- 1 名前：泥ン ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 01:33:52.71 ID:CAP_USER9.net]
- 産経WEST 2018.1.10 06:30
www.sankei.com/west/news/180110/wst1801100002-n1.html
間近に見ることができるゼロ戦。当時の最高の技術水準がわかるが、展示にあたっては「戦争美化につながる」と反対の声もあった＝愛知県豊山町のあいち航空ミュージアム
www.sankei.com/images/news/180110/wst1801100002-p1.jpg
国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」の開発をきっかけに航空産業の発展を期して愛知県が昨年１１月、豊山町にオープンした航空博物館「あいち航空ミュージアム」に、第二次大戦時の戦闘機「ゼロ戦」の復元機が展示された。展示に際しては「戦争賛美につながる」などと反対の声が出るなど議論もあったが、かつて世界の航空界をリードした技術の結晶として暫定公開にこぎ着けた。現代の若者にも人気を集める「ゼロ戦」。訪れた人からは「史実を隠してはならない」「公開で戦争は絶対あってはならないと訴えることも大切」といった声が聞かれた。
当時の最先端技術に関心
国産初のプロペラ旅客機「ＹＳ１１」や国産技術で開発したヘリコプター「ＭＨ－２０００」など６機が並ぶ博物館１階の実機スペース。ゼロ戦は、その片隅の壁で区切られた場所に静かに置かれている。
濃い緑の機体に先端の黒いエンジンフードがついた外観、高速を実現させるために引き込み式にした車輪、当時の戦闘機では最強の武装だった２０ミリ機関砲…。展示された機体は南太平洋を飛び回った往時の姿を彷
- 514 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 01:03:57.55 ID:8aoOIGmN0.net]
- >>1
遊就館はいいのかよ。
- 515 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 03:26:02.44 ID:RSWWKPTP0.net]
- >>477
B17～B29は日本軍機との戦闘に耐えても空母か中国までたどり着かなきゃ確実に損失に勘定されるからな
欧州戦線の場合、英国に帰還、或いはソ連に抜けられ助かった連合軍機も沢山ある
ドイツ機みたいも不時着して回収できた戦場とは損耗率に当然差が出る
米海軍は空母に帰還した航空機の状態を見て修理に時間がかかりそうと判断した時点で太平洋に放り込んでたらしいな
もったいない精神で意地でも修理しようとした日本軍とは大違い
- 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 05:49:33.14 ID:omXbwEzt0.net]
- >>452
重 中 軽
一緒に戦ったら格上が勝つだけの話で、
シャーマンが大活躍したってのは、単に日本戦車が弱すぎただけでは・・
- 517 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 05:54:12.47 ID:omXbwEzt0.net]
- >>386
ユーチューブで見たけど、紙装甲飛行機と、空飛ぶ戦車くらいの重みの違いを感じたよ(´・ω・｀)
- 518 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 05:59:44.02 ID:omXbwEzt0.net]
- ゼロ戦 日産マーチ１０００
Ｆ６Ｆ ベンツｃクラス防爆
- 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 07:56:29.33 ID:C24C18b50.net]
- F6Fの対比は烈風だろう
- 520 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 08:38:10.20 ID:rUR37kE00.net]
- >>311
小福田氏は後に事故で殉職されたのでしたね。
「烈風」の開発にあたっていた海軍の技術者たちのところに
陸軍の若い技術者たちが突然やってきて「海軍の最新機について教えてください」と頭を下げた話もありますね。
この戦局では海軍も陸軍も無いでしょう、と。上の馬鹿どもには無断で来ました、と。
原子爆弾に関してはこれと逆に陸軍のもとでこれを開発していた仁科研のデータを
海軍の原爆開発担当者が見せてくれないかと頭を下げ、陸軍側はせれを渡したという話もあります。
陸海軍の対立はどこの国でもあることとはいえ、日本のような資源の限られた国家でこんなことをやっていた結果からも学ぶことは多いものです。
>>462
周防氏は日本の航空自衛隊で将官にまで行かれた方ですね。
周防氏、志賀氏をそれぞれ海軍兵学校の後輩たちはアカオニ、アオオニと呼んでいたというエピソードをどこかで見ました。
- 521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:35:16.37 ID:U32/TY3i0.net]
- >>386
