watch?v=CBriotkJcoI 美動筋 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:28:46.91 ID:VuB6Zpc50.net] >>609 コピーするなら最後までしなさいよ。ｗｗｗ ＞様々な説があるが、文法など類型的には、朝鮮語およびアルタイ諸語との関連性が高いとする見方が ＞比較的有力である。語彙については高句麗語（死語）との類似が指摘されており、高句麗語などととも ＞に扶余語族に属するとする仮説がある。しかし、現在残っている高句麗語史料の少なさから立証は困難 ＞である。 有力なのが朝鮮語、アルタイ諸語なんだろ？ 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:30:34.80 ID:rtwfKcoI0.net] 北海道の語源は「北蝦夷（カイ）道」 615 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:31:54.95 ID:h/OuL8C20.net] 大和朝廷は中華帝国をモデルに設立。 しかもそれなのに易姓革命は全面否定。 でも山と航海の難しい海ばかりなので、交通通信に制約があったり、自然災害が多いため耕作可能土地が変動したりで、中央集権体制は瓦解して武士の世に。 その後西洋から産業革命がもたらされ、交通通信手段が飛躍的に改善され、現代の中央集権的な近代国家となる。 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:34:48.01 ID:aZWJco0N0.net] 裏切りの縄文人が、史上で消されたククリだと思ってる 味方を売って混血を良しとした奴等 史上に朝廷側として残る縄文はみな 617 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:39:18.97 ID:Xu9BBa5F0.net] >>603 電磁波は蛍の生態にも影響を与える裸she- カミナリサマが臍に影響を与えない訳が無い 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:39:43.99 ID:ChCdu/Nm0.net] >>5 小中華は漢民族を頂点として近くにいる自分たちは二番目に偉いとか世迷い言を言うやつだろ 619 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:40:43.76 ID:iHpKrJrl0.net] >>602 ウラル・アルタイ語族というくくりにこだわること自体が陳腐 ようするに インド・ヨーロッパ語族で白人とインド人の根が同じっていうほど おおざっぱなくくりなんだよ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 08:44:37.91 ID:nNUdrlnA0.net] 日本語の起源は朝鮮半島にあり 方言の共通祖先を発見、東大 2011/05/05 18:47（パリ/フランス） www.afpbb.com/articles/-/2798334 体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。 数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ 要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コ ンピューターでモデル化した。 すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、 朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:48:46.58 ID:LN9HlchW0.net] 田村（麻呂）ゆかりの地 622 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:54:24.29 ID:1shvCkbD0.net] 日本人のほとんどは蝦夷にイメージなんか持ってねえ 623 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:54:30.08 ID:Xu9BBa5F0.net] >>620 はーめーまら は〜根っからだめだｗ 生命の樹の基礎 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:05:06.30 ID:VuB6Zpc50.net] あーーあ、いなくなっちゃった。ｗｗｗ 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:08:25.49 ID:BJD5MjGF0.net] 人権思想もまた中央が地方に押し付け抑圧する思想として機能している事実 626 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:23:21.52 ID:tyZs30u60.net] 渡来人の天コロ一族が、土着の日本人の土地を侵略して作ったのがヤマト朝廷だからな。 出雲王国の大国主、九州の筑紫国造磐井、近畿に土着していた土蜘蛛 そしてみちのくで大いなる自然と共生していた北の民。 腐れ皇族とは彼らの血にまみれた呪われし穢れた一族よ。 