【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１９６【憎】

1 名前：朝まで名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ f3be-D6lx) [2017/04/08(土) 20:26:27.55 ID:Nw9kKqw60.net] 大麻ニュース ■nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8 ■news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n ・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。 ・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。 ・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。 ・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。 前スレ 【愛】大麻ぐらい合法にしろ！その１９５【憎】 echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1490866960/ テンプレ www12.atwiki.jp/cannabis/ 大麻 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB 大麻 - Youtube youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search ※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること （新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照） VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 101 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/09(日) 23:36:06.83 ID:8sDwcrRk0.net] 大麻によるゲートウェイを完全に否定する事は出来んだろう。 例えばゲートウェイを否定する場合の理論として 「大麻を吸う者は（必ず）ハードドラッグをやる」 「ハードドラッグをやる者は「（必ず）大麻が入口になっている」 この二つの（必ず）は、いかなる場合においても決して一致する事は無いというのが原則になり 大麻によるゲートウェイは成立しないという理論が成り立っている。 しかし、これはあくまで環境的な要因を省いた理論。 そこに変数的要因である本人のハードドラッグへの好奇心等が入ればゲートウェイ理論は否定が出来なくなる。 大麻自体には、より強い薬物への肉体的誘発性は無いが精神的誘発性は有るという事。 ゲートウェイ理論は必ずしも有るものでも無く、必ずしも無いものではないという事になり ゲートウェイ理論を完全に否定出来るだけの要素がカオスの中には存在しないというのが正解になる。 102 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/09(日) 23:55:14.28 ID:JCHzUssh0.net] >>99 無知なだけでしょ？ 大麻合法化は、トランプの境界の壁以上にメキシコ麻薬カルテルを傷つける reason.com/blog/2017/02/03/legalizing-marijuana-could-hurt-mexican 事実、一部の州で合法化された大麻法が既に効果を上げています。 ワシントン・ポスト紙は、3月に「南西部の国境沿いの大麻押収量が少なくとも 10年間で最低レベルに転落した」と報じた。 国境の押収量は、2009年のピーク約400万ポンドから、約150万ポンドに減少した。 「2、3年前、1キログラムのマリファナは60〜90ドルの価値があったが、 現在は、1キロ当たり30〜40ドルに下落している。それは大きな違いだ。 もしアメリカが引き続き合法化すれば、私たちを地面に叩きつけるだろう」 と、メキシコの違法大麻栽培者は話しました。 メキシコの麻薬カルテルは、収入の大部分を大麻に依存しており、 メキシコの大麻需要低下および価格低下の損失は、他の麻薬で補填できない。 103 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 00:02:18.52 ID:C3njXTxw0.net] >>99 合法化したら、大麻ユーザーと売人との接触が減るのは事実。 【図表:大麻合法州では闇市場で購入する人が激減】 mjbizdaily.com/wp-content/uploads/2015/09/COTW09-08-15_final.png Ｑ：医療、嗜好大麻ユーザーに聞きました。あなたは闇市場から大麻を買いますか？ Ａ：はい、合法ショップ開店後：１７％ 、合法ショップ開店前：８１％ 合法ショップ開店前は８１％が闇大麻を買うと答えています。 合法ショップ開店後は１７％に激減しました。 合法ショップ開店前は９０％近い人が闇の大麻を入手していた。 しかし、合法ショップ開店後は約７０％の人が合法的手段だけで大麻を嗜んでいます。 【大麻合法化後１年、コロラド州の住民に聞きました】 www.denverpost.com/marijuana/ci_27216162/poll-one-year-legalized-pot-hasnt-changed-coloradans ◆ 大麻使用者に聞いた・何処で大麻を手に入れますか？ 公認大麻ショップ:４５％、医療大麻ディスペンサリー:２４％、友人:１８％、自家栽培７％、売人６％。 【コロラド州に於ける大麻事犯(単純所持、密売、栽培)推移・日本語版】 i.imgur.com/NvYwaA5.jpg マリファナ所持、流通、栽培で州裁判所に提出された検挙者数は、 2010年の10236件から2014年の2036件へ80％減少した。 密売は（2010から98％減）違法栽培は（96パーセントの低下）となり、 合法化後の2014年には州の統計データから消えています。 104 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-RfQI) [2017/04/10(月) 00:20:34.33 ID:um2dtJlqd.net] >>102 メキシコのマフィアの収入が減ったからって、 別にアメリカのマフィアがどうなったか分からないのになw むしろ儲けてたらどうするんだろうな？ あくまで隣の国のマフィアであって、 自国のマフィアが儲けていたとしても無視なのかねえ？ 考え方が完全にずれてるよなw >>103 何度も言ってるが、統計としては根拠にはならないんだがなw まず『何を100%としているか？』『重複ありなのかナシなのか？』 『合法化前からの絶対数の推移は？』『無回答の割合は？』など、少し考えても問題点が多すぎだよなw そんなアンケートでは何の証拠にもならんよw 密売も警察が合法と違法の区別がつかなければ積極的には動かないだろうしなw ほんと、バカの勝手な思い込みを押し付けられてもなあw そんなものが証明になるとか思っているんだから、バカは本当におめでたいw 105 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 00:30:15.22 ID:C3njXTxw0.net] >>104 ＞メキシコのマフィアの収入が減ったからって、 ＞別にアメリカのマフィアがどうなったか分からないのになw ＞あくまで隣の国のマフィアであって、 本当に無知だな。無知だから恥ずかしいイチャモンしか付けられない。 メキシコ麻薬カルテルの勢力は、米国にも届いており、彼らは米国の 薬物取引の70％を支配している。 つまり、メキシコ麻薬カルテルの資金源が減り、勢力が弱まれば、 アメリカ全体の薬物取引および薬物犯罪に好影響を与える。 https://soapboxie.com/social-issues/What-Should-I-Know-about-Mexicos-Drug-Cartels 106 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 00:39:13.00 ID:LM+YywJ50.net] mjbizdaily.com/wp-content/uploads/2015/09/COTW09-08-15_final.png ↑ コレ、根拠としてはダメだわ。ソースにしてる「Marijuana Business Daily」ってサイトのアンケート（ポチポチしてくと質問が増えてくタイプ）で、ブラックマーケットから買ったことあるかい？って質問は、ほぼ1番最後（そこの質問より前にアンケート結果を送信可能）だし、 合法に買えるようになるより前のアンケートでそこまで辿り着いて回答した場合は自家栽培してない人はほぼみんな「ブラックマーケットから買ってるよ」にチェックするだろうし。 合法に買えるようになってからは、それこそ「合法になったから買う」って人と「合法以前から買ってた」って人と混ざった回答になってるわけだし。 根拠としてこれを持ち出すのはいかがなものか。 107 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 00:42:18.93 ID:LM+YywJ50.net] 反対してる人を説得しようとするデータは（少なくともある程度以上は）ちゃんとしたものじゃないと、、 余計なツッコミどころ増やすようなのは逆効果なんじゃないのかなー、うーん。 108 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-RfQI) [2017/04/10(月) 00:47:33.03 ID:+XN+NCRsd.net] >>105 国内で合法化してるんだからわざわざメキシコから手に入れなくてもいいってことだろ？ 