【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一　農水省が革命

1 名前：サーバル ★ [2018/01/14(日) 11:49:16.66 ID:CAP_USER9.net] 文書作成、ワードに統一＝効率化で働き方改革―農水省 1/14(日) 7:22配信 60 時事通信 　農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。 　ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。 　これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」（幹部）と話している。 　また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」（同）という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。 　同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。　 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:52:38.75 ID:kWmOEc2R0.net] >>308 ブラインド=メクラの差別になるからって理由だから ブラインドタッチよりタッチタイピングが適してると判断したんじゃなく ブラインドタッチはだめという話だからな 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:52:47.43 ID:g4TvAIS90.net] wordはオブジェクトの処理をなんとかしてほしい 微調整ができなくてイライラする 346 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:05.61 ID:v3Yd4/dI0.net] 役所がマイクロソフトに利益誘導すんなよ。 オープン系オフイスにしろや。 347 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:11.82 ID:f919YjiV0.net] >>334 ワードで複雑なレイアウトにして悦に入れるぞ 修正はあきらめろ 348 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:14.66 ID:8NXJpVfN0.net] 原稿用紙のような文字がそろってるという概念を捨てないとな 小学生から使ってるから無理ぽｗ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:20.78 ID:KfwJWGw00.net] >>332 秀丸やVZ、MIFESを使うのは素人 漢はvi 350 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:29.44 ID:vdoqFLfW0.net] >>341 陽射しや視線を防ぐ「ブラインド」はまだ使われてるよーだけど、何で？ 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:53:31.19 ID:tgaiUaQG0.net] サポートとか言ってる奴がいるけどなんかトラブったときに一々マイクロソフトが社員派遣してくれるとは思えない 対応しますって言ってアップデート情報送ってくるだけならオープンオフィスと変わらんじゃん 352 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:33.60 ID:N8e9lc+L0.net] >>334 excelこそ表示レイアウトと印刷レイアウトがズレる糞だろうが まぁ糞はexcelじゃなくてexcelで文章作成する奴だがexcelは良いソフトだよ 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:53:47.60 ID:BpWIfOXl0.net] >>271 実際、自分の会社であった話なんだけど、 転記先のフォーマットが一件一件コピペか手入力するしかないようになってるので無理。 システムからデータを吐き出す権限を持ってる部長が「やり方わかんない」とか言うし。 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:53:49.86 ID:N3LhHsBLO.net] ﾃｷｽﾄでいいだろ 355 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:53:54.47 ID:0cJFMD/j0.net] >>1 そこはむしろ一太郎に統一するのが役所のあるべき姿では無かろうか？ さもなくばいっそのことTeXにしてしまうとか… 356 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:12.09 ID:U2ORCevq0.net] >>305 オープンOfficeは使い物にならない。特に出力結果やデータの保持に関して「何がダメなのか？」が分からないから。 エラーが出る事は仕方ない。問題は、それが「何が原因なのか？」が特定できないと使えない。 Windowsはダメならダメなりに原因は確実に分かる。原因が分かれば対策は出来る。その差。 357 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:21.87 ID:IUq85Dyy0.net] ｻｸﾗｴﾃﾞｨﾀでも 固定幅ﾌｫﾝﾄ使えば 普通にちゃんと文字揃えて印刷できる 358 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:23.69 ID:yojebYKG0.net] >>1 ワードじゃ机に座って仕事しているフリが増えるな PC内で完結するならともかく、日本後を印刷するなら とてつもなく面倒 359 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:27.43 ID:By1yR0wd0.net] 次は罫線の乱用をやめよう 何でもかんでも四角く囲めばいいってもんじゃない 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:54:29.23 ID:sv8AbZhG0.net] これがきっかけになってジャストシステム製品が官公省庁から続々切られる事態になっちゃったりして… 361 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:54:52.57 ID:Gv2C1raJ0.net] また、公務員は一日3000タッチまでは生きているの？ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:55:15.34 ID:6PVc18se0.net] >>328 サンシェードとしてのブラインドはそれが機能だからＯＫ．特に視覚障害者を連想させないから。 ブラインドタッチとなると，視覚障害者がタイプしたという意味合いがでかねないからＮＧだったかと。 ポリコレは難しい。 