- 1 名前:孤高の旅人 ★ mailto:sageteoff [2017/09/14(木) 11:40:55.43 ID:CAP_USER9.net]
- 埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Oオー157が検出されている問題は13日、東京都内の女児(3)が死亡したことが明らかになり、感染者は22人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。13日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。 同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。 O157はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。 でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。 yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50000-1.jpg yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg ★1:2017/09/14(木) 08:26:27.53 前スレ asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
- 420 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:25:56.84 ID:FT2edn1g0.net]
- O157は空気感染するのかよ!!!
- 421 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:26:14.97 ID:oeF5+bmn0.net]
- スーパーで一番やばいのは買い物かごだろ
平気で床に置くやつ多いが トイレ行って小便ついてる靴で踏んだ床だぞ。 かご重ねるから内側にも当然伝播する。 ほんと自衛しようと思ったら 家に帰って袋から出すときに 家庭用アルコールで除菌するしかない
- 422 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:29:16.26 ID:FT2edn1g0.net]
- >>4
トンキン人はトンキン初はなんでも日本初だからな。 グンマ人もそうなのだろう。
- 423 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:29:48.33 ID:eWPL9gy+0.net]
- 仮に今回のことがテロじゃなくても、手口をテロリストに教えちゃった形になるわけだから
こういう形態の売り方は今後改めなくちゃならんと思うわ
- 424 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:29:56.04 ID:PPfgGuFg0.net]
- >>387
わかるわ 衛生観念低い人が多くて驚き あれケツ拭かないでうんこついたままやるやつの多いこと多いこと うんこ汁が飛び散ってると思ったらとてもじゃないが使えない 頼むからうんこ拭いてからやってほしい
- 425 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:30:02.06 ID:vmryy++Z0.net]
- >>421
使う前にアルコール除菌シートで内側拭けよw
- 426 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:31:15.53 ID:lCBux7pn0.net]
- >>421
ノロはアルコール効きにくい 煮沸で死なない菌もある ほんとに自衛しようと思ったら 家に帰ったら袋から出す前に火の中に放り込んで灰にしろ
- 427 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:31:23.91 ID:2Cqh2QWx0.net]
- 丸g製麺の揚げ物取るトングも使い回しじゃん
パン屋だって
- 428 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:32:17.38 ID:ExyWXFE/0.net]
- 不衛生だから私はパックに詰めの総菜しか買ったことない。
食堂のバイキングは一応お手拭きなどで手を綺麗にしてるからOK。 パン屋さんはトングやトレ−は一度使ったら拭いてるようなのでOK。
- 429 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:33:59.92 ID:hoUDHZzM0.net]
- こんな矛盾だらけの理論を展開してでもマスゴミが「でりしゃす」を叩きたい理由は「見せしめ」だろうね
広告費という名目の用心棒代をマスゴミに納めていないと 例え不明確でも誤解でも、何かあったときにどうなるかを示している やり口は反社会的勢力と同じ
- 430 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:35:06.54 ID:u1HMWcj10.net]
- >>424
最悪の発明だな
- 431 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:37:52.84 ID:obm62yOQ0.net]
- 空気感染されたら困りますがな
- 432 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:38:59.74 ID:XywVqgL70.net]
- そもそも、1店舗が作った惣菜やら炒め物がほかの店舗に行ってたなら分かるが、別々に作ってるんだぞ、こんな事ありえる訳がない
- 433 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:40:29.86 ID:ZMH8Xp6+0.net]
- 子供が可哀想だが、その子供の喉に居る菌も
立派なバイオテロだからな 下手すりゃ人食いバクテリアで体が腐る 安易にクシャミなんかさせるな
- 434 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:41:23.07 ID:z6R81NPF0.net]
- 犯人はチョンなのか?
- 435 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:42:38.45 ID:Y6ZkVC030.net]
- 食中毒といえば
フグは河豚って書くよね 実際は、フグが海の豚って言われたくらい 豚は食ったら毒があって食ったら死ぬ生き物と言われていた そりゃガスコンロも無い時代に豚肉食えばな・・・
- 436 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:43:48.97 ID:oAzjWeO20.net]
- 系列店で同時期におこってるのはどういうオカルトな言い訳するんだろ
- 437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:47:33.58 ID:CWe3tXML0.net]
- サラダの食材が怪しいな。六供店で店内の感染があったかもしれんが、
もとはポテサラのキュウリあたりだろ
- 438 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:48:08.23 ID:Y6ZkVC030.net]
- >>436
普通なら出荷元を疑うのが筋だが・・・ はてさて
- 439 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:48:19.60 ID:/45kbwHw0.net]
- ホテルで朝食や昼食、夕食の短時間だけ置かれているバイキング形式のやつはまだセーフだけどね。
惣菜店なんかで四六時中置かれているやつは危険度が高い。 食材だけでなく、トングなどに菌が繁殖している。利用客のマナーの悪さもあるし。 そういう店で買う奴は自己責任ということで。
- 440 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:48:51.52 ID:QztlI5w30.net]
- 本当はもう何が原因か解ってんだろ?
- 441 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:50:59.37 ID://kJNfCv0.net]
- 惣菜買う主婦は素人w
作るのが勝ち組主婦
- 442 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:51:10.48 ID:XywVqgL70.net]
- >>437
工場、調理場からは一切o157は検出されてない、って事はだな、売られてる間に‥
- 443 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:51:59.51 ID:zRtk6vFq0.net]
- スーパーなんかでフライなどを大きな容器に入れてあって客が各自パックに詰めるというのがあるけど俺はああ言うのは絶対買えない。
- 444 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:52:29.11 ID:FEMe/l+G0.net]
- >>442
セントラルキッチンの方はまだ不明でしょ?
- 445 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:54:31.97 ID:XywVqgL70.net]
- >>444
もう結果出てるよ、さらには従業員も全員検出されてない。
- 446 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:54:59.99 ID:rt8zD+W40.net]
- 客やトングから感染ってのは考えにくいな。その場合1店舗に集中するわけがない。まあ、製造流通過程での混入だろ
- 447 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:55:07.76 ID:FEMe/l+G0.net]
- >>445
その当時のサンプルは?
- 448 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:55:27.32 ID:ltHJPy0X0.net]
- 飲食店なんかもこんなリスクある割に報酬とかそれ程いいわけでもないんだよな。
これで責任を取らされるのは安月給の店長とか従業員だけだとしたら理不尽だよな。
- 449 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:56:21.36 ID:RX0j/vft0.net]
- >>446
製造流通過程だったり、各店舗共通の容器だったりだろうな。普通に考えるなら
- 450 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 01:56:40.31 ID:ERvZ2lL90.net]
- 感染源見つけたら懸賞金くれよ
- 451 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:56:55.60 ID:FT2edn1g0.net]
- >>442
バレてからの証拠隠滅は簡単だろ。 普通の調理場なら毎日やってることをするだけなんだから怪しまれない。
- 452 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:57:16.35 ID:C7FKORgF0.net]
- タッチパネルで注文して回転寿司みたいにシャーってパック詰めされたのがくるようにしたら?
- 453 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:57:27.85 ID:FEMe/l+G0.net]
- >>450
日本国として懸賞あげてもいいくらいな話
- 454 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:59:36.71 ID:ltHJPy0X0.net]
- >>19
コンビニのおでんとか疑問だったけどな 外気に触れてるって事は風邪のウィルスとかも入ったり空中を浮遊する雑菌も入るんだろう。 熱で死んでしまうとしても衛生上どうなんだろう。 透明な蓋でもしたらお良いと思う。
- 455 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 01:59:51.24 ID:rzsGC3KE0.net]
- >>1
二次感染が多数の支店で同時発生? しかもo157のDNAが全て同一。 自然発生な訳が無い。これ人為的だろ。
- 456 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:00:09.33 ID://kJNfCv0.net]
- 店長及びオーナーは終わりだな
人殺しの称号がついて回る 手抜きなんてしてるからだよ
- 457 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:00:30.32 ID:lCBux7pn0.net]
- >>4
この「総菜」ってのはたぶん揚げ物だの固体的なもんは含まない気がする。 ポテサラ、炒め物、煮物、みたいにゴチャっとしたやつだろう。 それだと、トングで客に取らせる店ばかりじゃないし、20年30年前はまぁ見かけなかった。 で、そういうのは揚げ物とかと違って中にまで菌が入り込み易いだろう。 つうか自分の好きな具材だけ取って嫌いな具材を避けてとる奴がいるから、衛生云々以前にNGだわ。
- 458 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:00:32.60 ID:6dQRVhlr0.net]
- >>416
うわー、 嫌な親だよね 最近そういう謝らない親が増えてるよね 自分もマナー悪い親がいて注意したら 逆切れされたよ。こういうのテレビで特集 してほしいわ
- 459 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:00:58.10 ID:FEMe/l+G0.net]
- ゼンショーが
↓
- 460 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:01:09.07 ID:D61Ptznw0.net]
- >>416
くら寿司行けば解決
- 461 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:01:10.68 ID:z6R81NPF0.net]
- 在日の仕業か
- 462 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:01:38.77 ID:MtaR/7SS0.net]
- 調べるのめんどくせぇからトカゲのしっぽ切りだなこれ
11都道府県で同一遺伝子型の菌が検出されてるっつーのに
- 463 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:02:11.17 ID:Ay1ef9Ci0.net]
- 思い出せ!松本サリン事件の際、誰一人オウムのテロだとは言わなかった。
今回の一連のO157問題はテロの可能性があると思う。 そうじゃないか?
- 464 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:02:20.45 ID:ERvZ2lL90.net]
- そろそろポテサラ売れ残りも終わる頃かと思いきや
- 465 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:03:04.34 ID:ltHJPy0X0.net]
- >>458
そんな特集したら差別だなんだとクレーム来るから絶対にやらないよ。
- 466 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:03:23.20 ID:MtaR/7SS0.net]
- そもそもエアコンの風()なら従業員が発症しとるわ
長時間いるし
- 467 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:04:37.32 ID:rzsGC3KE0.net]
- >>451
一度営業停止を食らって、営業再開してまた起きたんだぞ。
- 468 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:06:26.27 ID:rzsGC3KE0.net]
- >>463
辻褄の合わないおかしな状況は、確かに似てるな。
- 469 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:06:48.97 ID:D61Ptznw0.net]
- 食材が期限切れだったんじゃね?
閉店後の管理の仕方が気になるな しっかり冷蔵しない、期限切れを廃棄しない、容器を洗浄しない 俺がバイトしてた飲食店はこんな感じだったわ 今考えると恐ろしいな
- 470 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:08:32.13 ID:NXMr2Tot0.net]
- >>458
白い粉のいたずらなんかしないでこういうのの一部始終をつべに上げりゃいいのに
- 471 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:10:49.38 ID:FiuOx6Qj0.net]
- 使用期限切れの消毒液を使ってたとニュースで見たけど、一口に消毒液といってもいろいろあるよね。
キッチンハイターなどの次亜塩素酸ナトリウムなのか、調理器具を消毒するアルコールなのか、手指を消毒するアルコールなのか?
- 472 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:15:12.90 ID:7ArikxTT0.net]
- オリジンの客減りそう
- 473 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:15:53.84 ID:fsAMMJ0J0.net]
- 町のパン屋も同じ陳列だよな。
トレイにそのまま包装もせず、パンを野ざらし。 客にトングで取らせる。 クーラーの風にもあたってるだろうし、ホコリも積もってる。
- 474 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:16:23.34 ID:XSdVEQCV0.net]
- カバンを地面に置く奴が異様に多い
そのカバンを会社や電車や飲食店で座席に置く、網棚に乗せる こんな世の中で感染ルートの解明なんかできる訳ないだろ
- 475 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:16:51.77 ID:WjHtCZzg0.net]
- > 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった
目にビー玉でも詰まってんのか?
- 476 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:16:57.45 ID:fsAMMJ0J0.net]
- 回転すしも同じだよな。
レーンに蓋もしないで、そのまま寿司を野ざらし。 クーラーの風にもあたってるだろうし、ホコリも積もってる。
- 477 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:17:56.26 ID:fsAMMJ0J0.net]
- コンビニのレジ前おでんも同じだよな。
レジ前に蓋もしないで、そのままおでんを野ざらし。 クーラーの風にもあたってるだろうし、店員と客の唾も入ってる。
- 478 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:18:30.96 ID:NDlbWjPw0.net]
- >>1
流石に無理があるだろ? こじ付け過ぎやしないか
- 479 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:19:38.05 ID:OkiHk1wN0.net]
- なんかどうあっても店を悪者にしたがってる感があるのだが
- 480 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:20:35.52 ID:Fa3ROU8k0.net]
- >>1
なぜかスルーされているるけど、「でりしゃす」ってゼンショーグループだからなw
- 481 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:23:19.00 ID:LfM1eyxn0.net]
- パン屋で感染したやつなんていないんだからテロじゃないとしたら客が持ちこむっての考えられん。
まあ、店舗側が感染源だろ。ほとんどの店で感染しないんだから。
- 482 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:25:37.91 ID:2Iw7+FRo0.net]
- 直接関係はないかもしれんが、トイレで手を洗わない奴多すぎ。あいつら何考えてんの?