今までどおりの警察のヌルさならいくらでも手段はあるだろうなw https://www.google.co.jp/amp/japan.techinsight.jp/2014/12/yokote2014122312480.html/amp こんな感じで嗜好大麻合法化地域からの密売や 大麻栽培からの密売とかならニュースになってるくらいだからなw メキシコ産より多少高くてもリスクと天秤にかければトータルで儲かるんじゃね？ アメリカのマフィアがメキシコマフィアと同様に青息吐息って聞いたことないしなw だから証明しろって言ってんのに、そこのバカは何も証明せずに誤魔化してばかりだなw 【言論の自由はあれど、表現行為には責任が伴う】 自分が言った事に対しては、それが真実であると根拠を持って証明する義務を負う。 これを言ったのはそこの馬鹿だよな？ そこのバカがはやく証明を出してくれよw それともまた嘘をつくのかね、このバカは？ 109 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 01:07:53.55 ID:BMZSqmaj0.net] 説得wwww 反対派はそういうつもりだったのか ちょっと自分を良いように考え過ぎw 110 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 01:08:05.32 ID:C3njXTxw0.net] 反対派は幼稚なイチャモンと妄想を書き込むだけかよ。(軽蔑レベル以下) 合法化されても大麻使用率は僅かしか上がってないのだから、 合法化前はほぼ100％が売人から買っていたのが、 公認ショップに大きくパイを取られたと言う事は馬鹿でも分かる。 合法化後、合法ショップ開店後に、売人から買う奴は減ったか、 増えたか、または同じか？ と言ったら、減ったと言う事は馬鹿でも分かる。 反対派は、減ってないと言うデータ・ソースを出せば良いよ。 幼稚なイチャモンを付ける、妄想を垂れ流すだけでは議論とは言わない。 111 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 01:16:08.90 ID:C3njXTxw0.net] >>108 ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ どんだけ恥ずかしいソースを出すんだよ。恥を知れ恥を・・・ コロラド州に隣接するネブラスカ州、オクラホマ州は、 コロラド州から自州に大麻を持ち込まれるから、コロラド州は 大麻合法を止めろと、２州が起訴を起こした。 米国最高裁判所は起訴を却下しました。 米国最高裁判所、コロラド州への訴訟を拒否 news.yahoo.com/u-justices-reject-lawsuit-against-colorado-over-marijuana-134623764.html 裁判官はネブラスカとオクラホマによって起こされる訴訟を却下した。 112 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 01:29:17.20 ID:C3njXTxw0.net] >>108 ＞こんな感じで嗜好大麻合法化地域からの密売や ＞大麻栽培からの密売とかならニュースになってるくらいだからなw ＞メキシコ産より多少高くてもリスクと天秤にかければトータルで儲かるんじゃね？ ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ アメリカ各州の大麻密売価格と言うのは、コロラド州の合法価格と大した差はない。 コロラド州で、一か所のショップで一度に購入できる量は、コロラド州住民なら1オンス （約28グラム）、その他の住民なら1/4オンスまで。 何件もショップを梯子して、少量の大麻を入手して他州で売っても、 僅かな儲けにもならない。 ガソリン代にもならず、逮捕されるリスクを追って、小銭を稼いでどうするの？ そんなモンキービジネスをやる奴は本物の馬鹿だ。(失笑レベル以下) 113 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 03:10:40.35 ID:iOMcPjfQ0.net] 【言論の自由はあれど、表現行為には責任が伴う】 自分が言った事に対しては、それが真実であると根拠を持って証明する義務を負う。< 言葉と行動が一致していないんだよな。 君の場合、真実であると根拠を持って証明してるんじゃなくてさ。 証明を真実だと信じ込ませゴリ押ししているに過ぎないだろうｗ 君の言う真実の証明の反論に対し合理的な反証は常にされてないもの。 口先だけのペテン師君ｗ　虚しいねｗ 114 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 04:26:42.37 ID:LM+YywJ50.net] https://mjbizdaily.com/chart-week-black-market-marijuana-taking-big-hit-states-operating-dispensaries-rec-shops/ アンケート内容に対しての詳細ないね。 1676人のアンケートの結果としかわからん。（それすらどこまで回答してるのかわからん） あとコメント欄がちょっと面白いw どこも大して変わらんね 115 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7235-D6lx) mailto:sage [2017/04/10(月) 04:35:33.48 ID:PfiSBvcS0.net] こんばんは >>40 それってまさかニュース速報＋の書き込みのこと言っているのか？ おまえさんもわんわんと同じように主語と対象を考えられないのか？ あの発言の内容は、カナダの薬物問題は改善していないことを指摘しているだけで あの発言の内容は、悪化している原因が大麻に有ると指摘しているわけじゃないと言っているだけだ。 わんわんと同じようなイチャモンを付けんなや。 カナダのオピオイド乱用による非常事態は、情報が足らないからまだ判断できない。 >>41 議論はまず相手の主張を聞き入れないと始まらんよな。 アレは、少なからず害があり嫌っている人がたくさんいるものを、社会に組み込むとはどういうことかを意識しとらん。 アレは、嫌いなものを無理やり食べさせたらどーなるか意識しとらん。 拒絶心のみならず、吐き出したりアレルギー反応を起こすかもしれないってことを意識しとらん。 アレのやっていることは麻ハラだ、宙に浮いとる。 >>42 それって 飴玉やラムネでもええんとちゃうの？ 旅行やスポーツでもええんとちゃうの？ 大麻より害の少ない向精神薬物ならなんでもええんとちゃうの？ 衣食住と医職リア充をしっかりやっても下がるわい、夢中になれることを見つけた方が健全だ。 大麻を吸わせるより、夢中になれることを探すように促してやったほうがええ。 大麻喫煙は公衆衛生や社会的コストを上げる その研究は大麻のメリットを無理やり作った感を感じるわ。 116 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7235-D6lx) mailto:sage [2017/04/10(月) 04:37:23.13 ID:PfiSBvcS0.net] >>54 「セルフメディケーション税制」って医療費節約のためなのは間違いない。 要は市販薬を安くしてやるからちょっとしたことは自分で直せ、ちょっとしたことで病院に来るなってこっちゃろ。 同じくもし医療大麻解禁したら、ちょっとしたことで病院に来るなって言われるのかな？ 「公的健康保健適応」については、 医者の指導の元、最適化された医療大麻の服用がの方がええ。 それには公的健康保健適応にすることが重要になる、 長期服用になる難病者に対しては保険適用した方がええ。 自家栽培の大麻を認めてやるから、病院に来るなって言われたかないわ！ 本当に必要な患者の利益を考えたら当然保険適用した方がええ。 そもそもCBDならまだしも向精神作用の強い医療大麻が市販薬として販売されるとは思えないがな。 117 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 04:45:09.33 ID:LM+YywJ50.net] >>114 これ、200ドル払って160ページのレポートを読む気にはなれないなw わにさんすごい時間に登場したね、夜行性？ 118 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 04:54:26.55 ID:C3njXTxw0.net] >>115 ＞大麻喫煙は公衆衛生や社会的コストを上げる ソースは？ 119 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7235-D6lx) mailto:sage [2017/04/10(月) 04:58:20.91 ID:PfiSBvcS0.net] >>100 公共事業と同じで、後々見積額が上乗せされることはよくあることだな。 これを東芝にやらせるって話があるんだよね。 どーなることやら… >>106 ゼゼヒヒと同じでネット投票かぁ ネット投票は偏るからなぁう〜んだね。 >>117 おやつ食べてたら寝てた、4時前に目が覚めて慌てて書き込みしたんだぞ〜う また寝るね >>118 大麻は無害じゃない 120 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 05:07:36.64 ID:LM+YywJ50.net] >>119 >ゼゼヒヒと同じでネット投票かぁ >ネット投票は偏るからなぁう〜んだね。 一般の人はまず見てないと思う。基本的に賛成してるって人か、モーウとにかく反対してて片っぱしから反対〜！てしてるような人かのどっちかじゃない？w お国はどちら？のコーナーにアメリカの州以外はothersになってんだけど、その辺どうなってるかもわからないし、自分の州をテキトーにカルフォルニアにもできる。 