運用、って面まで含めると
以前F4Fと零戦の動態保存機を並べて飛ばす、ってDVDみたけど興味深かったよ
たしかに、当時主流の旋回戦ではF4Fは零戦には及ばない
軽いし加速も良い、上昇性も優れているので
戦う分には大いに有利なんだけども
エンジン整備するの一つとっても
カウルに据え付けのスナップ蝶ねじを捻るだけで一人でぽこぽこ取り外せるF4F
上下分割ゆえ、必ずや２人がかりで一人は保持、1人はボルトを回して取り外す零戦
零戦の翼折り畳みは、空母エレベーターのサイズに合わせる目的で
翼端をちょっと畳む程度、保管上のメリットはないが
F4Fは翼が中間くらいで大きく畳める
＝保管スペースが小さくて済む
＝空母の格納スペースにより多くの機体を搭載できる
とかね
単純な航空力学的な技術の優劣とか、設計技術、設計思想の優劣とか以前に
工業化の歴史、蓄積されたものの差がもろに出ていると思ったね
こればっかりは、一朝一夕に身につくものではないから
一概に当時の人間が不勉強だの無能だのいって責められないと思うね
- 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 10:37:30.45 ID:gPtIqr1F0.net]
- マジかよ愛南町やべぇじゃん
- 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:40:57.57 ID:U32/TY3i0.net]
- あと、防弾板がないのは軍部がパイロットに自殺強要とかなんとかいうけど
それこそ、当時戦闘機なんかの設計を議論したり評価したりは現役パイロットが関わっていたけど
零戦設計当時の日本軍パイロット中の意見の大勢は
「できるだけ軽く、できるだけ小回りの利く奴をくれ」だったんだよね
要するに翼のでかいタイプが求められていたと
それを手持ちのエンジンで実現しようとすると勢いああなるのも仕方ない面もあるね
- 524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 10:44:38.90 ID:MfZvxVzm0.net]
- この間行って来て、息子と敬礼をして記念撮影したわ
あかんかったの？
- 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:09:19.79 ID:YoOWV/RV0.net]
- >>480
それは国民性関係無いだろ
教育偏重、教育不足の問題
教科書作ってる連中、教科書選定してる連中が左だし
マスコミにも左が多く、自分で深く考えない層を洗脳するには十分
- 526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:11:18.91 ID:VK8+kPGz0.net]
- ゼロ戦の歴史的価値は世界で認められているからな。兵器で何万と人を殺そうと
１００年先の人たちからしたら、フーンでおわってしまう事、兵器の美化W、１００
年後人は「あっそう」で終わってしまう事、だけど現生の俺たちが、右左の思想関係なく
資料を残してあげないと、未来で過去を調べている人達に、批判されるのは、間違いない
兵器だからといて、反対する思想的な人は、人類史の敵だと思う。
- 527 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:19:17.42 ID:PR7e0hNd0.net]
- >>475
というか、戦車を海外に大量輸送できないよ。そうだ、飛行機なら船積みいらないよで
日本の陸軍は攻撃機を造る方にリソース割いた
- 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:21:15.60 ID:O5cv02nb0.net]
- >>1
＞戦争美化
これを言ったやつは、当然インターネットやGPSは使っていないんだよな？
- 529 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:23:55.55 ID:m08mHbH90.net]
- 戦争美化だと反対している人達は、戦後の情勢にゆっくり洗脳されてきた人達。
結果と口伝しか見ず聞かず、物事の本質を知ろうともしない。
大東亜戦争を仕掛けた張本人やその真の原因を知ろうともしない。
戦時に生み出され今に受け継がれた技術を知るのは良いことだと思う。
- 530 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:25:49.92 ID:l6byUfSh0.net]
- バカパヨクマジでいらね。マイノリティなんだから放逐しろ
- 531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:31:59.96 ID:z1t3PIpr0.net]
- バカほど戦争を美化とかどうとか言い出すんだよな。
- 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:32:27.02 ID:nOv6XRqX0.net]
- お城や武具や刀を展示するのもやめたら？ 全部人殺しの道具だよ、
戦国時代も戦争ですよ、そっちは観光だからＯＫなんでしょ、ダブスタやん