- 483 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:30:00.89 ID:WFprsW7k0.net]
- 数年前まで、東京の東麻布、東京タワー近くのマルエツプチでセルフのライス販売していた
炊飯器から備え付けのしゃもじでパックにご飯をよそう形式 使い捨てビニール手袋を使用する訳でもなく、汚いな〜と見かける度に思った 今はやってない
- 484 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:30:07.26 ID:XrANFPOp0.net]
- >>482
全く関係ない
- 485 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:32:49.51 ID:z6R81NPF0.net]
- むき出しの総菜をトングでつまむ仕様は不衛生やなと前々から思ってた。
そこをやつらに狙われた
- 486 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:33:16.57 ID:tVBZSMc40.net]
- 総菜をあちこちの系列店に運んでいるトラックの運転手は?
- 487 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:34:25.30 ID:s+mBtqlY0.net]
- 男なんて大半がウンコの後も手洗ってないのに
電車のつり革が汚くて触れない女子が急増中ってニュースのスレ立ったら 自分がどんだけきれいだと思ってるんだ 俺たちを汚物扱いするなと怒り狂ってるからな なんなんだコイツラ
- 488 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:34:38.64 ID:NXx23vMp0.net]
- 別の店舗から出てるのに、商品からは検出されない、トングだエアコンだって、なんか変じゃない?
たまたま別の保菌者が買い物行って拡散?
- 489 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:35:10.62 ID:z1VYalXf0.net]
- >>1
いい加減、「食い物から感染」から抜け出さないとダメだと思う。 だって、食い物から検出されてないんだろ? >このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。 空気感染まで疑い出した時点で、この店だけ調べればいい次元の話じゃないだろ? 各患者に共通している、利用したトイレはどこだ? どことどことどこのトイレの、どこの個室を使いましたか? この辺まで調べられる権限がないとだめだよ。
- 490 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:35:11.76 ID:s+mBtqlY0.net]
- 男に乳幼児の世話は絶対無理
あいつらウンコのあとに手も洗わない人種だぞ
- 491 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:35:27.14 ID:MtaR/7SS0.net]
- 同じ遺伝子型のO157、11都県で確認...感染源まだ特定できず〔読売新聞〕
https://medical-tribune.co.jp/news/2017/0914510794/ この菌は明らかにこの店だけじゃないんだよなぁ 感染源はこの店じゃないよ 関西からも感染者出ちゃってるし 死んではないけど 多分流通してた野菜と言われている 欧州では牛のうんこをたい肥として利用した畑で育てた野菜が感染源だったことがあるし
- 492 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:36:56.68 ID:z1VYalXf0.net]
- サンプルから出てないんだろ?
空気感染まで疑いだしたんなら、いい加減「共通の食べ物で絞れる」っていう考えから抜け出せ。
- 493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:37:49.04 ID:OhUxRpG40.net]
- トングだのエアコンだの二次感染の話はいいから大元の原因早く解明しろよ
どうせアンタッチャブルな肉屋なんだろ?
- 494 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:38:13.91 ID:rf1Xw7Fy0.net]
- >>1
前橋市保健所はどうしても店が悪い&客が悪いっていうことにしたいみたいだけど 汚染された消耗品が全国に流通 汚染された共通食材が全国に流通 上流工程の食品加工会社が汚染されている とかは考えないわけ? どこかからカネでも貰ってんの?
- 495 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:38:57.15 ID:Gx4wI7120.net]
- 食べ放題とかセルフとか
幼児に靴履かせたまま抱っこして食べ物の上で足バタバタさせてる 靴の底に大腸菌とか付いてそうで食べ放題行かない
- 496 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:39:42.22 ID:dDJsoMgO0.net]
- >>100
空気感染といっても風邪なんかのウイルスと違って元々大量にあった菌が飛び散って付着した食品を食べなきゃ問題ない 100個単位じゃないと重篤にならないから普通の生活ではほぼ皆無って聞いた
- 497 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:39:59.85 ID:MtaR/7SS0.net]
- O157感染源共通か 総菜店検出と遺伝子型一致、関東中心に
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02H1F_S7A900C1CC0000/ 8月20日までの1週間で144人報告された 東京や埼玉など関東を中心に、新潟、三重、滋賀県の中部、関西地方などでも確認されている
- 498 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:40:15.92 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>1
おえー よくこんな環境の総菜屋で買うよな だから総菜屋では買わないんよ 最近スーパーもきたねーし
- 499 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:42:44.20 ID:ZUI0fUCl0.net]
- いろいろ書かれてるけど
この店固有で特にずさんであるという状況でもないよな
- 500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:42:48.99 ID:PSCJyXdx0.net]
- こんな店全国にいくらでもあるんだから、頻繁に発生してないと
おかしいだろ、バイキング形式の飲食店ホテルでも起きてないとおかしい 保菌者が意図的に仕込んだとしか思えんけどな ここの近隣でまた起きるはずだよ
- 501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:43:16.15 ID:5XZ5bPyE0.net]
- サラダバーも回転寿司もあかんやん
- 502 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:46:27.91 ID:z1VYalXf0.net]
- >>1
エアコンの風まで持ち出すなら、店から検出されてから言い出せっていう次元で、 「これは食い物からじゃないかも知れん」って言ってるに等しいことに気付けよ。
- 503 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:46:31.26 ID:ow1o1SJDO.net]
- オリジンや食べ放題だって
しかし外食産業は食中毒は神経使ってるよな
- 504 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:48:29.07 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>500
>>501 総菜屋の放置時間なめんなw キープ時間とか無いだろうな ファストフードでさえあるのにな
- 505 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:49:57.27 ID:z1VYalXf0.net]
- >>499
うん。 たまたま杜撰な店舗の実態が明らかにされた形だが、証拠はなくて、 他にみつからないから調査員が無理やりこじつけて解決しようとしてるようにしか思えない。 これだと、エボラとか来たら大変だぞ。
- 506 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:50:26.96 ID:NXx23vMp0.net]
- テロかも知れんね。
パンに針入れるみたいなやつの組織版。
- 507 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:50:32.27 ID:FT2edn1g0.net]
- >>499
肉とかの調理具使いまわしてるって記事見たけど。 店長が適当だと一人杜撰な奴がいるとまわりの店員に移っていくからな。
- 508 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:51:42.74 ID:d1ioRP9Z0.net]
- この総菜屋は昼用に作ったものを閉店まで放置してそうだよな
客も麻痺して買ってそう
- 509 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:52:19.40 ID:7bssiTFp0.net]
- このまま感染経路不明のまま迷宮入りは怖いな
保健所には頑張っていただきたい
- 510 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:53:30.36 ID:z1VYalXf0.net]
- >>507
まわりの店員に伝染していくとして、検査で出たのか? 出てないのに、いろいろ書き立ててる現状なんだぞ。
- 511 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:54:43.89 ID:ut+X6Bjo0.net]
- なんだ、ゼンショウグループだったのか
そりゃこうなるわ すき家の汚さ見て二度と行かないと思ったわ よく、アホが行くよな?関心するわ
- 512 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:55:17.60 ID:z1VYalXf0.net]
- いい加減、保健所は、患者が立ち寄ったトイレを調べられるくらいの権限持ってから店を断罪しろよ。
- 513 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:56:02.66 ID:d1ioRP9Z0.net]
- 大体、作り置きがヤバイのは当たり前だろ
マックとかでも30分くらいだろ、回転寿司も 普通、弁当屋は作り置きせずに注文受けてから作るんだよなぁ それだけ菌の繁殖は怖い、特に常温になってからがな
- 514 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:56:43.88 ID:q/s6dA6o0.net]
- トイレ入って手洗わなかったんだろ?
- 515 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 02:58:21.08 ID:RKW3ENd70.net]
- 11年前のアメリカのO157は最初の患者発生から二週間で23州146人が感染
とある畑で採れたほうれん草が原因でした ちなみにアメリカでは毎年7万人が感染してるらしいw
- 516 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:59:15.54 ID:FT2edn1g0.net]
- >>510
書き方が悪かったな。不衛生な作業方法が店員にマネされてくって意味。 肉のまな板で野菜切るとか一人が普通にやってると、新しく入った奴はそのままマネする。
- 517 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:59:32.54 ID:z1VYalXf0.net]
- これ、一度「食べ物由来説」から抜け出して考え直さないと、本当のことが見えてこないぞ。
- 518 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 02:59:35.00 ID:d1ioRP9Z0.net]
- もう、総菜屋で買わない方がいいぞ
自前の弁当も夏場は昼でもヤバイときあるだろ それと同じ、コンビニ弁当でさえ期限あるからな
- 519 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:00:00.03 ID:z2cVTW8uO.net]
- スーパーの冷蔵陳列棚はマジで汚い 黒カビだらけ あれ気づいて消毒液で拭き取ればいいのにといつも思う 忙しいのは解るけどエアコン等もメンテしているのかと?黒カビばらけじゃないの?
1ヶ月一度は閉店後拭き取るだけでも違うけどな 惣菜棚も汚い
- 520 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:00:47.37 ID:z1VYalXf0.net]
- >>513
それで、ならば、現場から検出されてるのか?っていう話。
- 521 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:01:38.36 ID:z1VYalXf0.net]
- わかったのは、群馬県でエボラが出たら怖いっていうこと。
- 522 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:01:42.10 ID:/kZ99reX0.net]
- 3歳は気の毒だな。俺が親だったら火炎瓶で襲撃してるよ。
- 523 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:01:55.02 ID:1TRwaswr0.net]
- 新しいってwwww
- 524 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:02:33.21 ID:3zs9wuBz0.net]
- 作りおきの店なんて腐るほどあるやん。一方感染する店は数えるほどしかない。店側の落ち度だろうね。
- 525 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:03:05.02 ID:z1VYalXf0.net]
- >>519
トイレも(O-157レベル的には)汚いと思うが。
- 526 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:03:58.75 ID:0DPt2o9O0.net]
- エアコン業者が全店舗同じ人とか?
- 527 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:04:37.55 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>520
エアコンからってこと? 風で拡散したって意味じゃないか?
- 528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:05:25.03 ID:WJ49t2kw0.net]
- 原因を調べてるのが保健所の職員だもんなぁ
こういうときアメリカのCDCみたいな専門の政府機関とかあればいいのに
- 529 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:05:30.74 ID:z1VYalXf0.net]
- >>526
だからさ、エアコンの話を持ち出してる時点で、「食べ物由来説」の崩壊を意味するんだってば。
- 530 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:05:43.16 ID:AhjNS1sI0.net]
- 系列店に嫌がらせしてまわる基地さんを想像出来てしまうのが悲しいところ
- 531 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:05:48.79 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>524
限界点があるんだろうね 総菜屋は高いと思うよ 作り置きはやばいからさ
- 532 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:06:33.56 ID:z1VYalXf0.net]
- 調べてるのって、本当に有識者の集団なのか?
- 533 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:07:09.91 ID:d1ioRP9Z0.net]
- 作り置きは法定で限度時間を作れよ
それと外気に触れないようにコンビニ弁当並みにしとけ
- 534 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:07:53.11 ID:ctFeAmTXO.net]
- テロの予行練習でないの?次は黒電話のミサイル発射と同時に工作員が…
- 535 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:08:19.39 ID:d1ioRP9Z0.net]
- 一日中、そのまま外気にさらされてるのがほとんどだろ?
だから俺は買わねーw
- 536 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:08:41.00 ID:z1VYalXf0.net]
- >>531
うん。 だからさ、店舗の食品から検出されたの?工程から検出されたの? そこが、「保健所のできること」の限界。
- 537 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:09:10.65 ID:z1VYalXf0.net]
- トイレを調べろよ。
- 538 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:10:06.30 ID:d1ioRP9Z0.net]
- 自前の弁当も昼に怪しくなる温度の時もあるよな
マックや寿司屋も一時間と放置はない 弁当屋は注文受けてから作る 総菜屋だけだぜ、一日中作り置きをそのまま放置はw
- 539 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:11:19.74 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>536
そんなものは時間経過とともに消えるわ
- 540 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:11:28.83 ID:DZc1uqS80.net]
- >>3
だよねー 感染者や保菌者がトングに触れたらほぼほぼアウト
- 541 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:12:37.00 ID:gkdN8i6DO.net]
- そもそものO157はどこから?