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:55:19.67 ID:vamMljMD0.net] >>336 レガシー文書を全て破棄するまでは安泰 364 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:55:46.93 ID:IUq85Dyy0.net] そもそもﾌｫﾝﾄで ﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾅﾙなんか使わない 365 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:05.93 ID:Vut634ng0.net] こういうものってみんなが使ってるっていうのが一番大事だと思うんだけどなあ あといい加減日本の企業はエクセルや紙でアンケートとるのではなく、Webフォームでアンケートを取るようにしてほしい 366 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:09.32 ID:U2ORCevq0.net] >>334 お前みたいな無能が会社で1番邪魔なんだよ。 367 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:09.62 ID:XfvxbrAY0.net] >>357 平成がおわるとそうなるだろうね 368 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:25.03 ID:t/NNMKNu0.net] >>343 あったま 弱そう 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:56:37.77 ID:KHBRAdrx0.net] 一太郎もオワコンか まあ一般ではとっくにオワコンだが 370 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:53.10 ID:vH95PCrY0.net] >>309 医者は一太郎は使わないが、医療辞書の関係でATOK使ってるのは見たことある 某大学病院の電子 371 名前：カルテとか [] [ここ壊れてます] 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:56:57.46 ID:viVyCBXx0.net] 統一するなら むしろ日本製の一太郎にするべくだろ。 日本の役所なのだからさ 373 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:56:59.98 ID://s4ntSq0.net] ライセンス高すぎ 374 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:00.48 ID:X74Kstx50.net] >>38 オブジェクト使えばいいじゃん 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:57:05.49 ID:kWmOEc2R0.net] >>330 最近のは一太郎入ってねーぞ 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:57:08.79 ID:3uLoUrFl0.net] >>281 お前が見てないだけ。 今は教育事業をメインにしようとしているんだが。 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:57:20.37 ID:VhTYRXzP0.net] 縦書きは一太郎の方が優れている って聞いたことある ただ、今どき縦書きは賞状ぐらいなものか 378 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:23.72 ID:vdoqFLfW0.net] >>359 「目隠し」ならいーが「メクラ」はダメみたいなもんか。 379 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:24.09 ID:6eLg9Rm30.net] >>353 ＞エラーが出る事は仕方ない。問題は、それが「何が原因なのか？」が特定できないと使えない。 公式フォーラムに質問するといいよ、もれなく 「カーネルのソースは読まれましたか？」って返事が来る 380 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:27.64 ID:f919YjiV0.net] 複雑な表を多様したワード文書を作れるようになったら１人前 381 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:57:56.13 ID:IUq85Dyy0.net] 文教でｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑの製品なんかはいってんの 382 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:08.18 ID:P9xmjnqj0.net] ▲7六歩 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:58:19.88 ID:GL4L+klO0.net] そこはLotus1-2-3だろ 384 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:21.30 ID:X74Kstx50.net] >>377 ATOK 385 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:31.48 ID:U2ORCevq0.net] >>338 Wordの本質は大量、デカイドキュメントデータの作成と管理だからスタイルを作って突くだけの作業に落とし込めないなら使う意味が無いわな。 ライバルはフレームメーカーであってページメーカーでは無い。今だとインデザインか。 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:58:42.74 ID:Axl+zVwI0.net] ワードに統一するのであればフォーマットも統一しろよ フォーマットは自由なんてしてたら統一効果半減やで 387 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:58:43.26 ID:YW3CPTR50.net] >>371 それがなぁ…w 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:02.24 ID:xuKPDW320.net] あるかもしらんがwordに計算機能つけてくれ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:13.42 ID:4gmisvsg0.net] 確かに一太郎使いづれえって思ってた。 もう全省庁で一太郎禁止すべき 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:18.18 ID:M3uE7pFu0.net] 一太郎の方が（シェアが低くなったためだろう）圧倒的に安く買えるから買おうかな でも、全然必要ねえか 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 12:59:32.90 ID:KHBRAdrx0.net] クラリスワークス ↓ 一太郎 ↓ ワード なぜか移るたびに使いづらく感じる(´・ω・｀) 392 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:59:36.76 ID:IUq85Dyy0.net] ATOKなんかいらんやん MS-IMEで十分 なんでいちいちｶﾈをﾄﾞﾌﾞにすてるみたいなことすんの 393 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:59:36.75 ID:vdoqFLfW0.net] >>373 お前、本とかほとんど読まねーだろｗ 394 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 12:59:53.62 ID:Pnk8D9Wv0.net] 昔のワープロのほうが便利だったな。 