【育児】「イクメン」 女性は父親に主体性求める傾向強い

1 名前：みつを ★ mailto:sage [2017/09/13(水) 19:48:43.15 ID:CAP_USER9.net] www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137681000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_019 子育てする男性「イクメン」についての調査結果が発表され、女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。 この調査は、大手生命保険会社が、先月、全国の２０歳から５９歳の子どもがいる男女を対象にインターネットで行い、１０００人余りが回答しました。 それによりますと、自分または夫を「イクメン」「どちらかというとイクメン」と評価した割合は、男性は５０代で３１％、２０代はその倍の６２％でした。 また、女性も若い世代ほど夫がイクメンだと評価する割合が高い結果となり、育児に夫婦で関わろうとする意識は、若い世代ほど高い傾向であることがわかりました。 逆に、自分または夫が「イクメンではない」と回答した人の理由について、男女の差を見ると、「ご飯を作ったり、片付けをしたりしないから」が、男性は２８．９％と上位に上がりましたが、女性は１５．３％とあまり重要視しておらず、それよりも、子どもよりも自分のことを優先するからや、言われないと家事や育児をしないといった理由が男性の回答の３倍以上に上りました。 また、理想のイクメンはどのような父親かとの質問に、女性は「妻に言われなくても家事や育児をする」が半数以上を占め、女性は、口に出さなくても自然に家事や育児に関わる主体性を父親に求める傾向が強いことがわかりました。 明治安田生命広報部の森田あづささんは「日頃から育児について話し合うことが、夫婦で上手に育児をする秘けつだと思う」と話しました。 イクメン家庭の意識の差 さいたま市の齋藤真哉さん（３１）は、妻で育児休職中の郁美さん（３２）と２歳と８か月の２人の子どもの４人で暮らしています。 真哉さんは２年前、郁美さんの勧めでさいたま市などが主催する「イクメン」養成講座に参加して育児や料理などを学び、今は仕事が休みの平日には長男を保育園に迎えに行くほか、トイレや風呂の掃除、食後の食器の片付けなどを担当しています。 真哉さんは、自分自身を家事も子育てにも積極的に関わるイクメンだと思っていますが、妻の郁美さんとの認識には差がありました。 郁美さんは、夫について、指示されると子どもを公園やプールなどに遊びに連れて行くものの主体的に育児には関わっていないと感じていて、「講座に出たら家事や育児を自発的にしてくれるようになると期待して送り出したのですが、全く変わっていません」と夫への不満を話していました。 また、真哉さんの「イクメン度」を夫婦それぞれに聞いてみると、１００点満点中、真哉さんは「５０点」、一方の郁美さんは高く評価して「４０点」と厳しい採点でした。 しかし、郁美さんは、夫が長女の保育園入園の「保活」に一緒に取り組み、子どものことをしっかり考えていることについては高く評価していると話していました。 一方、真哉さんは「衣類のたたみ方や食洗機への皿の入れ方など具体的に指示し、優しくやる気が出る声かけをしてもらえれば、もっと頑張れるかもしれない」と話していました。 ２人は、片方に負担がかかりすぎないよう郁美さんが職場復帰する前に、家事や育児の分担表を作るなどして、育児に対するそれぞれの意識の差を埋めていこうと話し合っていました。 母親たちの声は 東京・渋谷区で、産後体操の教室に参加していた母親８人に夫がイクメンかどうかを聞きました。 夫の「イクメン度」を聞くと、１００点中、最も高い人は「９８点」で、その理由について「率先して家事や育児をしてくれるので不満がない」と話しました。 一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 ほかにも、「気分次第で料理をしたり、家事をしたりと差が激しい」とか「自発的に家事や育児をしてほしい」などと、もっと主体的に家事や育児に関わってほしいという声が多く聞かれました。 9月13日 16時58分 548 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:25:12.38 ID:7BSeCNTx0.net] >>542 殴りませんよ普通 549 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:25:16.70 ID:LAMZ6/lx0.net] 共働きの女性が旦那にアレコレ注文をつけたいのはわからんでもないが、専業主婦だったら旦那に注文つけたらあかんだろ 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:25:17.25 ID:xELN4NKn0.net] >>536 自分の時間とやらでなにする気だ？ 551 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:25:59.85 ID:FHTOkYjT0.net] これが上司から部下へ、だと立派なパワハラ やっぱり女は出世しちゃダメだわ 552 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:26:29.36 ID:gT/MIDBo0.net] ひとことで言えば 「女はすぐにギャーギャー言う」 まあ、実際には言いたいだけってのが多い。 あと女は 「自分は何処まで行っても正義」 ってのがデフォね。困ったことに これが崩れると精神病みだすから。 独身フェミニストなんかもそう 「別に誰も独身を犯罪者扱いはしませんが？」 と言っても、「自分が正しい世が間違っている」と憚らない 553 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:26:36.37 ID:hqe6iWW00.net] 起業して一人会社を経営している夫　vs 専業主婦妻 さて、適切な家事の分担比率はどれくらいでしょう。 554 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:26:53.55 ID:SDwWw8lS0.net] >>548 殴られるだけならマシと思え ロシアだと妻は夫に殺されてたからな 555 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:27:00.31 ID:7BSeCNTx0.net] 風呂、ボタン一つで沸くし 食洗機あるしルンバあるし、奥さんいらないな　実家に兄貴いるし 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:27:04.67 ID:v1G3aqug0.net] だから〜 この手の話は夫婦の財布を別々にすれば、大方解決できるんだよ。 家事は完全に分担。自分の担当が忙しい時は、外注すればよし。 外注先は外部か伴侶かはケースバイケースで。 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:27:19.64 ID:LtxixcYs0.net] >>536 祖父母に頼る気にならない程度のタイヘンさなw 仕事で祖父母みたいなベストアンサーあれば100人の男中95人は1秒の迷いもなく即断だ 70年前まで日本でも、今でも世界中がやっている育児形態だ 例え仲悪くても、マゴを緩衝材ぐらいは全員思い付く 仕事との覚悟や他者責任だけでもレベルが違う 我を通せるレベル以前に一年の我慢とかそもそも比較対象になってない こんな論じることも馬鹿馬鹿しいレベルの比較にしがみつく女の仕事レベル、『大変』の程度…虚しいね 558 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:27:41.44 ID:7BSeCNTx0.net] >>554 いつの人ですか　笑 559 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:28:45.53 ID:AVq6j5L60.net] >>551 主体的に動けない部下なんて仕事できないやつだろ 例えがうまくないな 560 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:29:20.21 ID:7BSeCNTx0.net] >>556 じいちゃん婿養子だから婆ちゃん強いな だから均衡取れてる 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:30:08.31 ID:SDwWw8lS0.net] >>558 20世紀後半だよ 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:30:10.79 ID:oaprHA6c0.net] お前ら一体どんな家庭で育ったんだよ…両親とも毒親だったの？ 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:30:45.45 ID:SDwWw8lS0.net] 経験から言うと、育児中の女はキチガイだから 男は同居しない方がいいぞ 564 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:30:53.29 ID:7BSeCNTx0.net] >>561 うざー　コミュ障だから手が出るんですよ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:31:19.01 ID:gT/MIDBo0.net] >>536 その主張を独身の私の姉が言い出したときは吹いた。 まさに「やってから言え」だった。 566 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:32:09.12 ID:xELN4NKn0.net] おい1のリアル夫婦がNHK出てるぞ 567 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:32:19.73 ID:uVS6Mv120.net] 女はあらゆる環境が自分に最適化されるべきって考えがちだよね 仕事でも家庭でも 568 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:32:28.28 ID:SDwWw8lS0.net] >>564 男は女なんかいつでも〇せるんだよ 調子に乗るな 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:32:30.90 ID:D7Vda7ra0.net] 男「育児楽」 女「仕事楽」 交代しろってw 結果は余裕で見えてるけどな 男、育児完了して仕事復帰 女、仕事プレッシャーで潰れなくても低想像性低効率で薄給オペレーター 女は雑魚、雑魚、雑魚身の程を知れw 570 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:32:31.30 ID:T3//ttyp0.net] >>546 どのみち生活にまず犬ありきの奴はダメだね。 猫でも同じだけど。 571 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:32:45.05 ID:x/uMa7jJ0.net] 仕事をして、育児を協力家事も分担。 休日には家族サービスをし子供の学校等の行事も出席。 そして町内会にも駆り出される。 これが今の日本の父親の姿。 572 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:34:25.28 ID:7BSeCNTx0.net] >>568 痛々しい　貧乏はいやだな 573 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:34:56.76 ID:B8zzFjdR0.net] 稼ぎもないのにいっぱしの亭主面してさ。言わないと動かない置物のくせに 月に１回くらい子供を遊びに連れて行った程度で何か仕事したような顔してんの。 ぶん殴りたくなるね。 574 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:35:39.66 ID:gT/MIDBo0.net] >>567 それをやったら 「他人がどうなるか？」 「世の中がどうなるか？」 ってのを全く考慮しないからな。 実際、基地外フェミの言うことを 聞いたらこのように世がおかしく なった。 あいつらは、さらに性質の悪いことに 責任をとらない。まさに 「女子供のいうこと八、九聞くな」 だ。 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:35:42.37 ID:DYHmQNpm0.net] ここで育児の何が大変なのか知らん奴、自分の時間がないって、自分の時間てのは好きなことをする時間だと思ってるだろ？ 本読んだりネットしたり、メイクしたり風呂に浸かったりとか。 違うぞ。 トイレに普通に1人で入ったり、置きっ放しのグラスを台所に下げたり、窓のカーテンを閉めたり、そういう「ちょっとしたこと」がいちいち邪魔されて出来なくなる、という意味だ。 時間にしたら1分以内、数秒程度だろう。 だが、今やろうと思ったことが最後まで出来ない、というのが育児だ。 これはやってみると、相当ストレスのたまる仕事だ。 2歳くらいまでの話だけど。 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:36:16.90 ID:LtxixcYs0.net] >>573 ならお前が稼ぐ役として交代しろよ穀潰し♪ 577 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:36:18.25 ID:uVS6Mv120.net] 夫を主夫にして、自分が稼げば良いじゃない 578 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:36:30.15 ID:SDwWw8lS0.net] >>572 金のある男が暴力を振るわないとでも思っているのか勘違い女 男はみんな暴力が大好きなんだよ 特に女のような弱っちいやつを力で従わせるのは大好きだ 579 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:36:40.01 ID:RfXdlDH60.net] 逝くメン 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:37:10.90 ID:hkliMnxf0.net] 料理男子、イクメン、掃除もよろしく 嫁さん産む機械やんw 581 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:37:20.70 ID:7BSeCNTx0.net] >>578 ゲイと表裏一体らしいです　それ 582 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:37:37.51 ID:Qv626sfs0.net] >>575 ごめん、全然大変じゃなかったよ。 583 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:37:50.88 ID:KwdLU28Q0.net] こんな奴らに少子化がどうのなんて語ってほしくない 誰も産みたくないから結婚したくない人が増えたから少子化が加速しているんだよ 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:38:10.85 ID:IlNudXxo0.net] このハゲー！とか言ってる奴が女の本質だよ 別に狂ってるわけじゃない あれが平均的な日本人女性 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/09/13(水) 23:38:58.17 ID:fFXG9oyo0.net] いろいろだと思うけどね、周りを見てても、 家に女の方の知り合いが遊びにくると、男の方が料理を作ったりしてそれをサポートする、 男の方の知り合いが遊びにくると、女の方が料理を作ったりしてサポートする、 みたいに、料理まで交互にサポートし合ってるのもいる、その夫婦は共働きだ あと、女が病気しちゃって数年、日常の食事や掃除の家事はいっさい男に任せきり、 しかもその男がリーマンで稼いでるだけ、子供もそんな中で育って成人した、 みたいのもいる、そうなる可能性は、どっちが倒れてもあるぞ まあ、目立つ例を出した、仲良くやるんだね 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:39:21.07 ID:SDwWw8lS0.net] >>583 いや、女は子供を産みたがっている でも男がうんざりして結婚をしたがらない 昔みたいに男の方が威張れるわけじゃないからな 587 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:39:39.69 ID:HsT8baht0.net] 上から目線でイライラくる記事だな 588 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:39:57.68 ID:KwdLU28Q0.net] そもそもそんな家庭で育った子供がまともに育つと思うか？ 589 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:40:11.55 ID:OV4WUTjd0.net] >>575 別に男は飯でも立ったままカレーライスくらいで十分だしなぁ 晩婚化したんで40代のじじいとかなら動けないだろうなとは思うが、 二十代で女より動けない男なんて存在しない。 590 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:40:14.72 ID:6Pokj5wV0.net] 女性はほんと能力低い 政治家がいい例 不倫しかできないじゃん これじゃあ社会進出できなくて当然 はっきり言えばいいよ。女性は能力低いと。 だからその分男が働いて稼ぐんだ そのバランスを崩すとおかしくなる。 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:40:34.06 ID:oaprHA6c0.net] >>582 お前が大変じゃなくてもヨメが大変だっただろう 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:40:38.09 ID:cjjo0D1l0.net] >>573 年収1000、しかも子育て世代となると全人口の1%もいないんだが お前は同世代の女の上位1%の美貌か家事力でも備えてんの？ 593 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:41:05.54 ID:uVS6Mv120.net] 大変だとしても、仕事に比べたら全然。 594 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:41:53.57 ID:gT/MIDBo0.net] >>575 よくよく考えると「出産したい・子供を持ちたい」て女は今でも多いし 男でも「セックスしたい、やりたい」って奴は普通に多いだろう。 してその後のつけたしで 「子供は産みたい、持ちたい。けどメンドクサイ事は軽減したい」 「セックスはしたい。けどメンドクサイ事は軽減したい」 まあ、どこまでも行っても救いようが無いわけだ。 まじめにセックスはともかく恋愛はめんどくさいし真っ平ごめんなら 出産はともかく育児はめんどくさい、泣きつきたいわけで なんにもしないのが良いって結論になるかもな。 