それに、そもそも1676人て少なくない？ 食べながら寝るようなことしてるときっと老けるの速いぞう…。おやつは寝る２時間前くらいまでにしましょうw 121 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 05:24:22.98 ID:C3njXTxw0.net] >>119 ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ ＞大麻喫煙は公衆衛生や社会的コストを上げる ソースは？ ＞大麻は無害じゃない それがソース！？ 反対派ってどんだけ低能なんだよ？ オランダのコーヒーショップ(大麻販売店)が生み出す税収は、毎年『約４億 ユーロ≒ ５８７億円』 コロラド州の２０１５年大麻関連税収は、合計＝$ 1億3500万(約142億円)の税収になった。 大麻関連の裁判、刑務所の費用など、３８億円がゼロに成った。 この大麻関連税収は、学校建設、高校生の教育費用支援、老人医療費支援など福祉政策に利用されている。 また、コロラド州では、２００８年以来の失業率最低水準となり、 観光客が激増しており、観光、飲食、大学生の増加など周辺産業への経済波及効果は絶大。 ゴールドラッシュならぬ「グリーン・ラッシュ」と呼ばれ盛り上がっている。 社会的コストが上がるなら、どの州も大麻合法化などしない。 非合法の方が、税収もなく、社会的コストが掛かる。 アメリカの大麻非犯罪化の歴史は４０年以上ある。 しかし、社会的コストは大麻が原因で増大しなかった。 だから、議論に議論を重ねて住民投票で合法化している。 122 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 05:33:40.50 ID:C3njXTxw0.net] 反対派はどいつもこいつも低能で幼稚、会話にもなっていない。 反対派の腰ぎんちゃく、脱法ハーブ中毒の中学生は心底気色が悪い。 こんなんじゃあ、ニュー速＋を見ても、論理的なのは解禁派で、 反対派は単発ＩＤで幼稚な妄想を垂れるだけなのは頷ける。 123 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 06:42:45.49 ID:LM+YywJ50.net] （おはなばたけだなぁ…） 124 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 08:09:01.05 ID:J1ItCoG3d.net] >>110 >合法化されても大麻使用率は僅かしか上がってないのだから、 >合法化前はほぼ100％が売人から買っていたのが、 >公認ショップに大きくパイを取られたと言う事は馬鹿でも分かる。 あくまで答えたやつの割合ってことがこのバカは全くわかってないw 裏から買うやつが合法化前後で同じでも合法的に買ったと堂々と答えるやつが増えれば割合は全然違ってくる。 このバカは使用率が上がることと『答えるやつ』が同じと考えてるんだよなw その上、アンケートの合計は100%。 重複を許さず主な購入先だけしか答えられないなら、裏だけで買う奴が少なくて当たり前。 合法的に買うやつの中で裏も買うやつがどれだけいるんだろうな？ ほんと、バカは統計も理解できないのに何度も無限ループくりかえすからなあ。 それともわかっていてやってるのかもな、そこの嘘つきはw 125 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 08:13:27.61 ID:J1ItCoG3d.net] >>111 ん？ つまり認めるってコトねw 了解了解w >>112 マフィアがまともに法律を守るのかよw 違法栽培や原価からの転売だろうにw それでもメキシコから手に入れるよりはリスクは少ないだろうよw バカはなぜかマフィアが法律を守るとか思ってるんだよなw だからマフィアが儲けが少なくなったと証明しろっていってるのになw このバカは適当なことを言って逃げたいのがミエミエw 【言論の自由はあれど、表現行為には責任が伴う】 自分が言った事に対しては、それが真実であると根拠を持って証明する義務を負う。 これを言ったのはそこの馬鹿だよな？ そこのバカがはやく証明を出してくれよw それともまた嘘をつくのかね、このバカは？ 126 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 08:23:08.99 ID:J1ItCoG3d.net] >>121 自分は何も証明せずに相手を非難するダブスタw 素晴らしいな、そこのバカはw オランダとかColoradoとか、そもそもすでにドラッグが蔓延しているのに それと日本を比較するんだからねえw 使用率と経費を全く考えないんだから、韓国が破綻したときの経営並みの頭なんだよな、そこのバカはw >社会的コストが上がるなら、どの州も大麻合法化などしない。 上がらないという証明はどこにもないが？ >非合法の方が、税収もなく、社会的コストが掛かる。 >アメリカの大麻非犯罪化の歴史は４０年以上ある。 >しかし、社会的コストは大麻が原因で増大しなかった。 日本は何十年もその状態だが？ 社会的コストが増大しなかったって証明は？ バカの思い込みだろうなw まあ、そこまで言うなら証明してくれよw むしろバカの出してくるのが『それがソース？！』とこっちが言いたいくらいだなw 127 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 08:30:17.72 ID:J1ItCoG3d.net] >>122 なんか、すごい負け犬の遠吠えを見たw アンケート調査の解釈一つにとって見ても、 バカは理解してないことを指摘してるのに、 逆ギレだものなあw 自分が違法に医療大麻を悪用していた事実はそこのバカが自白したのになw で、シャーロットウェブの証明はどうなったことやら。 結局にげるんだな、そこのバカはw こんなんじゃあ、ニュー速＋を見ても、論理的なのは反対派で、 解禁派は長文ダラダラと幼稚な妄想を垂れるだけなのは頷けるw 128 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7235-D6lx) mailto:sage [2017/04/10(月) 09:04:03.32 ID:PfiSBvcS0.net] おめめバッチリおはようさん >>120 寝る前に大麻をスッパーしたら腹が減っておやつを食べてしまいそー 大麻スッパーも2時間前にしないとね。 >>121 大麻要因での治療者の増加・大麻運転・未成年の消費 公共に反するマナー違反や怠惰な人も多く出る 違法栽培や不良学生やチンピラの小遣い稼ぎも増える 大麻吸引で統合失調発症高リスクの遺伝子AKT1とCOMTを持つ人もいる これら害に対応対策するための社会的コストが必ず上がるんだよ 無いと言っている方がおかしい。 それにコストは金や健康だけじゃないぞ、政治的にもモラル的にも感情的にも掛かるからな。 税収においても、可処分所得が一定ならトータルの消費も税収もほぼ変わらん。 売人から大麻のシノギを取り上げてもシノギが移るだけ。 教育・啓蒙活動もダメ絶対からマナー教育に移るだけ。 取り締まり費用も管理費用に移るだけ。 おまえさんの考えはトレードオフを考慮していない。朝三暮四な考えや。 現在、社会的コストが掛かる酒や煙草の消費はドンドン減らす方向性だろ。 このまま行けば大麻解禁せずとも10年20年後にはガクンと下がる。 同じく社会的コストが増大する大麻をわざわざ解禁する意味はない。 ＞社会的コストが上がるなら、どの州も大麻合法化などしない。 大麻の乱用が元々多い国では社会的コストは解禁した方が下がるかもしれないが、 極端に少ない日本では社会的コストは増大する。 大麻の乱用が極端に少ない日本ではで考えろよ、解禁している国は大麻の乱用が多い国しかないだろ。 129 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 11:35:03.85 ID:iOMcPjfQ0.net] >>121 アメリカで証明されたケースを解禁の為に利用しているに過ぎないな。 その証明されたケースが日本でも通用するという根拠が一切示されていない。 日本でも通用する根拠を明確に示せない限り全てが逃げの理論と言う事だ。 130 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 12:02:47.36 ID:BMZSqmaj0.net] 証明されたことは納得したのか カナダ警察が証明した数字と公式コメントにすら 斜め下すぎるキモチワルイイチャモンつけてるどっかの話すり替えバカとは 比べ物にならないくらいマシな人だ 131 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 12:25:14.56 ID:iOMcPjfQ0.net] 証明の借用だけでは根拠にはならんだろう。 その証明が日本で通用するという根拠がなければ意味が無い。 日本で合法化したいと思うなら尚更だな。 132 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 12:41:09.73 ID:BMZSqmaj0.net] その根拠を誰が、どのような立場の人間が出したら納得するのか そこを反対派自らがリスクを負って提示しないと 今までと同じ、あらかじめ逃げ道を用意した荒らす為の論調にすぎない そのまんまじゃ、結局解禁派が出したソースにイチャモン付けるだけの 有象無象の反対派となんら変わりないよ ちゃんとリスクを負った議論に踏み込まないままじゃ 「信用できない」 この類の後出しジャンケンで誤魔化そうとしてるなと思われるだけ 133 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 12:59:22.11 ID:iOMcPjfQ0.net] 2元的とは １ もととなるものが二つあること。 ２ 物事が二つの異なった原理から成り立つこと。また、その原理。 