- 542 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:13:27.37 ID:d1ioRP9Z0.net]
- 大体、スーパーの惣菜含めて専門店でも
食材は期限切れ使ってんじゃないか? 特にスーパーは期限切れたのを惣菜にした方がロスがなくていいよな
- 543 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:15:50.83 ID:z1VYalXf0.net]
- >>539
現場が「クロ」なら、生成されるベロ毒素は増えることはあっても消えることはないよ。
- 544 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:17:48.94 ID:AhjNS1sI0.net]
- 近所のコレ系は普通に蝿止まったりしてたしお察し
- 545 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:17:52.62 ID:MSTeq8sl0.net]
- 保健所はどうしてもでりしゃすを犯人にしたいん?
- 546 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:18:50.11 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>543
その食材自体すてて、食器なども洗浄していたらでないよ
- 547 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:19:24.49 ID:d1ioRP9Z0.net]
- 作り置きはヤバイって思わなかったのかな?
- 548 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:20:40.62 ID:d1ioRP9Z0.net]
- 特に夏場は夕飯が残ったからと常温放置で朝や昼に食わないだろ?
少なくとも冷蔵庫に入れるよな?
- 549 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:20:52.58 ID:pCDjC9B/0.net]
- 隠し味にO157を使う民族が犯人
- 550 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:20:52.82 ID:XIjH17Cv0.net]
- サラダバーに行きたくなってきたけど今の騒がれてる時期ならすいてるかな
- 551 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:20:54.32 ID:z1VYalXf0.net]
- >>545
迷宮入りにできない事情があるんじゃないかね? しかし、>>1で言ってること矛盾してるんだよね。あれじゃ、食べ物由来じゃなくてもいいって話になる。 しかも、現場の調理器具からも店員からも検出されてないっていう。
- 552 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:23:42.66 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>550
大盛りに盛ってない店の方が安心だね こまめに店員が補充しないとならないが
- 553 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:28:00.21 ID:gMrY5c3R0.net]
- 読売の記者はアホか?
昨日のNHKの21時のニュースに出てた北里大学の研究者が 菌が空気中を移動することはないって断言してた。 エアコンの風で菌が飛ぶなんてないってことだ。 訂正記事出せよ。
- 554 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:29:27.15 ID:SpfYYK2X0.net]
- 買って帰ってから加熱すれば済む物なら良いけど、
問題はサラダだね。
- 555 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:30:06.11 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>553
いや、埃に混じって飛ぶよ
- 556 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:30:59.92 ID:z1VYalXf0.net]
- >>553
その通り。 もう、空気感染持ち出したら、エボラどころの騒ぎじゃ収まらない。 食い物関係なくなってしまう。
- 557 名前:名無しさん@13周年 [2017/09/15(金) 03:33:23.88 ID:XzZOfUYRH]
- >>541
コバエとか菌は食べ物が腐ると自然発生する たぶん調味料とかに原因があると思う
- 558 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:31:43.22 ID:McfSOFt90.net]
- >>553
可能性を否定すんな 研究者だかけんちん汁だか知らんがテレビの画面を鵜呑みにして思考停止するお前みたいな奴が1番アホ。読売新聞に謝ってこい
- 559 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:32:22.87 ID:jMnScNiZ0.net]
- 頬骨がエラ張っててキツネ目の男による同時多発バイオテロ
- 560 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:33:01.48 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>556
埃ってのは菌の宝庫なのよ 埃はエアコンの風で飛ぶ
- 561 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:34:43.78 ID:z1VYalXf0.net]
- >>560
なら、保健所に教えてあげたら?
- 562 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:34:50.11 ID:jMnScNiZ0.net]
- >>558
同時多発で同種のO157が空気感染した可能性とかどんな天文学的確率だよ
- 563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:35:52.85 ID:qtdfT2kv0.net]
-
▼でりしゃす店内の様子 matomame.jp/assets/images/matome/86bbe191295f1fd6f769/c75dd7e2946c5c7cc4736b4e300b8238.jpg matomame.jp/assets/images/matome/81c515acb71af0b9e75b/e90471bae41c12e7c56d9bf104a87bec_large.jpg https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/52099/52099930.jpg ホテルの朝食やバイキングと同じ。 問題は外から入ってきて手も洗ってない客がトングを使ってしまえるところだな。 一部スーパーでもこういう売り方してるけど、個人的にはパック入りがいいとは思っている。 (客がとる場合でもせめて、扉付きのケースには入れておいてほしい)
- 564 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:37:46.90 ID:FT2edn1g0.net]
- >>555
O157が空気感染したらもっととんでもないことになってるよ。
- 565 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:37:47.34 ID:mkVsYGx90.net]
- >>562
原因がわからない以上天文学だか天ぷら油だか知らんが否定はすんなってことだバカヤロ
- 566 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:38:02.06 ID:1qMsORp80.net]
- セルフ式のうどんやそばの店の天ぷらも心配になって来たわ
- 567 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:38:07.36 ID:DZc1uqS80.net]
- >>563
扉が感染経路にもなるよ とにかく感染者が手を洗わずに触った場所はすべてヤバい
- 568 名前:お勉強しよう LV5 mailto:レベルが上がった!お勉強始めて50日過ぎたぞw [2017/09/15(金) 03:38:44.14 ID:PcZtSRin0.net]
- >>555
>>558 医学文献も検索できないのか?w そんなケースがあれば、医学総会で、一例報告できるレベルの大発見だw
- 569 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:39:33.16 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>563
これはアカン子や
- 570 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:40:23.02 ID:evy/+oBs0.net]
- >>553
マスゴミはデタラメ書いても謝らないよ 訂正なんてしない
- 571 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:40:49.94 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>563
これ、皿の大きさからいって一日中放置だよな よく買ったよな 怖くないのかね
- 572 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:41:05.47 ID:z1VYalXf0.net]
- >>564
彼にはそれがわからないらしい。 もう、食い物は関係なくなってしまう。 …じゃなくて、食い物調べればそれでいい次元じゃなくなる。
- 573 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:42:29.55 ID:qtdfT2kv0.net]
- >>567
トイレの確率あるだろうね。 感染者がトイレの扉や水道にO157を無意識に付着させて、 そこを触った人がトングをもってしまう。 料理でトングは使い回さなくても、トングを持ち替える手は同じなので、どんどん菌がトングへ広がる。 やがてトングの菌が料理について、長い営業時間の間に菌が繁殖・・・とかね。 保菌者がトングを触るリスクを考えないといけない。 ※パン屋とかは1人1トングで、使用後はそのまま消毒なので、よくできてると思った。
- 574 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:42:58.57 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>568
え?なに?どういうこと? 埃には菌が混じらないって言いたいの?
- 575 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:43:35.43 ID:LUoOivLZ0.net]
- 1店舗だけなら汚い客のせいとその言い訳も通じるけど何店舗もだしな
ちゃんと原因特定に協力しろよ
- 576 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:43:47.16 ID:pLDE/Ann0.net]
- >>56
やっぱり作ってる最中に菌が付着したんじゃないかな。 まな板や包丁に付いていたとしても、その日のうちに洗ったら菌は流されるし。
- 577 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:45:12.77 ID:OAhvMqMK0.net]
- ひょっとしたらとんでもないことが起きてるのかもしれん。過去の情報が役にたたない何かが。
- 578 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:46:21.25 ID:FT2edn1g0.net]
- >>574
バケツに水に入れて外で放置してると バクテリアが増えたりボウフラが湧いたり緑色になったりそりゃ大量に外から入ってくるよ。 でもその水の中に当たり前のようにO157はいますかって話だよ。
- 579 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:46:23.75 ID:gMrY5c3R0.net]
- 厚生労働省の腸管出血性大腸菌Q&A
>Q38 腸管出血性大腸菌は人からうつるのですか? >腸管出血性大腸菌の感染は、飲食物を介した経口感染であり、菌に汚染された飲食物を摂取したり、 患者の糞便に含まれる大腸菌が直接または間接的に口から入ることによって感染します。 中略 >空気感染や接触感染をするものではありません。 www1.mhlw.go.jp/o-157/o157q_a/#q2 空気感染はしない。 離れた食物の間の空気中を菌が移動する可能性を考えるなら、 それは、むしろハエだ。 エアコンの風って書くのは問題だ。
- 580 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:46:30.87 ID:9CX9vNXT0.net]
- O157ってこんな菌だったっけか?
- 581 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:46:54.82 ID:d1ioRP9Z0.net]
- エアコンの風で菌保有者からの埃と一緒に菌が拡散したんじゃないか
トングも考えられるけど、食材が触れるところをそうそう触らないからなぁ
- 582 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:47:35.60 ID:9CX9vNXT0.net]
- >>579
だよね なんか話がおかしな方向へいってる気がする
- 583 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:48:04.93 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>578
それ言うならます、保有者が少ないよね 保有者が居れば高確率になるよ
- 584 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:49:25.33 ID:z1VYalXf0.net]
- >>573
それさあ、そのトイレを次の誰かが使えば、バイキング寄らなくても(顔を触るとか)ちょっとしたことで感染しそう。 そういったところで、「最近何を食べましたか?」だけで絞り込んだプロファイリングって意味ないと思う。
- 585 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 03:49:35.23 ID:PcZtSRin0.net]
- >>551
前橋保健所は、当初、「でりしゃす」を庇うような態度だった(ペッ ポテトサラダ納入した業者を調査したり、エアコンがw、トングがwとかね(ペッ 東京で死んだ幼児が、遺伝子型が同じ O-157 で、かつ、「でりしゃす」の惣菜を 食べていたことが判明して、やむなく「包丁の使いまわし」だとか言い出した印象(ペッ 大手飲食店チェーンとは、仲良くwしてれば、win-winの関係になれるからな(ペッ あって欲しくないが、反吐が出るような裏事情があるかもなw
- 586 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:51:43.82 ID://kJNfCv0.net]
- 今の時代は小さいデパートの入り口にすらアルコール置いてあるのに酷いなw
- 587 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:51:47.48 ID:FT2edn1g0.net]
- >>583
> 2007年に農林水産省によって全国的な調査が行われました。 > 406農場、2,436頭の肉用牛を調査した結果、O157が検出された農場が110農場、約27%、 > 牛の個体別にみると218頭、約8.9%でO157の汚染が認められています 言うほど珍しい大腸菌ではない。やはり管理の問題である。
- 588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:52:12.73 ID:jyo2bC7f0.net]
- エアコンの風で拡散とかどうなんだ
そんなこと実際にあったらもっと被害者出てると思うんだけど
- 589 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:52:29.11 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>563
よくこんな大皿で一日中放置するよな いくら補充が面倒だからって客の健康考えろよw 小皿で小まめに補充なら分かるんだが
- 590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:53:02.47 ID:sLqtjvWZ0.net]
- デリシャスデリシャスいってて
ゼンショーの名前がニュースでみない
- 591 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:54:01.50 ID:LUoOivLZ0.net]
- ドリル優子や内視鏡十数人殺しの群馬大を庇ってるグンマーだからな
迷宮入り待った無しだよマジで トングとかエアコンとかミスリードする様な情報ばっか出してきてほんと人を馬鹿にする土人だな
- 592 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:54:40.14 ID:qaZZn9Wh0.net]
- やばいよ。
もうトング買わない。
- 593 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:54:48.12 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>588
エアコンの風でっていうより、埃だよね 保有者についていた菌保有埃がエアコンの風で飛ぶとかさ
- 594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:55:23.87 ID:Nqv/XaKL0.net]
- 加熱調理のものだしこんなんで子供が死ぬとは考えもしなかっただろうし親は辛いね
祖母が食べさせたとかってのも見たから祖母の家にいって出されたご馳走なら対処も何もできないし
- 595 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:55:57.82 ID:Pvw/1iflO.net]
- >>564
埃に付着して飛ぶって文言から空気感染に飛躍させた君が悪い 飛沫が風にのって誰かが感染してもそれは飛沫感染だから
- 596 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:56:10.98 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>587
そうその管理のことをいってんのよ
- 597 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 03:56:53.90 ID:PcZtSRin0.net]
- >>574
なに驚いてるんだ?w O-157 のような、通性嫌気性菌が、菌塊でなく、空中浮遊するような状況で、 エアコンを介して感染拡大するようなことは、論理的にもあり得ないし、 過去にも、そういった事例はなかったといことさw 極めて単純明快な話w
- 598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:56:54.02 ID:UCjE7UjE0.net]
- エアコンの風で拡散って本当にあるの?