ま、　男　は　風　俗　と　い　う　手　が　　あ　る　け　ど　 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:41:57.43 ID:SDwWw8lS0.net] 男は一人で生きていける 女は一人で子育てできない どっちが結婚したがってるかは簡単にわかるだろ 596 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:42:23.77 ID:xxbGB7SB0.net] 自分さえ良ければ、旦那含む他人がどうなっても平気なのが女 アタシのすべてを分かって、気付いて、エスパーして、だからね 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:42:32.79 ID:l14zBkNk0.net] >>578 関西以西ではそうらしいね 特に大阪、九州では 598 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:42:42.16 ID:IJ2Aaa5O0.net] 性差を明らかにしようよ。 男みたいな女、女みたいな男を、公衆の面前で磔刑にしてみせしめにでもしないと、 日本人の性差は崩壊してしまうよ。 男は男らしく、女は女らしくしよう。 まず、女の自衛官はなくそう。 女子レスリングと女子柔道もなくそう。 599 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:42:55.71 ID:KwdLU28Q0.net] >>586 そうだな 600 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:42:58.83 ID:7BSeCNTx0.net] >>589 立ち食い肉うまい　中野坂上にある 601 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:43:12.09 ID:DYHmQNpm0.net] >>591 そういうことですな。 602 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:44:10.82 ID:AVq6j5L60.net] なんで子供ほしいのは女だけみたいな論調になってるのか 夫婦で子供ほしいから子作りするんだろ 子孫残したいのは生物的本能だろ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:44:37.34 ID:HqqY9Kd00.net] かほく市って「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求めるくせに 「ママ」課しかないんだよな スレチすまそだが 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:44:37.59 ID:LtxixcYs0.net] 女がタイヘンなものも、男にはタイヘンじゃない 女は男になれないから永遠に理解できない 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:44:55.36 ID:o9CYxcD50.net] >>521 嫁（二次元）だからセックス（物理）できないんだろ？ 安心しろ、じきにVRセックスできるようになる 606 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:45:03.04 ID:SDwWw8lS0.net] >>602 男はセックスしたいだけで子供が欲しいわけじゃない 607 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:45:48.28 ID:rjzfWg3A0.net] >>602 男で子供がどうしても欲しいって人はそんなにいないよ そして欲しい人は育児は両親でするものだと当然考えてる 608 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:46:20.00 ID:KwdLU28Q0.net] こんな時代に生まれる子供が可哀想だから俺は誰も産みたくない 609 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:46:54.75 ID:gT/MIDBo0.net] >>606 もっというと、セックスが欲しいのであって、 下手したら女が欲しいわけじゃない… というのが極限化した回答だな。 610 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:47:08.56 ID:CzH214oM0.net] >>1 >女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」 >といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。 具体的に指示や依頼を出せない頭の弱い女がこういうこと言うんだよなw 611 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:47:11.49 ID:AVq6j5L60.net] >>606 それは君の個人的な嗜好だろ 男はみんな自分の子供を可愛がっていないとでも…？ 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:47:13.17 ID:LtxixcYs0.net] 結婚しないと 男の手元に金が残る 女の手元に金が落ちてこない 男は放置してるだけで女ピンチ でも、メンタルブスは治らないから下手に出てきても結婚は絶対ゴメンな 613 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:47:22.33 ID:Kg3ON7kR0.net] >>352 元々性欲なんて殆どない女も多い ソースは私の周り てめーの子供を命削って産んで、身体も痛いし睡眠不足で死にそうなんだよ 出したきゃ右手で何とかしろって思ってるよ というか、本気で口使って出せとか思ってるの？ 頭おかしいよ 614 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:47:46.84 ID:SDwWw8lS0.net] 昔みたいに男児が後継ぎとして必要なわけじゃねえしな 女性差別撤廃条約で暴力をふるえなくなったし 男にとって結婚はデメリットしかねえわ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:47:50.43 ID:KwdLU28Q0.net] 俺はパラサイトシングルだし誰も産んでいないし嫁もいないからネットできるけど育児で忙しいはずの主婦が2ch三昧名乗ってどうなんだろ 616 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:48:23.84 ID:IJ2Aaa5O0.net] 性同一性障害の男は気持ち悪い。 「おのれは、それでも金タマ付いとんのか？」と言うと、セクハラになってしまうからな。 617 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:48:27.13 ID:rjzfWg3A0.net] >>604 そうなんだよね 主夫やればわかるけど育児って女には大変かもしれないけど男にはほんと楽 しかも女ってのは家事育児何もしないことに後ろめたさを感じるから休みの日には家事育児張り切ってやる もっと主夫ってのが浸透すればいいんだけどな 618 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:48:54.32 ID:SDwWw8lS0.net] ぶっちゃけ女なんか要らんわ 人工子宮と家政婦がいればいい 619 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:49:08.84 ID:KwdLU28Q0.net] >>614 それと同時にこんな世の中に生まれる子供が可哀想だとも取れるんだよな 団塊が付けを残したの同様に今のフェミナチも後の世代に付けを残していると思うんだ 620 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:50:13.09 ID:7BSeCNTx0.net] >>618 子供ほしいんすか　もはやワケわかんないすわ 風呂いこ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:50:13.48 ID:gT/MIDBo0.net] >>611 男は子供の事を考えて勃つわけではない。 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:50:27.62 ID:IlNudXxo0.net] ジャプ男は子供可愛くないのかな？ 男らしい外国人と比べて父性が欠如してるんだよ その親も父性の欠如した亭主関白の造糞機だったのだろう 父性を親から受け継がないから子にも与えられないので代々クズ 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:50:28.87 ID:SDwWw8lS0.net] 女が逆らうと殴りたくなる これが男の本能ですわ 624 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:50:31.72 ID:h1ojo7Pk0.net] >>450 いやいや、理性と言うものはないんですか？ 625 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:50:37.52 ID:6Pokj5wV0.net] 子育てってしてみればわかるけど 男には向かないよ そういうもん 男のホルモン、テストステロンは子育てのためにあるものではない 仕事をバリバリこなし戦うホルモンだ 女性のオキシトシンは子育てホルモン それぞれ適正っていうもんがあるわけだから役割分担をすればいいだけ 男が全部やろうとすると俺みたいに鬱になるぞ 626 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:50:42.94 ID:Xafcr37N0.net] まぁ役割分担時代の方が楽だったね。 そういうものだときまってるんだから男も女も自分の役割を果たせばいい。 平等時代とだと分担の食い違いが大きい問題なんだよね。 下手すれば離婚問題にまでなる。 こんなのは予想ついてた事だけど。 627 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:51:52.50 ID:DYHmQNpm0.net] >>613 お疲れ様 お子さんまだ小さいんですか？ 寝不足はどうにもならんが、俺は夜泣き止まない時は夜中でも赤ん坊外に連れ出して寝かしてました 半年過ぎれば、けっこうまとめて寝てくれますよ 628 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:52:16.56 ID:rjzfWg3A0.net] >>626 女が誰のおかげで飯食えてるんだと罵倒され殴られてた時代が役割分担してた時代とは思わないけどな 629 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:52:29.09 ID:KwdLU28Q0.net] この件に関しては行かず後家の方がましだといわざるを得ない いいって言ってるわけではないが 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:53:37.96 ID:pVrUKDBd0.net] 共働きなら年収で家事あんぶんすれば良いじゃん 600万と400万だったら6：4とかで どっちか家事やりたくなかったら専業にすれば文句なし このケースだと女は育児手当出てるからその分男も家事しないとね 631 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:54:13.77 ID:gT/MIDBo0.net] >>624 本能で作って理性で育てるってのは無理があるだろうな。 実際に無理だから少子化なんだろう。 理性は万能解決薬じゃないんだよ。 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:54:30.19 ID:8AC2+LvS0.net] >>7 自分磨きとか　自分へのご褒美とか 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:54:30.68 ID:SDwWw8lS0.net] >>624 理性だけで育児ができると思うなら ロボットに育児させればよろしい ロボットは理性しか持ってないからな 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:55:15.93 ID:q0ghU5hl0.net] かつて子供の世話をここまで男に押し付け出した時代があっただろうか？ イクメン？馬鹿馬鹿しい 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:55:19.24 ID:SDwWw8lS0.net] >>628 それが役割分担だよｗ 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:56:23.65 ID:SDwWw8lS0.net] >>634 イクメンなんて女が言ってる間は 男は結婚しないというサイレントテロを続ければいい いずれ女の方が諦めるだろ 637 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:56:25.39 ID:KwdLU28Q0.net] 鬼女は子供嫌いなのか？ だったら最初から誰も生むなよ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:57:41.52 ID:L/8kA4uf0.net] >>1スレタイ 父親とあるから、女を育てた親（おじいちゃん）の事だと思ったわ 素直に「男性」と書けばいいのに、どうして男性と書かないのか本当に疑問 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:57:53.93 ID:TKhn4Eax0.net] >>626 また稼げる力があるから、離婚がしやすくなってるんだよね 勿論悪い側面だけじゃないけど 640 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:57:54.63 ID:gT/MIDBo0.net] >>626 正確に言うと、男性なら男性同士で 女性なら女性どうしで平等だった時代が 耐えやすかっただろうなとは思うね。 多様性だのなんだの言って 結局、まともに生きられないだけの屑の 意見を取り上げたのが悪い。 641 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:58:46.44 ID:6Pokj5wV0.net] テストステロンで家事、育児やれっていわれてもなあ、、、 ガソリンでディーゼル車動かすよなもんだ 642 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/13(水) 23:58:51.19 ID:mp3xYFU30.net] いやークソですね 女は家庭に閉じ込められてる！男に抑圧されてる！ってことで欧米にならって旧来の価値観を一方的に否定し、女性解放として社会進出を目指した しかしその一方で相も変わらず男は仕事！稼いでなんぼ！という旧来の価値観は捨てず、男に一家の稼ぎ頭としての役割を求め続け、 女は別にそこまで稼がなくたって平気という風潮もできあがった　 だから社会進出とは言っても、多くの女はパートや非正規でもOKという風潮に甘んじ、自ら低賃金労働を受容した また、正社員になろうとも一部のﾊﾞﾘｷｬﾘ女以外は責任や苦役をより伴う管理職への昇進は嫌がった 結局、夢は昔と変わらず稼ぎのいい男と結婚して退職して専業主婦になること 最低でも自分以上の稼ぎのある男と結婚という旧来の上昇婚は捨てず、都合よく持ち続けた それでも、一方では男との収入格差をなくせと叫ぶ さて、ただでさえ経済が停滞してる中、労働市場にこういった低賃金を受容する大量の新規労働者が参入してくるとどうなるのか 当然賃下げ圧力がかかる　どこに？既存の平均以上の収入を得ている層に　つまり男にだ 結果として、働く女が増えたことで女全体の収入は増えていくが、既存の労働者層であって男全体の収入は下がっていく https://i.imgur.com/oS8oL37.gif そうして男女格差は縮まっていくわけだが、まさにクソフェミ上野千鶴子先生の言ったとおりの未来に近づいている 「男が６００万稼いでいるなら３００万にまで減らして３００万を女に渡せ」と言った、あのクソフェミ上野千鶴子の世界に そうして男の稼ぎが減り、共働きがデフォの世界になりつつあるのが今 共働きさせる男は無能と言っている女を見たことあるが、いったい誰のせいでこうなったのか知らなさ過ぎる 働いた上で家事育児はそりゃ大変だろうさ　でもそうした事態を招いたのは自分達だし、 男に家事育児の協力を仰ぐ立場だろうに、なーに家事育児をしない男はダメ！と上から押しつぶす姿勢をとってるんだ 男の労働時間はまだまだ世界でも突出して長く、男だってそんなに余裕があるわけではない しかも女は上昇婚志向は捨てないままだから、自分のがより稼いで家事育児は男にしてもらうという姿勢は決してとることなく、 男は昔のように自分以上にバリバリ仕事して稼ぐのが当然だと思いつつ、その上で家事育児もしろと迫る 男を家事育児にコミットさせた分だけ、仕事へのコミットは減り、給料や評価が下がりかねないことを受け入れる姿勢をとることもない 無理すぎる　男にはなにもメリットもないまま、自分達で招いて背負ったしまった負荷を男も背負えと迫ってきてるだけ 男だってこれじゃただただ負荷がより増えるだけなんだよ　 ワンオペ家事だワンオペ育児だという言葉もあるが、もしこれ専業主婦が言ってるとしたらとんでもないことだ なんのための専業主婦なんだ　それなら専業主婦の旦那はワンオペ賃労働だ　一人で家系のための全収入を稼いでいるんだから また日本の男の家事時間はたしかに少ないが、その分労働時間が長く、結局男の仕事＋家事時間は、女の仕事＋家事時間とほぼ相違ないのも事実 https://i.imgur.com/IsiaZfe.gif 643 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:59:35.85 ID:Xafcr37N0.net] >>628 そんななってないでしょ。 ここで言ってるのはサザエとマスオの関係だよ。 サザエとマスオの関係が一番トラブルが少なく円満な形になりやすいってこと。 644 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/13(水) 23:59:53.88 ID:KwdLU28Q0.net] しっかり者ほどいじめられるのが世の常 645 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:00:48.57 ID:shzmEmf90.net] >>617 女は男より細かいところに気がつくから、子どもの泣きにも敏感なのかもな 乳幼児が泣くのは、腹減ったか眠いか、体調悪いか、つまづいてこけたとかそんな理由だ。 