アメリカの証明を日本に当て嵌める事は日本で違法で有るという変数を無視した形で 議論を進めているに過ぎない。いわば一元的な議論になってしまっている。 変数を加えた方程式が根拠になるという事であって単純な足し算のようなレベルでは無いという事。 証明の借用だけでは現在の欧米における大麻事情を語っているだけで議論と言えるものでは無い。 134 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-RfQI) [2017/04/10(月) 13:24:13.16 ID:39Iy9aN5d.net] >>132 何を言ってるのやらw そこのバカが『主張したら証明しなければならない』と自分で言ったのだから、 それをこっちは求めただけなのになw むしろ阪大の研究ですら否定してるようでは信用ではなくダブルスタンダード。 証明された研究は認めないが曖昧なアンケートは信用しろとか、まさに言動に問題がありすぎw 逆に解禁派はどうなったら認めるのか、それを教えてもらいたいくらいだがね？ 少なくともこちらがやってるのはそこのバカのやってることをそのままやっているだけに過ぎんよ。 相手の土俵に乗って相手の言動と同じようにやってるだけなんだがね？ 何でこちらに責任転嫁をするのやら。 135 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72b6-NiVC) mailto:ｄ [2017/04/10(月) 14:50:16.03 ID:6RUyDybP0.net] マウス実験ｗ　 136 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 15:08:02.60 ID:C3njXTxw0.net] >>128 あれれ、大麻の害は少ないから、リスク管理の為にワザと禁止している、 とか何とか、訳の分からない妄想を垂れ流していたよね？ 言っている事が支離滅裂、その場しのぎ。(軽蔑レベル以下) 反対する為に条件反射で反対理由を捏造しているだけだから、 支離滅裂、その場しのぎ、矛盾だらけの事しか言えないのだよ。 本当に反対派って狂っている奴らばかりだな。 137 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 15:15:07.82 ID:C3njXTxw0.net] >>134 阪大の研究に関しては、大麻を成人の人体に通常量を、 通常の使用法で使って、その結果が、他の研究でも追認できて、 初めて成人に対する大麻の害を「証明」できたと言う。 赤ちゃんマウスに大量の合成ＴＨＣを腹腔注射した実験では、 人体に関する大麻の害は証明できない。 138 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 15:24:17.91 ID:z61yBDZpd.net] >>137 それはあくまで量による経過を見る研究に於いて言えることなんだが？　 阪大の研究ではあくまで反応をみるだけだから、量や成人かどうかは関係ないんだがw どこで反応が起きてるか探すのがめちゃくちゃ手間がかかるってだけでw ほんと、バカは研究を何も理解してないんだなw そもそも、同じような東大の大麻の研究を持ち上げてたのにな、そこのバカはw あれもマウスを使った研究なのに、なぜかそれには触れずに持ってきていたのになw まさに、ダブルスタンダードw バカは結局は自分で言ってることも理解しないから平気で出鱈目なことができるのだろうなw 139 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 16:10:16.26 ID:C3njXTxw0.net] >>128 小森弁護士のサイトへのキチガイ無限ループ馬鹿(自称：猫次)の書き込み。 ＞米国での取締り強化は結果論から言って失敗です。 ＞大麻には少々の害があると言えばありますが、 ＞ソフトドラッグを取り締まり続けることに ＞疑問を感じ始めているのではないでしょうか 言っている事が全く違うなー♪ 害が少ないから云々と言う書き込みを見つけられなかったから、 自分で、その書き込みのＵＲＬを貼っといてくれよ。 140 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 16:25:37.94 ID:C3njXTxw0.net] >>138 ＞バカは研究を何も理解してないんだなw 英語が全く読めず、論文を読んでもいないのに、「確か読んだはずだ」などと、 大嘘をついて、大嘘だと暴かれた、低知能者、低学歴に言われてもな〜♪ ＞量や成人かどうかは関係ないんだがw 己で認めたな。(失笑レベル以下) 通常の大麻使用の成人に関しては、おまえが言うように「関係ない」。 ＞同じような東大の大麻の研究を持ち上げてたのにな、 東大の論文およびプレスリリースでは、「内因性カンナビノイドおよび カンナビノイド受容体システムの重要性、それらに作用する新薬開発の可能性」 と言う事実を述べているだけで、阪大のプレスリリースおよびキム准教授の ように、実験から導かれた以外の嘘八百を言っている訳ではない。 キム准教授は信頼を得たいのなら嘘八百は言わないことだ。 嘘八百を言うと研究者自身の学者としての資質が疑われる。 だから、武田教授などに公共の場で「科研費が欲しいだけ」と軽蔑されてしまうのだ。 141 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-Rd3S) [2017/04/10(月) 16:41:57.93 ID:Xpb85Uoqx.net] 反対キチはどいつもこいつも支離滅裂の無限ループだな 142 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be8e-DYLG) [2017/04/10(月) 16:56:27.26 ID:YNlBIrqx0.net] テスト 143 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:08:34.36 ID:C3njXTxw0.net] >>128 ＞「大麻は害が少ないから、麻薬組織に大麻を売らせる為に禁止にしている」 って、マジでキチガイの発想だ。 言っている事が支離滅裂で一貫性がなく、精神に異常がある事が如述に見て取れる。 以下、キチガイ無限ループ馬鹿(自称：ワニ)こと自称「猫次」の 小森弁護士サイトへの恥ずかしい突書き込み。 なぜ減らない薬物事犯｜犯罪統計2015年 33765910.at.webry.info/201601/article_8.html ＞データ上、危険ドラッグの消費が激減し大麻の暴力団関与が22％増加しています。 ＞シノギが大麻に移行し、健康被害は減少したと判断します。 大麻取締法の生い立ちを考える・その16−大麻の使用罪 33765910.at.webry.info/200810/article_4.html ＞逆転の発想をし大麻を闇で売らせるためと考えてみてはどうでしょうか ＞麻薬カルテルを壊滅させることは現状不可能これを踏まえて麻薬組織に覚醒剤・ ＞危険ドラッグ・ヘロイン・大麻・アルコールのうちどれを売って欲しいか問われたら、 ＞真っ先に‘大麻’と答えます。 ＞麻薬組織に大麻を売らせるためには大麻は禁止じゃないと無理 ＞違法薬物問題のリスクヘッジのために大麻は違法であるべきだと考えております。 ＞一つの説として受け止めてくれると有難い。 ＞猫次　2016/01/14 12:22 144 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 17:11:07.39 ID:LM+YywJ50.net] （何かイタいとこ突かれた風にしか見えんなぁ…そーゆーのやめたらいいのに） 145 名前：ぞうだぞう (ﾜｯﾁｮｲ f6c8-HI7j) mailto:sage [2017/04/10(月) 17:12:28.16 ID:LM+YywJ50.net] （か、ブログ立ち上げれば？w） 146 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 17:15:39.61 ID:XbATyn+Yd.net] >>140 研究を全く理解できてないバカの負け惜しみかな？ 福田ですら認めてることを必死に否定してるような、文章読解力ゼロの人に何を言われても 所詮はバカの負け犬の遠吠えだからなあw >通常の大麻使用の成人に関しては、おまえが言うように「関係ない」。 いや、トリミングしてこちらの言ってることを理解もせずに歪曲されてもなw 誰がそんなことを言ってるのやら。 量や成人かどうかに関係なく『同じ反応だ』と言ってるのになw 馬鹿に説明するのは難しいなw そもそも >東大の論文およびプレスリリースでは、「内因性カンナビノイドおよび >カンナビノイド受容体システムの重要性、それらに作用する新薬開発の可能性」 >と言う事実を述べているだけで、阪大のプレスリリースおよびキム准教授の >ように、実験から導かれた以外の嘘八百を言っている訳ではない。 何言ってんだ、このバカは？ 研究そのものはマウスを使ったもので、阪大にしても病気の治療に役立つことも示唆されてるのになw 嘘八百とか、一体どこが？ 単にバカが研究を理解できてないのに言いがかりをでけてるだけだろうに。 福田ですら大麻成分のTHC使用を認めてるのに、それを否定してるバカが何がわかるのやら。 基本から全く理解できてないのに、そもそも科学的な知識すら皆無なジイさんが 恥を重ねて何が楽しいんだろうなw もしかしてドMかw 147 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 17:18:06.91 ID:XbATyn+Yd.net] >>143 わざわざ他のサイトを持ち出してまでみっともないな、この爺さんはw ここで言い負かされたから逆ギレして個人批判に走ってるようにしか見えないなw ほんと、バカはチラシのエラにでも書いてればいいんじゃね？ おっと、エラじゃなくて裏だったかw 失敬失敬w 148 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:23:29.76 ID:C3njXTxw0.net] >>146 あーあ、また、阪大のインチキ研究で無限ループですか？ あの国の人は嘘も百回言えば真実になると教育されてるんだな。 阪大の研究は、有り得ないほどの「合成ＴＨＣ」を赤ちゃんマウスに腹腔注射した実験。 人間の通常大麻使用には当てはめられません。阪大の実験に使われた合成カンナビノイドは、 １．ＴＨＣの３０倍も効力を持つ「WIN55、212-2」 ２．CB1 カンナビノイド受容体の逆アゴニスト「AM-251」 ３．100%のエタノールに溶かして薄めた「合成ＴＨＣ」 阪大の実験で分かる事は、これらの人口合成物質を、脳回路形成期の幼少期マウスに、 大量に腹腔注射したら「危険」と言う事だけ。 149 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:24:14.09 ID:C3njXTxw0.net] >>146 アメリカなどではマリノール(合成ＴＨＣ)と言うＦＤＡ承認薬が、 がんの化学治療の副作用(吐き気・食欲不振)などを緩和するため処方されています。 また、厚労省の資金提供で、臨床試験も行われ、良好な結果を出している。 阪大の研究のマウスへのＴＨＣの投与量は「10 mg/kg Δ9 -THC」。 MARINOL (Dronabinol) : Capsules - Sep 2004, FDA www.fda.gov/ohrms/dockets/dockets/05n0479/05N-0479-emc0004-04.pdf これを見ると、マリノール(合成ＴＨＣ)は、2.5、 5、 10mg を一日二回服用する。 10mg と言うのは、コロラド州などのレクリエーションユーズの大麻食品の法定含有量と同じです。 つまり、10mg のＴＨＣ を毎日二回使用しても重篤な副作用は起きない。 阪大の研究は生後間もない幼少マウスへマウスへ「10 mg/kg Δ9 -THC」腹腔注射している。 人体への投与量の50〜100倍を注射で赤ちゃんに打っちゃっている。 こんな実験で「大麻は脳に害がある。脳を破壊する」って、化学、医学を冒涜している。 嘘八百、デマも許容範囲を超えている。 アメリカのＦＤＡに真っ向から対立するアホな見解です。 阪大は常軌を逸している。最高学府、日本の恥です。 150 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:25:58.11 ID:C3njXTxw0.net] >>146 「世界初！大麻が脳に悪影響を与えることを科学的に証明」 と言う阪大のプレスリリースは論文には書かれていない事を捏造した完全なる嘘！ 阪大の論文の最後に付けたし程度に書かれている事を引用しておく。 この文章が「大麻が脳に悪影響を与えることを科学的に証明」しているのか？ それぞれに考えて判断してほしい。 スパイク・タイミング依存可塑性の発達上のスイッチとカンナビノイド、 バレル皮質に於ける視床皮質系放射の依存再編 www.jneurosci.org/content/36/26/7039 Our findings predict that CB1Rs may play an important role in network formation in other areas of the brain. This hypothesis should be explored in more detail in future work, as the abuse of substances that change cannabinoid signaling may cause serious disruptions in neural projections. Considering that most CB1R ligands are highly lipophilic and easily pass the blood?brain barrier, the use of cannabinoids and their analogs needs to be studied with respect to their effects on brain plasticity 我々の調査結果は、CB1Rs が脳の他の領域におけるネットワーク形成に重要な役割を 果たすことを予測する。 この仮説は、カンナビノイド シグナルを変更する物質の乱用は神経投射に深刻な 混乱を引き起こす可能性がある。将来の仕事で詳しく検討する必要がある。 大部分のCB1Rリガンドが非常に親油性で、容易に血液脳関門を通ることを考慮すれば、 カンナビノイドとその類似物質の使用は、脳の可塑性への影響に関して検討する必要がある。 151 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:27:07.77 ID:C3njXTxw0.net] >>146 阪大の論文には「大麻」の事など一言も書かれていない。 この研究者は論文にも書かれていない事を捏造して、 大麻を悪者にしようと嘘を公言した。 その理由は、厚労省の提灯を持ち、科研費の増額を狙っていると思われる。 「科研費には『あなたの研究は社会にどう役立ちますか』を書かなきゃいけない」 だから「大麻が脳に悪影響を与える」と言う嘘八百を捏造した。 ちなみに、この研究では、科研費を3,900,000 円 も貰ってる。 厚労省の提灯持ちをしなければ科研費を貰えないって学問に対する冒涜だ。 木村文隆 https://research-er.jp/researchers/view/178046 カンナビノイドによる軸索投射刈り込みの可能性の検討 JSPS KAKEN ・ 挑戦的萌芽研究 推定分野 ・ 医歯薬学 / 臨床系外科学 ・ 医歯薬学 / 基礎医学 研究期間 2011年度〜2012年度 （H.23〜H.24） 配分総額 3,900,000 円 当時の所属 ・ 大阪大学・医学(系)研究科(研究院)・准教授 152 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:29:01.76 ID:C3njXTxw0.net] >>146 阪大の研究で使われた合成ＴＨＣは、ＦＤＡ承認されて２０年以上処方されているが、 脳に損傷があるなど重篤な副作用は報告されていない。昨年は新たな合成ＴＨＣも認可された。 また、最新のＭＲＩを用いた研究では大麻使用で脳の損傷は有りませんでした。 アルコールは脳を萎縮させることが知られています。 i.imgur.com/9Jp8bms.jpg (アルコール依存症患者：MRI画像参照) 日本におけるアルコール依存症患者は600万人とも言われています。 対して大麻使用者の脳へのダメージは最新のMRI解析をもってしても確認できていません。 【毎日大麻を使用する青年または大人の脳形態計測学的変化は大きく関連付けられていません】 www.jneurosci.org/content/35/4/1505.abstract グループの重要な交絡変数は、以前に発行された研究よりもはるかに大きいく、 アルコールの使用に一致しました。 高分析機能 MRI スキャンを利用しての計測では、大麻使用による 側坐核, 扁桃体, 海馬と小脳の統計的有意差は見つかりませんでした。 以前の研究では、アルコール使用、性別、年齢、および他の変数を慎重に制御しなかった結果、 大麻使用と皮質下構造物の標準体積や形状測定間の関連付けを示した。 153 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:30:27.00 ID:C3njXTxw0.net] >>146 最新の双子の研究でも大麻使用者と非使用者は脳に違いはなかった。 大麻使用のための脳の構造と素因 https://www.drugabuse.gov/news-events/latest-science/brain-structure-predisposition-cannabis-use セントルイスのワシントン大学の研究者による、脳に関して大麻の影響を調べる研究は、 双子と兄弟の（483人の参加者）サンプルからの、神経画像処理データ分析で行われた。 大麻使用と非使用の兄弟/双子で比較した場合、大麻ユーザーと非大麻ユーザーの間で 有意差は見つかりませんでした。 脳の容積測定の違いが共有遺伝子であるか環境要因に起因していること判明したが、 大麻使用に起因しなかったことを示しました。 NIDA(国立薬物乱用研究所)によって研究資金は供給されました。 154 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:33:50.45 ID:C3njXTxw0.net] >>146 アメリカ政府は、最新の情報を精査して、極最近(2017年2月)、大麻がゲートウェイ、 うつ病、精神病になる、脳に損傷を与えるなどの情報は虚偽、誤りとして ホームページから削除しました。 【DEA(米国麻薬取締局）が、大麻の誤った情報をウェブサイトから削除】February 13, 2017 https://thejointblog.com/dea-removes-marijuana-misinformation-website/ DEA(米国麻薬取締局)は、ホームページから大麻が精神病、脳障害、頸部および肺腫瘍を 引き起こす、大麻の使用がゲートウェイ薬としてヘロインなどの使用につながる、 との主張が含まれている45ページにも渡るステートメントを嘘と認め削除した。 After Months of Public and Legal Pressure, DEA Removes Marijuana Misinformation from Website ireadculture.com/dea-removes-cannabis-health-website/ DEA(米国麻薬取締局）は、政府機関が公衆に虚偽の情報を提供することを禁じる 「情報品質法」に違反しているとして、ウェブサイトから以下の情報を削除した。 1.