wordは罫線とか引くと変なところに字が飛んで行くのがな。 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:00:05.04 ID:xuKPDW320.net] 一太郎は縦書きにして文章書くくらいかな あとはwordで 396 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:00:06.32 ID:lxTGBA9oO.net] 両方使っているけど、一太郎の方が断然使いやすいんだけどな(´・ω・｀)？ 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:00:35.63 ID:/LE+UYJ30.net] >>376 普通の人は表部分をエクセルで作って ワードに張り付けるだろう・・・ ViやEmacsまでいかなくても原理主義的になって 本人は効率的知的に作業してるつもりでも 客観的に見ると極めて非生産的非効率的な仕事する人いるよな 指摘しても言っても聞かないどころか すねたり怒ったりするからたちが悪い 398 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:00:40.47 ID:vH95PCrY0.net] >>334 Excelの方が崩れます たとえば、性別とか� 399 名前：�つける方式だと、Wordは表示された通りだけど、 Excelは印刷プレビューでは大丈夫なのに、いざ印刷すると◯の位置がズレていることがある もうアホかと [] [ここ壊れてます] 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:00:45.68 ID:3HtUJjx+0.net] >>390 特化されていたからなあ。 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:00:55.00 ID:t/NNMKNu0.net] >>379 エクセルでも読み込めた昔ならともかく ノーツやドミノ使ってるユーザーでさえも、今はもう無かった事に 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:01:14.67 ID:VhTYRXzP0.net] >>389 何とち狂ったことを このスレ文書作成のスレだろ 403 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:01:45.13 ID:h8kBXKB80.net] まず無能な公務員の首を切れよ 404 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:02:11.96 ID:h9+1wMB50.net] 見るだけならPDFにしとけばいいんじゃないか？ どっちでも。 405 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:02:23.21 ID:vdoqFLfW0.net] >>397 本は文書じゃねーと思ってんのか？ｗ 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:02:25.55 ID:3HtUJjx+0.net] むしろ官公庁は一太郎固定とかダメなんか？ 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:02:46.22 ID:KHBRAdrx0.net] >>392 俺も一太郎派だった 画像をガンガン貼ったりする以外ならずっと使いやすいよな 408 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:02:56.36 ID:4IfOn0kn0.net] >>394 俺は印刷の時は一旦PDF化して確認してる 昔はPDFも重かったけど最近は気にならないし、気づきにくいフォントの違いも分かりやすいし 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:03:06.42 ID:52chiaJ/0.net] 【業務連絡】　表計算ソフトも「ロータス１２３」「三四郎」からExcelに移行してください 410 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:03:23.75 ID:ocG4YVXO0.net] ソフトの導入は税金でやるんだぞ 公的機関なんだから節約しろよ フリーソフトへ移行して行政コストを減らせ 何のために大学があるんだ？ OSもアプリも情報系大学の研究テーマとして開発させろ わが国の技術向上にも寄与する 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:03:26.14 ID:4gmisvsg0.net] やっぱＯＡＳＹＳでｵﾅｼｬｽ 412 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:03:28.28 ID:+SSihRKV0.net] 日本の文書習慣とワードはミスマッチ。 ワード設計してる連中は欧米の文書習慣しか考慮してないんだから。 日本人が使っても使いづらくて仕方がない。 ワード中心にするなら習慣も変えろ。 413 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:03:30.69 ID:eS/lsFGl0.net] スタイル ルーラー オートコンプリート 段落 を制する者が、Wordを制する。 414 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:03:36.27 ID:ce2zwv3V0.net] >>398 無能でもなれる公務員にすらなれなかったのか？ 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:03:45.14 ID:t/NNMKNu0.net] >>405 あったま 弱そう 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:03:49.64 ID:Kldh+Y0d0.net] 国際標準でワードかもしれないが、日本語文書だと一太郎が最強だろ 417 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:03:50.48 ID:3uLoUrFl0.net] >>350 やろうと思えばできるが、バッチ組む時間と500個コピペする時間とどっちが早いかは微妙だ。 csvで吐き出してマクロかバッチで処理 コピペを手動マクロで実施もしくはコピペ動作をVBAで組む RPAソフト買う 418 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:03:54.26 ID:vwd3R8wa0.net] 改行の入力方法すら知らない奴が作った糞文書で溢れそう 419 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:04:04.31 ID:r3Y2ebAS0.net] 平成30年1月＝平成29年度1月＝2018年1月＝2017年度1月 ↑ コレ 420 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:04:28.80 ID:vdoqFLfW0.net] PDFはPDFで、日本語、特に日本語縦書きの場合、結構あやしんだよな。 フォントを埋め込んでおけば大丈夫だけど、著作権がどーとか。 