646 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:00:51.54 ID:wPATDZlgO.net] イクメンって究極な反本能行為だわな 子供を作らなくなるわけだ 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:01:32.20 ID:UkU5cIOq0.net] >>636 心の中で中指を立てていくサイテロ時代だからな 政府に中指 朝鮮人に中指 アメリカに中指 ユダ公に中指 シナに中指 ロシアに中指 白人に中指 警察に中指 公務員に中指 経団連に中指 消費税に中指 銀行に中指 メディアに中指 パナマ企業家に中指 女に中指 そしてひたすら箪笥貯金 648 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:02:11.49 ID:7EDbasKd0.net] モテなくて本当によかったわ こんな風になっちまうんだな ブサメンに産んでくれた親に感謝だわ 649 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:02:19.49 ID:jnBSoJ2p0.net] >>1 育児に限らず日本人は主体性なんかないし すげー受け身 能面みたいな冷えきったツラして男女共にやってもらうことばかり考えてる 情緒豊かな外国人と結婚するといいよ 言われなくても子供を溺愛するからね 650 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:02:22.82 ID:drJWqHNR0.net] >>643 昔から「米糠三合あれば婿行くな」というし、実際そうだと思うね。 女なら入り嫁でギャーギャーさけんでも同情され ちやほやされ、慰められるけど、男が苦労を訴えても 冷たい目で見られるだけだからな。 651 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:03:33.38 ID:6Z11V1dJ0.net] >>647 ロシアははずしとけよ あそこなかなか都会だぞ 652 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:03:44.61 ID:pkX1r44u0.net] >>645 子供産むと子供に共感しやすい脳になる それだけの話だ 653 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:03:56.32 ID:v1ZQQkjG0.net] 女なんか黙って男に殴られて犯されてればいいんだよ偉そうに口答えするな 今すぐ女の人権を剥奪しろ男の方が女なんかより偉いんだよ黙って服従しろ 654 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:05:18.59 ID:XmiGNbzo0.net] 男が仕事、家事、育児をすべてこなすと、、、なんと、 鬱になる。もうむり 655 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:06:30.06 ID:6DtYKK070.net] >>628 かかあ天下、女房の尻に敷かれるという言葉を知らないのか？ 女の家での立場は別にそこまで低いものではない だから男は外で働き、女は家を守るという表現もされるんだ また男尊女卑構造とは言っても、 男は社会的な特権を得る反面、社会という矢面に立つことでそのリスクも当然あり、結果自殺や過労死も男のが多い 女は社会的には低くても、その分男に守られ庇護される一生養われるという恩恵を得ていた そして家庭での立場はそこまで低いものではなかった　 どこぞの欧米の国ように、女を二級市民扱いしてきたわけじゃない 仮にそうした旧来の性役割分業を差別的だと否定するのなら、 それこそ男は仕事してなんぼ、稼いでなんぼという価値観も否定すべきだし、 上昇婚も否定すべきなのに、そうした価値観は都合よく引き継いだままだから、歪みが生じたりする いいとこどりなんてできないんだよ 656 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:06:42.49 ID:drJWqHNR0.net] >>645 「細かいところに気づく」→× 「細かいところでも訴える」→○ だ。 大抵の事は男も感じているが、さして 気にしないで流しているだけだ。 それに例えば女は仕事においても 細かいところでもマウントしようとするだろ。 これ見よがしに、わざとらしくね。 657 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:07:04.00 ID:shzmEmf90.net] >>652 それで色々、キャパオーバーになるんですかね。 ぶっちゃけ、子どもの要求に全部応えるのはむりだよ。 658 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:07:24.44 ID:kbj88N610.net] >>645 甘やかしすぎ、世話焼きすぎ、気にしすぎ。 多少泣こうが死にゃしねえんだからほっとけばいいのにな。 母子家庭の子供がああなる理由がよくわかるわ。 子供は母親だけに任せると絶対ダメ。 659 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:07:51.44 ID:J4NATrS10.net] イクメンって浮気してそう 660 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:08:28.47 ID:6Z11V1dJ0.net] 上のほうでシナチョンの話してるが、確かに女に関しては中韓のほうがましかもしれん 俺がそう確信させられたことがあった 661 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:08:31.33 ID:UkU5cIOq0.net] 躾の概念が消失した世界 662 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:09:40.07 ID:shzmEmf90.net] >>658 あーそれはそうかもね。 嫁は男脳なのか仕事脳なのか、割り切って育児してる感じがあります ありがたいけどね。 663 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:10:15.64 ID:RRq5g/Yf0.net] ついにはスレちのLGBTに八つ当たりする奴も出てきたwww 反撃すると追い討ちくらうからかw わかりやすい 664 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:10:17.96 ID:6DtYKK070.net] メリケンのフェミニスト ようやく自分達の主張がネオリベとあいまって歪ませてしまったことに気づく 第１に寄与したのは、わたしたちの「家族賃金」批判だった。 男性稼ぎ手と女性家庭責任者（の組み合わせ）という家族の理想は、国家管理型資本主義の中心にあった。 この理想に対するフェミニストの批判は、今は「フレキシブル資本主義」の正当化に役立っている。 結局、この形式の資本主義は女性の賃労働−−とりわけサービス産業と大規模生産産業における低賃金の仕事、 若い単身女性によってのみではなく既婚女性や子どものいる女性によっても従事される、 人種化された女性だけではなく、実質的にあらゆる国籍と民族の女性たちによる−−に依存している。 女性が世界中の労働市場にあふれてくるにつれて、国家管理型資本主義の家族の理想はふたりの稼ぎ手という、 より新しい近代的な規範−−フェミニズムに公認された−−に取って代わられている。 その新しい理想の下にある現実は、低下した賃金レベル、減少する雇用の保障、切り下げられた生活水準、 世帯収入に必要な労働時間の急増、ダブルシフト（仕事のかけもち）の悪化−−ふたつどころかしばしば三つや四つのかけもち−−、 貧困の悪化、女性が家計責任を持つ世帯での貧困の集中などであることを忘れてはいけない。 ネオリベラリズムは女性のエンパワメントの語りを磨くことで、小石を宝石に見せてしまっている。 フェミニストの家族賃金批判を搾取の正当化のために利用することで、女性の解放の夢を資本の蓄積のエンジンに結びつけているのだ。 665 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:10:26.54 ID:ChTKV9jT0.net] >>1 女性は、「妻に言われなくても家事や育児をする」といった主体性を父親に求める傾向が強いことなどがわかりました。 いや、勝手にやったら絶対に文句言う 「ありがとう」じゃなくて、これが違う、このやり方じゃない、ここに仕舞うなとか 666 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:10:33.59 ID:J4NATrS10.net] 男に乳幼児の世話は絶対無理 あいつらウンコのあとに手も洗わない人種だぞ 667 名前：名無しさん@1周年 [2017/09/14(木) 00:10:42.35 ID:v6z22iME0.net] 女のプライドがあったら家事育児は私に任せて下さいと言うはずなんだが そういう健気な妻を見て夫は少しでも手伝おうかとなる あれもやって欲しいこれもとか言う妻は嫌だ 668 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:10:55.23 ID:SNHmllJn0.net] 女は1億年もの間一人で子育てしてきたんだよ できないわけが無いだろ 生きていくための金はやるから育児くらい一人でやれ 669 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:11:24.19 ID:9zfHeTsG0.net] >>659 しかも自分も育休取って妻の出産中に不倫しそう 670 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:12:50.03 ID:6Z11V1dJ0.net] 男も女も独身実家暮らしで誰も生まれないようになっていけばいい 子孫繁栄の円運動に終止符を打ちガラポンするのだ 671 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:12:55.29 ID:UkU5cIOq0.net] >>668 そうだし、近代は知恵で集団で育児していた 核家族を選択して育児辛いとか 壁に何度も体当たりして「痛い」というキチガイのごとき 672 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:14:01.64 ID:drJWqHNR0.net] >>667 なかなか使えるかもしれない意見だ。 「女の癖に家事育児もできないのか！」 旦那の稼ぎを問題にするなら、イーブンで 要求してもおかしくは無いよな。 673 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:14:26.76 ID:D79l0oTw0.net] >>247 俺経営者だが 嫁さん他所で時給換算1000円程度しか稼いでないならうちの会社で働けよって思う 資格を活かしたいのか手に職持って働いてるのが生きがいらしい 674 名前：名無しさん@1周年 [2017/09/14(木) 00:14:57.01 ID:v6z22iME0.net] 働いて家にお金を入れる夫に感謝してそれ以上を求めたらいけない 675 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:15:24.09 ID:shzmEmf90.net] >>668 1人なわけないだろ。 祖父母なり近所の人なり、親戚なりシッターなりがいつの時代も必ずサポートしてた 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:15:47.84 ID:UKX0TXax0.net] >>102 家事できる九州男は仕事もできる 九州男児を振りかざし威張っている男は仕事できない 677 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:16:08.24 ID:kbj88N610.net] >>675 いや、最後は一人だよ。 今の女がしょぼすぎるだけ。 678 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:16:37.68 ID:drJWqHNR0.net] >>675 「でも旦那の親との同居は絶対イヤ！」 679 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:16:41.87 ID:wZ3Ijm//0.net] 男性原理を中心的図式と 制定してきた解体機能としての 女性原理の可能性を模索している 680 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:17:07.76 ID:6Z11V1dJ0.net] 今の女は誰も産まないで 誰が泣くと思っているのか 681 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:17:11.48 ID:kACIGoWU0.net] あくまでも手伝ってほしいだけであって 自分勝手なことはしてほしくないの。 主体性？ いりませんわ、そんなもん。 下手に旦那にそんなもん発揮されたら、頃したくなるから。 だって、家はあたしのテリトリーだし、子供はあたしのものなんだから、あたしが、何でも決めます。 ってのが妻の本音のような気がしないでもない。。 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:19:02.80 ID:UKX0TXax0.net] >>426 元妻もどうせ保育園と学童に丸投げなんだから 年齢によっては専業主婦の婆ちゃんが責任もって育ててるほうがましかも 683 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:19:05.98 ID:shzmEmf90.net] >>677 最後って何だ？ 684 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:19:14.29 ID:SNHmllJn0.net] >>675 動物のメスだって一人で子育てしてるんだぞ まして知性のある人間のメスが一人で子育てできないわけがなかろう 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:19:24.50 ID:OAB0EhCS0.net] >>676 何つーか九州は女も変 男に家事させないもん、男に尽くしてナンボみたいな価値観ある それが当たり前になって本州に出て行くと 九州男児はクソと言われる 本州にしばらく出てたらマシになる人多いけどな 686 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:20:30.62 ID:VlzlLyUo0.net] >>659 家の会社のイクメン社員は、オカリナ似の不細工な嫁の親に建てて貰った家でオカリナ父母2歳の子供と住み、子供の体調が悪いからと休んだり早退したり、 子供はまだ2歳なのに夢の国に遊びに連れて行けと言われ夏休休暇を消化したりで浮気する暇なんてなさそうだよ。 687 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:21:00.28 ID:J4NATrS10.net] >>678 男が嫁の両親と同居すればいいだけなのに それはｲﾔなんだよな 688 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:21:11.42 ID:EqHHotFg0.net] 家事育児も仕事も公平に負担して、皆で公平に不幸になるか、 男が働いて女が家事育児をする分業体制で幸福になるか どっちかしかない ただし後者は、男並みに働いて仕事で自己実現したいにとっては不幸 離婚したい女にとっても不幸 結局どうなろうと 社会に一定数ある不幸の分布が変わるだけなんだろうか 689 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:21:43.05 ID:pu4tjMdv0.net] >>684 動物の赤ちゃんは生まれたときから歩くし泣かない 人間は夜にギャン泣きするが野性動物からしたら逃げない餌のありかを教えてくれるようなもん それが襲われないのは村で集団で子供を守ってきたからであって 動物のメスとは大分違う。 690 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:21:53.86 ID:6Z11V1dJ0.net] おいしいとこ取りは行かんぞ 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:22:05.33 ID:6KFAOcQI0.net] 専業主婦さえも夫の親の介護は放棄してるぞ おまえら介護がんばれ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:22:09.28 ID:drJWqHNR0.net] >>684 哺乳類に限定したとして。単独で育てるのは 猫と熊系統かな？ 人間に一番近いサルは集団だけどね。 勿論、オスはやるだけだけど。 693 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:22:14.47 ID:s2FTp/rI0.net] 夫は外じゃ自発的に行動するけど家じゃ気が抜けて無理 妻はやって欲しい事を具体的にお願いして褒めて感謝する方がお互いに平和だと思う 694 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:22:41.46 ID:6KFAOcQI0.net] >>684 なんの動物？ライオンなら群れでそだててるけど？ 695 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:23:41.78 ID:UKX0TXax0.net] >>685 自分も九州住んでた時 「男に尽くしてナンボ」といいつつ 「男の稼いだ金で男のいない間に贅沢」する彼女らに合わせるのが 違和感あって苦痛だった 696 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:23:59.26 ID:mxGs9gYK0.net] こんなにイクメンがいるとは驚き 主体性は確かに求めたい 妻から頼むのも夫の機嫌や疲れのタイミングを図ったりして気を使う 頼まれたからやってやるという態度もいやだ何も言わなくてもスッとやってくれると嬉しい 697 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:24:34.21 ID:IMmyXEZT0.net] >>681 それを普通の仕事に当てはめるととてつもない侮辱だということに女は気づかないんだよな。 扱いバイト以下だけど給料もやらんしむしろ金よこせ評価はしないと。奴隷かな？ 698 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:24:45.03 ID:shzmEmf90.net] >>689 だよね。 