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:24:22.00 ID:Ywrq15qT0.net] 日本語　　　韓国語　　　エベンキ語 石　　　　　　　ドル　　　　デョル 水　　　　　　　ムル　　　　ム 父　　　　　　　アビ　　　　アミ 母　　　　　　　エミ　　　　 エニ 若い女性　　 アッシ　 　　アシ おじさん　　　 アチ　　　　 アキ 628 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:27:54.73 ID:3FzczXQk0.net] >>611 「ウラル・アルタイ語族」という概念自体が過去の物 いい加減にしよう 聞くは一時の恥 調べずに強弁するのは一生の恥ですよ 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:31:22.98 ID:qAaChqcC0.net] とりあえずこう分類しよう 北加伊道　アイヌ民族　ハプログループD系統　縄文 東北　エミシ族　ハプログループD系統　縄文 九州　クマソ族　ハプログループD系統　縄文 沖縄　琉球民族　ハプログループD系統　縄文 畿内　大和民族　ハプログループO系統　弥生 630 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:35:03.15 ID:cdAeVpTE0.net] 近畿の巨大な古墳とか成金みたいなノリを感じるからな。 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:36:07.04 ID:qAaChqcC0.net] 東北　愛瀰詩族　ハプログループD系統　縄文 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:38:07.32 ID:Pn9DtwEL0.net] >>629 文化で分類するなら言語じゃないの？ 633 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:41:31.36 ID:jYdpsUgQ0.net] >>3 国勢調査でもしたの？縄文時代に。 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 09:56:54.79 ID:vN+v7myv0.net] 悪路王という中２心をくすぐるネーミング 635 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 09:58:21.46 ID:qAaChqcC0.net] アイヌ民族の独立 琉球民族を先住民と認め独立 エミシ、クマソの子孫を先住民と認め独立（遺伝子解析業者で調べる） 日本はアイヌ、琉球、愛瀰詩、熊襲、大和の連合国にする 636 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:01:26.28 ID:8DtwrQeh0.net] ＢＣ３，４万の古モンゴロイド（アイヌ祖）に春秋期揚子江やのち遼東、さらに魏志倭人伝帯方郡影響でヤマト王権、のち百済も交じって古墳文化。 と相場ができてるわな。 蝦夷熊襲文化は日本書紀成立前の縄文、弥生、ヤマト文化と混交済み。 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:02:54.33 ID:nOv6XRqX0.net] １５００年前の侵略を謝罪して賠償汁 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:03:57.96 ID:nOv6XRqX0.net] 自称アイヌの朝鮮人、 自称リュウキュウ人のシナ人に領土を明け渡せって事ね、 キチガイ学者が日本を滅ぼす、 639 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:08:22.75 ID:qAaChqcC0.net] 自称ハプログループDの天皇朝鮮人 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:09:19.53 ID:WlGov7sW0.net] 渡来人は中国や朝鮮系ではありませんよ 漢語を使わない民でしたからね さらに旧約聖書や原始キリスト教を信じる民でした 蘇我氏が渡来人のリーダーでしたが サマリアやペルシアから中国と朝鮮を経由して渡ってきただけなのです 641 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:14:43.80 ID:4ngtR6GA0.net] お前らに本当の歴史を教えてやろう あの有名な「白村江の戦い」は白村江だけで終わっていない 勝った勢いで唐軍は出雲に攻め入ってきた 当時、倭国は出雲王朝をトップとし、九州王朝 （ヒミカの国）などからなる連邦国家であった 既に戦力ボロボロの倭では戦いにすらならない 太平洋戦争で日本がアメリカに負けたときを思い出そう 東京裁判、新憲法、教科書、様々な政治体制が一新された それと似たようなことが、白村江の戦後にも起きていた 東京裁判と同様に、出雲王朝の王族は処刑された 当時の唐のトップは女帝・則天武后 その名前をもらった「天武天皇」を擁立し傀儡とした 則天武后の別名を「照」と言い、 女神「天照」を頂点とした国家神道が作られた 天武天皇の指示で新たな歴史書が作られた それを日本書紀、古事記と呼ぶ 中国では王朝の交代を「禅譲」と言う 革命を自己正当化するため、奪い取ったのではなく、 前の支配層から譲られたことにしたい、というヘンな建前だ そしてそれを歴史書に書いて史実にしてしまう 