- 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 11:43:28.99 ID:nOv6XRqX0.net]
- >>493
１９３０年代は戦闘機不要、爆撃機だけあればいいとか議論されたこともある。
大艦巨砲主義もそうだが、技術の進歩を無視して、
あとになって、歴史の流れも知らず批判するアホが、
結局、自国民を一番殺すことに成るクソアホだわな。
たしかに被弾すれば火がつきやすいとか、パイロットは死ぬことになるが、
１９４０年以前のパイロットは選ばれた者が十分な訓練をし実戦に出た。
技量も抜群なので、設計上の欠点を補完されるし、それに沿った作戦が行われた。
まさか、数年後には、数百機単位の飛行機による、
空母機動部隊決戦が行われるとは当時誰も思ってなかったわけだし。
- 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 11:52:50.54 ID:PR7e0hNd0.net]
- >>485
日本も空母では次に降りる機体の邪魔なんで廃棄処分してる
勿体ないは、終戦と聞いた瞬間F6Fを海に放り込んだ部隊があったとかいう話w
- 535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 12:40:12.52 ID:rUR37kE00.net]
- パイロットに対する考え方も違いますね。
カネと時間をたっぷりかけて育成したパイロットたちを簡単には死なせない、と
瀬戸内海上空での空戦で撃墜されて漂流するパイロットまで潜水艦で救出したアメリカと
目の前で手を振っているのに（空母「翔鶴」機）、あるいは多くのパイロットたちがその3人が漂流するのを目撃して報告しているのに
それを簡単に見捨てる（ミッドウェイ海戦）日本海軍、戦闘中の救出は難しいでしょうが
あの「大和」を攻撃に行って撃墜された空母艦載機のパイロットたちでさえ、飛行艇を飛ばして駆逐艦「初霜」の目の前で救出してゆくわけですしね。
人命重視の思想というよりは、パイロットは簡単に代わりが造れないためという合理的な判断でしょうがあまりに違います。
横須賀にいたアメリカ海軍イージス駆逐艦「ラッセン」もベトナム戦争で撃墜されたパイロットたちを救出するため
敢えて危険だから侵入するなと決められた境界線を独断で越えてまで救難作業にあたったヘリコプター・パイロットの名でしたね。
- 536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:22:45.90 ID:cfH7c0eM0.net]
- 米軍はパイロットは士官以上で、日本軍搭乗員は下士官以上じゃないっけ？
映画の米軍だと孤立したり捕虜になった将官救出作戦に大隊や師団クラスで動くけど、
士官レベルだと中隊か小隊で救出に行くだけだろ？
プライベートライアンでも大統領命令で兵卒救出に１小隊が動いただけ
日本軍も搭乗員の扱いが士官以上だったら救出班が作られていたかもなあ、と妄想
- 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:42:01.03 ID:HkXMsWMf0.net]
- >>505
米軍は戦闘機もたくさん生産したけど
それ以上に練習機を
- 538 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:43:24.74 ID:IdsNzI4E0.net]
- 愛知なんだから九九艦爆展示しろ
零戦に死のイメージがあるなら烈風展示しろ、あれなら誰も（搭乗員は）死んでない
- 539 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:43:56.97 ID:B3aVFTkb0.net]
- 名古屋城も潰すかｗ
- 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:45:50.51 ID:RtMDX1ip0.net]
- >>505
余裕がなければ米軍でも見捨てるよ
開戦初頭の日本軍が圧倒してた頃は置き去り
- 541 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:46:17.14 ID:kIFWf/Ml0.net]
- >>485
B１７～B29で
- 542 名前：空母にたどり着けるのは一機もないだろうな・・・・・・
発艦だけならB25が出来るけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:46:22.75 ID:BjCWkH2d0.net]
- どうせ抗議は数十名のパヨクだからガン無視しても構わん
- 544 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:50:33.21 ID:kAgSSnHr0.net]
- 零戦が何故戦争美化に繋がるのか、理屈が全く説明されていないな。
どれだけ説得力ある説明してくれるんだ？
- 545 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:50:55.86 ID:kIFWf/Ml0.net]
- >510
