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【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化★2



1 名前:泥ン ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 15:10:53.57 ID:CAP_USER9.net]
清水寺に建つ「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母禮(モレ)之碑」=京都市東山区で、戸田栄撮影
cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg

 本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷(えみし)」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか? 歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」(世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書15「講座・人権ゆかりの地をたずねて」)と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。

 「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻(いてき)であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。

 井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守(現在の宮城県などを管轄)からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。

 経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。

 それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか? アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。

 さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母〓(モレ)之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。1994年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。

 アテルイは蝦夷の指導者で、789年に胆沢(現・奥州市)での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。

 これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、802年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で2人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。

 田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。

 近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、1895(明治28)年の平安遷都1100年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。

続きはソース
mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra

★1が立った時間 2018/01/13(土) 23:52:48.50
前スレ asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515855168/

2 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:12:09.47 ID:wrsoHsNX0.net]
洛外をガッツリ見下す今の京都人気質と何ら変わらんな

3 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:12:35.19 ID:qWNiNpF+0.net]
南関東と畿内の日本国内人口シェア

縄文早期8100年前 南関東35.8% 畿内 0.5%
縄文前期5200年前 南関東28.6% 畿内 0.4%
縄文中期4300年前 南関東27.4% 畿内 0.2%
縄文後期3300年前 南関東21.7% 畿内 0.7%
縄文晩期2900年前 南関東 5.0% 畿内 1.1%
弥生時代  200年 南関東10.0% 畿内 5.1%
奈良時代  725年 南関東 9.4% 畿内10.1%
平安遷都  800年 南関東 9.4% 畿内10.4%
平安前期  900年 南関東11.3% 畿内 8.1%
平安末期 1150年 南関東13.0% 畿内 7.3%
関ヶ原合戦1600年 南関東10.6% 畿内18.6%
享保改革 1721年 南関東12.6% 畿内 8.6%
寛政改革 1792年 南関東11.6% 畿内 8.1%
明治維新 1873年 南関東10.7% 畿内 6.1%
明治23年1890年 南関東11.7% 畿内 6.7%
大正 9年1920年 南関東13.7% 畿内 7.9%
昭和25年1950年 南関東15.6% 畿内 7.7%
昭和50年1975年 南関東24.2% 畿内10.5%
平成 7年1995年 南関東25.9% 畿内10.2%
平成17年2015年 南関東31.9% 畿内 9.9%

4 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:13:36.96 ID:Oyog9ZIV0.net]
ネトウヨ全否定ワロタスwwww

5 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:14:50.47 ID:k3MsB5Fo0.net]
小中華というかたちで日本は同じことを繰り返しているからなw

6 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:15:49.48 ID:gLVAC7/b0.net]
>>1
>(世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書15「講座・人権ゆかりの地をたずねて」)

歴史をイデオロギーの色眼鏡で歪曲している時点で、全くの無価値
こんなゴミを取り上げる毎日HENTAI新聞は自らの過去の罪へのサルでも出来る反省もなく、相変わらずジャーナリズムが欠片も無い

7 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:16:41.30 ID:I3l9C37D0.net]
人権屋が出てくんじゃねーよ
どうせまた東北民を被差別民に仕立て上げようとしてんだろこの差別主義者め
サントリーでも飲んでションベン漏らして寝てろ

8 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:19:18.67 ID:yCHF7a8w0.net]
渡来人の支配

『日本書紀』武烈天皇の四年(502年)

是歳、百濟末多王無道、暴虐百姓。
是歳(ことし),百済の末多王,無道して,百姓に暴虐す。
國人遂除、而立嶋王。是爲武寧王。
国人,遂に除いて,嶋王を立つ。是(これ)を武寧王とす。