「国譲り」神話を日本書紀、古事記という「歴史書」に書く そういう発想は中国王朝しか思いつかない また、中国の憲法、法律体系である「律令」を導入したものが あの有名な大宝律令である こうして政治・思想・イデオロギーは全て唐のものになった 「大和朝廷が中華思想」なのは当たり前である 「未服従の人々」＝出雲王国の生き残り、と考えれば全て理解できる 唐軍の攻撃から生き延びた出雲人は東へ東へと落ち延びていった だから、東北の人々は出雲人と近い、という話を今でも聞く ４つの諏訪大社に囲まれる長野の諏訪湖周辺も出雲の居留地となった そうした出雲の生き残りの反撃を恐れ、大和朝廷（唐の傀儡）は 蝦夷と呼んで蛮族あつかいし、徹底的に追撃していった 「ヤマトの外に独自文化」とは、古代出雲王朝、倭国の文化のことである 大和朝廷は、藤原氏＝藤氏＝とうし＝唐氏によって支配され、 その支配がばれない様に、様々な歴史書、遺物が消されたり書き換えられたりして、 日本の歴史は、チグハグで矛盾点の多いものになってしまった 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:25:33.44 ID:ODShLbRg0.net] つい最近まで樺太あたりの原住民は土人扱いで法律まであったんだから、古代なんかもっとそうだろ 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:25:57.27 ID:nOv6XRqX0.net] >>641 　↑ シナに侵略されて属国配の日本省になったときにそのように歴史改ざんする予定アルヨ 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:26:48.29 ID:uD7h/EVg0.net] 自称歴史研究家の「実は」。 100パーこじつけの売名行為だよ。 違うこと言ってみて注目集めたいだけ。 645 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:32:05.66 ID:qAaChqcC0.net] アイヌ、琉球、愛瀰詩、熊襲は住民投票で日本連合国から独立することが出来るようにする 646 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:44:45.22 ID:qzxKpRHm0.net] 白河以北が一山百文のしょーもない蝦夷地なのは事実やん とうほぐの蝦夷地はもともと日本やないがな とうほぐ大震災・頑張ろう日本って お前ら蝦夷地は日本やないのになんで復興増税されなあかんねん と思うてたわ 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:49:33.18 ID:Yq49N8UA0.net] 中華人儒教で、人皆禽獣に同じと言う。 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:49:38.81 ID:HhbSJMbn0.net] 中華思想って思った事なかったなあ アテルイはガリアのウェルキンゲトリクス的な立場かなと 649 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:50:52.25 ID:TOGknne00.net] 畿内(京都)を中心とした直線距離 名古屋105km 出雲　277km 広島　311km 東京　368km 福岡　518km 仙台　582km 鹿児島616km 青森　781km 札幌　1018km 那覇　1246km 650 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:51:48.28 ID:m/HuXSrX0.net] >>87 行かなきゃ良い 651 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:51:56.82 ID:Fp04PuNS0.net] 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 　　 ＞ 日本経済には60年の長期周期がある image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png 昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。 平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:06:02.03 ID:iLJtLnOQ0.net] かつて、アメリカ先住民が海原に旅立ったとの伝承がある。 アイヌと沖縄の人々とアメリカ先住民の遺伝子は共通しているので、先住民が日本列島に移住した後、大陸からヤマト民族(ユダヤ人)が上陸した際に南北に別れた催し。 653 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:14:34.02 ID:zI9fWwwr0.net] そりゃまあ バビロニアにも拡大期があったから、結果バビロンは滅んだわけだろう 拡大期に従う地域が出るのは、 そりゃまあ 支配地域を拡大するねずみ講をねずみ講と見抜いたところで、 従って、守ってもらう側に回ったほうが滅ぼされるよりかは存続するだろう、 と地域の支配者も計算するんだろう 654 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:24:58.43 ID:vJMo+sn30.net] こういう歴史を覆すような情報が増えたということは 今もまた権力が移行し歴史を書き換える時代ということなんだろう 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:38:20.04 ID:DBcmEEhN0.net] >>634 私も「阿弖流為（アテルイ）と母禮（モレ）」は「悪路王と高丸」のことだと思っていたんだけど、 どうやら「大墓公と盤具公」のことみたいだね。