そうそう。
単純に勝っていて余裕があるか、負けていて余裕がないかの違い。
日本だって、潜水艦で孤島に取り残された搭乗員の救出なんかはやっていた。
（島に着く前に暗号読まれて撃沈されることが多かったが）
- 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:52:28.97 ID:kIFWf/Ml0.net]
- ごく一部の頭のおかしい連中の抗議など聞く必要はないよ。
- 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 13:56:47.91 ID:RtMDX1ip0.net]
- >>505
もう一ついうと、米軍は日本軍が戦闘能力を失った敵兵や、救助作業中の敵には攻撃してこない、見逃すのを知っていた
実際にそういう事例が戦争中に何件もあったから
米軍やオーストラリア軍のように船が沈んで海に浮かぶ日本兵を殺す為にわざわざ弾薬補給して何回も出撃するような外道ではなかったから、
安心して救出活動が出来たんだよ
- 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 13:58:41.91 ID:vSH3p1A10.net]
- ティッシュペーパーですら戦争に関わりがあると言うのに
鼻もかまないつもりかね
- 549 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 14:24:38.81 ID:BJiGtAfB0.net]
- >>516
確かオーストラリア軍は弾薬補給するついでにカメラマン乗せてきて漂流している日本兵を撃ち殺すところを撮影してたんだっけか
戦局が優位だとそういう遊び半分のことができるっていうことなんだろう
あえてそれをやるのかどうかというのは理性とか倫理感とかに関わってくるんだろうが
- 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 14:37:21.30 ID:XjCYzvK10.net]
- 多分、白人国家同士の戦闘でそれやったら
鬼畜だの人道に悖るだの言われただろうけど
有色人種相手なら、襲いかかってきた野獣を射殺する程度の扱いなんだろ
当時の白人の、有色人種観がそのレベルだったから
- 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 15:18:47.93 ID:HJAt86a80.net]
- >>509
名古屋城は合戦の場になったことはないので問題はない。
- 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 17:05:19.07 ID:J8XPLpuC0.net]
- >>511
空母周辺や東京湾に着水してカタリーナ飛行艇に救出されたクルーは多い
- 553 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:23:25.39 ID:uuLGIp3V0.net]
- これって仮にP-51Dとかを展示したならば、どう言われるのだろうね
湯の花トンネル列車銃撃事件のことを思えばクソみたいな戦闘機だよね
- 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 17:41:05.63 ID:uuLGIp3V0.net]
- パイロットの救出は日本の陸軍も海軍も必死にやっています。
これがどうして有名にならないのか謎ですね。
もっと謎なのは、パイロットに限らず一般の将兵を救うために
キスカやガダルカナルで決死の救出作戦を行っていることに
触れないことです。
更に言えば、孤立した将兵に対する補給のために潜水艦まで投入
していることに対して、運用法が間違っているとか批判するとか。
じゃあ日本兵を見殺しにしろということなのか、それとも
潜水艦の代わりの輸送手段があるのかと
- 555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 17:51:15.62 ID:U32/TY3i0.net]
- >>523
そらあれだよ
日本軍がやってたら低能が考えた無駄作戦
日本軍と戦ってた当時の米軍がやった事なら素晴らしい人道的行い、になるんだろ
同様に、そういうタイプの人らに言わすと
WW2の時の米軍は人道的で敵国の民間人にも優しい正義と自由の使者の素敵�
- 556 名前：R隊
それに比べて日本軍は最低！って話に良くなるけども
現代の米国、米軍に関しては存在の許されざる残虐な鬼畜生って評価になるよね
同じ米軍で、ここ70年で特にモラルが崩壊したって話でもないと思うんだけど不思議な事だな [] - [ここ壊れてます]
- 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 18:29:41.40 ID:BJiGtAfB0.net]
- >>523
日本だって救助できるような場合は極力救助していたのは間違いない
軍隊は敵と戦うためのものであってレスキュー隊じゃないんだから救助ばっかりしてるわけにもいかないんだし
１を救うために１０の損害を出すような状況下で１を見捨てるのはさほどおかしな話でもない