東城王(末多王)が暴虐によって廃位され,「武寧王」が即位する。
「武寧王」も佐賀県生れの日本人。

韓国にある武寧王陵の木棺を調べると,
日本にしか自生しない高野槇という最高級の木棺材で,
大和政権の豪族や王族だけにしか使用されなかった。

武寧王は,単なる朝鮮王ではなく,大和政権の豪族・王族=日本人として葬られた。
したがって朝鮮半島南部は日本領。

9 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:22:49.15 ID:eq/jPqcV0.net]
ヘッドラぶっ壊すな

10 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/01/14(日) 15:28:11.14 ID:luPsXaTR0.net]
>>7
ごく普通の歴史観だが
お前はろくに日本史勉強してないか、中華と見たらビクンビクンと反応しちゃう童貞かどちらかだな



11 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:28:31.26 ID:EHxphzN70.net]
>>1
#14. 🎀일본어로 같이 준비해요! / Get ready with me
https://www.youtube.com/watch?v=c8ffcKZEe8A

12 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:32:00.30 ID:MUi+S/J20.net]
中央集権国家なら当然の過程じゃない?

13 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:32:07.65 ID:LwmajyZd0.net]
欧米の植民地支配や、ロシアのウラルやシベリア開拓も「中華思想」か?

14 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:32:44.59 ID:1nPimcEx0.net]
×夷荻
○夷狄

"おぎ"と"てき"の区別もつかない無知が書いた記事に、得られるような知見があるの?
「いてき」って読み仮名をつけてるのに、「えびす、おぎ」って変換したんだろこの馬鹿は

15 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:33:40.11 ID:EHxphzN70.net]
>>1
01. 👗Vintage Item! / tokyovintage / tokyo / korean / 東京 / 도쿄 / 빈티지룩
https://www.youtube.com/watch?v=9QJVDJ_pvE0

16 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:36:06.93 ID:TzgjWCIq0.net]
中国の王朝に朝貢してた周辺諸国のうち
自分が「小中華」になって同じように周辺の諸部族を従えてたってのは
すでに言われてることなのに

17 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:36:39.85 ID:4EYRdvJr0.net]
やってる連中がうさんくさいとしても

蝦夷とか熊襲とか、あるいは吉備津とか諏訪とか
古代史における大和以外の文化ってのは
ほどよく隠されてるんだわな

18 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:36:56.88 ID:Ktk3MV2w0.net]
ステキステキステキテキテキムテキンキック

19 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:38:17.88 ID:EeUKOXS60.net]
当時なら東北と文明の差があるんだから、当たり前じゃん…

でも岩手のアテルイ信仰結構気持ち悪いよ
東北は昔から日本とは別の国、岩手はその中心!
って書き込みをおざーの公式サイトで昔みて、
書く方ものせる方も頭わいてると思った

20 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:39:47.97 ID:HBDOCFaz0.net]
>>7
中高の歴史、日本史の授業をまともに受けてないんだね
可愛そう



21 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:41:32.69 ID:AcUKx1z20.net]
>>1

ヘッドラインを壊すな。

22 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:45:11.14 ID:Cutj7hX+0.net]
世界中で文化の違う隣人と戦わなかった民族があるなら言ってみろ、と

ところで粛慎(しゅくしん)、ユーロウは家の真ん中に小便壺を置いて、手や顔を洗う文化だったそうたで
いや別に

23 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:47:12.35 ID:7hc7OVax0.net]
>>1
>>10
山鹿素行の『中朝事実』も知らないとは本当に日本人か?
大和こそ真・中華であり世界文明の中心にして時代の覇権を握ることは約束されている
蝦夷は竪穴式住居から帝畿の地である京都に向かって一日五回の礼拝を絶やさぬでないぞ

24 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:48:42.04 ID:m+Q4szjW0.net]
cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg

今まで「母阿」だと思ってた。

25 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:50:11.13 ID:SdaKp02p0.net]
炎立つ!!
おいらの炎も起つ

