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【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一 農水省が革命



1 名前:サーバル ★ [2018/01/14(日) 11:49:16.66 ID:CAP_USER9.net]
文書作成、ワードに統一=効率化で働き方改革―農水省
1/14(日) 7:22配信
60
時事通信
 農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。

 ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。

 これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」(幹部)と話している。

 また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」(同)という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。

 同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol

910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:29:07.99 ID:I4oGSEx70.net]
>>879
作れるよ

911 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:29:08.32 ID:U2ORCevq0.net]
>>799
wmfファイル貼り付ければ軽いし表示も綺麗だろうに。
Illustratorのwmfは書き出しに欠陥あるけどね。

912 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:29:26.20 ID:fIlClcP+0.net]
>>838
アホというより、
Microsoftの日本語変換の担当に朝鮮人

913 名前:がいて、
竹島やら日本海やらに朝鮮人のキチガイ変換を埋め込んだりしてるからな
[]
[ここ壊れてます]

914 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:29:39.47 ID:/D36JvKz0.net]
>>868
そこに参入してくるのは韓国中国ばかりだと素人でも予想がつく
日本の会社はキックバック無いからな

915 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:29:45.19 ID:pFcyYpA10.net]
>>875
この国の政府には、革命担当大臣がいるんだぞ 本当だぞ

916 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:29:46.36 ID:DLF5dgZM0.net]
EXCEL方眼紙追放!

917 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:29:55.93 ID:mmGMIl9j0.net]
わかった
WordのマクロをPyhonかJavaScriptでかけるようにしろ
それならWordでもいい

918 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:30:04.65 ID:ueekm88y0.net]
>>844
これらがズレずに正常に見える環境にしましょうってやつか

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919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:30:14.50 ID:ybbVrG6x0.net]
もともとwin95とエクセルワードをセット販売したというマイクロソフトの不正競争防止法違反?が、
ジャストシステムの一太郎花子を瀕死においやった。
省庁だけは一太郎を使い続けていたが、
これでもう終わったわけだ。

920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:30:15.66 ID:CcIHn6Oe0.net]
テキストと画像データでいいだろ
対外的にプレゼンテーションするときにはそれなりにすればいいけど
間違っても上司への説明資料とかに余分な時間使うな

921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:30:16.32 ID:6wYTAefb0.net]
ジャストシステムオワタ・・・

922 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:30:24.55 ID:xTZNJ9yF0.net]
で、方眼紙って?

923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:30:25.74 ID:I4oGSEx70.net]
>>881
別回線で別人物に別人格が絡んでるなら
それって別人なんじゃね?

924 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:30:32.43 ID:6vTTY8vo0.net]
昔居た会社はエクセルで印刷物作ったら大目玉だった。

925 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:30:38.02 ID:U2ORCevq0.net]
>>816
現実だから仕方ない。不要なスペースと改行はサクッと削除して、スタイル突いて終了。

926 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:30:47.33 ID:yJEyVgBL0.net]
>>892
かわいい

927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:30:55.85 ID:bb52tgqV0.net]
ふざけんなワープロは一太郎と30年前から鉄則だろ
ワード使ったことあるが何かすると表や図が勝手に崩れるし
字間は勝手に広がるし行間は調整できないし
あんな使いにくいもん使ってる奴なんて実際いないだろ

928 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:31:13.57 ID:XtoQZj5A0.net]
エクセルで作ったグラフ張ったりすると激重になるのをどうにかして
リンク貼り付けなのになんであんなに重いんだ



929 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:31:26.63 ID:IcQpTQMU0.net]
エクセル方眼紙もそうだけど、何でもパワポもヤバイ

930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:31:42.61 ID:HkrUKtRc0.net]
>>854
お年寄りって1行に何文字、1ページに何行って決めないとダメなのよね

931 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:31:47.53 ID:WE34ByfP0.net]
スレタイ
Excel方眼紙論争に誘導しようとしてるだろ

932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:31:51.73 ID:soPR+u820.net]
>>872
word 「イメージと印刷物が一致すると思うなよ?」
excell 「そうだそうだ」

933 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:31:59.94 ID:+ojnSMO60.net]
>>898
エクセルは画面表示と印刷がずれたりする
バージョンの問題なのかな