- 599 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 03:56:56.66 ID:CTq34NSr0.net]
- 馬鹿親が連れてるガキが手で触ってペロペロしてても親は見て見ぬふり
絶対に買い取り申し出などしない
- 600 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:58:07.66 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>594
麻痺してるよね 夏場は朝作った弁当を昼食べるのも怖いよ 夏場は自前の弁当を持たない人も多いしね
- 601 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 03:59:32.90 ID:J8Ec72EJ0.net]
- うちの同窓会がレストランでバイキングした時、
同窓生の同伴した児童が店の氷入れから手で氷を取り出し、わざと床に落としてそれを手で拾いまた容器に戻す遊びをしていた 母親は叱らなかった
- 602 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:00:12.67 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>597
エアコンの風でって>>1には書いてあるんだが 要するに風
- 603 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:01:00.67 ID:e2Me7CHH0.net]
- 皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった
まぁ、グンマーじゃ「新しい業態」なのかもな・・・
- 604 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:01:10.05 ID:J8Ec72EJ0.net]
- むやみにこういう店に幼児を連れ込まないで欲しいな
奴ら遊ぶから
- 605 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:01:44.95 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>601
子どもがいるところは駄目だな
- 606 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:03:02.73 ID:J8Ec72EJ0.net]
- あるチェーンの定食屋の醤油差しが手垢でベタベタで気持ち悪かったんだが
この事件を受けてか、最近、やっと綺麗に掃除されてたからワロタ
- 607 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:03:26.46 ID:d1ioRP9Z0.net]
- O157って埃には付着しないのか?
- 608 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:07:05.80 ID:DeTrxzRe0.net]
- 臭いものに蓋というくせに肝心なときに蓋しない
- 609 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:07:34.62 ID:e2Me7CHH0.net]
- 昨日も近所のスーパーじゃコロッケと天ぷらが平台に並べてあった。
揚げてるから大丈夫!! これがトンキンの衛生観念。
- 610 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:09:12.44 ID:J8Ec72EJ0.net]
- 児童と犬猫を近づけないように張り紙しても客は見ないんだろうな
温泉も刺青禁止の表示しても知らん顔でスミ持ちが入るからな
- 611 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:09:31.77 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>563
これさ、確実に埃は振りかけられてるよねw 埃には菌がいるからさw
- 612 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 04:09:39.68 ID:PcZtSRin0.net]
- >>598
今までは無かったねw 保健所が、こんな狂気の発言するとか、あり得んわ 例えば、O-157 に感染した幼児の母親が、たまたまwオムツ交換するときにミスして、 菌塊を服に付着させたまま、たまたまw店舗にやってきて、たまたまw菌塊を遊離浮遊させ、 その菌塊が、たまたまw食材に付着するという、奇跡的偶然の重なりは無いとは言い切れないw だが、それが系列4店舗で、同時に起こるとは、宝くじ1等があたるレベル以上の「運」だなw
- 613 名前:名無しさん@13周年 [2017/09/15(金) 04:11:07.45 ID:UwEo+rNky]
- >>557
そうかコバエは自然発生するのか
どうしても退治できないのは 自然発生するからか
納得
- 614 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:11:36.37 ID:J8Ec72EJ0.net]
- >>611
食品に咳を吹き散らしてる可能性もあるな 最近は若い女もトイレで手洗わないしな
- 615 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:12:08.78 ID:JWfItxmT0.net]
- 常温で並べてたら増殖して当たり前
温度管理してないのは致命的
- 616 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:12:37.63 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>614
そうそう、普通は絶対に買わないよ 買うやつは麻痺してるんだよ
- 617 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:14:05.52 ID:d1ioRP9Z0.net]
- こういう惣菜ってのは材料の消費期限がまず怪しいよな
表示義務がないなら新鮮なものを使うのはもったいないよね
- 618 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:14:10.41 ID:e2Me7CHH0.net]
- まぁ、近所のスーパーは寒さに震えるぐらい冷房かけまくってるけども。
あれ、やっぱ衛生絡みなのかねぇ・・・
- 619 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:14:26.52 ID:7aE9dd2X0.net]
- はよ工場を閉鎖しろ
- 620 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:15:01.42 ID:DKxgodNJ0.net]
- ガッキーが握ったおにぎりなら食える
- 621 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:15:03.26 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>618
昨日で期限切れたのを使ってるから余計にそうなんだろうよ
- 622 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 04:15:19.05 ID:PcZtSRin0.net]
- >>602
エアコンの風って、店舗じゃ天井面に平行方向に出てるじゃんw 食材や客に向かって吹き出すような「風」はないさw 繰り返すが、O-157 は、通性嫌気性菌w 酸素が苦手w
- 623 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:15:33.58 ID:e2Me7CHH0.net]
- >>617
店頭で売れ残ったのを惣菜に廻すなんて、昔は当たり前田のクラッカーだったそうだけども。 今はどうなんかねぇ・・・
- 624 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:16:09.73 ID:J8Ec72EJ0.net]
- >>617
匂いで古いてわかるやろ それより一日中温めてるから腐りやすい
- 625 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:16:33.10 ID:e2Me7CHH0.net]
- >>622
でも、グンマーは標高高くて空気も薄いし・・・
- 626 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:16:49.10 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>1
これ見るとまず、ポテトサラダ自体かそれの材料が原因じゃないか? それ以降はトングやエアコンの風で拡散 これだ
- 627 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:17:05.68 ID:PmLvx/970.net]
- もう食べ放題のトング怖くて触れないね
- 628 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:18:14.95 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>622
いや、下に吹くのもあるよ こういう店は下手するとエアコンの風で惣菜を冷やそうと思ってるかもなw
- 629 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:19:17.98 ID:z1VYalXf0.net]
- >>1
無期限休業中なら、エアコンのフィルタを押収するとかしてるんだろうね? でなきゃ、本気で空気感染を疑ってるのか?
- 630 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:19:25.00 ID:JWfItxmT0.net]
- 家庭に置きかえて考えてみろよ
真夏に食べ残しテーブルに放置してたら夕方には酸っぱくなってるだろ 店内の気温っても27度位だろ? 照明当ててたたらさらに危険 スポット当ててたんだろ ハロゲンかなにかの
- 631 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:19:56.30 ID:J8Ec72EJ0.net]
- >>626
ポテトサラダを取ったスプーンで女児の惣菜を取ったんやろな
- 632 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:20:29.95 ID:xKGL6APM0.net]
- でりしゃす数店舗から出てんだろ?
トングに付いてエアコンの風にのって、別店舗まで飛んだって言うのかよ?
- 633 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:21:00.23 ID:J8Ec72EJ0.net]
- >>630
美味く見えるように加熱ハロゲンのスポット照明当ててたやろな
- 634 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:21:53.17 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>631
そういうのあり得るなぁ 女児が自分でポテトサラダのスプーンを使いましたかもしれないしな 子どもはワケわからんから
- 635 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 04:22:09.73 ID:PcZtSRin0.net]
- O-157 の感染経路は、排泄物--->経口だw
胃にいるピロリ菌でさえ、唾液からはホトンド検出されないw まして、大腸菌が唾液にまで逆行することは、あり得ないさw
- 636 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:22:31.85 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>632
日付からいっても、ポテトサラダからじゃないかね
- 637 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:22:53.94 ID:qtdfT2kv0.net]
- 料理したおかずを冷まして、冷蔵庫で保管する場合でも、
ラップかパウチで保護してから常温で風をあてて熱い料理を冷やし、 15〜30分である程度冷えたら冷蔵庫、が基本だからね。 ここでラップなしとかだと、空気中の菌やウイルスが時間と共にどんどん料理について あとで冷蔵庫に入れてる間に腐りやすくなる。
- 638 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:24:23.45 ID:DKxgodNJ0.net]
- でりしゃす数店舗に共通してた食材等の出入り業者が怪しいんじゃねーの?
- 639 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:24:25.68 ID:J8Ec72EJ0.net]
- >>635
ウンコついた手をあまり洗わず惣菜を取る人いるやろ
- 640 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:24:35.75 ID:JWfItxmT0.net]
- 汚いスポンジで洗った器具使ってたらそりゃ繁殖するぞ
塩素と加熱殺菌してないだろ
- 641 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:24:46.78 ID:eSjHm+2r0.net]
- スーパーっていろんな人間が来るからなあ
ホームレスみたいな臭い発してるジジイも珍しくないし 惣菜を手づかみしてたり落としたのを戻してるジジイも見たことあるわ
- 642 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:24:55.71 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>637
あれだけの量があると、一日で廃棄にしないで 翌日も出してそうだよなw 下手するとスプーンやトングは洗わないで拭いて違うのに添えたりしてそうだ
- 643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:25:39.97 ID:CTq34NSr0.net]
- >>636
ポテサラ説の場合、他のデリシャス店舗はどうなるのか 被害者が出てない店舗が近所にまだまだありますが
- 644 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:25:51.82 ID:J8Ec72EJ0.net]
- 今まで死者がいなかったのがむしろ不思議
- 645 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:26:08.16 ID:FdmnRx1c0.net]
- エアコン風と言うよりクソした手でトング触れるし
床に落としても取り替えないんでしょ?w そもそも落とした客が何も言わなければ分からないしw 今まで問題にならなかったこと自体が不思議なくらいだ。
- 646 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:26:50.09 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>643
要するに食材のじゃかいもが汚染されていたってことなんじゃ
- 647 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:28:18.03 ID:gF+mJRJM0.net]
- 量り売りはデパ地下のガラスケースのやつじゃなきゃ
- 648 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:29:18.93 ID:JWfItxmT0.net]
- ポテサラはハムの調理が怪しい
どんなハム使ってたんだろ
- 649 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:29:40.45 ID:ylAB7nnj0.net]
- >>1
群馬県は医療レベルも最低だし保健所も最低レベル こんな民度の低い県には絶対に住みたくない 群馬県民と結婚して里帰りした時に子供が殺されるレベルの民度の低さ しかもまともに原因も追求出来ない
- 650 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:29:59.05 ID:jEF877xN0.net]
- >>1
だからって、数店舗一斉に食中毒出るのか?
- 651 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:30:11.39 ID:iapIGZdl0.net]
- なぜ虐待が起こるか
知識のなさや取り組む姿勢はもちろんあるけど、 溜まったストレスが吐き出される場所は決まって弱者に向かう人間の持つ心理を いかに防ぐか、そのためのアンガーコントロールを身につけさせていない 施設側にも問題はある。 555555555555555555555555555555555555555555555555555555 どんな人間であってもアンガーマネジメントできていなければ物や人に危害を加える リスクは潜在的に持っている。そうならないためにどのように吐き出すかという 訓練がこういうストレスのたまりやすい職場では特に重要。 それを理解していない施設がまだ多いこと多いこと。 偽善者と偽装社会 01
- 652 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:31:17.44 ID:c9v80dFX0.net]
- 帝国ホテルのバイキング禁止になるのか?www
- 653 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:31:33.08 ID:jEF877xN0.net]
- ぐんまー
- 654 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:31:34.41 ID:JWfItxmT0.net]
- >>650
同じ調理マニュアルなら同じ時期に出てもおかしくない
- 655 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:32:48.92 ID:jNQiZXaWO.net]
- エアコンで拡散したならもっと被害者いそうだけどね
- 656 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:33:03.22 ID:FdmnRx1c0.net]
- >>650
天候が悪くて湿度が高いと菌は異常繁殖するのかも。
- 657 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:34:44.25 ID:GJmqrSoL0.net]
- スーパーで自分で袋詰めするやつは生まれてから一度も利用したことないわ。
だって、さすがに汚いじゃんw
- 658 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:37:14.72 ID:MSi8dmB30.net]
- すごいよね
そういう原因まであるとは、考えも及ばなかった
- 659 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:37:23.88 ID:6YPhUXgs0.net]
- 空気感染はしないのでは
- 660 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:37:42.32 ID:JWfItxmT0.net]
- て言うかゼンショーなんだ
- 661 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:38:44.27 ID:eSjHm+2r0.net]
- >>646
でも加熱調理だよなあ
- 662 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:39:42.78 ID:oHP1wbg30.net]
- >でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。
>ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の >総菜に菌が付着したことなどが想定される。 こういう形式の店正直ゴマンとあると思うんだが これが原因と言っていいのかね
- 663 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:40:07.79 ID:1yrgf0AY0.net]
- ホテルビュッフェも同じ業態だし客層の問題か こ汚ねぇ患者0号の客が出入りしている?
- 664 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:40:09.68 ID:JWfItxmT0.net]
- てか惣菜はでりしゃすキッチンで一括調理して日配してたの?
- 665 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:40:47.73 ID:vksC0xDc0.net]
- 新宿古着屋ワタナベ911にもお気をつけくださいね
- 666 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:42:48.05 ID:LtxS0ztR0.net]
- 他の店舗でも出てるんだから、会社自体で何らかの形で使ってた食材が原因だし、
女の子が亡くなった原因は店内でのトングの使いまわしだろ 保健所無能ぽいな
- 667 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:48:42.84 ID:JWfItxmT0.net]
- はま寿司の衛生管理と同レベルで指導してたらこんなことにならないんじゃないか?