26 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:50:27.27 ID:EHxphzN70.net]
>>1
#05. 🗼tokyo Vintage street / KOENJI / shopping / 코엔지 /빈티지거리 / korean / 東京 / 高円 寺
https://www.youtube.com/watch?v=c1Tc2Og0OZU

27 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:50:27.31 ID:rvPtnDOE0.net]
19940425*新生党小沢一郎「どの女と寝ようと勝手だ」発言
19990418*小沢一郎コリア独立運動家墓地参拝
20030926*自由党解散、政党助成金15億5千万円を当日全て使いきる
20050128*週刊金曜日小沢一郎「僕ら東北の先祖、阿弓流為アテルイは大和朝廷の逆賊ですから、僕は末裔として反骨精神が旺盛だ」
20091211*小沢一郎640人訪中団
20091212*小沢一郎韓国訪問、謝罪と天皇訪韓と外人参政権に言及
20091215*シナ副主席キンペーが天皇と会談
20100908*小沢一郎「皇室は男系に拘らない、靖国は分祀すべき」

28 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:52:07.38 ID:xrLN9LLq0.net]
縄文時代の人口は東高西低。
弥生系は簡単に西日本を征服していったのだろうな。

29 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:52:56.02 ID:0gajci100.net]
トンキンて古代から糞雑魚だったんだな

30 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:52:56.31 ID:iZaBjg4a0.net]
>>7
うーん頭悪そう



31 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:53:53.07 ID:yCHF7a8w0.net]
渡来人の支配

・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人(=弥生人=百越系民族)であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、 王家の二つが倭人系統であること、 また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配 (半島南部における多数の前方後円墳の存在)
・半島における文化的独自性の欠落(あらゆる分野での古典の不在)
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が中国文化の影響を受け、みずから改名し、中国語氏名であること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと (李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている)
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと(琉球の江戸上りと同じ)

32 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:54:05.91 ID:KfKLjJfZ0.net]
>>19
日本という国の形成過程の段階では東北が国としては別と考えがえるのは自然な事だと思われ。

33 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:54:31.72 ID:93NYdFfu0.net]
サントリー「熊襲のくせに」

34 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 15:56:15.22 ID:N+aIchdG0.net]
小浜基次「形質人類学から見た日本の東と西」
『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号

畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い(以上、75頁)

(追加)形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
(中略)
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。(成績はいずれも男子資料による)
(大阪大学医学部教授)
https://i.imgur.com/FFAWOck.jpg

35 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 15:58:37.52 .net]
清水寺

36 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:00:01.73 ID:G2/roPNc0.net]
日本が二千年以上前に通過したところに居るのが中華ですか

37 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:02:53.41 ID:NIjwt0+a0.net]
>>1
北天の雄って中2くせえな

38 名前:名無しさん@1周年 mailto:sa [2018/01/14(日) 16:10:59.58 ID:eiv8goKm0.net]
>>16
中国以上に中央中華思想を持ち込んだのが古代大和王権
日本列島はまず中央近畿ありきでその周辺が続いていく
単純な思考形態を土着日本土民に植えつけた訳よ
また地図を見ればわかるように日本列島は中央付近を極太に出来てるし

39 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:11:08.59 ID:Z4S3UvBa0.net]
山岳地帯がほとんどでバラバラな部族集落しかなかったからな
沿岸部は定期的に津波で壊滅
文化圏といえるものが存在しなかった

40 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:11:12.97 ID:EHxphzN70.net]
>>1

#07. 🌵몇일간의 짧은 일상 기록들 / 토막토막땃따다
https://www.youtube.com/watch?v=f7AQo31rkFY



41 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:12:28.06 ID:OGUPAs7M0.net]
>>1
日本分断工作は、もう少しうまくやらないと滑稽なだけで逆効果だよw

42 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:13:36.25 ID:i+TZVZc+0.net]
アイヌから絶賛されたゴールデンカムイを読んでたら、
「冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早い」
の部分は間違ってないようにみえるけどな