ただ救助できないから見捨てるというのは仕方ないにしても、降伏を認めず玉砕や自爆を強いたのは間違いだった
- 558 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 18:38:16.50 ID:V1l59GyT0.net]
-
『美化しないで下さい』
と注意書きさえ入れれば問題ないんでしょ。
- 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 18:53:38.02 ID:uuLGIp3V0.net]
- >>525
日本軍の主兵力は大陸にあった。
中国・イギリス・ソ連と大規模な戦闘を行ったけれど、
大きな玉砕は起きていない。
島嶼部や敵中深く進出しての戦いに関しては、
自決の判断が早すぎたことも多数ある
- 560 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:42:12.82 ID:v5bruqWI0.net]
- たまには瑞雲のことも思い出してあげてください
- 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 19:47:43.57 ID:PN9VzLQt0.net]
- 骨董技術の美の何が問題なの、現実は最先端システム美が不可欠だ
- 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:49:11.39 ID:Dv5Spc0b0.net]
- >>1
＞かつて世界の航空界をリードした技術の結晶
さらっと大嘘を書くな
パクリの塊の上に性能も工作精度も三流の紙飛行機だろｗ
- 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 19:51:11.58 ID:Dv5Spc0b0.net]
- まあ誰が見ても大戦当時の戦闘機の中でもゼロ戦ってしょぼいよね
メッサーやスピットファイアと比べて雲泥の差
外装ペラペラでお粗末そのもの
- 564 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:00:11.05 ID:frTspz3o0.net]
- この手のスレって何故か必ず、キムチ臭いのが湧いてくるんだよなぁ。
国産戦闘機機開発するどころか、日本の領土の一部に過ぎなかった
おまエラには全く関係ないだろうにｗ
- 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:02:43.36 ID:Dv5Spc0b0.net]
- >>532
いや君が妄想家なだけだと思うよネトウヨｗ
- 566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:45:20.33 ID:Ob2jhal10.net]
- >>510
逆に日本軍は真珠湾の時にはハワイ諸島に進出した潜水艦に搭乗員の救助任務を与えてたり
やむを得ない場合はニイハウ島などに不時着するように指示を出していた
- 567 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:46:30.14 ID:sJJauwDX0.net]
- >>1
朝鮮人たちは
当時日本軍だったくせにうるさすぎるな
- 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:49:54.82 ID:UrS/JaDp0.net]
- 昨日行った国立科学博物館ではゼロ戦のぬいぐるみ（模型ではない）売ってたがねー
- 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 20:52:36.73 ID:uuLGIp3V0.net]
- 日本の戦闘機は欧米の戦闘機より2世代くらい古かったんだけど、
零戦のお陰で1世代遅れぐらいまで追い上げることができた
だからすごい戦闘機
- 570 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:55:41.22 ID:fnLFmI5I0.net]
- なぜか愛国者の中では高性能扱い
実際は性能クソ悪い飛ぶ棺桶だろｗ惨めすぎ
- 571 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 20:57:24.80 ID:xP2aus+K0.net]
- アメリカでもドイツでもイギリスでも、
戦闘機を展示してるがな。
当時、自国で造れなかった三流国の嫉妬はうるさいな。
- 572 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 21:02:09.66 ID:y3JFq8ZV0.net]
- 戦闘機とか戦車飾ってなんで問題になるのか？
どの国だってあるぞ
- 573 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:02:55.30 ID:uuLGIp3V0.net]
- 零戦の高性能は世界が認めている。
連合軍と日本軍が口を揃えて高性能だと評価している。
これを否定するのは歴史修正主義者ってやつだ。