- 668 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:49:47.59 ID:c9v80dFX0.net]
- >>657
実際、スーパーで自分でパックに詰める総菜って、池沼とかガキとかが触ってるの見かけるよな
- 669 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:50:54.62 ID:c9v80dFX0.net]
- >>663
複数店舗で発生してるんだから、客の問題じゃなくて、明らかに工場レベルでの問題だよ
- 670 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:53:08.99 ID:ylAB7nnj0.net]
- 群馬の保健所は地元企業から賄賂もらってるから原因究明を渋るんじゃねーの?
それとも群馬県民はこんな説明で納得するの? 本当に日本なのか? こんな民度の低い土地があるとは
- 671 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:55:07.76 ID:DKxgodNJ0.net]
- 出入り業者の中にB系やK系の業者がいるんじゃないか?
- 672 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:57:06.72 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>661
ポテトサラダって冷ましてから混ぜるところに原因がありそう 加熱されたポテトをさわったときとかね あれだけの量を各店舗で個別に作るより 分担した方が効率いいしね 隠してる何かがあるよ
- 673 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 04:57:22.68 ID:PcZtSRin0.net]
- >>666
保健所長は医師免許持ってるし、都市圏の保健所には、常勤医がいることが多い 無能というより、意図的に、何かwを隠そうとしている印象しか、オレは受けないなw まあ、オレは、食中毒で幼児が死んでブチ切れただけ。。 3歳児の通夜葬式とか辛いぜ。。 ポットサラダ納入業者だ、トングだ、エアコンだとか、的外れなことばかりで、相当ムカついてる チェーン店側の責任を、陰謀論でごまかそうという感じを受けて、反発してる
- 674 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 04:57:43.43 ID:c+r10kGn0.net]
- >>663
そこは客層の違いなのでは?
- 675 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:57:47.60 ID:FdmnRx1c0.net]
- ポテサラだったらハムしか考えられないけど
工場で検出出来なかったから原因は惣菜屋が 濃厚だ。 しかも工場で加工する場合の衛生管理は形上は しっかりしてる。 惣菜屋の不衛生管理とでは天と地ほどに差がある。
- 676 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 04:58:34.58 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>663
一日放置はないし、ここまでの大皿じゃなく 小まめに補充する
- 677 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:00:10.88 ID:c+r10kGn0.net]
- >>662
こういう形式の店正直ゴマンとあると思うんだが これが原因と言っていいのかね そんなにはない フライや天ぷらは昔からやってるけど (たぶん、揚げたての温かいのをパッケージできないから) ビュフェ式の惣菜屋は新しい業態 デパ地下で店員がとってつめてくれるのは昔からあるけど でりしゃすみたいなのは最近 うちの近所だとイオンが始めたので驚いた テロやり放題
- 678 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:03:29.46 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>677
普通は気持ち悪くて買わないよね 目の前でペチャクチャしゃべってるのもいるし 学校の給食当番でさえマスクするわ
- 679 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:05:30.49 ID:WWy68oxw0.net]
- うちの近所にもチェーンの惣菜屋があり客が好きにトングで取りパック詰めできるんだが、人が見てない好きに食品テロする奴もいるのか
店の風評被害を狙う暴力団とか グリコ事件犯人みたいな
- 680 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:07:10.28 ID:JWfItxmT0.net]
- 経営体制が変わって矢先の事故だからね
本拠地移転などで色々見落とされた部分が有るのかもね
- 681 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2017/09/15(金) 05:08:33.18 ID:fB51PsbKO.net]
- 雑踏の中 ホコリ 舞ってるよ!
蓋無い!話しながら見る!絶対買わない!
- 682 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:09:37.95 ID:pG2QcrLp0.net]
- これって この方式を疑うなら
観光業も飲食店もすべての商店も 震える話だな トング使うところなんて 限りなく多いから 数えれないよね でも トング以外にないし 店側が手袋つけてトング使い 盛り付ける訳にいかないし でも沖縄の市場なんて 惣菜盛りの大きなトレーの数々 お天道様の下でどんぐりの背比べしてたよ 本当にトング使いなのかなぁって 惣菜を盛り付ける以前の問題は 本当にゼロなんだろうか?
- 683 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:10:54.00 ID:d1ioRP9Z0.net]
- >>682
要するに放置時間の問題でしょ
- 684 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 05:11:44.98 ID:PcZtSRin0.net]
- >>675
そうだよね ポテトサラダ納入業者が発生源でなければ、次は店舗側が疑われて当然 それが、なぜか店舗を通り越して、客が触ったトングが怪しいとか、論理性がなさ過ぎ トングが、エアコンがとか言う前に、保健所は、なぜ店の衛生管理のチェックを厳重にしない? 不自然過ぎる 平成8年のO-157事件では、カイワレ大根が発生源だと騒がれたが、結局、そうではなく、 牛の排泄物から2次汚染されただけだったらしいが、今回の騒ぎと似てるな
- 685 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:12:00.51 ID:H1E7YYib0.net]
- 何故 去年までは一度も事件を起こしていないのに
今年いきなり しかも複数店舗で同時に起きたのかを考えるんだ つまりデリシャスは衛生管理は良いから長年起きていなかったんだよ しかも今年も従業員は感染してないから 本来なら起きるはずもない ただし一店舗のみなら起きる可能性はある。それはその店舗に今年偶然 感染者の客がやってきたケース。つまり原因はトングとかいう器具だな でもこれじゃあ複数の店舗では発生せんよな
- 686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:13:29.61 ID:ylAB7nnj0.net]
- >>685
非論理的なお前も群馬県民だろう
- 687 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:15:03.21 ID:kBFH5nvRO.net]
- これが
ロックやで〜
- 688 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:15:06.80 ID:OAYCakZa0.net]
- 普通に考えたら何らかの食材なんだと思うのだが?
- 689 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:17:30.84 ID:WWy68oxw0.net]
- 最近はどこも正社員でなくパート使うんじゃないのか
なら安全管理は怪しいな
- 690 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:18:50.17 ID:vAc7y9T80.net]
- もしO-157が空気感染するなら、
ゴミ収集業者 糞尿回収業者 飼育業者 清掃業者 食肉加工業者 等々などみんな命がけの仕事。 もっと給料あげてもらいましょう。 冗談はさておき、本当に空気感染みたいな事がおきるんですか?
- 691 名前:名無しさん@13周年 [2017/09/15(金) 05:21:39.06 ID:UwEo+rNky]
- 埃だらけの店内で
むき出しの商品陳列は 駄目じゃろう 野菜掻揚げを懐胎のじゃが どんだけの時間放置されてたのか 分からんから買う勇気がない
- 692 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:25:52.70 ID:JWfItxmT0.net]
- セントラルキッチンに問題があるのでは?
まあ今更調べても何も出ないけどね
- 693 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:31:57.51 ID:pG2QcrLp0.net]
- セルフ飲食店 (うどん屋も含む)
バイキング店 パン屋 惣菜コーナー 凄くレトロだけど すべてのトングを使うところの入り口に 据え置きのアルコール消毒を置いておくしか対策なんてないよ 近未来 ボタンを押すと適量のそうざいが皿の上にのる そんな時代が来るかもしれないね
- 694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:38:00.49 ID:jMLajj85O.net]
- 惣菜だけじゃなくあちこちのパン屋さんや
スーパーの一角にあるパン屋さんコーナーのパンも出っぱなしだよね トングは一応回収されるけどちゃんと洗ってるのか信用するしかないし なにか対応してくれるんだろうか
- 695 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:40:45.86 ID:F2TK/On80.net]
- 根本的に解決にはならないだろうね
ユッケだって輪番停電が原因だろうし あれの後は冷凍食品とか一旦解凍されたやつが 再冷凍とか商品終わってたが もともな企業はどうしたんだろうね?
- 696 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:42:18.69 ID:I0u57tST0.net]
- エアコンの風って…、O157って空気感染するの?
- 697 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:48:39.43 ID:AhijZpSX0.net]
- ウィルスじゃなく菌だけどエアコンの風で広まるの?
- 698 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:50:11.96 ID:ATALO7NN0.net]
- 空調関連は意外と見落としがちだよな
でも従業員がピンピンしてるってのも不自然だな
- 699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:51:03.38 ID:/ah8jyjG0.net]
- それならUFOキャッチャーの要領でつかみ取ればええやん
腕前しだいでキャビアの乗ってるサラダでも穫って帰れるとか
- 700 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:51:16.71 ID:4ISx0p6y0.net]
- なにこの空気感染もどきは
- 701 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:53:22.53 ID:TKWA3pn60.net]
- 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ! 企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ! ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html 最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw 容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる damedia1.blog.jp/archives/2758750.html TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う 安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう! 中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務! 広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう 安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か? ↓ 広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産自動車 4イオン 5セブン&アイ・ホールディングス 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬工業 9パナソニック 10リクルートホールディングス 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか? www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法 diamond.jp/articles/-/136478 加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及 www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」 https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8 「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露 netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」 https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討 www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html .98+97+67
- 702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:54:24.79 ID:8lm43NMR0.net]
- 食材由来かのかねぇ
- 703 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:55:55.13 ID:TKWA3pn60.net]
- 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ 【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0 b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、 自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。 仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる ↓ 猪瀬直樹 https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。 ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/ 安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。 ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。 そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。 netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。 秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。 籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296 【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、 暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、 警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。 民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。 その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。 「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。 自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+50518565
- 704 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:57:55.71 ID:EGPYQd7a0.net]
- 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう! また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い 反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう ↓ NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ markezine.jp/article/detail/18387 朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう! ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です 絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう! blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19 >NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。 https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html >ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。 <安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上! hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/ 安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します 安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です shukan.bunshun.jp/articles/-/6709 >各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者) レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html ■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか? >●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし) JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1 異常に浜崎を敵視している安室 up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg 2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室 ↓ 安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!? idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html >「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。 news.livedoor.com/article/detail/12277775/ バーニングプロダクション ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 >実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている 北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック ↓ https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html >>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん! .57867
- 705 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 05:58:04.24 ID:8lm43NMR0.net]
- O157って弱い菌だと思ったが
死んだときに出すペロ毒素が問題なのであって
- 706 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:58:54.51 ID:38fedp/e0.net]
- 複数店舗で発生してるんだから配送や運送関係が怪しいだろうが
- 707 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 05:59:17.54 ID:I0u57tST0.net]
- グンマーの保健所なんて無能と馬鹿しかいないとよくわかる
O157は空気感染・空気拡散するんだとさ
- 708 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:00:05.89 ID:9xCtSGro0.net]
- 反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない! エイベックスの松浦社長という最低の経営者 ↓ エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が https://news.infoseek.co.jp/article/litera_5422/ エイベックスの松浦勝人社長が裁判に。株主を監禁・脅迫!暴力団との関係も… imashun-navi.com/article/211406134.html 売国企業avexの正体 https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html エイベックスってなんで反日発言したメンバーがいるグループをデビューさせるのですか? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264683212?__ysp=44Ko44Kk44OZ44OD44Kv44K5IOadvua1piDlj43ml6Ug5aOy5Zu9 創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214 売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ! 売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない! この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる 安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな 安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ! 安室というヤクザバーニングの資金源をプッシュする売国企業のエイベックスを絶対に倒産に追い込もう! もうエイベックスという売国企業は越えてはならない一線を越えてしまっている 反日韓国企業のサムスンと手を組んだ反日売国企業のエイベックス ↓ https://2ch.host/cache/view/newsplus/1381997080 【経済】エイベックス、サムスン口説く 野望は「配信で世界へ」 東証一部企業のエイベ社長の松浦が反社会的組織のヤクザバーニングに絶対服従って時点で、松浦は辞任モノ 社会的に許されていいことじゃない .9+527+179+767563+7 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
- 709 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:03:04.51 ID:sw4WjXlv0.net]
- >>59
菌のDNA型が全部同一で複数地域で同時多発ってのが不思議だったんだけど 親会社がゼンショーってので疑問が解けた気がする。 親会社から巡回してる店舗指導役がいるならそいつが保菌者だったんじゃないの?って。
- 710 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:05:40.75 ID:XvoDuHpL0.net]
- >>709
同じ業者の容器透明パックを使ってるからね どう考えても容器が怪しい
- 711 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:06:22.76 ID:nEJ0PGSm0.net]
- >>1
>「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」 盲点じゃないでしょ。 ハサップの知識が少しでもあれば こんな愚かなことは思いつかないかも。 お惣菜屋としては致命的。 まるで素人未満。
- 712 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:11:29.97 ID:8lm43NMR0.net]
- 保健所が拙速な発表をしたのが気になりますよ
- 713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:14:02.39 ID:ZUI0fUCl0.net]
- ファミレスとかのサラダバーもアウトになっちゃうよな
- 714 名前:名無しさん@13周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:16:58.15 ID:nqWdtCHak]
- 母体が結構有名なブラック企業だし
辞めた店員のテロ説も出てるな
- 715 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:23:34.09 ID:I0u57tST0.net]
- >>712
結局何もわからないという発表なんだよね 肝心な事はすべて曖昧な表現をしている よくわからないのなら、それを調べるのがお前らの仕事だろと… 業者から金でも貰っているのかな?