人間こそ近代まで、ずっと村社会で子どもを育ててきたのに、女性は1人で子育てしてきたって、どこからそんなデマが出てくるのか不思議だ 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:24:47.01 ID:SNHmllJn0.net] >>689 動物の赤ちゃんすべてが生まれた時から歩くわけではない 動物の赤ちゃんも鳴く 人間の村は集団で子供を守ったりしてない そんな村はどこにもない 700 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:24:48.57 ID:6KFAOcQI0.net] ヤルだけにさせてくれならイケメンにしか群がらないぞ ATMが最低条件 そこから家事育児参画すればさらにポイントアップ 701 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:25:01.25 ID:6DtYKK070.net] >>667 変なプライドを持つ女は多いと思うぞ それこそ家事育児に自分ルールがあって、 それ通りに旦那がしてくれないと、本当ダメ・使えないと言い放つ あと、家事育児を「手伝う」と表現するだけで怒る女も多い 当事者意識を持てだのなんだ色々言っているが、 これまでは家事育児は女の仕事だったわけで、今でだってほぼ女メインだ だからこそ手伝うと表現するのだって当たり前だろうに、そこが許せず非難する こんなんじゃ、する気が起きなくなったりする せっかくの善意を無駄にしてる パートの妻が家系を”支える”と表現することに、 怒る男なんぞほぼ皆無だろうに 702 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:25:08.36 ID:MgzdHnh00.net] 女は自分に従う相手は舐める イクメンとかいう呼ばれ方自体が舐められてる証拠 703 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:25:13.11 ID:QT2aKTAZ0.net] 年収300万円程度のくせに共働き面するオバサンとか 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:25:23.29 ID:DC3vKDz60.net] 共働きさせといて文句言うオスは結婚しない方が良い 705 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:25:39.18 ID:drJWqHNR0.net] >>687 女と同じようにギャーギャーピーピー言って 最後は嫁とその家族ぐるみでフォローされるのが 自然ならな。あと、実家に逃げ帰ったとして 受け入れ態勢が女と同じならね。 実際は入り婿は男児をこしらえたら用済みです。 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:25:42.13 ID:SNHmllJn0.net] >>692 無知だな 子供を育てるのは子供の母親だけだよ 集団で生活してるってだけだ 707 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:26:02.01 ID:ocXeZs4S0.net] 「言わなくても察しろ」系の女は地雷 付き合ってる時からそうなら、結婚出産後はその傾向が酷くなる一方なので注意が必要 708 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:26:22.96 ID:XmiGNbzo0.net] >>673 お前は俺か 嫁と仕事ではマンネリ喧嘩になるし 外の空気吸いたいんだとさ、子育てで閉じこもりもＮＧだし 要は、仕事まで旦那の下で働くのは勘弁ってこと 709 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:26:23.57 ID:SNHmllJn0.net] >>694 群れで生活しているだけで 子供を育ててるのは子供の母親 710 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:26:25.11 ID:jcorBoEz0.net] なんで妻が育休もらってんのに旦那が育児を手伝う必要があんの？ 馬鹿だろ 711 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:26:36.20 ID:pu4tjMdv0.net] >>699 お前が夜泣きを聞いたことないのがわかった 712 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:26:38.73 ID:2ZsI3+In0.net] >>244 こいつぜってーなにもしねーわ 713 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:27:06.24 ID:OAB0EhCS0.net] >>695 まー、九州の女は仕事に対する意欲低いからな その分winwinなんだと思うよ ただ、20代から30代だと、何故か金も家事育児も女が負担するみたいなのが結構いて不幸すぎると思ってたわ あそこは別の国と思っておくのが色々と幸せと思うわ 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:27:11.78 ID:LmkXcoDJ0.net] >>10 夫婦供にフルタイムなら男が駄目すぎ 715 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:27:18.82 ID:6DtYKK070.net] どこぞのアンケートで見たぞ 結局、家事育児はしないが稼ぐ男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家事育児はするが稼ぎが少ない男、だと 家事育児もしまくって稼ぎもいい男だって？ そんな男いるわけやないだろ！！！！！！！！！！！！！ 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:27:23.24 ID:SNHmllJn0.net] >>698 村全体で子供を育ててる村なんて世界のどこにも存在しないぞ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:28:08.36 ID:EqHHotFg0.net] >>703 まあそこは、旦那の年収との比率の問題だから その金額に対して一概にどうこうとは言えない 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:28:30.03 ID:UkU5cIOq0.net] マジで稼げない上に育児も満足に出来ない女と番う事がデメリットしか無い どちらか、または若さ、または処女膜が必要になる マジでどれも無いんだろ、ここの奴らは 冗談じゃなくマジで 男に置き換えたら年収100万未満の性格悪いチビデブ体臭不衛生オタクハゲ40代レベルだぞマジで 内容もかなり近いんだよな、女って坊主にしたら顔まんまオッサンだし 719 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:28:44.77 ID:SNHmllJn0.net] >>711 夜泣きは音量はたいしたことない 親にはすごく大きく聞こえるだけ 720 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:29:23.69 ID:pu4tjMdv0.net] >>719 つうか人類史もろくに知らないやつがレスするとか恥ずかしくないか 721 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:29:32.99 ID:SNHmllJn0.net] >>698 だったら「村」に育児してもらえ 夫に頼るな 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:29:54.88 ID:SNHmllJn0.net] >>720 人類史を知らないのはお前の方 723 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:30:06.97 ID:X3TBii5z0.net] 奴隷か何かかな 724 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:30:44.22 ID:6Z11V1dJ0.net] なんかサユフラットマウンドみたいな奴がいるな 725 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:30:47.76 ID:pu4tjMdv0.net] >>722 たとえぱ？ 進化の過程で村などの集団生活をしていないグループが存在してたのなら教えてくれ 726 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:31:06.14 ID:u7dGvwXe0.net] >>702 真由子議員様は女の典型だな 727 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:31:06.27 ID:85g6bJuDO.net] >>694 ライオンのプライド(群れのことを指す専門用語)は血縁関係で繋がった複数のメスにメスの子供と用心棒兼種付け担当の血縁関係の無いオスが一匹で構成される 子育てはメスがしているだけでオスは何にもしない。 728 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:31:16.70 ID:drJWqHNR0.net] >>706 ふむ 象は出産後にわが子を踏み潰そうとするから 周りの象が子供を救い出すのだが… サルにしても自然界では母親の死亡確率も 高いので、代理母的な動きも当然ある。 あと、猫にしてもライオンは集団でメスが 狩をするが、他人の子供には肉をやらんのかなぁ？ 729 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:31:34.28 ID:SNHmllJn0.net] >>725 集団生活をしてないなんて言ってないけど？ 730 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:31:47.34 ID:9zfHeTsG0.net] まぁ、結婚したくなくて子供もいらなければしなけりゃいいんじゃない 関係ないくせにわざわざ他人にクチ出して叩く必要なし 731 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:32:12.73 ID:shzmEmf90.net] >>716 あんたのいう育てるって、ミルクやったりオムツ替えたり、風呂に入れたりとかそういうことか？ それが子育てだと思ってるのか？ 732 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:32:16.91 ID:6DtYKK070.net] >>704 なに共働きさせといてって、 男が女を養えって？それは旧来の否定すべき性役割分業じゃないのか？ 家庭に閉じ込められて抑圧されてると叫んで、社会進出を望んだのは女だぞ 共働きしなきゃ無理な家庭が増えたのは誰のせいだと思ってるのさ 733 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:33:00.02 ID:EqHHotFg0.net] 女が仕事に対して当事者意識や責任感が無いのって、どうせ結婚するから？育児で退職したりキャリア中断するから？ それとも、女の生まれ持った性質？ 734 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:33:05.88 ID:UkU5cIOq0.net] >>1 主体性って、行動責任両方求めるブラックワードで、日本人を奴隷労働させる為のユダヤ考案のワードなんだよなあ （※ユダヤ考案ワードは言うのは簡単だが矛盾を指摘するのが面倒な言葉・仕組みが多い） メディア見てたらすぐにユダヤからの命令が入ってくるからな 735 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:33:30.61 ID:pu4tjMdv0.net] >>729 >>699について詳しく教えてくれ >人間の村は集団で子供を守ったりしてない 736 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:34:22.85 ID:uUt+y5px0.net] >>682 それがなぜかまともに育たない 育ってる人も中にはいるのかもしれないが統計的にはロクデナシ率が高い 個人的には引きこもりや人間不信で精神病んでる系しか知らない 母子家庭だと多少若い時やんちゃしましたとかもいるけど普通に仕事して自立しているか既に結婚して子供や孫いますとかね比較的幸せそうだ なぜだろう 737 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:34:27.46 ID:SNHmllJn0.net] >>728 出産は育児じゃねえだろｗ サルは母親が死ねば子供も死ぬよ ライオンのメスは他のメスの子供には肉をやらない ていうか、メスが協力して仕留めた獲物を全員で分ける 自分の子供の分も母親が取る 738 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:34:38.89 ID:OAB0EhCS0.net] >>733 個人差あるけど基本的に仕事ではなく家庭に軸足おく生き物と思うわ 739 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:34:50.95 ID:SNHmllJn0.net] >>731 お前の定義は何だよｗ 740 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:35:09.01 ID:UkU5cIOq0.net] ユダヤが頻発に使用するワードは、 主体性の他に平等、公平、多数決、自由、などがある これらはユダヤの発明で、古代人類の概念としては無かった 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:35:13.13 ID:6X79dftT0.net] フェミハラ 742 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:36:03.70 ID:SNHmllJn0.net] >>735 人間の原始的な集落を調べると核家族から構成されてる つまり子供は両親が育ててる おしまい 743 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:36:59.87 ID:UkU5cIOq0.net] >>733 メディアがそう教えてる グローバリスト達のレディースメディアによる「女はこれでいい」で作られた日本女 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:39:29.50 ID:SNHmllJn0.net] 人間の原始的な集落は 子供を保育園で育ててたと思ってる馬鹿がいるんだなｗ 745 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:39:29.69 ID:6Z11V1dJ0.net] ま、旦那の親と同居したくないって気持ちもわかる そりゃそうだろ 家の面積が大きい田舎ですらそういう過程は減っている ある程度栄えているところじゃ早々大きな家には住めないからなおさらそうなる 746 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:39:34.93 ID:UkU5cIOq0.net] >>742 原始だと寿命が短いから拡大なんて無理なんだわ… 稲作以降すぐに寿命伸びてくるが、そうすると獲物の取り合いから協力社会になり育児も村単位の所が出てくる お前マジで薄いよ… 747 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:40:59.51 ID:drJWqHNR0.net] >>739 育児は授乳限定なのか？ あるいは、この女どもが言っているのは 授乳レベルでも手伝えと言っているのか？ そしてお前さんの 一人で育てるというのは 社会的な育児か？ 家庭的な育児か？ 授乳等々まで掘り下げた原理的な育児か？ 少々ぼやけていると思うが？ 748 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:41:33.29 ID:shzmEmf90.net] >>739 子育ては心と身体を育むものだ ただ世話をすりゃいいってもんじゃない。 子どもは小さくても自我がある。 それを摘まずに、自分の時間を削って、共感し諭し1人の人間らしい人生を歩むように導くことが育児だ。 あんたそれじゃ、子育てじゃなくてママゴトだ 749 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:43:19.54 ID:9zfHeTsG0.net] 鬼女vs毒男か… 理解し合うのは無理だぞ 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:43:23.26 ID:SNHmllJn0.net] >>746 村単位で育児などしていない 母親は乳児を背負って農作業 長女が下の子供の世話をしていた 他人の子供の世話をするほど余裕のあるお人よしなんていたわけがない 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:44:49.28 ID:SNHmllJn0.net] >>748 それができるのは子供の母親だけだろｗ 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:45:42.24 ID:6DtYKK070.net] 男に育児の主体性を求めるなら、 女に稼ぎの主体性を求めてもいいわけだよな？ 一家の大黒柱になってやるという気概を持って働けよ！！！ 男のが稼ぐべきという考えは否定されるべき旧来のものだぞ！！！！ ほらほら！！！私が稼いで一生養ってやるという主体性を持つんだ！！！ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:46:17.56 ID:drJWqHNR0.net] >>750 乳母という物を否定することになるがよろしいか？ ちなみに農作業とあるが、農作物こそが 人類に余裕をもたらしたのは人類学の常識中の常識だが それもよろしいか？ 754 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:47:49.25 ID:SNHmllJn0.net] >>753 何が言いたいのかわからんが 農業が余裕をもたらした割りには 現代の母親は余裕が無いんだなｗ 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:48:15.67 ID:UkU5cIOq0.net] >>750 基本はそうだが一時的に預けたり上の子がよその子だったりとかは日本がずっとやってきた事だけどな 寿命が伸びてくるとそこに祖父母も参加する 756 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:48:37.51 ID:uUt+y5px0.net] >>732 共働きしないとむりなのは個人の責任だよ能力が低いからだ 世間のせいでも女性が社会進出したからでも無い 家事や育児をしたく無いなら結婚しないか結婚するなら男女に関係なく相手を専業で養える経済力をつけるしか無い 757 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:48:38.81 ID:maTGChdY0.net] で？という話題 758 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:49:16.02 ID:igVwgT4N0.net] 穀物自給率ダダ下がりよね　他国に依存しないと食ってけない国 大学同期にど田舎の娘とかたくさんいた 759 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:49:21.97 ID:lF2Cm8GK0.net] このくっさい造語流行らないねえｗｗｗｗｗ 760 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:50:04.33 ID:drJWqHNR0.net] >>754 農業を開発するまでは安定した食糧確保が できないので人口はあまり増えないし、 富の格差もできなかった。 こんなのは人類学の常識です。 さて、「私が無知でした」と書きなさい。 