ご苦労様です。
- 574 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 21:04:50.86 ID:An4YOfhJ0.net]
- >>538
零戦ほど戦局を変えた兵器ってWW1の戦車くらいだろ
- 575 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 21:06:50.18 ID:A+phKtdZ0.net]
- ペラッペラの紙装甲で欧米人には理解できないクレイジーな構造だったから
その発想はなかったと評価された機体だっけか。
今放送中のアニメに例えるとポプテピピックみたいな。
・・・流石に違うかw
- 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:07:25.04 ID:ocw+XypZ0.net]
- >>541
そりゃ同世代機では無敵状態だったからな
零戦の損害2～3機で相手は50機ぐらい撃墜される状態だったから認めざるを得ない
結局米軍も零戦との格闘は諦めたくらいだし
- 577 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 21:08:08.23 ID:+PPwBbRD0.net]
- 今で言えば零戦がギャラクシーで米軍がアイフォンだな
- 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:08:15.77 ID:uuLGIp3V0.net]
- 零戦が無ければ日本はアメリカに戦争を仕掛けることは無かっただろう。
九六艦戦では勝負する気にもならない
- 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:12:32.56 ID:uuLGIp3V0.net]
- >>543
アメリカの戦闘機が防弾されたのは第二次世界大戦勃発後、
イギリスとドイツの戦訓を参考にしたからで、
実際に防弾装備が搭載されたのは日米開戦直前のこと。
同じ時期に日本陸軍も防弾装備を搭載しており、
海軍も大型機から順に搭載予定だった。
アメリカの防弾装備の方が先に搭載されたのは
技術力と資源と工業力の差によるもの。
- 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:18:01.88 ID:uuLGIp3V0.net]
- >>544
機体として零戦と同格なのはP-36やF2A
登場時期的に同格なのはP-40やF4F
どれと戦っても撃墜・被撃墜の差はそれほど変わらない
10対10で戦うとお互いに1-2機撃墜される
- 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:18:42.31 ID:S42fmsK/0.net]
- これに嫌がらせしてるような連中が喜びそうな展示物って何なんだろうな
何にせよ一般客は誰も来ないようなつまらん物だろうけど
- 582 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 21:19:05.23 ID:iJuUY+6p0.net]
- 【社会】湯川れい子「尖閣問題、抗議する必要は無い。
憲法９条があったから平和だった。男のＤＮＡは凶暴なので平和に生きるのが困難」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377243125/
９条を批判すれば「軍国主義者、極右、ナショナリスト」
それでいて、「自分の事は、平和的で、差別しない人間だ」と
思ってるんだから笑える。
アンタラほど「排他的で、攻撃性の強い人間」はいないよ。
「平和」だの「差別」だのを、反日運動の正当化に使うなよ。
おまエラの様な奴らを、日本では「偽善者」や「人権ゴロ」と呼ぶのだ！
- 583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 21:22:44.07 ID:HMvvNztK0.net]
-
●地球人 「１９４０年代の日本の零戦はsuper weaponだった」
●朝鮮人 「あれは欠陥機ニダ！！」
どうも朝鮮人というは地球にそぐわないようですな
- 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 21:30:21.84 ID:vlieiyX90.net]
- >>543
アメリカはドイツのタイガー戦車の100ｍｍ装甲＆8.8センチ砲にガクブルして
M18ヘルキャットと言う駆逐戦車を作ったが
これはどうせ8.8センチ砲は防げない と装甲を捨てて紙装甲で早く移動できるようにして
タイガーの進軍先に先回りして待ち受けて先制して駄目だったら離脱
な�
- 585 名前：ｨ生産が進んだ頃にはドイツは押し込まれて先回りする事も無くなり
ただの紙装甲戦車になって
対日戦では日本兵の火器で死傷者を出すことになって散々だったｗ
格上相手だとこうなるんじゃね？
バランス重視だと格上には順当に負けてしまうが
極端な能力だとそれを生かせばワンチャンある [] - [ここ壊れてます]