43 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:14:26.13 ID:C9JTvbdw0.net]
実際日本は中国の猿マネばっかだからな
近くに中国の文明が無かったら
日本はいまだにアボリジニやエスキモーだよ

44 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:15:21.58 ID:hWz3b9tq0.net]
>>1
面白そうだと思ったのに、これで全て台無しだな
>世界人権問題研究センター編

45 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:15:22.92 ID:WXoPTzQz0.net]
何か言ってみろやゴキブリパヨクwww m9(^Д^) パ
何か言ってみろやゴキブリパヨクwww m9(^Д^) ヨ
何か言ってみろやゴキブリパヨクwww m9(^Д^) ク

46 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:15:34.04 ID:yf8cJyhW0.net]
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

● 日本経済には60年の長期周期がある ●
image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


47 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:16:52.80 ID:yOrp2eTs0.net]
>>44
それ故・上田氏の引用部分だけで、歴史学者の京都市歴史資料館長の話は別だけど

48 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:17:29.47 ID:ZS7ogYMO0.net]
で、中華思想への批判は一切無しとw
「人権屋の歴史」だよなあw

49 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:18:22.43 ID:UwDqaMlC0.net]
従軍慰安婦騒動の詐欺をまたやるんか
中華思想とやらが何なのか仕掛け側は絶対定義しないwww
で、日本人が勝手に解釈して鬱屈していく流れ

50 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:19:08.53 ID:FmrMGVxt0.net]
田村麻呂ゆかりって田村ゆかりの親戚?



51 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:19:26.68 ID:i+TZVZc+0.net]
そもそもヤマト王権ではなく、未だ大和朝廷とか言ってる時点で歴史のことを何も分かってない

52 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:20:37.30 ID:QJvrezD40.net]
>>1
ダッサ

53 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:22:19.08 ID:0KWny7TL0.net]
>>41
分断工作じゃなくて、事実だからしょうがない
アズマエビスを征討する将軍だなんて、どうみても中華思想じゃん

54 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:24:55.32 ID:EfJrFKeR0.net]
大和言葉があったのだから日本古来の文化圏はそらあっただろう
大陸に侵略されて思想も変容したので純粋培養では無いだけ

55 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:25:45.97 ID:9xZIZF8E0.net]
まあ例えれば
当時は大和朝廷の根拠地近畿が中国で
箱根の山向こうの関東や東北が韓国って感じじゃないかな
なんちゅうかほんちゅうか

56 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:28:51.60 ID:6DaDM2Vc0.net]
今の視点で千五百年も昔のことを裁いてどうなる?
それを言えば今いる人類はすべて人殺しの子孫だぞ。
その罪を問うのか?
馬鹿馬鹿しい。

57 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:30:20.76 ID:zcsTIfpK0.net]
>>43
オマエの頭の中は日本とシナしかないんだろ?お気楽なこった。
古代シナ(隋・唐)にとって、周辺国家・民族の中で日本はもっとも優秀な生徒だった。
見渡してみろ。奈良の大仏クラスの巨大仏像をはバーミヤンぐらいだし、
寺院にしても、ボロブドゥールやアンコールワットぐらいだ。日本は国分寺・国分尼寺を旧国毎に
50以上も建立した。シナの律令を導入して律令国家を作ったのも唯一日本のみだ。
どうだ、優秀だろ。そう思わないか?