761 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:50:15.36 ID:SNHmllJn0.net] >>755 それは「貸し借り」であって村全体で子供を育ててたわけじゃない 貸し借りなら今でもできるだろ ママ友同士で 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:50:46.99 ID:1Dw5KUl70.net] >>613 まあ落ち着きなよ 食欲より睡眠欲強い女がその傾向あるね もちろん直後なんかに要求なんて出来ない 半年は待ったよ、でも誘っても断られる こちらの性欲も少しは考えてほしい と思ってるわけさ、だから少し舐めてくれたり するだけで満足するんだけどね 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:51:14.00 ID:SNHmllJn0.net] >>760 で、何で現代の母親は余裕が無いの？ 農業やめちゃったの？ 764 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:51:48.73 ID:shzmEmf90.net] >>751 だからそれを、集落なり親類でやってたんだろ？日本の場合は戦後の復興期はそんな感じだったし、それ以前は祖父母が育てて、両親は稼ぎに出てた。 お前何も知らねーのな。 765 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:52:56.37 ID:UkU5cIOq0.net] >>761 村って子供だけじゃなく成果も貸し借りしてたからな 農作業って運だからね、最善でも成果でない場合があるから農村の関係は濃密になった そもそも祖父母は貸し借りじゃないし、現代で貸し借りなんて、共働き導入後余計に厳しいわな 766 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:53:07.70 ID:fv2G6vCH0.net] 共働きならばそれは納得できる主張だよ。共働きならばな 767 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:53:11.31 ID:igVwgT4N0.net] カネないウチにはカネないウチの娘しか行かない だが豪農や漁師だけは別 世帯年収5000とかだから 768 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:54:57.94 ID:SNHmllJn0.net] >>764 戦後の復興期なんて一時的な混乱期でしかないね 祖父母が育てられる子供は、もうかなり年が上がってたでしょ 歩けない母乳のんでる子供を祖父母は育てられない 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:55:59.36 ID:6DtYKK070.net] >>756 社会全体で男の給与が下がり、共働きせざる得ない夫婦が増えたのは事実だが？ そういった社会全体の話をしてるのに、そうした個人責任にするあたりが非常に卑怯 仮にすべて個人責任するなら、 共働きしなきゃいけないほどの男と結婚したその女の責任ともいえる 770 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:56:13.20 ID:drJWqHNR0.net] >>763 さ　　あ　　ね そんな話題そらしには引っかかりません。 771 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:56:29.11 ID:SNHmllJn0.net] >>765 農村にドリーム持っちゃってるのね そんな助け合いなんてしないで、飢える家はそのまま飢えていたのが実態だろ 人間は他人を助けるほど強くはないのよ 772 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:56:31.72 ID:UkU5cIOq0.net] 結局、共働きは竹中という日本史上五本の指に入るグローバリストの手先の厄災が使命を帯びて行った「痛みを伴う改革」の成果なんだよな これと『自己責任』という核爆弾1000発分の被害を出した言葉が日本を完膚なきまでに叩きのめした 773 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:56:34.52 ID:igVwgT4N0.net] うちの親は孫いなくていいと言ってる 祖父母が高齢だから 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:57:05.41 ID:SNHmllJn0.net] >>770 農業が人口を増やしたとかスレ違いを言い出したのは君だけどｗ 775 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:57:43.99 ID:igVwgT4N0.net] >>772 そんな世界規模の話でなくて 自分ちどうよ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:57:48.63 ID:oukQGJLJ0.net] 外国の子育て夫婦に聞いてみなよ 日本人女の夫へ要求するレベルの高さがよく分かるから それと日本人女がいかに夫に過大要求してるかもよく分かる 例えばオランダだと冷凍ピザを夫がレンチンした これだけで育児参加したとみなして100点を貰っている つまり、要求しているレベルが圧倒的に違う それと日本人女がいかにサボっているかもよく分かる 777 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:59:20.46 ID:UkU5cIOq0.net] >>771 村も色々あってな 本家さん分家みたいなのが集約してる田舎は多いし そこは周りみんないとこみたいなもんだぞ 周りと隔絶してる所も入植地はお互い絆あるからな 時間が経って入ってきた感じ悪いよそ者とかがハブられたのが田舎 778 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 00:59:38.50 ID:igVwgT4N0.net] >>776 世界屈指の福祉国家だす？ 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 00:59:39.81 ID:6DtYKK070.net] 共働きさせといて、なんていう女は地雷だ フェミニストも男を叩く前に、そうした働きたくない女こそ叩くべきだ 女性の社会進出にとっての純然たる敵だぞ 780 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:00:22.95 ID:drJWqHNR0.net] >>768 養子とか里親とかいう制度…制度化される以前の習慣まで 必死に否定して何がしたいんだか… 矛盾だらけで、無知で、おばかさんだよ。お前は。 781 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:00:38.17 ID:igVwgT4N0.net] 割れ鍋にナンタラだから受け入れたら 782 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:00:52.01 ID:uUt+y5px0.net] >>769 社会の責任っていうなら家事は平等っていう社会の流れに従い平等に家事やれば良いんじゃ無いの？ 収入が低いのは社会のせいだから共働き当然だけど家事は前時代に則ってやりません おかしいよ それなら前時代に則って家族を養える収入を一人でまかなえば良いんだよ 実際に一人でまかない専業主婦に家事や育児任せの人たちも一定数いるんだからさ 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:01:46.43 ID:SNHmllJn0.net] >>777 それでも子育ては母親の役目 当たり前だが他人の子供なんて可愛くも何ともない 君らはあれだよ、個体は種全体の利益のために行動するはずだと思い込んでるのよ 遺伝子は利己的だからそんなことは無いんだよ 784 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:03:16.12 ID:igVwgT4N0.net] なにここの第三世界感 785 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:03:39.67 ID:drJWqHNR0.net] >>782>>769 まあ、男女平等政策とやらのせいで 「労働負荷は男性並みに、報酬は女性並みに」 って事になっちまったんだけどな。 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:03:59.97 ID:UkU5cIOq0.net] >>783 そこは否定してないし… ちょっとみといてもらえるとか、一緒にあやしてもらえるとか そういうのが自然にあった、祖父母が緩やかに参加してたのがかなり昔からここ70年前ぐらいまでの日本てだけ 全然負担が違うわけだ 787 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:04:23.40 ID:z61AWhs30.net] >>1 ＞一方、最も低い「６０点」と答えた女性は「家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました」と話しました。 自分の趣味ばっかり最優先とかならともかく仕事で？！ 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:05:16.51 ID:SNHmllJn0.net] >>786 そんなのがない時代から1億年以上メスは一人で子育てしてきた ほんのつい最近のことだけ言われましてもね 789 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:05:16.75 ID:igVwgT4N0.net] にほんむかしばなしスレ 790 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:06:08.86 ID:drJWqHNR0.net] >>783 >人間の村は集団で子供を守ったりしてない >そんな村はどこにもない これを否定された事について 真正面から答えればいいだけだよｗ 791 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:06:29.68 ID:E91t9/4R0.net] こんなことやってるから結婚したくない男は増えるし少子化になるんだぞ、結婚してるのに働きたいなんて女は主婦業と子育てをしたくないだけだからな、企業も足元見てどーせ共働きなんでしょって感じで男の給料抑えてるのが現状だからな 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:06:43.15 ID:SNHmllJn0.net] >>790 どこにも無いよ？ 793 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:07:32.96 ID:UkU5cIOq0.net] >>788 猿人だと一夫多妻なので完全に集団子育てなのだが 794 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:08:10.01 ID:drJWqHNR0.net] >>788 その1　人類の歴史は億単位ではありません その2　保険でメスとかけていますね その3　でもあなたが否定したのは「村」ですので人類誕生以降です。 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:08:18.77 ID:SNHmllJn0.net] 女はメスが一人で子育てしてきたという事実を認めたがらないねｗ 動物ですらできるのに賢い人間様にできないわけがなかろう 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:09:01.40 ID:SNHmllJn0.net] >>793 はいダウト 一夫多妻というのは、それぞれのメスの子供は母親が育てるんですよ 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:09:20.34 ID:UkU5cIOq0.net] >>795 完全に想像と願望だけになってるぞ… 798 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:09:39.02 ID:SNHmllJn0.net] >>794 だから何だよ 結論がわかんねーよ 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:10:17.57 ID:SNHmllJn0.net] 祖父母に子育て手伝ってもらってる動物なんて見たことねーな 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:11:47.14 ID:UkU5cIOq0.net] >>796 それは完全なサルな…チンパンジーととか 801 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:13:31.05 ID:ZZGQ9NXt0.net] >>791 女も結婚離れしているらしいよ。 専業主婦になれないなら独身でいいとか。 結婚しても子育て仕事家事で忙しくなって旦那である男も家事育児はやらなそうだから結婚毛嫌いしとるんだと。 結婚に対していいイメージを持ってないのは男女同じ。 802 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:14:12.87 ID:drJWqHNR0.net] >>798 そんな「村」は無いと書いたあなたに複数人が 否定する事例を出しました。 あなたの >人間の村は集団で子供を守ったりしてない >そんな村はどこにもない は間違いです。特に >そんな村はどこにもない >そんな村はどこにもない >そんな村はどこにもない これは間違いです。 は致命的にまちがいです。 803 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:15:46.19 ID:KkW/xhML0.net] 休日は、夫にイクメンさせて 平日は、保育園に預けて 充実した体力で、不倫セックス そういう女が増えている 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:16:09.26 ID:OAB0EhCS0.net] >>801 稼げたり両親が頼れる女性はね DINKSならメリット多そうだけどなとも思う 805 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:19:49.99 ID:+IgKlz020.net] こういうフェミ意見ってマスコミ各社一斉に騒ぎ出すよな 社会バランスを崩すために裏で朝鮮的な奴らが世論誘導してんだろ 806 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:21:52.05 ID:fM7BTpwY0.net] >>803 保育園入れませんが 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:22:03.11 ID:UkU5cIOq0.net] >>803 人妻売春 808 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:22:49.84 ID:8K2mVlcB0.net] >>796 しかしボスザルの子を産んだメスザルとその子はボスザルに守られてるよ ボスザル>>妻子>>>>ウェイ系オスザルとその妻子>>>>お前らみたいな弱小オスザル 809 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:24:58.75 ID:+0Bbq1Ie0.net] 基本的に自分のこと以外は面倒だから誰かに丸投げしたいんだな 丸投げを正当化するために仕事を言い訳に使う 810 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:25:29.56 ID:vP2TPzKz0.net] >>803 夫→平日不倫 休日イクメン(笑) 妻→平日育児 休日不倫 何の問題もないよな？ 811 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:34:38.69 ID:w3bJN6vB0.net] >>791 と言うか最近は上場大企業もこの先儲からないから殆どの企業が共稼ぎを前提とした給与体系だよね。 その代わり休みやすくなっている。 家族養っていける企業って、マスコミか広告系、商社、外資大手ぐらいでしょ？ 女もそれ分かっているし、一応結婚はしたいけど家事育児なるたけやりたくないしで共稼ぎでも小梨か一人が殆ど。 別にそれでいいと思う。 自分達の老後が心配なのに子育てなんて無理だし、疲れてなすり合いとかもね。 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:43:12.76 ID:4z1Lr1S70.net] 「主体性」は、何をやるかは決まっていない状況で自分で考えて、判断し行動することです。 「自主性」とは単純に「やるべきこと」は明確で、その行動を率先して人に言われないで自らやることです。 813 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:49:09.27 ID:hyQg2KbI0.net] ここでも奴隷不足か 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:49:57.11 ID:LPRxP6AK0.net] >>244 いや、父親も求めるよ。 結局お前、なにもやらんわ。 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 01:55:02.84 ID:LPRxP6AK0.net] >>582 小梨かw 816 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:57:02.01 ID:D/tsQxCX0.net] 在宅ワークなんて妻が前提の話なんだが、矛盾してらｗ 817 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 01:58:17.27 ID:8OqyANFV0.net] 単に家政婦か奴隷を夫に求めているだけ。 妻が稼いで育児を夫にさせればいいだけ。 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 02:00:04.77 ID:oBcTeRUN0.net] 男は遺伝子操作で家事育児能力を高め、それに加えて出産能力も持たせるべき。 819 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 02:05:58.96 ID:8OqyANFV0.net] >>801 つまり女はメスの機能を放棄しているってことだよね。 それは最早女性じゃなくね。 820 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 02:11:26.25 ID:bWE03Kst0.net] これが主体思想か。 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 02:23:09.17 ID:KO0yQJJI0.net] >>760 人類学も古い考古学に基づいて勝手に 話を作ってるんじゃないですか？ 