(´・ω・｀) > 蛮賊の酋長大墓公盤具公等は手下の者六百余人を引きつれて官軍に降つたので、 > 田村麿はこの酋長等をつれて都に還り、『この二人をばお許しなされて奥州に帰し、 > 賊徒の押へとなされましたならば、非常な御便益と存じ奉ります。』と奏上したのであつた。 引用元：大町桂月 著『日本百傑 : 少年史伝. 上巻』 656 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:09:23.33 ID:aZWJco0N0.net] >>654 ウガヤフキアエズ子孫の自分、 wktk 657 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:17:43.42 ID:ZSXrGOyU0.net] >>398 藤=とう=唐だからつまり藤原氏は中国の唐がルーツだからね 658 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:27:57.65 ID:ZSXrGOyU0.net] >>408 源氏=げん=元=モンゴル人 平氏=ペルシャ系 659 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:34:34.89 ID:z6xJOIgm0.net] livedoor.4.blogimg.jp/money2cn/imgs/c/0/c04b98d6.gif 660 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:50:16.97 ID:DBcmEEhN0.net] >>657 うちの故郷に唐人伝説があるんだけど、 唐人は山で暮らしていて、村人から「大蛇」と呼ばれて忌み嫌われていたよ。 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 12:54:42.51 ID:ZME35mnz0.net] >>657 藤原氏の始祖は「大化の改新」で活躍した中臣鎌足。ここから藤原鎌足と名乗る 中臣氏のルーツを見た方が良いのでは 662 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:01:41.93 ID:DBcmEEhN0.net] >>657 主な唐からの帰化人は、この人たちだよ。 > 唐の帰化人の後に出でたるものに、清宗宿禰・清海宿禰・嵩山忌寸・栄山忌寸・長国忌寸・清川忌寸・新長忌寸・当宗忌寸・浄山忌寸等あり。 引用元：沼田頼輔 著『日本人種新論』 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:14:48.20 ID:ZME35mnz0.net] 天皇や藤原氏も含め千年以上も日本列島という島国の中で文化を共有している民族＝現代の多くの日本人 歴史の大部分を中国の属国として生きた朝鮮半島に住む民族とはメンタリティが違うのは納得 日本を選んだ渡来人は勝ち組 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:21:57.16 ID:4ngtR6GA0.net] >>398 >>657 豊臣秀吉をそそのかして明を侵攻させたのは藤原氏、即ち、唐人 白村江の戦い後、唐人達は藤原氏として大和朝廷を操り、日本を支配した しかしその後、則天武后は失脚し、度重なる内乱の末、唐は滅亡する 唐の支配層は旧知の藤原氏を頼り、宝物を携えて、日本に避難してきた それが正倉院の宝物である その後も藤原氏は「近衛」「鷹司」「九条」「二条」「一条」の苗字を名乗り、 唐人であることを表向きにはせず、大和朝廷、日本を影で支配し続ける そして、戦国大名が覇権を争う時代となり、 藤原氏はどの戦国大名が自分達の意のままになるか？品定めをした 織田信長は朝廷の脅威となるので誅殺された 藤原氏に選ばれたのは秀吉であった 藤原氏＝唐人達の悲願は、中国大陸での復権である 中国大陸は自分達（唐人）のものであり、 異民族によって作られた国家（当時は明）を滅ぼし 唐王朝を復興することが藤原氏の目的なのだ 秀吉は藤原氏の意向を受けて明に攻め入ろうとするものの、道半ばにして没した 秀吉の次に天下人となった家康は藤原氏の正体も陰謀も知っており、 朝廷の言う通りにはならず、かといって敵対もせず、 家康ならではの策略で朝廷を丸め込み、逆に弱体化させていった そうして１５０年が過ぎ、幕末 中国大陸は清となっており、欧米の侵略を受け弱体化していた 藤原氏一族は滅ぶことなく貴族として連綿として家系を維持しており 中国大陸に唐王朝を復興する野望も捨ててはいなかった 清が弱体している今こそ、唐王朝を復興する最大のチャンスである！ 藤原氏一族は総力挙げて明治維新を画策し、成功させ、 遅ればせながら中国大陸に日本軍を進出させる そしてついに、満州国を作ってしまう 欧米列強の目的は植民地経営、三角貿易という経済利益のみであり「国を作る」という発想は無い 国を作るという発想は、中国大陸に王朝を復興する野望を持つ藤原氏一族だからこそなのだ 665 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:37:03.82 ID:+mpn2z4y0.net] >>664 戦国時代に暗躍した、宣教師という名のイエズス会工作員達のことに全然触れないのはなぜ？ 