- 716 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:26:07.18 ID:HIaeOjcw0.net]
- ポテトサラダにごめんなさいしろよおらぁ!
- 717 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:28:17.17 ID:onHn/3r70.net]
- 風で拡散とか無茶だろw
牛がうんこしたら風で拡散するか?
- 718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:29:13.62 ID:HIaeOjcw0.net]
- >>717
ついにo157が空気感染するとしたら もう国家の危機だわな
- 719 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:29:42.34 ID:RQvg8T+m0.net]
- そんな簡単に感染するわけない
誰かが意図的にやったんだろ
- 720 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:29:52.00 ID:SpfYYK2X0.net]
- 消毒液が古かったとか色々バラされて可哀想w
- 721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:31:15.23 ID:HIaeOjcw0.net]
- 意図的にやるにしてもどうやってo157を入手して培養して
拡散させたのかという
- 722 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:32:27.86 ID:JWfItxmT0.net]
- 他の惣菜は調べたの?
- 723 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:33:08.69 ID:38fedp/e0.net]
- >>721
非加熱の牛ホルモンを食材に混入するだけでいいかと
- 724 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:34:13.63 ID:HIaeOjcw0.net]
- >>723
そんな簡単だったら日本中で食中毒だよ
- 725 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:37:07.55 ID:DZSvdL0M0.net]
- >>723
O-157に汚染された牛ホルモンじゃないと意味ないぞ
- 726 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:37:23.10 ID:JWfItxmT0.net]
- レバニラ炒めか
- 727 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:39:38.51 ID:nEJ0PGSm0.net]
- >>713
サラダバーもリスクが高いけど、サラダバーは 店内で食べる。手は比較的綺麗かも。 しかし惣菜屋の場合は汚い手で盛った客は自宅で手を洗ってから 食べる場合がある。 最後に残ったのは汚いトング。 惣菜の上に置いたら加害者は安全かも知れないけど 次の人達はロシアンルーレット状態。
- 728 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:40:27.30 ID:riF37wBCO.net]
- 埼玉の店から群馬の店内にエアコンの風が届いて拡散したとかマジかよ?
- 729 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:42:37.03 ID:8lm43NMR0.net]
- >>726
レバー辺り内臓肉も怪しいよね 納品している肉屋が一番ヤバそうだが なんも無かったんでしょ(´・ω・`)知らんがな
- 730 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:43:49.21 ID:m4tg44OK0.net]
- トング使いまわしてないけどオリジンもじゃん
- 731 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:45:02.71 ID:i4kbTTJ/0.net]
- 風飛ぶってw
牛舎の周り死体の山になるぞw
- 732 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:45:56.73 ID:JWfItxmT0.net]
- 値札が悪いとか言ってたやつ居たな
- 733 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 06:46:34.22 ID:PcZtSRin0.net]
- >>709
あー、その可能性があったかw ゼンショーホールディングスの子会社から、共通の汚染食材が納入されたとか? すき家、なか卯など最大手を含め、全国展開してるから、可能性は否定できないね 今年の猛暑の影響も加わり、たくさんの店舗があるうち、衛生管理が不十分な所で、 食中毒が発生しても、不思議はない
- 734 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:51:01.13 ID:F7tfR+zCO.net]
- 牛舎の周りには住めないな
堆肥なんてもっての他 牛舎がどこにあるのかわからないけど、風向きと湿気で近所中物凄く牛ふん臭くなることがある場所に住んでるけど 近所や身近でそういった感染症が出た事は無いなあ
- 735 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:51:35.82 ID:jjUxcFG20.net]
- ありえない.
大腸菌はグラム陰性菌でその名の通り腸などの体内に生息する細菌. エアコンの風で飛ぶほど乾燥したら直ぐに死ぬ。 空気感染なんてありえないよ。 この記事書いたやつは馬鹿だと思うわ.
- 736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:55:25.01 ID:ZUI0fUCl0.net]
- 飛沫は?
- 737 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:57:17.66 ID:qO4chWFk0.net]
- >総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式
こんな店、あちこちにありそうだけどな 今の時代は、インスタ映えのために安全性を犠牲にする店とか増えてそう
- 738 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 06:57:23.51 ID:F7tfR+zCO.net]
- >>735
群馬の保健所が「エアコンの風で菌が広がった」と言わんばかりの発表をしたんだよ
- 739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 06:59:14.13 ID:07J43vSbO.net]
- 香川県の感染者は、O-157の潜伏期間中に県外に出ていないのが確定しているから、同じゼンショーグループで香川県内のはま寿司とかビッグボーイ辺りが疑わしくなる
- 740 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:00:44.54 ID:o2lEv+6x0.net]
- ノロならともかくo-157は風で飛ばないだろ
- 741 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:01:47.82 ID:SO4N/LYt0.net]
- コンビニ 髪の毛ガードキャップと口会話つば防止マスクとビニール手袋はよ おでんが危ない
- 742 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:02:57.23 ID:nEJ0PGSm0.net]
- 組織ぐるみで隠蔽した場合は特定できないかも。
埼玉、群馬両県とかどう考えても不自然だ。 怪しい。 この場合どこが被害者に対して損害賠償するんだ?
- 743 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:03:09.99 ID:PjMtzNQr0.net]
- スレタイおかしいだろ
まだよくわからないって記事じゃん
- 744 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:05:01.74 ID:pxBLm49w0.net]
- ブラック消費者が保菌者だったんじゃないのか?(´・ω・`)
- 745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:06:15.53 ID:8lm43NMR0.net]
- ゼンショーは妙な印象しかないねぇ
- 746 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:07:03.79 ID:jrLrCLgI0.net]
- 空気で飛散感染したら死人だらけになるだろ
記者はアホすぎだろ
- 747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:12:02.64 ID:sw+jj1XjO.net]
- 最初のポテサラと子供が亡くなったのは同系列でも別の店だよね?
複数の店舗で発生してるんだから、エアコンとかトングとか違うでしょ。 群馬埼玉の惣菜系列店の4店舗だから、元の工場から… の筈が、残っていた惣菜、工場、従業員、調理器具、更に店舗も全てがシロだった。 て事は外部から持ち込まれたんじゃないの? でも11都県に渡って発生してるのに、群馬埼玉の惣菜店の話しか出ないね。 他は惣菜店なのか、家庭での調理なのか、給食や弁当なのか、全く情報が出てないのでは? 地元では報道されてるのかな?
- 748 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:12:17.25 ID:PNF3Njwl0.net]
- トングで取って食品が滑って床に落ちてを戻したことがある
- 749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:12:24.30 ID:lIZ1oN9C0.net]
- >>6
これはほんと使っちゃだめ
- 750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:14:01.88 ID:/aOE5IMS0.net]
- >>567
ドアは足で開けた方が良いという時代が来るのだろうか
- 751 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:14:56.77 ID:oSc5kNpfO.net]
- 総菜売場なんか衛生上悪そうなうんこ臭そうな奴等しか群がっていないわw
- 752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:15:27.61 ID:W4cAN8820.net]
- エアコンの風で飛散はあり得ない
群馬の保健所はバカばっか ゼンショーの保菌者が元凶 こうですか
- 753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:28:26.32 ID:sw+jj1XjO.net]
- >>589
自分はこの店は知らんけど、よく利用する惣菜店はこの形式。 でも1日中なんてない。 すぐ売り切れて頻繁に新しい皿と惣菜が出て来る。 1日中放置したら乾燥して売り物にならないだろ?
- 754 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:43:18.33 ID:H2uM/GPs0.net]
- >>6
ダメなん?
- 755 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:44:59.71 ID:KcK55J4v0.net]
- エアコンの風で拡散・・・
風速何10mなんだお?
- 756 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:45:11.15 ID:H2uM/GPs0.net]
- パン屋もこういう形式だよね
ゴッキーが齧りついていたのをみたことある 虫じゃね?
- 757 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 07:48:40.89 ID:LrG4Hq+A0.net]
- >>730
期待して昨日近くのオリジン行ってみたけど全部パックに入ってた 夜遅かったからかも知れないから明日また見てみる
- 758 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 07:58:44.25 ID:Bxli0zG00.net]
- >>748
お前が原因か? >>750 踏んで開けるタイプは、開ききる前に通ろうとして挟まる池沼が多いんだわ。
- 759 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:02:36.07 ID:QotoyFVs0.net]
- 空はミサイル
地上は細菌 テロにもいろいろな手段があるみたい
- 760 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:03:39.99 ID:R175dlbg0.net]
- 開店直後の客からも感染者が出ている
↑ トング、エアコン関係ねーーだろ
- 761 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:06:29.65 ID:Uh5vLB+1O.net]
- エアコンの風?この記者はバカなの?
- 762 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:07:04.03 ID:uxQ42RftO.net]
- >>760
前橋の保健所はアホちゃうか? これでは原因究明が無理。 厚労省が介入して調査しないと群馬、埼玉はバンデミックになるよ。
- 763 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:07:06.41 ID:KXYHqZIp0.net]
- これは殺人ですわ
- 764 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:08:43.19 ID:VI1CBD+y0.net]
- バイキングスタイルは汚いという意識定着だわな
- 765 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:08:50.01 ID:17rpNPg60.net]
- 「店が悪い」で収束させようとしてんのかね
発生源を辿る気ゼロだろこれ
- 766 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:10:47.99 ID:Kni5QpO00.net]
- >>709でFAの気がする
でゼンショーにソンタクしたメディア各社がトングとかエアコンに罪を着せようとしてるとか
- 767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 08:14:00.93 ID:8lm43NMR0.net]
- >>765
カイワレの二の舞
- 768 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 08:19:10.27 ID:ohpe9f+N0.net]
- 運が悪かったとしか。きったない食堂でも何十年と食中毒出さなかったりするし。ほんとこればっかりは運もあるかと
- 769 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:43:33.17 ID:F1DU2UVF0.net]
- ハムか仕入れたポテサラかリンゴのうちのどれかか?
- 770 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 08:46:25.87 ID:ZjtKkzIL0.net]
- 前の事例で、原因不明だったのにカイワレに罪を押し付けたのが失敗
追跡能力が低いなら、金と人かけて能力向上を図れるが 嘘で誤魔化したから進歩できず、今回も原因が見つけられない 悪いのは無能で姑息な公務員
- 771 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:51:21.65 ID:F1DU2UVF0.net]
- 仕入れたポテサラだとしたら出荷した店舗だけに被害が出る。
リンゴもハムも同じ原理だとすれば各々がどこに出荷したのを 調べれば良い気がするけど。 ハムならハムの出荷先で被害が出るはずだし。
- 772 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 08:52:15.19 ID:a+B7GCVb0.net]
- イオンの蓋無し総菜コーナーで
トング床に落としてそのまま戻す50代女性を見たことある
- 773 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 08:56:12.57 ID:lbb76vVF0.net]
- >>749
10年前に知りたかった まじかよ…ハンカチ持ち歩かなきゃダメだな 反省
- 774 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 08:59:06.87 ID:hTbQX7vS0.net]
- >>772
そういう事は人の目につかない所で多々あるだろうね
- 775 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:10:53.80 ID:F1DU2UVF0.net]
- 患者から検出された同じタイプのO157が
144人と言うことは、もしかしてハム?
- 776 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:12:37.47 ID:P77l1TSR0.net]
- 剝き出しの総菜やパンなんてウンコ食ってるようなもの
- 777 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:15:18.26 ID:aRZP14Nw0.net]
- イオンの惣菜もむき出しだからこういうリスクあるよね
- 778 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:18:46.72 ID:gRu0gGfG0.net]
- もはやウンコを買って食べているレベル。
- 779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 09:20:23.49 ID:a+G2m/mX0.net]
- 各店舗を同じ菌保有者が周った訳でもあるまいし…怖いわ
- 780 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:20:34.37 ID:F1DU2UVF0.net]
- これは客じゃないかも。
もし客だったらこれは故意によるテロだ。
- 781 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:21:43.53 ID:CcRYneqy0.net]
- ウンコを水道にいれてるんじゃねーの
- 782 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:24:16.64 ID:GEudkkjY0.net]
- 加熱すれば死滅するが、死ぬときにベロ毒素を出すから加熱すればセーフではない。知ってるはずだがなんでごまかす?
- 783 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:24:39.75 ID:onHn/3r70.net]
- >>750
病院は状況によっては肘で開けるよ
- 784 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 09:26:48.21 ID:0qkjn38r0.net]
- 死んだ子供って食べる前にチンしてもらわなかったのかね?