三内丸山遺跡は縄文期の遺跡で、 狩猟採集が中心のはずなのですが、 集団でまとまって暮らしていました。 大規模集落だったんですよ。 822 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 02:50:47.83 ID:ViiSsf1e0.net] こう考えると昔の女はすごい忍耐力だったよな 貧乏子沢山で電化製品もなくて苦労したろうに 苦労を苦労と思わないのが幸せの秘訣かもな 相手に求めだしたらきりがないし 不満も挙げだしたらきりがない 自分で自分を不幸にしてるようなもんだよ 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 02:52:30.88 ID:HgtPmNqkO.net] >>819 エサを確保し難い状況で発情してるオス共がおかしいだけ 以上 824 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 02:54:40.40 ID:adtBZ1h70.net] >>819 堕胎中絶子殺しするメスよりはるかにましだがな 子育ての裏で堕胎中絶子殺しの子持ち既婚は多い 命の大切さを教えるべき親が堕胎中絶子殺し 欲望のままにヤルだけやって自ら子供の命を殺して おきながら他人にセックスを強要の間接強姦セカンドレイプ激しい自己中傲慢 結婚は長期売買春契約人身売買専業主婦が子供の足枷でつながれた性奴隷 だと明らかになってしまったからな 男尊女卑専業主婦主流の昔の方が堕胎中絶子殺しが多かった 食わせてもらう立場で夫に頼るしかない自立できない存在では 夫に足元見られて避妊してもらえず性処理道具になるしかなかったんだろう 日本の堕胎中絶数は先進国でも多い既婚が堕胎中絶子殺しやめれば 少子化問題すべて解決既婚者は産んで何とかなるし幸せなら セクハラセカンドレイプの前に堕胎中絶子殺し虐待やめよう 日本の中絶手術、年間18万件。およそ36万人の男女が水子を背負う。 これでもピークの1/6に減っている手術を受けた人の多くは20〜24歳 [無断転載禁止]c2ch hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495575726/ 年間18万件　中絶の現場―「望まれない妊娠」をどうするか https://news.yahoo.co.jp/feature/613 第三子中絶率は７割も…夫婦が真面目に知っておくべき避妊の話 実は30代・40代の既婚者にも多い人工中絶 mamajob.biz/family-fam/ 「涙を流す石」日米中絶事情の比較 japan-lifeissues.net/writers/war/war_01cryingstones-ja4.html 避妊は苦手？中年の既婚者　繰り返される中絶（読売新聞） news.a902.net/a1/1996/0907.html 児童虐待の相談件数が多すぎて、職員が悲鳴…　大阪府に「効率化が必要」 www.sankei.com/west/news/160224/wst1602240103-n1.html 虐待通告２万４千人、増加続く　警察庁発表 www.asahi.com/articles/ASJ9J2H3LJ9JUBQU009.html 児童虐待、最多１２万件＝「面前ＤＶ」通告増−厚労省、１６年度まとめ https://www.jiji.com/jc/article?k=2017081700599&g=soc#cxrecs_s 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 02:55:38.50 ID:ZJG9veTA0.net] >>822 そうかな。 放置子めちゃくちゃ多かったし子殺しも今より多かった。 昔と同じことを今やったら虐待で通報されるよ。 女は変わってない、昔から。 貪欲で視野が狭くて自分の周りにだけ愛情を注ぐ。 826 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 02:57:44.99 ID:HgtPmNqkO.net] >>822 だったら徴兵制復活させて男は戦争に行け 婚前交渉も禁止しろ 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 02:58:39.60 ID:UKX0TXax0.net] 放置子多かったから子供の事故死も多かったね 今は何でも犯人捜しするから 女が昔と同じことやってたらみんな逮捕されちゃう 828 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 02:58:42.44 ID:ZZGQ9NXt0.net] >>822 苦労が他人から尊敬される指標だったからね。 苦労我慢忍耐がカッコいいと言われた時代。 今はどれだけ自分が楽に生きて他者に責任を押し付ける時代。 人間性がクソになるのも仕方ない。 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:01:42.93 ID:299t0G+u0.net] 家事全般そうだけど、男女両者が主体性を持つと割と揉めるぞ？ 冷静に論理的に話し合って合理的な妥協点を作ってルーティン化できる人 って意外と限られる。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:03:04.84 ID:D/tsQxCX0.net] >>822 そういう母親たちを楽させるために電化製品作ったのに、 感謝もせず当然とばかりに威張り散らす女性たちｗ 831 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:03:49.71 ID:D/tsQxCX0.net] >>829 箸の置き方ひとつでもめそうｗ 832 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:08:22.07 ID:Qt1EpU020.net] >>822 その代わり服は毎日洗濯しないし 歩けるようになった子供はこき使ってOK トイレトレーニングなんてしなくても下半身スッポンポンのままその辺に放置でもOK 事故死病死させても誰からも責められない 小卒程度で就活してキリキリ働き 結婚は長男か三十路過ぎて一人前だと認められなければ出来ない(寿命は50歳未満) 833 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:25:59.57 ID:lz8sHD3i0.net] >>4 死ね、嫌儲童貞野郎 834 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:30:27.18 ID:1tbPNH220.net] >>822 夫に対して粗大ゴミとか平然と言ってたからね。 女がクズなのは昔も一緒だよ。 835 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:34:48.26 ID:NqmozoL40.net] 私、女だけど、育児もしない男は年収1500万以上のみにして欲しいわよ 836 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:40:02.05 ID:+dOp70DO0.net] 家事ってそんなに大変なのか？ 一人暮らしで炊事洗濯掃除まで自分でやってるが、そんなにきつく感じないんだけどな 837 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:40:42.73 ID:X1e20qZa0.net] >>1 大概にしたら？ 838 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:40:48.95 ID:HgtPmNqkO.net] >>834 アホか まともな家庭なら家長たる夫は妻子の前でだらしない素振りなんか決して見せなかったぞ？ 839 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:41:29.16 ID:nMwADDuK0.net] じゃあ父親と結婚してろ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:42:23.49 ID:NqmozoL40.net] >>836 私と結婚しよっ！ フェラなら任せて 五分以内に逝かせるわよ♪ 841 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:44:11.90 ID:2hYOh+GT0.net] 男の仕事は種付けまでって言ってるでしょ！ 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:44:29.75 ID:YNLRAbDQ0.net] 子育てなんか女がやってろ 他に能がないんだから 843 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:46:05.15 ID:HgtPmNqkO.net] >>836 一人暮らしの家事は時間配分も手入れ手抜き具合もマイペースでできるだろ 自分以外の家族全体分の家事が手間がかかるんだよ 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/09/14(木) 03:46:05.28 ID:/e6ttIUU0.net] 主体性が無いのは、オンナ カルト宗教にはまるのは、たいていオンナ とクズ男 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:47:54.57 ID:HgtPmNqkO.net] と、社畜教カルトの>>844が吠えております＾＾ 846 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:49:36.48 ID:X1e20qZa0.net] 兎に角この肝い名前やめろ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 03:51:10.63 ID:J4NATrS10.net] >>836 一人分と5人分は違うよ 848 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 03:53:53.46 ID:mwFYOf870.net] 何かイクメンと関係なさそうなのが鼻息荒くて笑う 849 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 04:02:46.14 ID:v2SDd2820.net] 夫婦なのに相手が自分より少しでも楽をしてたら許せないのか… まあ損得勘定だけで結婚した夫婦ならそれも仕方ないか… 850 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 04:05:55.40 ID:EOKe3wE/0.net] 男は家事もしながら働けとか言うけど なら結婚メリット０じゃん そりゃ結婚しないな 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 04:14:08.93 ID:ty+ZvAHo0.net] >>849 自分より楽してたらってんじゃなく 女からしたら誰に言われずとも思い付くような育児家事が 男は言われない・聞かないとわからんって何でやって話 だそうだ 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/09/14(木) 04:14:09.81 ID:/e6ttIUU0.net] 種付けだけして 一夫多妻 石田さんを見習おう 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2017/09/14(木) 04:31:46.12 ID:/e6ttIUU0.net] イクメンは、負け こんな記事みて、よし！もっと頑張る男は、バカ 人類は一夫多妻 愛人とたくさんやりまくり 隠し子数十人が真の勝ち組 まあ、イクメン頑張れよw 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 04:39:39.06 ID:NhQIGfXK0.net] >>836 自分一人の世話だけやったら簡単やん 他人の世話まで出来る男はそうそう居ないだろう 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 04:40:44.86 ID:zq+pX3iiO.net] ・ 2016年5月2日　 昭和大学病院医療安全管理部門の　Tです。 質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。 我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。 また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。 しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、 当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。 ついては、弁護士にご相談いただき、 これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。 昭和大学病院　クオリティマネジメント課 ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。 どこが ｢うそ偽りなく真摯に返答し、入院中の医療行為も、適切に実施した。｣のだろうか？ 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索 *he9;｢ 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:10:03.99 ID:1yT9JSKX0.net] >>59 育休手当てを家計に入れてるんなら家事は分担でしょ 全額妻の小遣いにしてるなら専業主婦でいいんじゃない？ あと、家事を全部やってもらうことになれると妻が復帰してから辛いよ ただでさえ育児が増えてるんだから 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:25:27.74 ID:CKcfK9vu0.net] >一方、最も低い「６０点」と答えた女性は >家にいるときは子どもの面倒をよく見てくれるが、 >仕事が忙しくてほとんど家にいないので厳しい評価にしました 仕事なら仕方ないじゃないか こういう女はマジで消えて欲しい 858 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:27:16.46 ID:CKcfK9vu0.net] >>856 >育休手当てを家計に入れてるんなら家事は分担でしょ >全額妻の小遣いにしてるなら専業主婦でいいんじゃない？ この発想はマジキチ 859 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:36:39.29 ID:HgtPmNqkO.net] そもそも仕事で一杯々々で育児する気が無い男が 子供を作る事自体間違ってるだろうが 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:42:00.25 ID:CKcfK9vu0.net] >>859 それで育児が成り立たない状況なら それは受け入れた女も間違ってる 861 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 05:44:47.91 ID:x8gEUzS10.net] >>257 まさにソレ！！！ 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:50:15.15 ID:FpVTtFWn0.net] イクメンとか気持ち悪い言葉を流行らそうとするなよ 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:57:47.32 ID:S4mh5qvEO.net] >>859 育児が面倒臭いなら子供なんか作らなきゃいいのにね 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 05:57:49.43 ID:jM8odiiU0.net] 皆さん こういう頭の悪い言説に影響されてしまうような男女とは お近づきにならないようにしましょうね 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:00:58.71 ID:HgtPmNqkO.net] >>864 真に避けるべき対象は親になる資格が無い癖に子作りする男女だがな 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:05:36.16 ID:CKcfK9vu0.net] １、男が仕事で忙しいなら女がその分家事・育児をやれ ２、女が仕事で忙しいなら男がその分家事・育児をやれ ３、両方仕事で忙しいなら平等に分担するか他に頼れ これだけの話だ １のケースならイクメン言ってないで女が家事・育児をやれ ２、３のケースなら男も女に丸投げせずきちんと家事・育児をやれ 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:09:38.54 ID:299t0G+u0.net] >>847 ルール化して各自が効率的に都度処理していけば負担は軽くなると思うよ。 4人が何も考えず1人だけで全てを纏めて処理するから重くなる。 家事なんてのはルーティンとして生活に組み込んでしまえば大した負担に はならない。 子供の教育という点でも何をどうするか？何故そうするか？を家事や生活 のルールという些細なことから都度仕込んどくのは効率いいだろう。 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:12:46.87 ID:itL46fkd0.net] >>851 これは女上司が嫌われるのと同じパターン 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:13:13.84 ID:Pw6Pmaa70.net] イクメンとか使ってる人は重度の発達障害 870 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 06:25:51.11 ID:z/rm0ckK0.net] >>825 それはオマエの母親だろｗ 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:28:20.97 ID:FpVTtFWn0.net] 父親は主体思想教育担当 872 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 06:34:54.76 ID:/RHNrNGx0.net] もう男が育児で女が仕事場でいいんじゃないかな 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:36:48.75 ID:FpVTtFWn0.net] 子育てを放棄する女は養育費払えばいいんでない？ 874 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 06:45:04.37 ID:N6ChrlT20.net] 働いていないのに育児を夫にさせる女... 875 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:03:56.65 ID:7de0m/Pt0.net] アラフィフになっても引きこもって ママに飯作らせてるマザコンが必死 876 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:08:00.43 ID:HgtPmNqkO.net] >>874 男親の責任から逃げるな 877 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:10:33.93 ID:VlzlLyUo0.net] >>801 そのくせ将来が不安になってイライラしたり更年期近くなってから結婚に焦るんでしょ ？ 