666 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:38:59.85 ID:ZME35mnz0.net] 藤原鎌足や藤原道長の嫡流の子孫である華族トップ近衛文麿の最期の地は 東京都杉並区荻窪（おぎくぼ）にある荻外荘（てきがいそう）。近衛文麿の自宅。 >>452 >夷荻って杉並区かよ ありそうな町名だよねｗ 区内に荻窪・南荻窪・上荻・西荻北・西荻南・井荻は存在する。 でも杉並区は都内随一の意識の高さとトップクラスの大卒率を誇る地域だから 荻窪は特にブランドアドレス 667 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:41:09.42 ID:YSVTKRx50.net] >>14 違和感の正体はこれか 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:41:17.07 ID:vJMo+sn30.net] 杉並はサヨクの巣窟 中央線沿線は危険 669 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:45:15.73 ID:ZME35mnz0.net] >>668 杉並は表向きはサヨクに見えるが 2005年、右派が作った「新しい歴史教科書」を全国の公立校で初の採択をしたのは杉並区 韓国人団体や左翼が各地から集まり抗議して区役所を取り囲んだが、構わず杉並は採択。 朝鮮人や中国人の割合も23区でトップクラスに低い 670 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:46:02.56 ID:oOMj1CT/0.net] ついにこういう話が表に出てくるようになったか 感慨深いねえ ま、略して言うなら、連立政権で国を一つにしましょう、大いなる和という理念で、大和朝廷と名付け、その後難癖付けて攻め滅ぼし、独裁政権に移行したという話だな笑 だから古事記と日本書紀以外は認めませんという事 中国の文革を、日本は弥生時代のあたりに経験済みなわけだ さてさて、今後もっと突っ込んだ話も出てくるだろう 独裁制が固まってからは、番頭がコロコロ変わっていっただけの話だしな 時には武士で、時には徳川で、時には薩長で…とね 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:03:06.45 ID:+mpn2z4y0.net] そもそも「天皇」などという名称は、>>641 でも触れられている中国の則天武后の時から始まってるわけだしね。 同時期に白村江の戦いがあって、その後日本では天武天皇が即位。 日本で最初に「天皇」と名乗ったのはこの天武。 普通に考えれば、「日本は　（白村江の敗戦後に） 唐の支配化となった」 672 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:13:58.41 ID:YdHNhWXZ0.net] 古事記や日本書記に出てくる土蜘蛛も異民族なんかな 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:24:06.58 ID:ZME35mnz0.net] 今の中国ができたのは戦後1949年 2009年には「成立60周年」イベントも中国で開かれ、もちろん中国人も了解事項 で、世界的に国として認知され国連に加盟したのは1971年、わりと最近の話 674 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:29:19.50 ID:ZME35mnz0.net] 今の中国のフルネーム「中華人民共和国」の建国年は1949年 戦時中に日本が戦った国は「中華民国」 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:36:45.32 ID:DBcmEEhN0.net] 昔は、坂上田村麻呂が成敗した蝦夷と言えば「悪路王と高丸」だったのにねぇ。 やっぱり、問答無用で殺したのがマズかったのかしら？(´・ω・｀) 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:37:49.18 ID:qU/NQQW9O.net] >>482 サムライって発音はヘブル語由来だよ つまり、義に篤い武士道は、やまと(ﾔﾊｳｪの民)由来 677 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:59:54.31 ID:8qqNLC4/0.net] >>676 樺太と大陸は氷で陸続きなので簡単に渡れる、樺太から北海道経由で進行したモンゴルの騎馬隊が後に源氏になったと考えるのが自然じゃね？ そして当時の日本の中枢である平氏を滅ぼした、アイヌ人はモンゴルと同郷の吉見で仲が良かったので問題なし 678 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:02:34.29 ID:qU/NQQW9O.net] >>553 カタカナはヘブル語由来

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