【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一　農水省が革命

1 名前：サーバル ★ [2018/01/14(日) 11:49:16.66 ID:CAP_USER9.net] 文書作成、ワードに統一＝効率化で働き方改革―農水省 1/14(日) 7:22配信 60 時事通信 　農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。 　ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。 　これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」（幹部）と話している。 　また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」（同）という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。 　同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。　 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol 301 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:45:13.82 ID:3HtUJjx+0.net] >>288 早いからなw 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:45:21.52 ID:wh2WXUZz0.net] 何もわかってない 303 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/01/14(日) 12:45:39.36 ID:bR8tlOjY0.net] >>294 おまえも同類だばか者 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:45:40.14 ID:FHO5n20C0.net] エクセルと一太郎が最強の布陣なのにな 305 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:46:12.23 ID:eH8B3rSe0.net] >>285 これからはvimですぜ。 306 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:46:13.29 ID:dAv20zc10.net] 外国企業のソフトを標準なんてどうしようもないバカだな。 たくさん書かれているようにテキストでおｋ。 どうしても飾りが必要なら、国産で一から作るか、手間が大きいなら オープンソースからベースになる良いものを選んで 307 名前：後々ヘンな影響を受けないように 自前化すべき [] [ここ壊れてます] 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:46:13.75 ID:t/NNMKNu0.net] 逆OOo的な ヴァージョンの差異が少ないにメジャーバージョン数も少ない なら、筋は通ってるかと MS謹製なフリーなビューアーも全部対応してるわけだし 309 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:46:17.00 ID:gmaustxz0.net] ワードパッドでいいんだろ どうせ・・・ｗ 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:46:22.00 ID:vamMljMD0.net] デスクトップOSがWindows一択になってる元凶 311 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:46:28.38 ID:Ujo+JKJn0.net] >>94 タッチタイピングだなんて言い換えてるけど脳波コントロールや音声入力でもなく キーボードを使って入力する以上はキーボードを見ようが見まいが キーボードのキーをタッチするのは変わらないんだから キーボードを見ないでタイピングするのをタッチタイピングなんて呼ぶのはおかしいんだけどな 絶対に正しいと思ってるわけでもないけどまだブラインドタッチの方が的確だろうと 312 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:46:30.81 ID:eb5sOv9w0.net] 医者の業界とか坊主の業界では まだまだ一太郎のほうが主流なんだけどな 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:46:57.92 ID:tI66a99u0.net] Wordの表題のワードアートに無駄に凝ってる文章見ると恥ずかしくなる そんなの社内イベントのお知らせ以外に使うなよと言いたくなる 314 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:47:03.35 ID:c6Hx+gDj0.net] >>12 せめて記事の内容くらい理解してから書きなさいよ。 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:47:08.64 ID:kWmOEc2R0.net] >>295 雑な知識で様式指定させる方式としてはいいんだが 入力までさせようとするのは頭おかしい 別シートに平文書かせて転記する方針であれば許せる 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:47:43.62 ID:FHO5n20C0.net] 一太郎データだとセキュリティは高いんだよな 世界ではマイナー故に外人には開けないかもしれん 317 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:47:45.70 ID:IUq85Dyy0.net] そもそもunixで編集作業の必要がせまられるようなときは viで十分だからな 318 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:47:58.75 ID:bLC2prFW0.net] 公が特定の企業製品だけ優遇するって賄賂でもあったの？ 319 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:47:59.66 ID:gmaustxz0.net] 磁気テープじゃないのか・・・今時はｗ 320 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:48:04.98 ID:rgVRGQXg0.net] 一太郎と言えば、岸谷五朗 321 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:48:05.93 ID:Gv2C1raJ0.net] >>284 下準備はワードパッドでよろしく 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:48:14.71 ID:zpHA23OL0.net] >>192 すげえな 人前でmotなんて自称できる恥さらし初めてみた いくらなんでも司法試験くらい受かってから外出ようや 323 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/01/14(日) 12:48:16.43 ID:bR8tlOjY0.net] 技術者ならエディタはMS-CODE 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:48:18.13 ID:oFocGlSd0.net] >>308 ブラインドタッチはめくら的な扱いで使わなくなった 325 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:48:33.95 ID:U2ORCevq0.net] >>265 この手の大規模な案件だと、normal.dotを作成、共有させて上書きさせないで使わせると効果的。 