58 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:31:25.51 ID:hU3/jAf90.net]
>>55
近畿ではなく畿内。明治になって畿内・五畿(大和、摂津、河内、山城、和泉)
の近国も含めて近畿と言われるようになった。

59 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:32:46.03 ID:M0al2Y2j0.net]
いわゆる縄文人は亀に似た天空から来たいわゆる神と交流していた
その後天津神としての渡来勢力が背乗りした形で天皇として日本列島を支配した

60 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:34:46.86 ID:oFXU7pnv0.net]
つまり西日本は韓国の養子で日本人なんだよ



61 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:36:32.22 ID:EHxphzN70.net]
>>1
#08. ☕자주가는 도쿄 카페 / Tokyo cafe tour / 일본생활/ Korea n / daily
https://www.youtube.com/watch?v=tfFUKLHLgjY

62 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:37:40.68 ID:yCHF7a8w0.net]
渡来人の支配

・オンモン(朝鮮文字)がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、 しかもカナより600年遅れて作られたものであること
・焼肉はモンゴルのパクリで 焼肉メニューはモンゴル語ばかりであること
・キムチは秀吉が朝鮮出兵の時に落とした 唐辛子の種が増殖したのが起源であること
・テコンドーは日本空手のパクリでそのままだとまずいのでキック特化にしたこと
・中国の太極図案と五行八卦の中の四卦と陰陽魚が韓国国旗であること
・大韓民国の国名の民国は中華民国の民国の借用であること
・大韓民国憲法は、全て1948年に南京で制定された 中華民国憲法を剽窃したものであること
・韓国の法律は、台湾の六法全書、 「憲法、刑法、民法、商法、刑事訴訟法、民事訴訟法」と全く同じであること
・中国原産の木槿の花を、勝手に改名し、 無窮花として韓国の国花にしたこと
・朝鮮という国号は明の永楽帝が下賜したこと
・韓国国歌「愛国歌」が満州国国歌のパクリであること
・服も鎧も王権装身具も古墳も宮殿も中国のパクリであること
・文明も中国のパクリであること(日本は一国一文明の国・韓国は中国文明 Samuel Hnatington『文明の衝突』より)
・古代高句麗人と現代の韓国人は全く違う民族で 高句麗は古扶余人で東胡の一部であること

63 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:38:25.78 ID:eiv8goKm0.net]
>>54
浅はかすぎるな
その大和言葉も土着大和住人の言葉から上書きされて作られたんだよ
人口も疎らな田舎百姓武蔵の地域に江戸という都が人工的に作られ
都言葉として江戸言葉が作られたように盆地に独自文化創生力は無い

64 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:38:48.34 ID:kdv27QjE0.net]
>>17
戦前までの国家体制に合わなかったのと、
戦後に至っても周辺地域の史料の少なさで畿内重視の歴史観は長かったからねえ。

65 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:40:45.59 ID:9xZIZF8E0.net]
>>56
1500年経っても被害者の感情は治まらない
謝罪と賠償を要求するニダ

66 名前:名無しさん@1周年 mailto:sa [2018/01/14(日) 16:43:01.70 ID:eiv8goKm0.net]
>>17
蝦夷と熊襲じゃ大和王権にとって隠された意味合いが違いすぎる

67 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:44:32.76 ID:Endr3aH/0.net]
>>16
中華とか小中華とか、料理じゃないだからね。
用語の使い方が安易。

ところで中華って差別主義って事だわな。
差別用語を安易に使ってはならんよ、侮日新聞も。

68 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:44:40.32 ID:KGN5DBXX0.net]
漢字なんて使ってる時点で小中華じゃん
シナ嫌いな日本は日本語全廃で英語を公用語にすべき
そっちの方が言語障壁なくなって国民にとってプラスだし

69 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:51:27.19 ID:b/34Mzyu0.net]
>>32
箱根超えから文化が違う

70 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:51:46.80 ID:Ix53IIMP0.net]
>>1>>31