934 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:32:22.05 ID:ybbVrG6x0.net]
>>885
作れないよ。
やってみ。
微妙に仕様がイケてない。
定款とか作るときに、日本語のルールで並べられないから
欧米的な並びに変えた記憶。

935 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:32:24.17 ID:wgfEe0ct0.net]
完璧なコンバータ作ったら国に売れるんじゃね? <

936 名前:br> くっそ面白くない仕事だけど []
[ここ壊れてます]

937 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:32:29.07 ID:fIlClcP+0.net]
>>849
万年筆が必須の文書作成を
ボールペンで書く事に改変するくらいの作業

万年筆の軸先やインクを買わない様にする一方で
ボールペンの調達から始めないとダメ

938 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:32:53.94 ID:t/NNMKNu0.net]
>>894
結局、本当に必要なデータは

装飾情報ではなくリポジトリ
という

 王様は裸

みたいな



939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:33:08.43 ID:I4oGSEx70.net]
>>904
そもそも日本語でプロポーショナルフォントだと見栄え悪いからな

940 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:33:17.22 ID:DJUb/dWu0.net]
エクセルにしないところが役所らしい。
ワードだと表でもあったら作成に時間かかるもんな笑
あいつらは時間が掛かった=業務量だから笑
生産性とかいう意識ゼロ。

941 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:33:58.05 ID:I4oGSEx70.net]
>>908
作れるよ
スタイルいじるだけだろ

942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:34:02.85 ID:vamMljMD0.net]
>>891
しばらくして本当にやりそう
いまのWin10はシェルスクリプト動くんだろ?

943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:34:11.53 ID:t/NNMKNu0.net]
>>896
ドット絵が、描きやすい

あるいは、段落

944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:34:12.06 ID:ybbVrG6x0.net]
>>884
じゃなくて、
名前思い出せないけど、見出しでツリー構造で管理するやつ。
あれを日本語で作ると崩れる。

945 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:34:44.36 ID:fIlClcP+0.net]
>>852
タブ設定してると、
何かのシステム処理異常で文書の体裁が総崩れになるよな。
個人的には出来るだけタブ設定は使わないようにスペース挿入にしてる。

段組みとかしてると特に大事になるわ。

946 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:34:54.31 ID:wkqymiPQ0.net]
>>910
ボールペンははなから調達してるよ。
もともと併用してたんだから。

947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:09.88 ID:I4oGSEx70.net]
>>910
ボールペンと万年筆の併用からボールペンだけにしただけで
新たに調達する必要はない(もともとある)

948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:32.58 ID:fES/sTOq0.net]
wordの自動修正がうざくて毎度切るんだけど
あんなもん標準利用するのか?



949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:33.02 ID:quiAXmWs0.net]
>>878
しかし手段がなければ目的は達成できんぞ

950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:35:45.21 ID:soPR+u820.net]
>>879
法律改正時に機種依存文字(○の中に数字とか)排除していってたから、
だいぶましになっているはず。

951 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:35:57.32 ID:CkbGz2XE0.net]
官僚のエクセルスキルはどんなもんだ?
東大卒なんだから関数やマクロバリバリ使いこなせて当然だよね

952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:36:00.33 ID:zamUEtY00.net]
markdownで書け。

953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:36:09.33 ID:vamMljMD0.net]
>>913
おまえすごいな、一太郎文書の代替にExcelシート使うのか

954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:36:12.30 ID:Nf3Msbn60.net]
>>187
OASYSはビューアくらいだけどJapanistはバリバリの現役っぽいぞ

955 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:16.01 ID:mmGMIl9j0.net]
なにが改革だよ
紙から脱却できねーから改革といえ
そしたらWordなんて口が避けても言えなくなる

956 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:41.07 ID:IUq85Dyy0.net]
イラストレーターみたいなベクターのお絵かきソフトなんか
社会人になってから使ってないわ

ベクターの出力はいつもeps形式で出力してからTeXにはってた
wmfなんか、当時、使えるアプリケーションが限られてたからな

957 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:48.87 ID:GxBSSWRK0.net]
エクセルはレイアウト簡単だけど複雑になり過ぎる
ワードは手書きと大して変わりないくらい使い物にならない

958 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:36:49.94 ID:IcQpTQMU0.net]
>>920
なあ、これって同じ目的のソフト2つ入れてた
ってことだよな。無駄遣いだったんじゃない?