あとOfficeは印刷物の表示結果がプリンタドライバに依存するから、 その部署に当該プリンタが無くてもプリンタドライバを統一してインストールする。 勿論、プリンタドライバのバージョンも統一する。 326 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:49:01.92 ID:IUq85Dyy0.net] で、windowsだったらｻｸﾗｴﾃﾞｨﾀがあれば十分 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:49:24.13 ID:quiAXmWs0.net] >>281 ダンピングとかで法律引っ掛かるかも知れんのやで インターネットのアーキテクトを持ったosがとても少ないから マイクロソフトだけは好き放題できたんや ネットスケープの裁判とかもあったんやで 328 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:49:27.90 ID:gmaustxz0.net] オフィスもクラウドなんだってなイマドキはｗ 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:49:33.17 ID:5x78wc1R0.net] >>303 vim 使ったことないんだよね。 20年も Emacs 使ってると、他のものに変えるイメージがわかない。 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:49:56.19 ID:Q3eugiST0.net] >>266 そういや、word使うと文字コードは一つに強制されるのかな？ それは確かにありがたい話ではある 最近だとWordでも多コード対応してないかと不安にはなるが まあでも同じ言語で多数のコードが存在してるのは日本くらいかな… 何気に言語がカオスな中国の事情とかちょっと気になるが 331 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:50:05.38 ID:vdoqFLfW0.net] >>321 陽射しや視線を防ぐ「ブラインド」はまだ使われてるよーだけど、何で？ 332 名前：ココ電球 _/ o-ν [2018/01/14(日) 12:50:09.43 ID:bR8tlOjY0.net] >>308 ブラインドタッチは差別用語なので使用禁止だ 333 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:50:15.71 ID:YW3CPTR50.net] 国交省「まだ一太郎から切り替えられない無能が居てね」 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:50:45.27 ID:FHO5n20C0.net] >>330 コンバートするのどんだけ大変だと思ってるんだｗ 335 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:50:49.73 ID:14fHx9jv0.net] >>206 秀丸じゃいかんのか 336 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:51:09.71 ID:bLC2prFW0.net] SJISでテキストファイルがあればいいのにね 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:51:36.34 ID:2fI1YX230.net] Excelこそ至高、ワードはレイアウトが崩れて糞だろうが 338 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:51:42.43 ID:P9xmjnqj0.net] .txt は時代世代を超え、osを超え、verを超える 文字コード、機能コードの拡充統一 339 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:51:43.63 ID:gmaustxz0.net] 一太郎よく潰れないな いつサポート終了かわからんけどな（） 340 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:51:44.03 ID:IUq85Dyy0.net] LANにあるunixで大量の編集作業をしないといけないなら windowsで編集して、unixに転送する unixでｲﾁｲﾁちまちま編集なんかしない 341 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:51:45.73 ID:qUFZST7U0.net] ワードは項番と見出しの使いかた覚えれば全ての文書をエクセルでやろうとは思わなくなると思う マクロや表計算いらんから便利だし 342 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:52:17.71 ID:bLC2prFW0.net] >>334 役人にエクセル渡すと方眼紙にしてくるじゃん 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:52:26.33 ID:/LE+UYJ30.net] >>313 自治体でももちろん農林水産省ならなおさら外国ともやりとりするだろ 記事にもあるように別に一太郎からワードに切り替えるのではなく 両方無駄に持ってるのをワードのみにするってだけだしな 役所はいろいろ無駄なしきたりがあるから特定の用途の時以外は 実際普段使ってたたのはワードだけだろう 単に予算を国産だからとジャストシステムに落とすためだけに 納入させてたのが実態でそれを止めるというだけだろう 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:52:38.75 ID:kWmOEc2R0.net] >>308 ブラインド=メクラの差別になるからって理由だから ブラインドタッチよりタッチタイピングが適してると判断したんじゃなく ブラインドタッチはだめという話だからな 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:52:47.43 ID:g4TvAIS90.net] wordはオブジェクトの処理をなんとかしてほしい 微調整ができなくてイライラする 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:05.61 ID:v3Yd4/dI0.net] 役所がマイクロソフトに利益誘導すんなよ。 オープン系オフイスにしろや。 