炒め物なら俺は食う前にチンするが
- 785 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:32:50.94 ID:8/FS5RGz0.net]
- 大便を出して手を洗わない奴が沢山いる。
使い回しのトングなんてスマホと同じくらい汚い。 床に落としてもそのままにおいておく奴もいる。 日本人の劣化が激しい。女性が日本文化を背負ってきていたのが崩れた。
- 786 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:36:57.66 ID:evy/+oBs0.net]
- >>6
上から下へ吹き下ろすタイプはあまり問題じゃないぞ
- 787 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:37:19.72 ID:9iqN/0mY0.net]
- このチェーン店、韓国人資本で経営者も韓国人だったようだね・・・
- 788 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:40:19.67 ID:FRNFEUk00.net]
- なんでトングの使いまわしやエアコンの風で他県の店舗まで拡散するんだよw
影響力の大きさと、全体像解明の道筋を考えたら店舗内の話より店舗間の拡散ルート解明が先だろ。
- 789 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:44:43.41 ID:evy/+oBs0.net]
- >>761
わざとですよ
- 790 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 09:45:24.28 ID:Kq2YLGR80.net]
- >>788
空気感染するなら被害はこんなもんじゃすまないのにな
- 791 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:46:04.76 ID:KPTusj3t0.net]
- オリジン弁当は大丈夫なん?
いろいろ不安だから 俺は陳列してある総菜は買わないことにしてるが。
- 792 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:47:21.22 ID:KPTusj3t0.net]
- >>785
女性が日本文化を〜ってのが意味不明
- 793 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 09:47:45.66 ID:sE8CEMF20.net]
- 誰かが惣菜にうんKを入れた可能性があるのか?
- 794 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 09:50:08.28 ID:ksO/qkqf0.net]
- 日にち見るに香川の発症者はでりしゃすより前
香川のO157が風に乗って8月11日群馬埼玉のでりしゃす4店舗のエアコンに付着したってことか
- 795 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 09:51:21.32 ID:wiGDcNaI0.net]
- >>31
ずいぶんピンポイントな情報だなw
- 796 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 10:00:36.59 ID:8gz7M3NS0.net]
- 被害が複数の県にまたがってるから他県の保健所と連携するの面倒だし被害も大きくないから
原因不明で有耶無耶にしようと思ってたら死亡者が出ちゃったもんだから 仕事してますアピールで理不尽な事は言明せずトング犯人説を強調してるんじゃね?
- 797 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 10:09:44.23 ID:YYN1jYaH0.net]
- 迷宮入りするんじゃね。
- 798 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 10:14:08.82 ID:skSTzzJl0.net]
- >>797
犯人が名乗り出るくらいしか、解明は不可能でしょうね
- 799 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 10:25:41.52 ID:oS32idQh0.net]
- トング使わず、直接手で惣菜つまんで取るじいさん見たことあるわ
さすがに声かけたが、無視して指なめながら去っていった
- 800 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 10:27:01.20 ID:EQjtlkzW0.net]
- ここまで感染源がはっきりしないとなると新手のテロじゃないかと思えてしまう
- 801 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 10:29:26.79 ID:Wuq2XYr30.net]
- 文系の馬鹿は、
保健所の発表をそのまま伝えろよ。 >エアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される アホな想定を勝手にするな。
- 802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 10:42:51.22 ID:lZadHhm80.net]
- これだから個人店は危ないんだ
やっぱりスーパーですよ
- 803 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 11:05:06.16 ID:07J43vSbO.net]
- >>787 ゼンショーの子会社だぞ
- 804 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 11:20:24.77 ID:KrW9OIyf0.net]
- いい加減にしてくれよ!
- 805 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 11:22:53.18 ID:B3NqHkJZ0.net]
- >>801
>エアコンの風などで、総菜に菌が付着したことなどが想定される ↑ 会見をテレビで見たけど、これバカな保健所の職員が発表してた。 大腸菌が空気感染とは、保健所は馬鹿すぎる
- 806 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 11:30:38.01 ID:Gslig9RR0.net]
- 店では生の惣菜と炒め物の皿はけっこう離れてる
トングも各惣菜ごとに設置されており他の惣菜に使うことはほぼ無し 報道で筍の炒めものとは青椒肉絲とか言ってた でりしゃす青椒肉絲なんだけど調理手順が他と違う 予め筍と豚肉を炒めたものに後でボイルかチンしたピーマンをのっけるだけ 一緒に火を通してない ピーマンが減ったら店内の皿にのった青椒肉絲の上にピーマンをのっけるだけ ポテトサラダなど野菜を調理した後にピーマンに触れたりする可能性も充分にあるわけね ポテトサラダだって店内調理するときは熱くないし一度感染したら死滅しない 炒め物は店内感染だろうけど、複数店舗から発生ということから感染源は店以外(人為的でなければ) 共通するのは材料と配送トラック 他県でも同じ型の菌が見つかってるようだけど 、自分が保健所の職員だったらトラックで拡散した可能性も考えて調査するんだけどな 食材そのものじゃなく箱(のようなもの)に汚れと共に菌が付着してた可能性もある
- 807 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 11:50:03.38 ID:Lo42VP3B0.net]
- >>493
O157なら先ず疑うべきなのはそっちなのに 調査したのかどうかすら一切報道されないよね
- 808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 11:51:11.14 ID:p5BlyeyN0.net]
- 六供店以外から出てたほうの感染ルートはどうしたん
- 809 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 11:51:29.23 ID:gRu0gGfG0.net]
- >>31
ワキガ空間か。 ワキガの天国だな。
- 810 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 12:00:07.75 ID:krgnbjwj0.net]
- >>805
いや、そういうの空気感染って呼ばないから
- 811 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 12:38:28.04 ID:VBVIkizC0.net]
- 弁当屋からも出てるから、汚染食材が原因だよね
- 812 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 12:39:41.05 ID:yDntDrVl0.net]
- 蓋なしとかありえない
自分はパック惣菜しか食べないけど
- 813 名前:お勉強しよう LV5 mailto:お勉強始めて60日過ぎたが、レベルが上がらんw [2017/09/15(金) 12:41:15.42 ID:PcZtSRin0.net]
- 本来なら、業務上過失致死を疑う案件だろ
さっさと、やれよ 保健所の対応の悪さは、刑事事件にならないよう、証拠隠滅の時間稼ぎしてるとしか思えんわ
- 814 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 13:39:59.55 ID:e6wHBTlC0.net]
- >>563
これはダメだろ こんな大皿で常温で放置してたら菌が増えちゃうよ
- 815 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 13:41:54.43 ID:e6wHBTlC0.net]
- 惣菜類を大皿で盛ってるのは見栄えはいいけど
衛生的には最悪だよな
- 816 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 13:44:01.15 ID:e6wHBTlC0.net]
- もうトング禁止しろ
不衛生なんだよ
- 817 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 13:48:15.08 ID:e6wHBTlC0.net]
- スーパーの惣菜類にしろ、パン屋にしろ、外気にむき出しスタイル禁止、トング禁止な
- 818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 13:48:52.94 ID:Duvrvk6r0.net]
- こんなん防ぎようがないやんけ
- 819 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 14:25:42.37 ID:Kni5QpO00.net]
- トングやらエアコンで感染拡大とか
そういう明らかにありえない話ばかりが取り上げられるのはなんでなんだ なんか隠されてない?犯人が保健所職員か報道関係者とか?
- 820 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 14:27:06.77 ID:xXNWdIaZ0.net]
- 肉が感染源だろ
またかいわれみたいに濡れ衣きさせるのマスコミさん
- 821 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 14:28:11.66 ID:xXNWdIaZ0.net]
- >>819
まあ肉食業界は怖いからね o157の源は肉以外ありえんのに
- 822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 14:39:35.12 ID:5PT+dACY0.net]
- >>821
肉からのは確実でも、ポテトサラダにうつったのはどこからか を問題にしてんだろ
- 823 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 14:41:56.28 ID:Kk1PQHLw0.net]
- なんか大元の汚染食材があるんじゃないかってどっかのテレビで言ってたけどな
- 824 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 17:21:02.81 ID:k9Rcra+V0.net]
- 食品製造会社も独自に大腸菌検査とかするから
いち早く気付いてサンプルをすり替えたとか 可能性はないのだろうか? ポテトサラダとかハムが怪しい気がするが お惣菜屋の衛生管理もずさんだし・・・ 保健所は逃げ道を作ってはいけない徹底的に追及すべきだ。 そうしないと保健所が被害の温床になってしまう。
- 825 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 18:03:24.98 ID:y8UyPGRq0.net]
- エアコンの風で撒かれたはおかしいだろ
それならばすべての物が感染源になり得るんだからな それこそ食品に限らない感染源が多数存在することになる それくらいO157は強力 レトルト商品でも牛乳でもスーパーのポリ袋も感染源になるし そこの従業員は全員感染源化してるだろう
- 826 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 18:07:28.31 ID:tfI9Frqj0.net]
- どう考えても数店舗一度って変
各店舗のエアコンを掃除して回った人からとかじゃないの?
- 827 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 18:10:10.89 ID:oM6YxOHA0.net]
- 惣菜を客が自分で取り分ける販売方式は、無くなるだろうな。
- 828 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 18:17:30.11 ID:odLwbo+H0.net]
- 香川県の同一遺伝子型の発症者は
菌の潜伏期間中も県外に出てないということなので フタがないだとか、はてはエアコンとか、そんなものすべて目くらましにしかすぎん
- 829 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 19:13:09.21 ID:f3wyLLZW0.net]
- 日本人「日本人は衛生的」←ワロタ
いまどきO157で死者とか極貧国かよ
- 830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 19:14:48.49 ID:V7WJsjp10.net]
- エアコン説は強引すぎる
このスーパーだけじゃなくて全ての牛肉を扱う施設で感染しまくりになっちゃうよ
- 831 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 21:22:58.63 ID:Ade4heTZ0.net]
- >>393
「しかもかなり汚い」って・・・ 「うんこがついてる」けれども、さほど汚くはないというケースもありうるのですか?
- 832 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 21:54:20.29 ID:pCDjC9B/0.net]
- ガサネタばっかりw
- 833 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 21:58:36.82 ID:u4f4IoSz0.net]
- おお(゜ロ゜;ノ)ノ157は治ってる
- 834 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 21:59:45.03 ID:FsQXIknr0.net]
- どんな店なんだよここはw
- 835 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 22:01:03.29 ID:u4f4IoSz0.net]
- 治ってよかったねチビチャ
- 836 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 22:10:47.83 ID:u4f4IoSz0.net]
- >>834薬膳食の店
- 837 名前:48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ mailto:sage [2017/09/15(金) 22:11:26.76 ID:IbXUX2qU0.net]
- エアコンの風って そんなに拡散するもんなの???
- 838 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 22:11:57.92 ID:wXhTlgQT0.net]
- 風で拡散するのかよ
台風で日本全滅だな
- 839 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 22:19:08.53 ID:Co/3FX0T0.net]
- 他人のウンコの匂いを嗅いでると
感染しそう 空気感染するらしいぞ
- 840 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 22:46:22.09 ID:2bGE6+5t0.net]
- まぁこれをきっかけによってスーパーや総菜店がむき出しでセルフ販売を止めるきっかけになれば幸いですな
- 841 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 23:27:01.71 ID:H8EvrMgm0.net]
- エアコンのフィルターにホコリがたまって、そのホコリに菌類がくっついて
それが風にのって部屋中に拡散されるので風邪がずっと治らない仕組み
- 842 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 23:28:32.29 ID:RQvg8T+m0.net]
- そんなことでこのチェーン店だけo157感染者が出たとは思えない
- 843 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 23:32:24.05 ID:+utOhGQd0.net]
- そもそも大腸菌がエアコンの風程度で空気中を舞うなら空気感染するだろよ。
- 844 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 23:37:42.11 ID:WZerBND+0.net]
- 当時の店内の防犯カメラ映像とかって残ってるの?
- 845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 23:40:03.51 ID:CTq34NSr0.net]
- >>840
早速、はじまったようだ ◎安心確保へ対策着手 各スーパー パック詰めに切り替え www.jomo-news.co.jp/ns/5215054037909693/news.html >ベイシア(前橋市)は15日から、ばら売りの焼き鳥とセルフ式のカレーライスについて、 >パックに詰めた状態で販売するように切り替える。
- 846 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 23:42:51.14 ID:gRu0gGfG0.net]
- >>845
そもそもセルフのカレーはいやだよね。
- 847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/15(金) 23:50:03.99 ID:pbfh/vo70.net]
- おまえら緑茶を飲め。
- 848 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 23:54:57.47 ID:KOBhqpZV0.net]
- >>843
だよな。 ノロなら乾燥した飛沫から飛ぶけど。
- 849 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/15(金) 23:55:00.50 ID:iD5QeqLhO.net]
- エアコンの風で拡散されたなら近くに菌が含まれた乾いた吐瀉物か汚物があったのかよw
- 850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 00:08:39.44 ID:fMSKzF2I0.net]
- >>846
しかもベイシアのカレーライスは決められた容器に盛り放題(ライス、カレー比率自在) なので、ライスをぎゅうぎゅうに詰め込むやつまでいるから最悪
- 851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 03:17:07.54 ID:dm4WeyPu0.net]
- 4つの店舗に共通して来店してる客は調べたんかな?