(1)記紀を書いた渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

  ・寒冷地適応済みの民族だった
  ・文字(漢字)を持たない民族だった
  ・中国語とは違う(朝鮮語と同じ)文法の言葉をしゃべる民族だった


(2)日本人のルーツは大雑把に分けて二つ

  @寒冷地適応する前の縄文人 
  A寒冷地適応後の弥生人   

https://i.imgur.com/18pxDbh.jpg
https://i.imgur.com/Djb1fIr.jpg

https://i.imgur.com/Ikthpen.jpg
https://i.imgur.com/8hOQ8uD.png

https://i.imgur.com/uOxs25F.jpg
https://i.imgur.com/68iBfEY.jpg



71 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:52:05.37 ID:EfJrFKeR0.net]
今の感覚で古代を見たら差は無いと感じるだろう
思想と言葉は今ですら伝播しにくいし西と東は明らかに文化圏があったと考えるのが妥当だろう

72 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:52:40.11 ID:EHxphzN70.net]
>>1
#09. 🏢문화복장학원에 대해 간단히! / 文化服装学院 / TOK YO
https://www.youtube.com/watch?v=dfatLxmuxMc

73 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:53:43.15 ID:64Xr4fE60.net]
大和王朝=大和族=弥生人って日本の先住民を追い出した侵略者じゃん。クズだな( ´_ゝ`)日本を琉球人やアイヌ人=縄文人に返せよ

74 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 16:54:32.02 ID:EeUKOXS60.net]
>>32
昔は大和朝廷と別の国ってのは否定してないよ
昔から(今も)岩手が東北の中心ってのがキモい
岩手が東北の中心だとか思ってるの、岩手人だけだってw

75 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:55:28.02 ID:VKVTSQ/G0.net]
>>1
ATLウイルスキャリアと縄文人
www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/02inu_hatukanezumi/ATLwirusukyaria_R.jpg

ATLのウイルスキャリアが日本人に多数存在することは知られていたが、東アジアの周辺諸国ではまったく見出されていない。
いっぽうアメリカ先住民やアフリカ、ニューギニア先住民などでキャリアが多い。

日本国内の分布に目を転じると、南九州や沖縄、アイヌに特に高頻度で見られ、四国南部、紀伊半島の南部、東北地方の太平洋側、隠岐、五島列島などの僻地や離島に多いことが判明している。
九州、四国、東北の各地方におけるATLの好発地域を詳細に検討すると、周囲から隔絶され交通の不便だった小集落でキャリアは高率に温存されている。
東京、大阪など大都市で観察される患者の90%以上は九州などに分布するATL好発地帯からの移動者で占められていた。
以上より、日沼頼夫はこのウイルスのキャリア好発地域は、縄文系の人々が高密度で残存していることを示していると結論付けた。

HTLVはかつて日本列島のみならず東アジア大陸部にも広く分布していたが、激しい淘汰が繰り返されて大陸部では消滅し、
弥生時代になってウイルス非キャリアの大陸集団が日本列島中央部に多数移住してくると、列島中央部でウイルスが薄まっていったが、
列島両端や僻地には縄文系のキャリア集団が色濃く残ったものと考えられる。

76 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:56:58.98 ID:c3YPsWEZ0.net]
山背大兄王事件、大化改新、壬申の乱等一連の、政治的要因を等しうする事件において、天皇または皇子が旧来の豪族に対抗するときに、東国にそのより所を求め、
その兵力に頼らんとしていることは甚だ興味あることであって、それは大化前代の親衛軍の基礎が東国にあったことからきているのである。
(岩波現代文庫『日本古代内乱史論』北山茂夫/立命館大学教授/和歌山県出身)

・東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ(聖武天皇/続日本紀)
・あずまをのこは いでむかひ かへりみせずて 勇みたる 猛き軍卒(大伴家持/万葉集)

東北兵1>近畿兵10
弓馬戦闘、夷リョウ生習、平民之十不能敵其一(続日本後紀)

東北兵1=近畿兵100
夷種衆多、逓相合従、賊徒数万、窮寇死戦、一以当百、難与争鋒(藤原保則伝)

関東兵1=近畿兵1000
戦士勇山東之民一兮当千、豈以皇畿近州之嬰児、対東関蛮夷之勇健乎(吉田定房奏状)