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:11.82 ID:f919YjiV0.net] >>334 ワードで複雑なレイアウトにして悦に入れるぞ 修正はあきらめろ 348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:14.66 ID:8NXJpVfN0.net] 原稿用紙のような文字がそろってるという概念を捨てないとな 小学生から使ってるから無理ぽｗ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:20.78 ID:KfwJWGw00.net] >>332 秀丸やVZ、MIFESを使うのは素人 漢はvi 350 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:29.44 ID:vdoqFLfW0.net] >>341 陽射しや視線を防ぐ「ブラインド」はまだ使われてるよーだけど、何で？ 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:53:31.19 ID:tgaiUaQG0.net] サポートとか言ってる奴がいるけどなんかトラブったときに一々マイクロソフトが社員派遣してくれるとは思えない 対応しますって言ってアップデート情報送ってくるだけならオープンオフィスと変わらんじゃん 352 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:33.60 ID:N8e9lc+L0.net] >>334 excelこそ表示レイアウトと印刷レイアウトがズレる糞だろうが まぁ糞はexcelじゃなくてexcelで文章作成する奴だがexcelは良いソフトだよ 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:53:47.60 ID:BpWIfOXl0.net] >>271 実際、自分の会社であった話なんだけど、 転記先のフォーマットが一件一件コピペか手入力するしかないようになってるので無理。 システムからデータを吐き出す権限を持ってる部長が「やり方わかんない」とか言うし。 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:53:49.86 ID:N3LhHsBLO.net] ﾃｷｽﾄでいいだろ 355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:54.47 ID:0cJFMD/j0.net] >>1 そこはむしろ一太郎に統一するのが役所のあるべき姿では無かろうか？ さもなくばいっそのことTeXにしてしまうとか… 356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:12.09 ID:U2ORCevq0.net] >>305 オープンOfficeは使い物にならない。特に出力結果やデータの保持に関して「何がダメなのか？」が分からないから。 エラーが出る事は仕方ない。問題は、それが「何が原因なのか？」が特定できないと使えない。 Windowsはダメならダメなりに原因は確実に分かる。原因が分かれば対策は出来る。その差。 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:21.87 ID:IUq85Dyy0.net] ｻｸﾗｴﾃﾞｨﾀでも 固定幅ﾌｫﾝﾄ使えば 普通にちゃんと文字揃えて印刷できる 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:23.69 ID:yojebYKG0.net] >>1 ワードじゃ机に座って仕事しているフリが増えるな PC内で完結するならともかく、日本後を印刷するなら とてつもなく面倒 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:27.43 ID:By1yR0wd0.net] 次は罫線の乱用をやめよう 何でもかんでも四角く囲めばいいってもんじゃない 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:54:29.23 ID:sv8AbZhG0.net] これがきっかけになってジャストシステム製品が官公省庁から続々切られる事態になっちゃったりして… 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:52.57 ID:Gv2C1raJ0.net] また、公務員は一日3000タッチまでは生きているの？ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:55:15.34 ID:6PVc18se0.net] >>328 サンシェードとしてのブラインドはそれが機能だからＯＫ．特に視覚障害者を連想させないから。 ブラインドタッチとなると，視覚障害者がタイプしたという意味合いがでかねないからＮＧだったかと。 ポリコレは難しい。 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:55:19.67 ID:vamMljMD0.net] >>336 レガシー文書を全て破棄するまでは安泰 364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:55:46.93 ID:IUq85Dyy0.net] そもそもﾌｫﾝﾄで ﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙなんか使わない 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:05.93 ID:Vut634ng0.net] こういうものってみんなが使ってるっていうのが一番大事だと思うんだけどなあ あといい加減日本の企業はエクセルや紙でアンケートとるのではなく、Webフォームでアンケートを取るようにしてほしい 366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:09.32 ID:U2ORCevq0.net] >>334 お前みたいな無能が会社で1番邪魔なんだよ。 367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:09.62 ID:XfvxbrAY0.net] >>357 平成がおわるとそうなるだろうね 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:25.03 ID:t/NNMKNu0.net] >>343 あったま 弱そう 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:56:37.77 ID:KHBRAdrx0.net] 一太郎もオワコンか まあ一般ではとっくにオワコンだが 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:53.10 ID:vH95PCrY0.net] >>309 医者は一太郎は使わないが、医療辞書の関係でATOK使ってるのは見たことある 某大学病院の電子 371 名前：カルテとか [] [ここ壊れてます] 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:56:57.46 ID:viVyCBXx0.net] 統一するなら むしろ日本製の一太郎にするべくだろ。 