トング使い回しが伝搬原因だったにしても、 4店舗で 使い回すなんてあり得ないだろ。
- 852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 04:35:15.30 ID:huKmd9fa0.net]
- エアコンとかwこんな無理矢理な言い訳で必死に原因を誤魔化そうとしてる事自体が
もうはっきり人為的なテロですと言ってる様なもの
- 853 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 07:18:41.02 ID:c92AOMCg0.net]
- 一昨日某スーパーの半額ポテサラ食った。
皆がポテサラ・ポテサラ言うから、スゲー食べたくなって我慢し切れず会社の帰りスーパー寄ったよ。 ドキドキしながら蓋開けた。 ドキドキしながら食べたよ。 旨かったよ。 今さっき起きたけど、今日まで生きてるよ。 良く考えたら、最初からトレーに入って蓋してあったよ。 生きてて良かったよ。 @元々最初からトレーに入って蓋して有るポテサラ食って、こんなにドキドキしたんだから、盛って有る皿の蓋の無い量り売りの総菜店の総菜なんてもう食えない。 ポテサラ買ったそこのスーパーは、焼鳥以外の総菜は皆トレーやパックや紙袋に入ってた。 焼鳥は減って無かったみたい。 オリジンも、もう行けないかも。 コンビニおでんも蓋して欲しいわ。 取り出す時はしょうがないけど。
- 854 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 07:22:04.44 ID:233jea6Y0.net]
- >>812
スーパーによっては日中はそのまま販売。数が少なくなった夕方過ぎから 3つから4つくらいを一パックにして売っているとかある。だからその時来た 人は、「パックになっているので安心ね♪」という風に見える。
- 855 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 10:22:59.85 ID:U4b/3WBg0.net]
- >>854
何時に作りましたシール貼ってある温かいやつを買ってるな 揚げ直してるだけかもしれないけど
- 856 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 16:29:17.93 ID:fttyQT9M0.net]
- 0157の遺伝子が各県ですべて一致してる時点でおかしいだろ
これはバイオテロ
- 857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 16:33:26.95 ID:3CcgK5gNO.net]
- >>730
オリジンは客用の手洗い場とハンドソープがあるから少しはマシだろ
- 858 名前:名無しさん@1周年 mailto: sage [2017/09/16(土) 16:35:39.50 ID:21++6HE+0.net]
- 設備や人件費をケチったら、ケチが着いたタイプか
- 859 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 16:36:52.37 ID:sPpCWY4wO.net]
- ノロじゃあるまいし馬鹿じゃないのか
>>149 CMのキャッチコピーみたいw
- 860 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 16:37:19.80 ID:3CcgK5gNO.net]
- >>709
!
- 861 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 16:39:32.83 ID:3CcgK5gNO.net]
- >>856
なんだ真相はこっちか
- 862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 16:46:43.22 ID:uys7SiAgO.net]
- 惣菜は、こういうスタイルは不潔だ。
個別パック詰めの方を買う。
- 863 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 16:57:13.39 ID:mIQjsnOO0.net]
- >>415
>>416 わらたwww
- 864 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 19:02:01.73 ID:F24nveyl0.net]
- オレ爪噛む癖があるけど一度もあたったことないんだよな。免疫できたのかな
- 865 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 19:36:48.72 ID:vTaHHj+j0.net]
- 同じ遺伝子の菌がとんでもなく遠くでも発見されてるらしいな
テロの実験やってんじゃねーだろーな
- 866 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 20:08:32.12 ID:6LlsM5Ga0.net]
- 忖度している場合じゃないと思うけどな
この業界はあちら系のが多いからその気になったらやれるってことだろ
- 867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 20:10:56.06 ID:DPGY/Bey0.net]
- エアコンで拡散じゃ店にいただけでも感染するんじゃね
- 868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 20:21:03.88 ID:Q6FbAkqP0.net]
- つまりエアコン禁止か
熱中症出るな
- 869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 21:26:32.79 ID:U6EJbNvE0.net]
- >>856
やっぱりソレ疑うよな 製造元や各店舗の従業員は被害無し なのに広範囲で買ったお客だけ感染とか変過ぎる
- 870 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:06:22.35 ID:HJMqZPIr0.net]
- >>13
食べ放題はすぐに食べる。 惣菜は、少なくとも数時間後、下手すると翌日まで食べるだろ。
- 871 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:09:24.01 ID:T9/iMLy/0.net]
- セルフのカレーw
- 872 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:10:00.76 ID:WjC/eW5t0.net]
- オリジン弁当とかも同じだよな。
客も普通に咳とかしてるし、相当なウイルスが降り掛かってるはず。
- 873 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:20:19.21 ID:T9/iMLy/0.net]
- 大鍋、大皿から不特定多数が取り分けて食べる...
- 874 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:20:46.47 ID:2ydBjnZj0.net]
- 憶測で記事書いてないかな、いいのかな
- 875 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:20:52.13 ID:+8WrDtGU0.net]
- 食べ放題の店とか行けないなw
- 876 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:26:10.34 ID:xJtNjmVi0.net]
- エアコンで拡散ってマジかよ
- 877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 22:28:05.23 ID:98/y9siW0.net]
- >>872
オリジンでO-157でてないから
- 878 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:33:48.76 ID:NtAOR6070.net]
- こんなん戦中戦後は普通にあった話で本人の免疫力の問題
- 879 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:34:37.12 ID:dXGNrTU40.net]
- 出だし面白いから期待して最後まで読んだのに
>>853はただの感想だった件
- 880 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:36:05.00 ID:QBc9NSNX0.net]
- 発症した人がお年寄りや子供ばっかりなら
若くて体力ある人が発症しないでキャリアになってる?
- 881 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:36:27.10 ID:wiVhNkFl0.net]
- O157持ちがくしゃみでもしたら全部に感染するだろ
こんな経路だクーラーだとか無駄
- 882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 22:43:27.72 ID:Nj5/w8NpO.net]
- エリアマネージャー的な人が保菌者で各店舗回っててばら蒔いたとかないのかな?
- 883 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:46:33.43 ID:OtLKcIob0.net]
- >>882
香川県の同一遺伝子発症者は菌の潜伏期間中も県外には出ていないそうだ
- 884 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 22:48:34.20 ID:PIRBVrXSO.net]
- 現在は閉店してるが、近所に同系列のフジマートというスーパーがあって店内にでりしゃすが入ってて、惣菜の周りによくハエが飛んでたのを思い出した。
- 885 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 22:49:05.06 ID:DyGWZqYu0.net]
- バイキング形式のレストランや惣菜店は大打撃だろ
スーパーでさえバイキング式の惣菜には誰も手を出してない
- 886 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 22:52:06.61 ID:4lhrXJ5J0.net]
- パン屋なんか全部アウトになるな
- 887 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:02:37.71 ID:K97m+tTD0.net]
- やべー!
今日学園祭のカレー食べたら下痢が止まらねー でo157調べたら潜伏期間が4日? 4日前に何食べたっけ 忘れたw
- 888 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:02:53.27 ID:Iz4lTC3E0.net]
- >>883
という事は反日行脚か
- 889 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:06:33.32 ID:t8nl+iny0.net]
- チョンの工作だからなぁ
- 890 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:08:21.64 ID:+hFSI1Nd0.net]
- ていうか、さらに盛った惣菜をトングでとって買う方式の惣菜屋なんてスーパーとかどこでもあるよね。
いちいちそんなんでO157 で死ぬ可能性があるなら、この売り方を法律で禁止しろや!
- 891 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:09:46.03 ID:+hFSI1Nd0.net]
- 居酒屋でもカウンターとこに惣菜皿にもった店一杯あるよな
あれも危ないんかい!法律で早く禁止しろ!!
- 892 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:10:43.42 ID:+hFSI1Nd0.net]
- あぶなーい
ホテルの朝食のバイキングとかちょーやべーじゃんw
- 893 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:12:12.26 ID:BQOx79WR0.net]
- 結局でりしゃすは野晒し方式のせいでO157が感染し易い状態だったんだろうな
- 894 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:16:30.48 ID:W9HCcV+n0.net]
- 違う店舗からも出てるなら本社が菌バラまいたとしか思えないんだけどな
- 895 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:16:44.72 ID:Iz4lTC3E0.net]
- 確かに野晒しはまずいよな。
感染させ易過ぎる。
- 896 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:18:53.15 ID:5CdKSpPD0.net]
- こんなのイオンとか近所のスーパーでいくらでもあるがな
- 897 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 23:18:56.93 ID:RQUlYRgE0.net]
- >>8
スイーツ系、ファミレス系、チェーン居酒屋のワンコインランチ、ビジネスホテルのバイキング… インフルの時期よく問題にならないなと思う。 上からくしゃみされたら終わりだろうに。 日本人の衛生観念と公共マナーのなせる技か
- 898 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:23:59.53 ID:+hFSI1Nd0.net]
- >>897
スーパーの惣菜の焼き鳥野ざらし皿盛り販売とか超躊躇する。 ガキとか咳、くしゃみかけ放題でたかってるし
- 899 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:24:18.96 ID:/WPe85TH0.net]
- >>896
数年前に、焼き肉屋で食中毒で死者でて オーナーが切れ気味に釈明してたな うちが客に出す手順は他の店と同じ!って たまたま運悪く死者だ出ただけで、苦労して脱サラして店を大きくして これからって時に、全部失ってたなw
- 900 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:24:19.25 ID:2g4cr1Sn0.net]
- ただやすが見れば一発で分かるんだけどな
- 901 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:35:06.03 ID:HJMqZPIr0.net]
- 外食は、汚染から食べるまでの時間が短いから問題になりにくい。
持ち帰り惣菜はそこの条件が違うからね。
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/16(土) 23:39:42.96 ID:Z5B8rruU0.net]
- パン屋はどうすればいいの?
- 903 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:44:23.09 ID:3mZl1GiZ0.net]
- >>887
書き込めるくらいな、O157じゃないべ。 ノロでもトイレから出れないくらいらいしから、 普通の菌じゃね?
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:46:12.62 ID:kqUSyPqO0.net]
- こういうところは100%輸入食材を使ってる
冷凍されたものを油で揚げる 海外から輸入された段ボール箱が汚染されていたらどうだろう 段ボール箱を触った手で商品やトングを触る可能性はある 一括仕入れしてるわけだからこれなら複数の店舗でO157が検出されたのも納得できる 段ボール箱はすぐ捨てるから汚染源は消滅してる
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:50:09.47 ID:0mT002h30.net]
- 不衛生は分かるが、同時に他の県の店舗もってのが分からん。
保健所としては結論を出さなきゃいけないから、これを理由に終わらせたいのかね?
- 906 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/16(土) 23:51:15.67 ID:hbdLDSHcO.net]
- 血液型がB型は感染しないとか聞いた
- 907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/17(日) 00:05:53.50 ID:Do7o4FkH0.net]
- 朝食のバイキングとかはどうなのよ。
- 908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/17(日) 00:06:45.44 ID:5gdKmlDb0.net]
- >>869
買ったお客だけなのは、もしかしたら持ち歩く時間が関係しているのかも。 バイキング方式のレストランやホテル飲食店は日本全国に数あるなかで、群馬埼玉で出たのは、購入してから家に帰って食うまでの時間が長いからじゃないだろか。 100個の大腸菌で感染するので、何かの食材からトング等を経由してチマチマと振り分けられた菌が帰宅し食うまでに増殖した。 更にポテサラが多かったのは、他の惣菜はレンチンしてから食ったからなのでは。 75℃1分の加熱で殺菌できるそうなので。
- 909 名前:名無しさん@1周年 [2017/09/17(日) 00:22:42.42 ID:fseM7tfa0.net]
- トレーが汚染源という者もいるが基本トレーは国産だしオートメーションで生産されるので
生産段階で汚染されることはない 海外から輸入される原料の入ってる段ボールがいかに汚いか見た者しかわからないだろう ひどいのだと破れたり靴の足型が付いてるのもある 中身の原料が入ってる袋が汚染されてる可能性もある 複数店舗で発生してること、衛生管理も不明な海外で生産された原料が現時点では一番怪しい
- 910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/17(日) 01:02:51.19 ID:1XvDRDVb0.net]
- 野晒し厳禁で・・トングは定期的に取り換え
食べる前に必ず手を洗う ←これが絶望クラスに徹底無理筋
- 911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2017/09/17(日) 02:31:23.61 ID:i5qbrx/Z0.net]
- 本当に必要なのは 監視カメラ
なんてことは誰でも気付いてる 各地の店舗それぞれ状況は違うのに なぜか店の衛生問題にしようとする書き込みが絶えない不思議
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