大麻は、ゲートウェイ薬である。 2.大麻使用は、成人の不可逆的な脳障害や認知低下を引き起こす。 3.大麻使用は、精神病、肺癌などの主要な要因である。 155 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 17:39:03.67 ID:/6NS6BhCd.net] >>148 反応を見るためにベビーマウスを使うのも多量に入れるのも『反応を見やすくするため』の当たり前のこと。 脳の発達の仕方は共通してるからこそ、たとえば東大でも同様の研究をする。 合成THCは大麻の成分のTHCと同じものであることは福田ですら認めている事実。 科学的な研究としてアタリマエのことなのに、 どこの誰がインチキだと否定してるのやら。 バカは相変わらず必死だなw 156 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:39:22.53 ID:C3njXTxw0.net] >>146 アメリカ政府は、最新の情報を精査して、極最近(2017年2月)、大麻がゲートウェイ、 うつ病、精神病になる、脳に損傷を与えるなどの情報は虚偽、誤りとして ホームページから削除しました。 【DEA(米国麻薬取締局）は、大麻の健康リスクに関するドキュメントをウェブサイトから静かに削除した】 www.alternet.org/drugs/dea-quietly-removed-document-marijuana-health-risks-website 米国麻薬取締局（DEA）は 、大麻に関する誤った記述と虚偽の記載について 長い間批判されてきたウェブサイトから、45ページの文書を静かに削除した。 www.portlandmercury.com/ask-a-pot-lawyer/2017/02/22/18857618/fact-checking-the-dea （1）データは、大麻使用と精神病の発症との間の因果関係を示唆していない。 （2）大麻や肺がんに関する科学的研究のほとんどは、関連性が弱いか不一致である。 （3）全体的な研究は、通常の大麻使用と他の違法薬物の使用との直接的因果関係を示さない。 として、ＡＳＡはＤＥＡに対して誤った情報の削除を求めた。 ＤＥＡは以下の情報を誤ったデータとして削除した。 （1）大麻は精神病の出現を早めます。 （2）大麻はうつ病を悪化させ、より深刻な精神病につながる。 （3）大麻は肺癌を引き起こす。 （4）大麻は他の危険な薬物の「入り口」である。 DEAは大麻に関する間違ったまたは誤解を招くとされる陳述を削除した。 しかし、残念ながら、まだいくつか虚偽の記載があります。 157 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:42:37.15 ID:C3njXTxw0.net] >>155 大麻のカンナビノイドが脳の神経回路に悪影響の報道に武田邦彦教授が異議 158 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:45:46.35 ID:C3njXTxw0.net] >>155 書き込みの途中でポチってしまった。再投稿。 大麻のカンナビノイドが脳の神経回路に悪影響の報道に武田邦彦教授が異議 https://www.youtube.com/watch?v=6SZOpm4T1Gw 中部大学の武田邦彦教授は、報道バラエティ「虎ノ門ニュース8時入り！」の中で、 大麻のカンナビノイドが脳の神経回路に悪影響もたらすという木村准教授らの発表に 対して、このように異議を唱えた。 「あなたはまさかお酒を飲んでいないでしょうね、と僕は木村准教授に言いますよ。 だって、アルコールを同量マウスに打ったら死にますよ！ 科学が社会に出る時に、科学者は(言い方を)十分に注意しなければならない。 もっと厳しく言えば、『カンナビノイドとよく似た合成物質』とあるが、化合物と いうのは1個違っただけで全然違います。」 159 名前：シャトー・ブリやん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-30C2) [2017/04/10(月) 17:45:53.57 ID:89uTsELCp.net] >>95 ＞有害性も依存性もけた違いに悪質なのが大麻だろ ＞暴れるは止められないわ・・・・ 釣りなのかな？分かってて書いてるのかも しれんが、一応。訂正させてね！！ まったく知識のない人が見たら鵜呑みにするから。 俺の例でスまンコちゃんですが‥。 全く害は有りません。血液検査、オール正常。 X線、尿検査、体重、全くモウマンタイ。 暴れません。ホッコリします。 やめられます。やめるつもり無いけど（笑） 160 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 17:47:25.68 ID:/6NS6BhCd.net] >>149 で？ アメリカの研究は阪大と違うが？ 同じ研究をしてもないのに副作用が起きないとか、そんなものは何も証明にはならないのになw ほんと、バカはダブルスタンダードが好きだよなあw >>150-151 福田も認めている『大麻の成分』を使った研究だから当然だが？ 成分の実験をしてもそれを含むものとは関係ないとか、頭は大丈夫か？ ああ、もう手遅れか、そこのバカはw >>152 スキャンした程度でわかるわけがないw 顕微鏡レベルの話なのにな。 このバカは反論の仕方を全く理解できてないしなw >>153 双子の選別方法は？ バイアスがかかってるようでは統計としてはまともな結果が出ないけどなw 一方だけが吸ってる双子を確実に選んだわけでもないのになw バカはホント、都合のいいことは無条件なんだよなw ダブスタダブスタ >>154 で？　 アメリカはアメリカ、それが何か？ いつまでそこのバカはアメリカガーとか言ってるんだろうなw じゃあ、アメリカに住んでればいいのになw 指名手配でもされたかw 161 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 17:48:54.10 ID:iOMcPjfQ0.net] >>154 ホームページから削除しました。< 新たに改定をする為の作業だろう。 裏を返せば今までの大麻に対する認識が誤っていたという事でもあるな。 肯定的のみの見解も今後の研究結果いかんでは否定的に述べる可能性も有るという事。 日本での大麻解禁はそれから考えても遅くはないだろう。 162 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 17:51:56.03 ID:/6NS6BhCd.net] >>156 で？ それが正しいって証明は？ >>158 で？ インチキだって言ってるのかね？ そんな言葉はどこにあるのやら？ またウソを付くのかね？ あくまで異議だろうに。 インチキとは違いますよ、おばかさんw ほんと、バカはデタラメを撒き散らすしかできないのかねえ？ 基礎知識すらないんじゃ、しょうがないかw 163 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 17:54:04.45 ID:C3njXTxw0.net] >>155 医療大麻を考える（その12）：冤罪はマスコミによって作られる blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/975464187b6d776ca875a14ed15d3d9e 大阪大学のプレスリリースを元にしているので、どこも同じような内容ですが、タイトルに 「大麻成分が脳の神経回路を破壊する」という表現で、「大麻はやはり悪かった」と読者を 誘導する意図がありありです。（大阪大学のプレスリリースがそう言っているので記者の せいではないかもしれませんが） しかし、この記事のタイトルと内容は不正確であり、今までマスコミが数々の冤罪を 生んできたのと同様の間違いを犯しているので、この記事の事実誤認の部分を明らかに しておく必要があります。 成人において、普通に大麻を吸う量が神経回路を壊すほどの悪影響があると断定することはできません。 この論文から言えるのは、『人間で１歳くらいまでの乳幼児に大麻を吸わせると、 脳の神経回路の発達を阻害するかも知れない』ということだけです。 これも断定はできません。マウスの実験結果が人間に当てはまらない場合もあるので、 人間の乳児で確認されるまでは、人間の乳幼児への影響は断定できません。 あくまでも可能性だけです。それが科学的考察です。 164 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 17:57:26.97 ID:iOMcPjfQ0.net] >>163 あくまでも可能性だけです。それが科学的考察です。< 可能性が有るのなら日本では禁止という事で特に変化はないだろう。 165 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 18:02:55.82 ID:C3njXTxw0.net] >>160 ＞『大麻の成分』を使った研究だから当然だが？ ミカンの成分、合成ビタミンＣを、赤ちゃんマウスに大量に腹腔注射して、 ミカンの害を証明した、と言っているほど馬鹿馬鹿しい。 正直に言って失笑レベル以下だ。 166 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 18:06:56.22 ID:C3njXTxw0.net] >>164 人間の乳児で確認されるまでは、人間の乳幼児への影響は断定できません。 あくまでも可能性だけです。それが科学的考察です。 誰が、人間の乳児に合成ＴＨＣを大量に腹腔注射するんだよ？ 反対派は揃いも揃って反論が幼稚すぎる。(軽蔑レベル以下) 167 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 18:07:27.30 ID:Zh1tbG27d.net] >>163 そこのサイトで書かれてること 『この実験では、合成のCB1アゴニストと大麻に含まれるΔ9-テトラヒドロカンナビノール（THC）を使っています。』 