家康17,000 vs 秀吉100,000
家康は秀吉軍を『上方の弱い軍勢』であると見下していた。
(「NHK英雄たちの選択/小牧長久手の戦い」磯田道史・岡山県出身の歴史学者)
番組前半と後半で2回言ってたね…磯田先生…

・近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する(国民百科事典・平凡社)
・大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い(欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授)
・朝鮮系の土器の列島内における分布は、畿内の河内、大和にとりわけ多い(『アジアからみた古代日本』)
・河内国(大阪府)は列島随一の渡来人(朝鮮半島)の集住地域(熊谷公男・東北学院大学教授)
・関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い(中橋孝博・九州大学大学院教授)
・関西の3府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約5割を占める。(仲尾宏・京都造形芸術大学客員教授)

佐治敬三「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」
大阪サントリー→東北&九州差別 

77 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:57:40.79 ID:vOEjsRa80.net]
 
百田尚樹のデマ
 
「普天間基地は田んぼの中にあった。周りには何もない」
(2015年、自民党の国会議員向けの勉強会にて)

★ 実際は、米軍が戦後の混乱期に集落が点在していた利用価値の高い土地を強制的に接収していた
 

78 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 16:59:34.83 ID:Saw9LbtA0.net]
昔はアイヌは関東ぐらいまでいたからな

どんどん追いやったけど

79 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:00:27.47 ID:qrPzl5V40.net]
笑わせるな
中華思想って何かわかってるのかw
>>1は色々突っ込みどころ満載w

80 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:03:15.71 ID:NOLVio6k0.net]
サントリーの佐治の発言かと思ったわw



81 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:03:15.97 ID:Zk+Qlj+U0.net]
蝦夷(えみし)ってのは原日本人の最後の抵抗だからな
そりゃまあネトウヨは蔑むだろうさ
言うまでもなくネトウヨの祖先である大和朝廷は
偉大なる大韓からやってきた大韓民族の侵略王朝だからね
このスレで一見愛国風の怪演説をぶってるネトウヨにして、かくの如しさwww

地球人類の諸人種の顔を並べて、日本人と一番近しいのは
他ならぬ大韓人であること、ネトウヨはどう思っているのかねえwww

82 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:03:40.89 ID:yCHF7a8w0.net]
渡来人の支配


新羅=倭国の属国

新羅王脱解は日本出身

>『三国史記』卷一・新羅本紀第一・始祖赫居世三十八年(紀元前20年)条
瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。
「瓠公は、その族と姓は未詳。本は倭人。初めは腰に瓢箪をぶらさげて、海を渡って来たことから、瓠公と称される。」

>『三国史記』
脱解本多婆那國所生也其國在倭國東北一千里
「脱解はもと多婆那国の所生・その国は倭国の東北一千里なり」

83 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:04:51.68 ID:Zk+Qlj+U0.net]
>>78
延喜式における日本三神宮のうち
HQである伊勢はともかく、
鹿島香取があえてあの位置にあるのは決して偶然じゃないと思うけどね

84 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:07:15.41 ID:EHxphzN70.net]
>>1
#10. 🛍일본어로 in my BAG / japanese ver. I n my BAG
https://www.youtube.com/watch?v=1O05hMI0omQ

85 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:09:28.83 ID:4VJTv9pi0.net]
はあ?
アテルイとかただの反政府テロリストでしょ?