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:17:23.60 ID:b/HRetsy0.net] 女は要求だけして不倫に走る。 山尾みたいに、 879 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:18:27.46 ID:HgtPmNqkO.net] >>877 更年期になって結婚を焦るのは男様だけm9(^Q^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 880 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:20:25.99 ID:igVwgT4N0.net] >>879 （このじじい、夜中の2時から居る模様） 881 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:22:41.06 ID:igVwgT4N0.net] （マテヨ？ババアか？痛みきってんなw） 882 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:23:58.41 ID:igVwgT4N0.net] >>879 まさか今から寝るんすかね？ 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:24:11.28 ID:YA7uFcxB0.net] こういうのにギスギスするのは夫婦が上手く行ってない証 884 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:27:10.78 ID:9cZ81X9u0.net] 楽しようとばかり考える 885 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:28:55.14 ID:QOJEH51r0.net] ノンフィクション（らしい）で 「小さい子がインフルエンザみたいなの大変だから戻ってきてー」と会社に連絡を入れるも どうしても抜け出せず夜遅くに帰宅 「大変だったのよ…」とかボヤく妻（別に病院に連れて行く時間はある専業主婦ｗ） そこから亀裂が入り離婚寸前に陥るも子供の願いで修復、とかやってたが 旦那に理解が示されることもなく終わったのは、もやったな 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:31:17.33 ID:WlnfrWQM0.net] だけど 仕事の出来る男性ほど 育児時間が普通はなくなるからなぁ 時間もそうだけど気力の部分が大きい 887 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:31:51.78 ID:d3cmJS9o0.net] 女はいつも求めるばかり 男や社会に点数をつけて要求するだけで、何も発展性がない 可哀想な人間 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:32:19.98 ID:YA7uFcxB0.net] >>829 主体性というか何でも片方が主導権を握った方が上手く行くよな そして女はそういうの向いてないから夫唱婦随の歴史が長かった 889 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:32:43.47 ID:E/CynOx90.net] >>1　　　　　 これのどこが速報性のあるニュースですか？＞みつを ★ 890 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:36:28.02 ID:zRxZHmJk0.net] >>859 うん、だから結婚せずに独身謳歌しようって奴が増えたんじゃん あれだけ家電買わせておいて、まだ夫にやらせる家事があるとか無能 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:38:38.39 ID:7de0m/Pt0.net] >>887 ママに考えてもらったメニューで作ってもらった飯を、ママの決めたタイミングで作ってもらって 部屋まで持ってきてもらいながらドヤ顔の書き込み 892 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:39:33.54 ID:7de0m/Pt0.net] >>884 苦労するのが美徳であると社畜根性で親の介護して、結局頃してる息子さんﾁｰｽ 893 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:39:49.85 ID:GeTO/4I80.net] 女なんか関わりたくない 馬鹿らしい 894 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:40:41.45 ID:GeTO/4I80.net] 女は男にたかるばかり 死ねよ 895 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:43:25.94 ID:vxhP675I0.net] こっちがやる気出してやるとやり方が違うやら、色々と文句をたれるからやる気がなくなるんだよな 896 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 07:45:49.86 ID:zRxZHmJk0.net] >>892 あ、年食った親は捨てよう宣言か 人間止めましたは他所で宣言してくれ 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:47:05.25 ID:PMztbRRY0.net] やはり2ちゃん脳炸裂なレスばっかりだなw 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 07:56:26.98 ID:7de0m/Pt0.net] >>896 捨てずに、苦労は美徳！と叫びながら結局頃して親不孝する息子さんﾁｰｽ 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:01:06.22 ID:Gv9z8k6U0.net] >>888 管理する・指示する・責任を取る この三つを同じ側が持たないから世界に理不尽と争いは絶えない 面倒臭いのは女だけでなく男も人を仕切った経験が無いとこれが解らない事 >>1の記事のように争いをなくそうとして真逆に泥沼にする論調を張るメディアの責任は重い 900 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 08:08:41.01 ID:yqAa2I6+0.net] 子供おらんから子育ては分からないけど、家事手伝おうとしても「お金稼いできてくれてるから何もせんでいいよ、やられても邪魔なだけやし」と言われる 901 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 08:09:56.46 ID:ZiY/pFJc0.net] イクメンとか偉そうにしてると やって当たり前のことをやったくらいで 偉そうにするなと嫁にブチ切れられるから注意な 902 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:10:59.57 ID:LPRxP6AK0.net] >>900 仕事も出来なさそうな奴だな 903 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:12:27.57 ID:lcapWU9h0.net] >>1 母親がどんなクズでも親権が母親に渡ってしまう日本の状況を先ず変えないと駄目だよ あと、誰の子供か判らないのに、父親に育てろって、愚か過ぎる "イクメン(笑)"って、日本女性の卑しさがよく表れている 904 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:18:08.85 ID:QmBqDKywO.net] 言われなきゃやらない奴らは何やらしてもダメだから。 会社にもいるだろ。 お前の隣に。 905 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 08:18:09.50 ID:m3AWRmXx0.net] イクメンって言葉使って 育児放棄の母親増えすぎだわ 頭おかしいんとちゃうか？ 育児の主体は産んだ母親がするのは 例外を除けば哺乳類の基本やん 家もイクメンがもちろん収入の大部分も イクメンが！って話なら 冗談抜きに産むだけの機械だな女性は 906 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:18:22.25 ID:9Dtnjbyk0.net] ペットの育て方と一緒にしては悪いけどさ 一々、ちょっとのことで反応しちゃう母親って動物とか育てたことないんだろうなと思うわ 間をおいても良い場面でも反応しすぎて重荷になってそうなの居るよな 907 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:19:09.73 ID:Gv9z8k6U0.net] >>900 賢い嫁さんだ ただ子供が生まれた後はどうしても家事に手が回らなくなるからその時に備えて「旦那に指示して家事手伝わせるノウハウ」を 今から少しずつ身に着けてもらうのもアリだと思う いざその時になってから「主体性」の呪縛で家庭崩壊しない為にも 908 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:19:41.82 ID:O1If97mHO.net] >>41 その三点の留意事項よくわかるわｗ 衣食住とかあらゆることが満たされて、空気があるのと同じ状態なんだよな。 男はその状態を維持していくのに精一杯だが、女はそこがゼロ地点だからプラスにはなっていかない。 家の外でヘロヘロになってるのなど、全く知らぬこと。 909 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:22:27.49 ID:tUS3RLSsO.net] そんなに家事育児が大変なら義両親と同居して手伝って貰えば？ 910 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:25:39.16 ID:HmldIXgDO.net] >>909 なんで実の親を省いて義理の親なの？ 911 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:25:58.40 ID:7de0m/Pt0.net] >>905 育児父親に任せたら橋の欄干から落として頃したり、うっかり蒸し焼きにしたり、離婚後も無理心中したりと散々だもんな 912 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 08:29:39.08 ID:Q/95roE00.net] イクメンより男女分業の方が絶対うまく行くし仲も悪くならないわ 913 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:31:26.33 ID:2vYLaHLyO.net] >>911 ああ、あったなあ 保育園に送るのを忘れて車で蒸し焼きにしたパパは複数いるんだよな 無理心中で記憶に残ってるのは息子二人を斧で襲って、助かった子は手がなかったってやつ… 914 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 08:40:30.47 ID:ICRGdnozO.net] 女も子供もいらん 915 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 08:40:44.85 ID:yqAa2I6+0.net] >>902 高専から大手企業の現場監督で年700万貰う程度やし、2ch基準じゃ仕事出来ない底辺かもな。 916 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:41:51.60 ID:HYJHB1mQ0.net] なんで分業しないのか？ お前の会社では保険の営業販売は役員がするのか？ 金融運用部門も保険のおばちゃんがやるのか？ 917 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:49:29.04 ID:KVY8mCTc0.net] >>41 ・評価は0が最高点。 ほんコレ過ぎてワロ・・・えない。 918 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 08:50:22.97 ID:sLaU+QgM0.net] 家庭内の分担は家庭内で勝手に決めて 家庭内のことで会社や同僚に負担かけないで かけるなら減収や出世の遅れを自ら受け入れるべき 919 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 08:51:32.50 ID:d9DA2Q0V0.net] まあ共働きなら仕方ないよね。 専業主婦なら甘え以外のなにものでもない。 920 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:14:34.97 ID:A1sTcZsL0.net] >>18 嫁は上司ということか 921 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:16:56.67 ID:Ib+Gnda70.net] >>403 それを知ってる若い世代はちゃんと子供の面倒見てる 2ちゃんはジジイだらけだからむしろ団塊に近い 922 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:18:12.45 ID:r0U7QVF50.net] 俺の兄嫁がほぼ専業主婦なのに兄に給料が安いだの家事をしろだの文句ばっかり言ってるわ 家事したらしたで文句言うらしいし最低だなと思った 923 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:19:18.94 ID:m3AWRmXx0.net] んな事言ってるから 結婚もできない 男は逃げるで行き遅れんだよw やっぱ女性は劣化してやがんな！ 924 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 09:19:23.54 ID:PIVsEJB30.net] 育児休暇与えてやってるんだからつべこべ言わずにやれよw 何が男がーだよみっともない 海外から移民受け入れた方がまだ会社経営に都合が良いわ 925 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:20:27.17 ID:ymu5KCnF0.net] 自立してる大人にとってもはや結婚は何のメリットもない 女が子育ての時期に男を利用するためだけの制度だからな 926 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 09:20:28.66 ID:3t65w2c20.net] >>919 ちょっと数時間パートや手伝いしてますでも共働きになるから労働時間や賃金基準比較にしよう 927 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:21:56.17 ID:8ZKVrWGE0.net] ここで文句言ってるヤツは嫁どころか女友達も居ないんだから関係無くね？何でムカついてるのか理解できない。 928 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:30:41.41 ID:WDUzFcb50.net] >>927 答えを書いてるじゃん 嫁も女友達もいないからだよ 929 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:31:25.23 ID:VqnDxqHj0.net] マニュアル通りにやったら主体性が無いと怒られ マニュアル以外の事をやったら命令に逆らったと烈火のごとく怒られｗ 930 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:33:03.28 ID:Ib+Gnda70.net] >>911 焼身自殺巻き込みは恐ろしかったな 931 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 09:42:00.22 ID:m3AWRmXx0.net] 最近は男の方が母性ある まで言われる世の中だからな 女はレベル下がりすぎだろ 932 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 09:52:04.37 ID:LPRxP6AK0.net] >>923が結婚出来ないのは判った 933 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 09:55:32.52 ID:BqBGS3I+0.net] つくづく、女って勝手すぎだよな 女のワガママ放題な言動見てると自分が同じ人間なのが嫌になるわ もう人間自体滅びちまえ 934 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 09:57:00.31 ID:c4xJSFwK0.net] >>470 家事できるかどうかって話じゃないよ 研究大詰めでもみんな残して定時で帰るのが当たり前で、そんな環境でも家族のために有休使って旅行するのが女の求めるイクメン それでノーベル賞とれるか？ 935 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:03:35.70 ID:sLaU+QgM0.net] >>934 社内競走とか理解してないんだろね まぁ自分も働いてるし、定額家計に入れてくれたら稼ぎとか出世とかどうでもいいんだろうか 936 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 10:15:09.63 ID:A1hYpwhz0.net] >>915 確かに世帯700万じゃ子供は無理だね、奥さん養うのもギリギリだろ。 奥さん専業じゃあまずは稼いでこいって言われるだろ。 937 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 10:23:20.24 ID:b0uC4KI70.net] >>1 まず、女側は働いたらいくら稼げるんだ？？ パート程度で家事分担とか言ってるなら反省しろ。 938 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 10:23:29.46 ID:A1hYpwhz0.net] >>922 稼ぎ少ないんじゃね？ 1500マン稼いでいる俺の兄嫁は美人で綺麗でセレブな日々だよ。 子供も小学生だしランチに習い事。 家事も年末掃除なんかの面倒なのは外注だ。 昔は共稼ぎだったから兄も多少家事はやるよ。 金があると心の余裕があるとつくづく思う。 なんて言うか共稼ぎの保育園時代を乗り越え今は時間も心も余裕。 