で、そこのバカはそれを否定してるんだっけ？ そこのサイトを認めるってことは、大麻成分を使用したことも認めないとダブルスタンダードだよなあw ほんと、バカは愉快だねえw >>165 量に関係なく赤ちゃんでも成人でも変わりのない反応なら当然だが？ ほんと、馬鹿には科学的な研究と言うものが全く理解できないようでw 168 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 18:11:46.24 ID:Zh1tbG27d.net] >>166 赤ちゃんマウスを使ったのは発達が激しいから 大量に使ったのも反応を見やすくするため それだけなのになw むしろ成人にして少量の場合だと反応が変わるとでも？ 阪大の研究は『脳細胞の発達にTHC与えると影響がでる』ってことで、 別に赤ちゃんマウス限定とか多量に使った場合に限るとか、そんなものじゃないのになw ほんと、バカは全く理解してないんだなw 169 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 18:13:53.63 ID:iOMcPjfQ0.net] >>166 人間の乳幼児への影響は断定できません。< 君の個人的判断を基準にすれば、まだ白黒どちらでもないって事だな。 断定ができないなら日本で解禁される事は無いだろう。 170 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 879f-90d/) mailto:sage [2017/04/10(月) 18:19:20.50 ID:fhsxH0Iw0.net] この実験、なぜ阪大はアナンダミドや2-AGといった 本当の内因性カンナビノイドを使わなかったんだろうか 171 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 18:25:48.97 ID:C3njXTxw0.net] >>168 ＞成人にして少量の場合だと反応が変わるとでも？ 摂取量と薬物動態、成長過程と薬物動態が違うのは、医学の常識中の常識である。 例えば、少量の摂取では良い効果があるが、大量摂取では毒になる物質は数多ある。 小児期は生体機能が年齢とともに大きく変化するため、各年齢における薬物動態の 特徴に基づいた薬物療法が必要である。 新生児・乳児・小児の薬物動態小児科領域において、生後4週間までを新生児、 2歳未満を乳児という。この新生児と乳児の時期では生体機能の発達が著しいため、 薬物投与において注意が必要となる。 小学生レベルの知識、基礎教養もない奴がマトハズレな詭弁を吐いても虚しいだけだ。 172 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 18:28:08.90 ID:BMZSqmaj0.net] >>169 まだ白黒どちらでもなく断定できないなら、断定できるよう研究を続けるのが科学 蓋をしてなかったことにして現状維持を結論にしてしまうのは非科学 科学の話で非科学的な物言いをする時点でもう話に参加する資格なし いいところまで行ってたけど結局脳内ご都合主義から脱却出来ないままだったねキミは 173 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-Rd3S) [2017/04/10(月) 18:28:17.94 ID:Xpb85Uoqx.net] >>147 >ここで言い負かされたから逆ギレして個人批判に走ってるようにしか見えないなw それはおまえとループキチの２人だろw 174 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 18:28:28.57 ID:C3njXTxw0.net] >>168 ＞成人にして少量の場合だと反応が変わるとでも？ そうだよ。 成人の通常大麻摂取で研究しなければ、何の証明にもならない。 175 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-Rd3S) [2017/04/10(月) 18:29:35.62 ID:Xpb85Uoqx.net] >>155 >バカは相変わらず必死だなw それもおまえだろw 176 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 879f-90d/) mailto:sage [2017/04/10(月) 18:29:59.11 ID:fhsxH0Iw0.net] >>171 例えばハチミツは乳幼児には危険だが 大人は普通に食べて大丈夫だし 大人と子供では実験結果が違うのは当然と 素人でもわかるよ 177 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-Rd3S) [2017/04/10(月) 18:34:14.83 ID:Xpb85Uoqx.net] >で？ >それが正しいって証明は？ >あくまで異議だろうに。 >インチキとは違いますよ、おばかさんw 異議wwwwwwwww 根拠も出せない異議wwwwww それを「ケチつけてるだけ」って言うんだよw おバカさんw 178 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 18:34:26.22 ID:iOMcPjfQ0.net] >>172 まだ白黒どちらでもなく断定できないなら、断定できるよう研究を続けるのが科学 < 元が悪影響を与えるという研究から始まったなら、悪影響が無いという証が必要だな。 何も間違った事は言っていないんだがｗ お前さん相手ならテレビでも見ながら相手にしてれば充分だろう？ 179 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 18:43:53.55 ID:Zh1tbG27d.net] >>171 >例えば、少量の摂取では良い効果があるが、大量摂取では毒になる物質は数多ある。 本当にこのバカは何も理解できてないんだな。 阪大の研究は『少しでも』THCが付いたら影響をあたえるってことなんだが？ 要は脳内カンナビノイドと同じ役割を果たすってのが研究結果ってこと。 環境ホルモンみたいってことなのにな。 だから量の問題じゃないんだがなw ほんと、理解できてないよなこのバカはw >>174 成人だと全く違う生体反応というならともかくも 同じ生体反応なのに根拠も示さず違うと言うのはどうかねえw もちろんそのことは証明してくれるんだよな、そこのバカが？ 180 名前：シャトー・ブリやん (ﾜｯﾁｮｲ 52fb-30C2) [2017/04/10(月) 18:44:21.58 ID:M01x3nYV0.net] https://youtu.be/TdUB_8gFO1k 信じるか信じないかはどーでもよろし。 事実は１つ！！間違いなく大麻は健康に有益 な植物です。放射能も吸ってくれるから、 福島にバンバン植えたらよろし。 大麻からとれるS.V.O.｛ストレートベジタ ブルオイル｝はディーゼルエンジンを動かします。 麻のシャツはメッサ気持ち良い。夏は毎日 フィナモレの麻のシャツ着てます。稀勢の里の 化粧まわし見てよ！あれは国産かな？？ 惚れ惚れする美しい白‥。は〜惚れ惚れ。 我が家の神棚のお札にも書いて有ります。 【神宮大麻】と。 大麻ヒステリーの反対派の皆さん。 あと何十年か後に癌になったら俺に言いなよ！ そんときゃブリブリのマンチーうまうま、 THC20%超えのクッシュを押してあげるか らさ〜！！良く眠れるぜ〜！ヤーマン！！ 181 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 879f-90d/) mailto:sage [2017/04/10(月) 18:45:10.30 ID:fhsxH0Iw0.net] 報道では危険と言ったけど では、その乳幼児にどういう悪影響があったのか この実験では追跡調査してないんだろう？ 沢山のサンプルで成長過程を観察しないとわからないし 時間もかかるだろう また問題なく正常に成長するかもしれない 全くわからないことを断定してるのはよくないのでは 182 名前：朝まで名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-Rd3S) [2017/04/10(月) 18:46:45.38 ID:Xpb85Uoqx.net] >>129 >アメリカで証明されたケースを解禁の為に利用しているに過ぎないな。 >その証明されたケースが日本でも通用するという根拠が一切示されていない。 その理屈を何度説明しても論点ずらして逃げてるのがここの反対キチだろうが。 毎回、「海外の方が乱用者多いー」って論点ズレた同じ話の無限ループ。 海外の話だと納得、同じ状況を日本に当てはめた途端に納得してたはずの理屈を 覆して真逆の支離滅裂な話を始める。出てくる言葉はおまえと同じ「日本と海外は状況が違うー」 根拠を示しても「信用できませーん」「日本は合法化するつもりありませーん」って議論から逃げ勝利宣言。 需要と供給、マーケットの基本なんて国が変わっても同じ。需要があるから供給が生まれる。 禁止したところで需要は無くならない。禁酒法の失敗を繰り返すだけ。 当てはまらないと言うなら、日本で禁酒法作ったら酒が撲滅できるとでも思ってんのか。 183 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 18:57:04.50 ID:iOMcPjfQ0.net] >>182 反論はいいんだがｗ 複数の人間の意見を一人の意見と勘違いしているようだがｗ 頭、大丈夫か？