- 586 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 21:40:56.96 ID:+PPwBbRD0.net]
- 韓流映画と同じかな
凝った設定追求よりも単純さが勝因という
- 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/15(月) 22:09:39.48 ID:iE3yp7LG0.net]
- 戦中特攻隊の家族はどう思うだろうね。
ただ日本人が開発した技術という意味では参考にするべき所も多い。
何でもかんでもダメと言うなら戦前の技術を応用した新幹線には乗るなよ。
- 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 22:16:17.13 ID:5UyDotPJ0.net]
- >>531
大戦初期ってことなら
むしろ全金属製は進んでる方だ
帆布張り、樹脂漬け木製なんでもありだよw
まあ日本を卑下したい気持ちは伝わったからもすこし冷静になろうやww
- 589 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 22:20:28.10 ID:5UyDotPJ0.net]
- >>552
一理あるんだよな
すべてに於いて劣るものよりも
長所を持ったものを長所を生かす運用をした方がベター
もちろん全てに於いて優れた物を作らんといかんのだけども
- 590 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 22:23:22.76 ID:wKNHQNCL0.net]
- >>497
台数を減らしてでもシャーマンに対抗できる戦車を作るべきだったんじゃね？
あの貧弱な手法では直撃しても撃破できなかったと思う
キャタピラに当てて、動きを止めるのが精一杯、それじゃ戦車の意味が無いよ
地上攻撃機も多かった訳じゃねぇだろ
- 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 22:30:02.02 ID:IA+YPvBO0.net]
- 戦車を島に運ぶ為の資材もないんじゃよ
- 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 22:36:44.87 ID:Q1yHuit10.net]
- 零式一機でここまで発狂するならパヨやチョンに
スミソニアン博物館の中を見せたら前進から血を流しながら頓死するんだろうな
- 593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 22:36:54.90 ID:BJiGtAfB0.net]
- 戦車を船に積載する設備にも重量制限があるし
港から直接船に乗り入れて港で直接出て来れるような構造の船ばっかりじゃないからね
- 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/01/15(月) 23:01:14.44 ID:iE3yp7LG0.net]
- 戦艦なんぞ作らず空母や航空機やレーダーに注力すれば良かったとか言ってる奴もいるがどう転んでもアメリカには勝てなかったよ。
ただ長引くだけ。原爆がもう二、三発余分に落とされただけ。
- 595 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:03:10.89 ID:iYJ/KHAa0.net]
- そんな難癖つけだしたら、刀や甲冑も、ミリタリーファッションやプラモデルも、何から何まで
戦争美化けしからんてな話になる。こういう反対する連中ってバカだろ、もしくは左翼
- 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:03:53.41 ID:+PPwBbRD0.net]
- >>561
ベトナムは買った
- 597 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:05:04.34 ID:KU/mc6I90.net]
- バカサヨもいろいろ居るけどとにかく蓋しとけって奴は特に頭悪そうだ
- 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:07:41.96 ID:JYSao6G20.net]
- 戦争を美化してなにが悪い
- 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 23:07:56.44 ID:Mxtl4xcd0.net]
- >>562
いや実際に難癖つけてるバカパヨク多々いるじゃん
アニメのガルパンやネトゲの艦これとかにもケチつけてたし
- 600 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:09:03.91 ID:IQnTelD90.net]
- >>557
20mmと250kgで英軍機甲部隊を防げてるので、一定の戦果はあった
- 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:20:08.80 ID:EtrqdhZp0.net]
- 多数の犠牲を払っても人類が戦争