日本の役所なのだからさ 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:59.98 ID://s4ntSq0.net] ライセンス高すぎ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:00.48 ID:X74Kstx50.net] >>38 オブジェクト使えばいいじゃん 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:57:05.49 ID:kWmOEc2R0.net] >>330 最近のは一太郎入ってねーぞ 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:57:08.79 ID:3uLoUrFl0.net] >>281 お前が見てないだけ。 今は教育事業をメインにしようとしているんだが。 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:57:20.37 ID:VhTYRXzP0.net] 縦書きは一太郎の方が優れている って聞いたことある ただ、今どき縦書きは賞状ぐらいなものか 378 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:23.72 ID:vdoqFLfW0.net] >>359 「目隠し」ならいーが「メクラ」はダメみたいなもんか。 379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:24.09 ID:6eLg9Rm30.net] >>353 ＞エラーが出る事は仕方ない。問題は、それが「何が原因なのか？」が特定できないと使えない。 公式フォーラムに質問するといいよ、もれなく 「カーネルのソースは読まれましたか？」って返事が来る 380 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:27.64 ID:f919YjiV0.net] 複雑な表を多様したワード文書を作れるようになったら１人前 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:56.13 ID:IUq85Dyy0.net] 文教でｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑの製品なんかはいってんの 382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:08.18 ID:P9xmjnqj0.net] ▲7六歩 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:58:19.88 ID:GL4L+klO0.net] そこはLotus1-2-3だろ 384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:21.30 ID:X74Kstx50.net] >>377 ATOK 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:31.48 ID:U2ORCevq0.net] >>338 Wordの本質は大量、デカイドキュメントデータの作成と管理だからスタイルを作って突くだけの作業に落とし込めないなら使う意味が無いわな。 ライバルはフレームメーカーであってページメーカーでは無い。今だとインデザインか。 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:58:42.74 ID:Axl+zVwI0.net] ワードに統一するのであればフォーマットも統一しろよ フォーマットは自由なんてしてたら統一効果半減やで 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:43.26 ID:YW3CPTR50.net] >>371 それがなぁ…w 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:02.24 ID:xuKPDW320.net] あるかもしらんがwordに計算機能つけてくれ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:13.42 ID:4gmisvsg0.net] 確かに一太郎使いづれえって思ってた。 もう全省庁で一太郎禁止すべき 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:18.18 ID:M3uE7pFu0.net] 一太郎の方が（シェアが低くなったためだろう）圧倒的に安く買えるから買おうかな でも、全然必要ねえか 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:32.90 ID:KHBRAdrx0.net] クラリスワークス ↓ 一太郎 ↓ ワード なぜか移るたびに使いづらく感じる(´・ω・｀) 392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:59:36.76 ID:IUq85Dyy0.net] ATOKなんかいらんやん MS-IMEで十分 なんでいちいちｶﾈをﾄﾞﾌﾞにすてるみたいなことすんの 393 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:59:36.75 ID:vdoqFLfW0.net] >>373 お前、本とかほとんど読まねーだろｗ 394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:59:53.62 ID:Pnk8D9Wv0.net] 昔のワープロのほうが便利だったな。 wordは罫線とか引くと変なところに字が飛んで行くのがな。 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:00:05.04 ID:xuKPDW320.net] 一太郎は縦書きにして文章書くくらいかな あとはwordで 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:00:06.32 ID:lxTGBA9oO.net] 両方使っているけど、一太郎の方が断然使いやすいんだけどな(´・ω・｀)？ 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:00:35.63 ID:/LE+UYJ30.net] >>376 普通の人は表部分をエクセルで作って ワードに張り付けるだろう・・・ ViやEmacsまでいかなくても原理主義的になって 本人は効率的知的に作業してるつもりでも 客観的に見ると極めて非生産的非効率的な仕事する人いるよな 指摘しても言っても聞かないどころか すねたり怒ったりするからたちが悪い 398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:00:40.47 ID:vH95PCrY0.net] >>334 Excelの方が崩れます たとえば、性別とか� 399 名前：�つける方式だと、Wordは表示された通りだけど、 Excelは印刷プレビューでは大丈夫なのに、いざ印刷すると◯の位置がズレていることがある もうアホかと [] [ここ壊れてます] 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:00:45.68 ID:3HtUJjx+0.net] >>390 特化されていたからなあ。

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