959 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:09.40 ID:fIlClcP+0.net]
>>868
TRONプロジ

960 名前:ェクトというものが過去にあってな、
日航ジャンボ機墜落事故でオジャンになった
[]
[ここ壊れてます]

961 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:20.25 ID:wkqymiPQ0.net]
このスレ見て思うけど、世の中の9割は文書にイケてるの
要素なんか求めてないんだよ。

単に記述すればいいだけの需要が大半を占める。

962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:23.31 ID:HkrUKtRc0.net]
そもそも一太郎が良かったのはDos版迄だろう
Win版になった一太郎なんてワードの劣化版のイメージしかない

963 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:25.33 ID:sIiAj/af0.net]
一太郎「おいどんはどげんなるとですか?」

964 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:26.27 ID:6fq4hMM80.net]
ファイルメーカーが便利だぜ!

965 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:26.76 ID:6vTTY8vo0.net]
>>907
エクセルは表計算ソフト
ワードは文書作成

よって、印刷物はワード。

と、社長が言ったから大変。

ちなみに、その社長は、当時60歳

アクセスで勤怠管理ソフトを自分一人で作って全社員に配布していた。

もう、15年前の話。

もう死んだけどね。

966 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:29.80 ID:k5ybd3YK0.net]
ワードは無理。一太郎しか使えない。

967 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:31.80 ID:ybbVrG6x0.net]
>>914
日本語の条文だとこう並ぶ
そうすると連番がうまく触れない。
大見出しが()と○条なんだがうまく並ばないのわかるよね?


(定義)
1条
2
3
(総則)
2条
2
3

968 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:41.66 ID:MR1K1kJO0.net]
>>8
あれわざとだよね?



969 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:37:45.17 ID:U2ORCevq0.net]
>>902
相互参照してるからリンク貼り付けは御法度。画像ファイルなども埋め込みの方が軽い。

970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:37:46.80 ID:/LE+UYJ30.net]
こういうスレだと必ずLaTeXだろ!とかいうやつがいたんだが
見なくなったな
OOo推しに移ってそうだけどOOoはひどい出来だし
Viで十分とかいってるんだろうか
こういうやつって用途やビジネスツールとして要件どがえしの
自分のエゴだけでまともに働いたことないんだろうなとしか思えんよな

971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:38:21.30 ID:ybbVrG6x0.net]
>>923
へーーそーなんだー。
知らなかった

972 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:38:53.40 ID:t/NNMKNu0.net]
>>921
運よく成功に嵌れば無操作で済むくらいのニュアンスで

一旦、はダダっと打ち終えて
後から段落の装飾しなはれ

というコンセプトだそうな
知らんけど

973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:38:55.73 ID:I4oGSEx70.net]
>>939
スタイルに
・大見出
・条
・項
と作れば余裕だな

974 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:00.21 ID:IUq85Dyy0.net]
viはいまでも使ってるぞ
必要なときにはな

975 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:08.34 ID:EhlKQDZo0.net]
>>907
完全なWYSIWYGを実現したアプリケーションなんてたぶんこの世に存在してないから…
まあExcelのズレが大きいのは確かではある(たぶんマルチバイト文字の幅への対応不足)

976 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:19.00 ID:MR1K1kJO0.net]
>>918
あれバグだったんか…
知識不足かと思って沈んでたわ

977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:39:35.10 ID:TV70QAmQ0.net]
一太郎じゃないのか…

978 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:39:45.90 ID:bRb50kGx0.net]
Officeソフトの、他ソフトと比べた時の進歩の無さは異常。マイクロソフト独占の弊害。



979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:39:51.06 ID:vamMljMD0.net]
>>931
一太郎文書を正確に変換するコストが莫大

980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:39:52.59 ID:5Bz7JxBP0.net]
時代はsed

981 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:08.55 ID:IUq85Dyy0.net]
むしろな、
必要もないのにいちいちemacsつかってるヤツのほうがどうかと

982 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:24.40 ID:xknCOwpy0.net]
パラグラフの先頭が大文字になるのが許せない
デフォルトでオフにしておいてくれ

983 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:37.60 ID: ]
[ここ壊れてます]