東北人がアテルイを賛美するのは勝手だが、日本人にとっては、
朝鮮人が安重根を英雄視するようなもんだとキチンと認識してほし。

86 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:10:01.78 ID:yPE/WDv50.net]
>>78
アイヌ語地名は秋田より南はぐっと少なくなるとは聞いた
蝦夷=アイヌと考えるのは違うとは思う。
関東に関しては大和民族系(適切な言葉がみつからない)がかなり早い段階で入りこんだ気がする

87 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:10:28.40 ID:gFLGaFlb0.net]
>>2
京都で唯一残念なのは京都人
京都から京都人をなくせば京都は素晴らしくなる

88 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:10:40.36 ID:eiv8goKm0.net]
>>76
東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い

佐治敬三が何故そんなこと言ったのかは
彼は戦前の硬直したガチガチ皇国史観教育を受けてモロ育ってる訳
小学校の教科書にも天皇に逆らった豪族として
荒々しい絵付きで教科書にも載せてあったぐらいだから
佐治敬三は小学校の頃の教育でイメージとしての熊襲と
東北は相当文化程度の低いと思い込んでたみたいだから
佐治の認識でその言葉が結び付いたんだろう

89 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:11:39.64 ID:qrPzl5V40.net]
アイヌと同族はかなり南までいた
紀伊半島まではいたようだ
同じ文化風習が今でも残っている
それを蝦夷とするのはほぼ間違いない

90 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:12:22.08 ID:yPE/WDv50.net]
>>85
国民ではないからアテルイを安重根と同一視するのは違うんじゃないか?
当時のヤマト王権の支配領域はそこまで及んでいないわけだし



91 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:13:28.63 ID:gFLGaFlb0.net]
>>81
韓国人の祖先エベンキ人と日本人は全然別物だぞ

92 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:13:37.57 ID:RJLlpiM40.net]
>奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、

いや、持ってないって。
後に大和朝廷って呼ばれる地方豪族の一番強いのが勝ち残ったって、みんな分かってるからさ。
口に出して言わないだけで。

93 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:14:56.35 ID:INoDCnET0.net]
i.imgur.com/RXXfQ0q.gif

最初は、化石でなく生体の頭長幅指数分布の分布図である。
頭長幅指数とは上から見た頭骨について長さに対する幅の百分比であり、値が大きいほど短頭である(丸い頭である)ことを示す。
この場合、朝鮮半島と同様に九州から中四国、近畿そして関東にかけて、短頭の地域が分布している。

 日本学術会議の研究班は1949年から4年をかけ全国5万6千人を対象に日本人の生体を計測した。
小浜基次はこの結果の地方差から東北・裏日本型と畿内型に分類し、
「その2つの型の分布状況を歴史的に解釈すると、まず、アイヌ系の東北型が広く日本に分布していた。
その後、朝鮮半島から朝鮮系が渡来し、畿内、瀬戸内に本拠をしめ、一部は東進して南関東に達した。
この畿内型の周縁や西日本の離島に東北型がのこっているのも、先住民であったからであろうといっている。
上田常吉はこの後来の朝鮮系が弥生文化をもたらしたと解釈した。」
(樋口隆康「日本人はどこから来たか」講談社現代新書、1971年)

94 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:16:21.85 ID:PgpG9LcA0.net]
つまり真の中華とは日本なんだよ
ちなみに清の皇帝や大韓帝国皇帝のご子孫も日本で過ごされている

95 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:16:32.31 ID:shSbdO+60.net]
いずれにせよ都合の悪い4世紀を削除した記紀

96 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:16:37.64 ID:eFmC/7k40.net]
はいまた変態です

97 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:17:25.43 ID:t+X/elkF0.net]
まぁ当時の中国は最先端の超大国だったしね
日本はずっと中国に畏怖や憧れを抱いていた

98 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:18:17.47 ID:nZ+327mY0.net]
秀吉だの家康だの、ああいう田舎侍が天下を盗ってから日本はおかしくなった。
ここらで皇居を京都に移さないと本当に日本は滅びる。

99 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 17:18:27.64 ID:t+X/elkF0.net]
>>91
エベンキも別に韓国の祖先でもないだろ

100 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 17:18:46.74 ID:yPE/WDv50.net]
>>92
ヤマト王権的にはヤマト王権に服さない=野蛮人って感じじゃないかな
もちろんヤマト王権が天下を統一(?)したのは最強の豪族であったからというのは間違いないだろう








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