- 602 名前：を止めないのは
戦争がそれだけ必要とされていることの証明だな。
戦争を悪だと教えている戦後の日本教育の方がおかしい。 [] - [ここ壊れてます]
- 603 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 23:20:29.62 ID:7K/+jf2Z0.net]
- これ、技術歴史的なもんだろにね。曲解し始めたらどうとでも持っていける。そのほうが怖い人たちだ。
坊主難けりゃ今朝まで憎い。
包丁展示したら犯罪美化とか言うんかね？刀もか？火薬もか？弓もか？車もか？船もか？道具はすべて戦争にも通じるぞ。
- 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:21:26.82 ID:w/QklB8t0.net]
- １９６０年代？製作の『トラトラトラ』ですら、明灰白色塗装の
零戦２１型を表現しようとしているのに、真珠湾に零戦５２型でしかも
緑の塗装というへんてこな機体を登場させて失笑を買った『パールハーバー』。
それの口直し的な本格的太平洋戦争映画作ってくれや。
- 605 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:24:47.10 ID:quO3Gdu70.net]
- こんなの行政が相手にするから言いがかりをつけられる。
戦争賛美につながろうが知ったことではない。
飛行機の展示にすぎないで押し切れよ。
- 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:24:53.59 ID:UBfwNjP30.net]
- 偽善者が正義面するな なにが戦争を美化するだ
中国のチベットやウイグルへの弾圧は黙殺して、それでよく自分は正しいなんて思えるな
後ろめたい気持ちはないのかサイコパスか、勘違い野郎
- 607 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:31:28.18 ID:4xdIQJPT0.net]
- 戦後の左翼思想に毒された団塊はホントさっさと死滅してほしい！
なんでそこまで自国に誇りのひとつも持てないのか、不思議でしょーがないｗ
- 608 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:33:11.51 ID:zQgUsvVG0.net]
- 空飛ぶ棺桶のゼロでしょｗ
どう美化しろとｗｗｗ
- 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:36:44.12 ID:w/QklB8t0.net]
- >>573
きゃつらは９条に異常なほどの誇りを持ってますぜｗ
あの欧米押し付け憲法に。
- 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 23:46:59.57 ID:vlieiyX90.net]
- >>557
その戦車を持っていたドイツに対して
タイガー1台に対してシャーマン10台で
9台潰されても側面化背面に1台取り付けば勝ちだ！
で何とかしたのがアメリカ
だから無理だと思う
ﾁﾊ用の新砲と硬芯徹甲弾が精々
戦後の米軍の試験では至近距離なら130ｍｍ近く撃ち抜けたらしい
待ち伏せなどが上手く決まればドイツのタイガーでさえ正面から倒せた
>>556
全てにおいて優れた物を作れているのって今の米軍だけじゃないかな？
今の米軍でも「値段」だけは相手国よりずっと高いし
WW2のドイツ戦車は性能は良いが生産出来た台数が少なすぎる
ソ連のT-34は1940～1944の間に3万5000台近く
アメリカのシャーマンは1941～1945年に5万台近く
ドイツのタイガー１３５０台 タイガーⅡ480台 パンサー6000台ほど？
- 611 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:47:47.17 ID:/S40hoYo0.net]
- 今日日のテレビや映画の方が、よほどsiを美化してると思うがな。
- 612 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/15(月) 23:51:20.61 ID:An4YOfhJ0.net]
- >>547
グラマンのF4Fワイルドキャットなんかは1934年から基本設計スタートしてたし
F6FヘルキャットもF4Fの競争試作が行われていた1936年には基本設計が始まっていた
太平洋戦争が始まる5年も前の事だよ
- 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/15(月) 23:52:06.98 ID:vlieiyX90.net]
- >>563
陸路によるソ連の支援とアメリカの世論と
南ベトナム政府の腐敗のお蔭でね。
- 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/16(火) 01:34:59.21 ID:T1YOzMp90.net]
- >>567
効果は有ったかも知れ
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