984 名前:UKp1YnF50.net mailto: >>924
使えるんじゃねえか
俺だって使えるから
ただ上級官僚様は報告文書作成メインで
実際のデータ収集・統合・分析作業は
その下っ端の作業だと思う
[]
[ここ壊れてます]

985 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:40:44.64 ID:mmGMIl9j0.net]
>>915
いまでもNodeとかWSH使えば外部から操作できるよ
でもやると上司怒られる
正規のものじゃないからダメ。ってね

986 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:01.76 ID:wkqymiPQ0.net]
>>950
進歩が無いというより、使い方を知らんだけだろ。

エクセルなんか、本来機能の10%も使ってないと思うよ。

987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:06.52 ID:I4oGSEx70.net]
>>918
タブじゃなくて字下げ・インデントで調整するもんだろ

988 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:41:15.09 ID:U2ORCevq0.net]
>>917
崩れないよ



989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:27.90 ID:ybbVrG6x0.net]
あ、でも農水省だけか。
IT音痴の集まりだからこういう発想が出るのでは。。

990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:42.65 ID:t/NNMKNu0.net]
>>956
XSLTで

991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:50.97 ID:Ld+3QwZF0.net]
>>874
あれってそういうことだったのか
もう使わん

992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:41:53.42 ID:yzFNiwRl0.net]
東芝のRupo最強

993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:11.70 ID:pFcyYpA10.net]
>>958
字下げとインデントがまた合わないんだよ
すごく変に動いちゃう イライラする

994 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:42:33.72 ID:fIlClcP+0.net]
>> 919
>> 920
一太郎⇨Wordに変更の「比喩」だって事も理解できんのか

995 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:42:35.42 ID:U2ORCevq0.net]
>>918
それはスタイルで決めるもので、タブの三角を増やすのは間違った使い方だよ。

996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:42:35.87 ID:t/NNMKNu0.net]
>>960
あったま

弱そう

997 名前:安倍晋三 [2018/01/14(日) 14:42:47.71 ID:JLmAEyh00.net]
ってかレイアウト気になるならペイントにテキスト打ちで良くね?

998 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:42:48.11 ID:cO3qopLE0.net]
pdfに統一しろよ
ワードやエクセルのままメールに添付するんじゃないよ!



999 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:43:21.08 ID:6vTTY8vo0.net]
エクセルファイル開いたら、
勝手に支店から本社のファイル開いて参照、編集というマクロ作ったら怒られた。
いらんことするなと、
別々にひらけと、わけわからん。

1000 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:43.16 ID:t/NNMKNu0.net]
>>968
本当に必要な物は

リポジトリ

1001 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:43:43.44 ID:GBWtwRoR0.net]
TeX最強

1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:44:00.73 ID:QjV3ZjqQ0.net]
月曜はジャストシステムの株価、暴落なのかねえ

1003 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:44:12.14 ID:t/NNMKNu0.net]
>>972
あったま

悪そう

1004 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:44:18.21 ID:3HtUJjx+0.net]
>>969 エクセルやワードのまま添付してんのは改変されても構わん人なのかな?

1005 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:44:25.28 ID:U2ORCevq0.net]
>>939
それスタイル作って見出しを自動で拾えば、必要な条項を必要なだけ拾えるだろ。

1006 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:44:27.78 ID:fFRh59xn0.net]
>>859
それできる奴が少ないって話なんだが?
それぐらい覚えろよと思うが、現実はそうではない

1007 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:45:00.33 ID:YNwPpGSDO.net]
ただ文書記入ならワードでもいいけど、
いろいろ揃えたり表やなんやらやるとするとExcelでやりたい。
ワードはなんだか使えないわ。

1008 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:45:02.66 ID:IUq85Dyy0.net]
TeXじゃないなら
自動リジェクト



1009 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:45:09.05 ID:I4oGSEx70.net]
>>964
非常にわかりにくい、使いにくいと言われる所以だな
標準フォントサイズと同じなら「何文字」で設定すればきれいに揃う
フォントサイズ帰るならミリやポイントで指定しないとずれる

1010 名前:名無しさん@1周年 [2018/01/14(日) 14:45:12.81 ID:wkqymiPQ0.net]
>>975
つーか、役所がそのまま送れって指示する。






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