939 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:25:18.02 ID:YA7uFcxB0.net] >>911 シンママも我が子を虐待死してるしそういうのに性別持ち込むのはただの馬鹿 940 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:40:53.94 ID:KG34vwE90.net] >>911 この間シンママがパチンコ店の駐車場で蒸し焼きにしてましたね 941 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 10:46:40.78 ID:njNcO2gA0.net] 専業主婦と仕事持ってるので分けて考えないとな 嫁が仕事持ってんなら収入の割合に応じて旦那と家庭の仕事折半すればいい 専業主婦なら旦那が外で稼いで来てんだから文句言うな 942 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 11:01:10.47 ID:shzmEmf90.net] >>928 つまり女性に構ってほしいのに相手にされないから、淋しさのあまり女性を叩いてしまうんだ 943 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 11:02:55.29 ID:KQfwTIms0.net] 男に育児を押し付けて 女は他の男とラブホでパコリーヌ 944 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 11:08:42.49 ID:3zfnkGkU0.net] 育児というか、自分の仕事を小さい頃から子供に見せるのはむしろ当たり前だろう 子供は親の背中を見て育つもんだ ぐうたらしてるとか、喧嘩ばかりの親を見ていて将来を失望したりするのも人間ってもんだ 子供は生後11ヶ月くらいから人の声を理解できるというから、賢い子ならその頃から 親を品定めしてるとみたほうがいいぞ 945 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 11:18:05.71 ID:9Dtnjbyk0.net] >>944 確かに自営業の子供とサラリーマンの子供は違うわな 自営業の子供は頭の回転速いのが多い 946 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 11:44:26.95 ID:jxD7s1W20.net] >>942 頭ん中女のことしか無いんだろ アニメの中でも女のケツ見て ネットで女に対して書き込んで 常に女のことしか頭に無いんだろw 考えることもそれしかないんだろ恐らく 947 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 11:49:23.51 ID:jxD7s1W20.net] >>926 お互いフルタイムで働いてたら誰が子供の面倒みんの？ 女は赤ん坊背負いながらフルタイムで会社行けやってこと？ 子供の学校雑務で休める会社に転職すれば良いじゃん、 それが出来ないならパートやりながら ヘコヘコ男に土下座して感謝しながら 子育てをやれ って言いたいのか？このゴミが 948 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 11:52:36.72 ID:EqHHotFg0.net] 女はなぜだか知らんが、仕事においても家庭においても、当事者意識が低い。 責任の及ばない安全圏で��仕事できる私�≠ｲっこが大好きだし、家庭でも衣食住満足な生活は何があっても保証されてると思ってる節がある。 自分にとって不快なことは取り除かれて当然で、しかもそれは周りの誰かがやってくれるものだと思い込んでる。 949 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 11:52:56.33 ID:Mc0pMt+U0.net] >>911 あんたの書き込み臭いわ 加齢臭のババア 950 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 11:54:28.17 ID:Mc0pMt+U0.net] >>947 パートは共働きとは言えない に対してこの頭の悪いレス 951 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 11:57:01.46 ID:YUfuAw4Y0.net] まあ、ID赤くしてる女性様がスレッドに散見される限りニュース速報+もイクメン多いのがわかったね☆ 952 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 12:05:03.64 ID:lMEpLk280.net] 無知を晒して恥の上塗りをしてスレ伸ばしかあ 953 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 12:11:06.56 ID:GM/C1r9/O.net] そのぶん男を助けてくれるならともかく 相変わらず稼ぎの大半は男に依存したままの家庭ばかりだしな 男に家事やらせたいなら家計を女が担うぐらい稼いでこないと 男も家事には協力しないだろうよ 954 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 12:19:31.32 ID:jxD7s1W20.net] >>950 パートしても共働きとは言えない、 しかしフルタイム共働きじゃ赤ん坊育てたり学校の雑務でしょっちゅう抜けるのなんて無理 だから乳あげる女側が退職してパートになる。 だがパートなんか労働ではない、 俺の方が稼いでて大変なんだから 俺に頭下げながら 育児してパートもしろや、 でもそんなもんは共働きじゃないぞ？やって当たり前のことだ、 俺の方が大変なのにお前は楽している。 楽させてもらってる夫に感謝してただ黙って パートして子育てしてりゃ良いんだよ。 ってことだろ？ 955 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 12:39:29.31 ID:d5EVB3L60.net] ブサメンパパはいくら育児を頑張ってもイクメンとはいわれない 956 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 12:43:12.14 ID:BRfEZ+/D0.net] >>954 こんな夫はイヤだ せめて「俺が安月給なばかりに苦労させるねごめんね」って気持ちは持って欲しい 957 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 12:50:10.70 ID:sswyLPdy0.net] こんなもん仕事と一緒だろ ルーチンの業務くらいは2人でやり方を統一して手の空いてる方がやればいい その程度のことを「主体性」なんて呼ばれなきゃいけないほど家事育児をやらないってことだな 958 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 12:55:09.34 ID:QS9b8bsL0.net] 妻が育児疲れしていて、昨夜「近いうちに一人時間ちょうだい……」と泣きそうな顔で言われたので、今日は急きょ15時に早退し、妻を送り出し、ただ今3人娘とどんちゃん騒ぎ中。 ぐうたらこ (@guutaraco) 2017/09/14 7:57 これが理想。どうしたらその時間を作ってあげられるか、個人の裁量で調整するのが大人だと思う。 翌日じゃなくてもいいし数時間でいい。いつどのタイミングならできるか、妻はそこまで把握できてないから。 具体手に指示しろボウヤはそれを考えることすらしない なんかこのおばさん偉そうなんだよな 959 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:00:10.65 ID:s3+HsB4O0.net] >>958 大した理由もなしに急きょ早退出来る会社が羨ましいわ 960 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:06:36.70 ID:Gv9z8k6U0.net] >>958 それ続けてたら子供が俺の方に懐いてしまって嫁ブチ切れて子供連れて出てったのだが 961 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:09:01.14 ID:jxD7s1W20.net] >>960 こういうレスもどうせ奥さんから聞いた内情は全然違うんだろうなとしか思わなくなった。 962 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:11:38.84 ID:Mc0pMt+U0.net] >>954 妄想走りすぎ キショいわ 963 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:13:25.17 ID:QS9b8bsL0.net] 男に期待し過ぎなんだわ たまに兄弟多くて料理や子どもの世話上手なのいるけどほとんどの男は無理 ちょっとTwitterとかや隣の旦那がマメなの見つけると自分ところと比べて悶々としちゃう 女も男も自分の理想とする相手を選べなかったんだからしゃーないと思うしかないわな 964 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:15:24.46 ID:Y08S0bHV0.net] なんと生き残った子には手足がなかった 965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:15:57.31 ID:Gv9z8k6U0.net] >>961 お前に>>1読んで「どうせ旦那から聞いた内情は違うんだろうな」って考える知性があればな… 966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:16:23.52 ID:pB0xTd4O0.net] >>953 男が稼ぐのは当然 家事や育児を指示待ちなんて男は情けない 967 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:18:22.53 ID:UYzmyOT80.net] こういう『結婚すると大変』的な記事ってどういう需要があって書かれてるの？ 結婚ネガティブキャンペーンって誰の得になるの？ 968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:22:25.68 ID:njNcO2gA0.net] >>967 女性様利権 969 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:24:43.46 ID:QS9b8bsL0.net] うちは私が発達気味でウッカリが多いから夫がわりと助けてくれる でも家事は台所は一切やらないし、やっても好きな洗濯しかしない でも私のウッカリで子どもがケガや病気することなく育ったのは助けてもらったからだと思う スーパー主夫みたいな旦那のがいいかよくわからんけどとりあえずありがたいと思ってる こういう話お母さん方にはしないけどね 970 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:26:23.24 ID:aYJNA6Q+0.net] >>967 日本を非婚化少子化させようとする輩（某国）が得するのかも… 971 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:27:09.98 ID:fquyrOdH0.net] >>963 昔の男の方が魚捌けるのが多くて圧倒的に料理上手多かったな うちのオヤジも魚は捌けるし、天ぷらなど揚げ物も作れる 男も女も昔の方が圧倒的に家事レベル高いんだよね 972 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:28:40.24 ID:/fmCeODQ0.net] 本当、女は楽するようになったな 姑と24時間一緒にいて手伝いして子育てして、専業主婦が成り立ってた 姑と一緒に暮らしたくないからと別居 家にいても暇だからと、子供を保育園に預けて働きに出る 私だって働いてるんだからと、家事を夫にやらせる 973 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:30:01.21 ID:4oPw2aXm0.net] うわぁ、このスレ汚っさんだらけで汗くさい 974 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:31:25.93 ID:Y08S0bHV0.net] きぃー ↑ 女 975 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:33:03.44 ID:ZcL8daUc0.net] 専業主婦なら育児は仕事だろ 976 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:34:25.90 ID:k1E6x4PT0.net] こういうの、女性が男性に「言わなくてもわかるでしょ」ってのを期待すると、離婚街道まっしぐらだから、あんましお勧めしない。 機械のボタンを押すように「何々をして」と声にしないとダメ。 また、本当に生活に疲れきったなら「頼むから休ませてくれ。今度の日曜日」などと交渉しても良い。 977 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:35:36.11 ID:YROpUo200.net] >>966 ほんとその通りだね。言われなきゃできない 言われたことしかしない無能男ってほんといらつく。 978 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:38:15.72 ID:TdStAvZP0.net] 嫁と一緒にゲームしてキャッキャしてる俺にはいまいちピンと来ない 世の中って案外不幸なやつ多いんだな？ 979 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:38:28.07 ID:k1E6x4PT0.net] >>977 いやいやいやいや、あんたがた自分と少しでも違う、「畳み方」「掃除機の掛け方」するとイラつきますやん 980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:39:48.05 ID:Gv9z8k6U0.net] >>977 お前が管理者として無能なんだよ 自分がダメ上司と同じ事言ってるって気づいてる？ 981 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:46:17.39 ID:4Yn76Dh40.net] >>966 982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 13:48:17.86 ID:VU8JpB5y0.net] >>1 イクメンなんて女が不甲斐ないって証明にしかならないだろ。 昔の母親はフルタイムだろが全てをこなす能力があった。 甘ったれすぎ。 983 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 13:51:19.44 ID:vS0GJ/sr0.net] この手の女って減点法で夫のモチベーションを下げることしかしないよな 夫がやる気をなくしたら結局自分に皺寄せが来るのに 984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 14:01:13.69 ID:jnBSoJ2p0.net] 今の日本女は体力ないからな 1週間貯めたウンコを捻り出すだけでHPがゼロになる WHOから栄養失調だと勧告されるレベル 985 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 14:02:55.16 ID:9teR+Xp50.net] 「イクメン」養成講座・・・ こんなのが世の中にあるとは・・・ 気持ち悪すぎる。 986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 14:06:05.38 ID:xJYLrV3t0.net] 自分の子供の子育てなんだから、主体的にやるのは当たり前だろ。 嫁さんとやるのは子育て内容の相談からだ 987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 14:10:41.99 ID:nlcsB9Fy0.net] 気持ち悪いな外国の真似ばかり 988 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 14:46:05.48 ID:4yVZSM540.net] 細かすぎて頭痛がする。 989 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 15:14:37.82 ID:Y08S0bHV0.net] 日本の女はクソ 990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:02:27.48 ID:j9ynMpdG0.net] >>4 子煩悩で良いのにさ イクメンとか、完全に馬鹿にしてるよな、なんで子育てして馬鹿にされねぇといけないんだよ どちくしょうが！ 991 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 16:10:54.69 ID:3Z+AWsy/0.net] これが今の日本なんだからついていけないやつは早く日本出て はよイスラムとか行って 992 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 16:32:28.41 ID:OebUov4h0.net] ようわからん。 993 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:32:01.58 ID:BqBGS3I+0.net] 男が女に媚びるとロクなことないよ 994 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 18:50:06.99 ID:e0xCiAyf0.net] 女はうるさいよｗｗｗ 995 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 18:58:43.83 ID:HgtPmNqkO.net] >>969 発達の自覚があるなら >>958>>963と何を偉そうに他人様を批判してるのさ 身の程を弁えるのはお前の方だろうが？ふざけんなよ 996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:00:16.55 ID:HgtPmNqkO.net] >>972 今は２馬力無いと子供持てない夫婦が大半なんだが 997 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:08:49.06 ID:HgtPmNqkO.net] >>975 育児は数年では終わらない 両方の親が責任を持つ重要な仕事だぞ？ 998 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:09:14.21 ID:xIztBKVH0.net] 主体思想。 イクメンとやらを好む女性は朝鮮労働党員なのか？ 999 名前：名無しさん＠１周年 [2017/09/14(木) 19:20:35.56 ID:e0xCiAyf0.net] 1000なら、みつを記者死ね！！！ 1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2017/09/14(木) 19:22:53.15 ID:HgtPmNqkO.net] 1000なら両親が協力して子育てで家庭円満 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 23時間 34分 10秒

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