その辺を整理してから反論しようなｗ 184 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 879f-90d/) mailto:sage [2017/04/10(月) 19:04:14.78 ID:fhsxH0Iw0.net] >>150 可能性があるとしただけで 追跡してそれがあったのかなかったのか 全然決着つけずに報道で危険と言い切るのがおかしい この乳児マウスの成長過程を見て 大麻の危険性をみることをテーマにするべきだし 本当の大麻を使用して実験するべき 正々堂々とした所がないんだよね 185 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 879f-90d/) mailto:sage [2017/04/10(月) 19:11:57.29 ID:fhsxH0Iw0.net] そして、内因性カンナビノイドが 脳の形成に有効とするなら なせそのものズバリのアナンダミドや2-AGを使用 しなかったのかも説明してほしい 186 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 19:17:10.25 ID:BMZSqmaj0.net] >>178 ＞元が悪影響を与えるという研究から始まったなら この一文でキミが阪大の論文どころか概要すら「知らない」ことがわかったわw 試しに論文読んでみろ 自分が言ってることの恥ずかしさがよく分かるから 反対派もフォロー出来ないくらいの事をやらかしたよオマエはww 187 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 19:23:34.52 ID:C3njXTxw0.net] >>160 ＞スキャンした程度でわかるわけがないw ＞顕微鏡レベルの話なのにな。 こう言うのも、論文を読めない奴のマトハズレで完全な間違い。 大脳皮質は、成長に伴って、不要な投射が削られ、正しい投射先だけが残っていく というように2段階に進む。 このシナプス弱化時には同期した活動によって神経細胞からカンナビノイドが 放出されること、さらに、放出されたカンナビノイドによって不要な神経投射が 退縮することがわかった。 同時に、合成ＴＨＣを外来性に摂取しても神経投射が退縮することも確認された。 論文の写真を見ると、視床と大脳皮質の不要なシナプス投射は刈り込まれ、 皮質の形状自体が退縮している事が分かる。 脳の形状自体が退縮するなら、ＭＲＩでも、それは確認できる。 現にアルコールによる萎縮はＭＲＩで確認できる。 大麻による脳の形状変化はＭＲＩで確認できなかった。 顕微鏡レベル云々と言うのは明らかな間違い、詭弁にも程がある。 188 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 19:24:34.30 ID:iOMcPjfQ0.net] >>186 阪大の論文の個人的な判断による否定的意見はどこにも公の反証性は無いな。 あくまで公に対しては公が原則で、それを支持するかしないかの違いだけになる。 反対意見を捏造しては独りよがりの反論とか猿の一人芝居かよｗ、 189 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 19:30:24.73 ID:BMZSqmaj0.net] >>188 阪大自身がこの研究をどういうつもりで行ったのか それくらい見てからレスした方がいいよ キム助教授自身もこんなドアホに話に関わってほしくないと思うくらい ものすごい恥ずかしい勘違いしてるよw 余計なごまかしはもういいから 阪大のこの研究の主題はどんなこと？言ってごらん？言える？ 190 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 19:31:56.71 ID:C3njXTxw0.net] >>179 ＞量の問題じゃないんだがなw こう言う非科学的、非論理的、反知性的な事を平気で言える知能の低さに唖然とする。 非科学的、非論理的、反知性的だから、いつまでも「ダメ絶対」の嘘に 洗脳されたままなんだな。 反対派って哀れ。 191 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 19:35:00.83 ID:iOMcPjfQ0.net] >>189 正当な反論ならやり取りも出来るがミスリードを仕掛けてくる 歪んだ人間とは意見の交換はしないでねｗヨロシク！ せいぜい一人で猿芝居でもしてろよ。このカスｗ 192 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 19:35:52.35 ID:Zh1tbG27d.net] >>187 何を言っているのやら。 >脳の形状自体が退縮するなら、ＭＲＩでも、それは確認できる。 >現にアルコールによる萎縮はＭＲＩで確認できる。 そこのバカはどのくらいのものを想像してるのかね？ 退縮が目に見えるほどになるとはどこにも書いてないのに？ それこそ『大量だから目に見える形でわかる』ようにするのが目的であって、 現実的な使用では目に見えるほどではないってことだろうにw 何故かそこのバカは都合のいいときは『大量に使用した』ことを忘れるんだよなw ダブスタダブスタ 193 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 19:37:44.96 ID:Zh1tbG27d.net] >>190 >こう言う非科学的、非論理的、反知性的な事を平気で言える知能の低さに唖然とする。 え？ 何がどう非科学的なんだろうなw 反論できないからって曖昧な言いがかりで負け犬の遠吠えはみっともないよw 反論するなら具体的にどうぞw 194 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 19:43:33.21 ID:Zh1tbG27d.net] で、そこのバカは>>163のサイトで書かれてること 『この実験では、合成のCB1アゴニストと大麻に含まれるΔ9-テトラヒドロカンナビノール（THC）を使っています。』 で、そこのバカはそれを否定してるんだっけ？ そこのサイトを認めるってことは、大麻成分を使用したことも認めないとダブルスタンダードだよなあw ほんと、バカは愉快だねえw 195 名前：朝まで名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-RfQI) [2017/04/10(月) 19:45:08.76 ID:Zh1tbG27d.net] そうそう、 >>124 >>125 >>126 >>127 などについても、そこのバカは反論なしなんだね？ 全く、何度嘘をついて逃げてるんだろうな、そこのバカは？ 196 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 19:45:46.58 ID:BMZSqmaj0.net] >>191 ああ、結局また答えられずにごまかしただけかあw 阪大自身が出してるこの研究のタイトルと研究主題をコピペするだけの 簡単なお仕事なのに、それも出来ないところを見ると本当に「何も知らない」で噛み付いてたみたいだねえ 知らないくせに知ったかぶりして引っ込みつかなくなって調べることすら負けたように思っちゃった？ もう論文の内容に関しては一文字も書けなくなっちゃったみたいだね 197 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bea3-MD3W) mailto:sage [2017/04/10(月) 19:52:01.36 ID:iOMcPjfQ0.net] :BMZSqmaj0 自演臭いね。このカスｗ それと自分の見解を示してからでも遅くはないぞｗ 相手にしてほしいなら11時以降にまた来るから。 歪んでない意見になら相手には出来るが、但し直ぐに人間性を直せるかは疑問だがｗ 198 名前：シャトー・ブリやん (ﾜｯﾁｮｲ 52fb-30C2) [2017/04/10(月) 19:52:15.46 ID:M01x3nYV0.net] オ・チ・ツ・ケ!! 199 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efbe-D6lx) [2017/04/10(月) 19:54:39.96 ID:C3njXTxw0.net] >>192 ＞退縮が目に見えるほどになるとはどこにも書いてないのに？ ＞それこそ『大量だから目に見える形でわかる』ようにするのが目的であって、 ＞現実的な使用では目に見えるほどではないってことだろうにw ヒトの大脳皮質の神経細胞の数は１４０億個であるとされている。 小脳だけでも１０００億以上の神経細胞があるという概算もある。 従って、中枢神経全体の神経細胞の数は１０００億と２０００億の間と推定される。 しかし、20歳を過ぎると脳の重量と容積は減少していく。 脳の神経細胞の数は、生まれたときが一番多く、加齢とともに減っていく。 20歳を過ぎると1日に10万個の神経細胞が減少するともいわれてる。 大麻使用で、ヒトの大脳皮質で神経投射が退縮するなら、明確に脳の形態および 重量の変化がある。 しかし、ヒトの研究では確認できていない。 そもそも、阪大の実験は、未熟な大脳皮質に一旦広く投射ができた後、 大脳皮質の成長に伴って、不要な投射が削られ、正しい投射先だけが残って いくというように2段階に進む脆弱な時期に特化された実験だ。 成熟した脳に影響すると言う証拠はない。 200 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-02AM) [2017/04/10(月) 20:05:40.36 ID:BMZSqmaj0.net] >>197 そうやって話をごまかし続けてる間は自分の恥を宣伝してるだけだから俺は別にいいけど オマエの今後のためにも早く阪大の論文の概要くらいは読んだほうがいいよ どうしても阪大自身が書いてることすら読みたくないなら ルーターの電源切ってﾜｯﾁｮｲ変えて他人のふりして出直せばいいんじゃない？ どっちにしてもこの研究のタイトルさえもコピペできないんでしょ？ まあどちらにしてもあんまり無理すんなよなw

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