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:04:29.67 ID:/LE+UYJ30.net] >>401 だめ 官公庁がそうなら受注先・仕入先などをはじめ 役所とやり取りのある企業や個人も 422 名前：使わざるを得ないし 多大な税金が無駄になり社会全体の非効率を生んでいる ジャストシステム1社につぶれてもらうだけで 飛躍的に社会全体が良くなる [] [ここ壊れてます] 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:04:30.13 ID:4rgVxkNf0.net] 助かるわ 役所の申請書とか承諾書やらなんやらで、一太郎で作ってPDFにしかなってないような書類に、最初の書類段階で人数が違うとか誤字があるとかをうちの社長がこっちで直して押印貰って提出しますって安請け合いして、それを実際に作るのは俺に丸投げっていうね そもそものデータが印刷された紙だけのものをフォントから字詰めから余白から何から何までmm単位で調整して複製を仕事の合間にやるしかないって 最近は慣れてきたしデフォルトのテンプレがわかってきたから一時間かからない程度で作れるけど、だからっていちいち書類に合わせて1から作るのめんどくさいんだよ… そろそろ23区のうちの半分くらいはWordで作り直した完璧な申請書持ってる気がする… 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:04:32.44 ID:/bCvichw0.net] >>18 さすがにデジタルデータからデジタルデータへの変換はプログラムでやるでしょ。 425 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:04:40.04 ID:BpWIfOXl0.net] >>281 何を見て言ってるのか知らんが、業績も株価も好調だぞ。 426 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:04:54.43 ID:PQbxNZEx0.net] ジャストシステムの実弾が途絶えたわけねw 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:05:02.02 ID:t/NNMKNu0.net] >>413 プレゼーテンソフトに画像で 428 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:05:15.17 ID:U2ORCevq0.net] >>394 それはセルの余白、フォントの余白、印刷行の余白の干渉の為せるワザ。 MSのフォントはOSに依存してて、OSのバージョンで微妙に余白が違う。 だから同じバージョンのOfficeとプリンタドライバなのに、OS違いでズレたりする。 でも、それを知っていればお手製のnormal.dotで対応出来る。 429 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:05:17.71 ID:VNTi+iif0.net] まだ一太郎とか使ってたんか。 笑笑 ついでに西暦に統一してくれ。 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:05:26.56 ID:Qj6hNECd0.net] 一太郎ってまだあったんだな。 30年前に書いた卒論はPC98で一太郎だったが。 431 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:05:35.28 ID:jLR4hHIY0.net] >>114 ようおれ 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:05:55.93 ID:FHO5n20C0.net] >>424 老人ｗ 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:06:03.42 ID:t/NNMKNu0.net] >>420 XMLで再起図ってる、ってだいぶ前からだけど 434 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:06:06.43 ID:P9xmjnqj0.net] AIがassistしてくれる賢いソフトってないのん？ 体裁とか書式とか語呂とか、バッチリ自動修正 おめめパッチリ、シミシワ消して、美肌にしてくれるような感じでさ 435 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:06:16.75 ID:IUq85Dyy0.net] そういう糞文書は、修正が必要な場合 いちどｺﾋﾟﾍﾟでﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀにはって ﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀで修正して それをもう一度wordにはって ちまちま修正するしかないからな 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:06:23.49 ID:iMpF90T90.net] >>1 公務員にしては、まともな改革だね。 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:06:23.88 ID:vamMljMD0.net] >>401 民が対応できない 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:06:46.18 ID:U2ORCevq0.net] >>405 導入コストは減るが、それ以上に運用コストが増えて赤字になるんだよ。だからフリーのアプリは仕事で使えない。 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:06:47.34 ID:XYjmJlpg0.net] >>418 うちは派遣やとって手動入力してるぞ。 機械化すると初期費用がかさむ。長い目で見ればそっちのほうが安いけどな。 そんなもんだ。 440 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:06:56.00 ID:m2zyE0Px0.net] >>367 ATOKは日本語入力オン時でもテンキーを直接入力モードで入力出来るからそれだけのために使い続けてる バージョンアップはしてないけど 会社のPCがwindow10で単語登録しようとしたら購入直後で辞書ぶっ壊れててムカついたわ 修復の仕方がすぐヒットするぐらいだしそんなこわれるものなのかね 441 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:07:01.06 ID:yojebYKG0.net] >>347 洋かぶれのやったフリだよ 442 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:07:23.17 ID:4gmisvsg0.net] >>423 官公庁が使わなくなったら誰も年号使わないぜ！ 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:07:32.28 ID:ojshRiWf0.net] 外で、というのがポイントだな クラウド系のサービスもほぼ海外企業のものだからな 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:07:33.36 ID:BpWIfOXl0.net] >>405 フリーソフトｗ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef