- 1 名前： ハンショウヅル(神奈川県) [2009/08/20(木) 17:48:27.87 ID:wBR8z2ky BE:149413032-PLT(12000) ポイント特典]
- sssp://img.2ch.net/ico/2syobo_2.gif
「努力報われる」半数に満たず 格差拡大 大学生冷めた見方
大学生の８割は日本を「競争社会」と考えながらも、努力が報われる社会と思っている人は半数に満たないことが２０日、
ベネッセコーポレーション（岡山市）が全国の大学生４０７０人に実施したアンケートで分かった。
昨年秋に大学生の社会観や生活についてインターネットで調査。結果によると、就労観については「仕事を通じて社会に
貢献することは大切」と答えた学生は８４％を占めた。
「仕事より自分の趣味や自由時間を大切にすべきだ」と回答した人も７５％いた。
７９％が「日本は競争が激しい」とし、「努力が報われる社会」と受け止めているのは４３％にすぎず、格差拡大が指摘さ
れる状況に厳しい見方を示した。
大学生活で身についたこととして「人と協力しながらものごとを進める」が６７％を占め、「自ら先頭に立ってグループを
まとめる」は３７％。リーダーシップより周囲との調和を重んじる学生気質がうかがえる。
授業の出席率は８７％で、１週間の平均通学日数は４・４日と、まじめに大学に通う傾向が示された。一方、週に３時間
以上「授業の予復習をする」と答えた学生は２７％、「授業以外の自主的な勉強をする」は１９％にとどまった。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000084-san-soci
- 2 名前： ユリノキ(岡山県) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:49:12.41 ID:6KDfAOsy]
- しないよりはいい
- 3 名前： カラスビシャク(富山県) [2009/08/20(木) 17:49:13.06 ID:56qy0q7r]
- 努力をしたものが成功するとは限らんが成功したものはすべからく努力しておる
- 4 名前： エニシダ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:49:30.01 ID:ymdO7Ref]
- ボルト見ろ
- 5 名前： フサアカシア(神奈川県) [2009/08/20(木) 17:49:30.91 ID:u+aCmgJ4]
- 努力しても無駄
- 6 名前： 姫カンムリシャジン(岩手県) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:49:33.51 ID:9ta7qkOI]
- ぷおおおおおん
- 7 名前： マムシグサ(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:49:50.45 ID:WHz7hfaN]
- 要領悪い奴がこの台詞言ってるとぶちのめしたくなる
- 8 名前： ハナズオウ(長屋) [2009/08/20(木) 17:49:57.91 ID:G8Cw3fl0]
- 白亜紀世代ざまあｗｗｗｗｗ
- 9 名前： バラ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:49:58.72 ID:W3F6PV9i]
- 2get
- 10 名前： スズナ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:50:24.70 ID:EMxDSfgH]
- 報われるかは別として、しないと駄目だけどな。
- 11 名前： ニオイタチツボスミレ(大阪府) [2009/08/20(木) 17:50:28.17 ID:GDzyTJTT]
- 学問は勉強するかしないかだからね
- 12 名前： ヒメスミレ(九州) [2009/08/20(木) 17:50:41.63 ID:QhRt+liB]
- 報われぬ努力もあると知れ
しかし努力は決して自分を裏切らない
- 13 名前： キンカチャ(北海道) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:51:20.43 ID:rFi6z76x]
- 努力する箇所、仕方に重点を置かないと
- 14 名前： ヒナゲシ(関西・北陸) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:51:55.82 ID:VZ6qt9q5]
- 最高値が決まってるだけで、努力でいかに最高値に近づくかだろ
努力否定派は最高値が低い遺伝的な低脳
- 15 名前： マーガレット(山陰地方) [2009/08/20(木) 17:52:07.62 ID:pRbVu67I]
- >>7
だが、努力もせず要領だけでうまい汁吸ってる奴もぶちのめしたくなる
- 16 名前： ハルジオン(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:52:30.03 ID:yA6wUNEJ]
- 努力する必要がある？っていう質問にＹＥＳって答えた人だけを対象にアンケートとらないと不純物も混じるじゃん
- 17 名前： ムラサキサギゴケ(大阪府) [2009/08/20(木) 17:52:47.34 ID:20d28+GG]
- 努力が全て報われる理想の社会はリアリティがないからダメってエージェントスミスが言ってた
- 18 名前： ハクモクレン(dion軍) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:53:08.54 ID:n1CZL/+g]
-
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ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
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- 19 名前： ヒメマツムシソウ(関東) [2009/08/20(木) 17:53:10.60 ID:Vki8Hcuk]
- tp://www.nicovideo.jp/watch/sm3877477
- 20 名前： アメリカヤマボウシ(catv?) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:53:45.00 ID:C/Pzf9z7]
- 夢もなきゃ努力のしようもないな
- 21 名前： レブンコザクラ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:53:51.89 ID:ZaUPKyR8]
- >>15
ばーか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 22 名前： クマガイソウ(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:53:56.78 ID:Ptsgvq9J]
- むくわれねえよな
- 23 名前： マーガレットタンポポ(関西地方) [2009/08/20(木) 17:54:07.66 ID:v/fywVW9]
- 鴨川会長の言葉を思い出すんだ
- 24 名前： ヒヤシンス(北海道) [2009/08/20(木) 17:54:20.29 ID:LP1L+kgh]
- 大した努力もせずにペラペラっと
- 25 名前： [―{}@{}@{}-] フサアカシア(アラビア) [2009/08/20(木) 17:54:21.37 ID:9R25jP5G]
- 並みの頭の持ち主が努力し続けたからといって東大に合格できるとは限らない
しかし早慶やマーチなら合格できる可能性は高くなるわけで
努力せずに高卒の人間に比べてマシな人生を送れることは疑いない
- 26 名前： サイネリア(京都府) [2009/08/20(木) 17:54:25.16 ID:vwMbN3Ch]
- 努力にも才能はいるだろ絶対
- 27 名前： オオイヌノフグリ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:54:40.98 ID:N87xb2lP]
- 努力を放棄したニートのニュー速民よりマシ
- 28 名前： ヒヤシンス(東京都) [2009/08/20(木) 17:55:10.73 ID:cJPJqTHd]
- 報われないかもしれないけども、努力しないと報われない。
なにこの宝くじ
- 29 名前： アザミ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:55:12.31 ID:astxBXBj]
- 努力すると自分が無能なことに気づいちゃうんだよな
- 30 名前： ジュウニヒトエ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 17:56:03.68 ID:bXX147nw]
- 努力って使い勝手が良い言葉だね
- 31 名前： ヒメマツムシソウ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:56:05.38 ID:sg64hVzV]
- 信じてるから裏切られた反動でニートになる。
ある程度現実見据えて、それでも努力している人は
要領よく人生を楽しく生きていける。
- 32 名前： スイカズラ(神奈川県) [2009/08/20(木) 17:56:26.56 ID:zP5AdLem]
- まあ今では単なる謝罪マシーンだけどね…
- 33 名前： モクレン(アラバマ州) [2009/08/20(木) 17:57:08.99 ID:eHnnmWWf]
- 報われる為に努力するって考え方が違う気がする
- 34 名前： ヤブツバキ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:57:34.95 ID:4LnJpJXf]
- ダメなやつが努力すらしてなかったらどうしようもないよね
- 35 名前： アズマギク(滋賀県) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:57:38.42 ID:aXw+ik2n]
- 低学歴ニートのお前らには何の関係もない話だな
- 36 名前： ポピー(コネチカット州) [2009/08/20(木) 17:57:45.04 ID:BC8pa1JI]
- おまえらの努力は報われないけどね(´･ω･`)
- 37 名前： ユキワリコザクラ(栃木県) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:57:48.34 ID:3/ydnw0S]
- 就職活動すると努力は報われないって分かるよね
- 38 名前： ヒナゲシ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 17:58:55.43 ID:wVfP3It9]
- Fランが努力は報われるって言っても、何の説得力もないよな
- 39 名前： サイネリア(京都府) [2009/08/20(木) 17:59:23.30 ID:vwMbN3Ch]
- 高校までずっとトランペットしてて大学からドラム始めたけど、
努力のやり方？上手くなり方？みたいなのがわかってたから
上達早かったな。高校までの俺がどうして上手くならなかったかもわかった
多分才能ある奴はそういうのが一発目でもっとハッキリわかるんだろうな
- 40 名前： オオジシバリ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:00:51.85 ID:1Um6EEOr]
- 努力は報われるとは限らないが、
成功した者は須らく努力している。
- 41 名前： ジュウニヒトエ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 18:01:43.70 ID:bXX147nw]
- 嫌なことでも妥協しないで頑張ることが努力というのなら、そんなマゾ気質持ってねえよ
好きなことなら妥協しないけど
- 42 名前： マツバウンラン(関東) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:02:21.17 ID:P4ZHXvsl]
- >>37
全くもって
- 43 名前： トキワヒメハギミツバアケビ(コネチカット州) [2009/08/20(木) 18:02:32.72 ID:d8RHsMoi]
- お前ら珍しくいいこと言うじゃねーか
- 44 名前： ニョイスミレ(dion軍) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:02:36.18 ID:/vBr6N4U]
- バカ大学生「俺だって1日10時間勉強すればAラン大受かってた」（キリッ
- 45 名前： ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 18:03:01.86 ID:raOPeYR1]
- 俺の努力は無駄だったorz
頑張って頑張って、前向きに生きていけばきっと報われると信じて･･･
でも駄目だった(:_;)
心が折れたんだ
- 46 名前： フサアカシア(愛知県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:03:39.82 ID:0YaO8jN8]
- 夢＋努力＝
- 47 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:03:55.31 ID:Lo9/sc1n]
- >>44 死ぬ間際にも、同じこと言うだろなー。
- 48 名前： プリムラ・ヒルスタ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:04:11.21 ID:a4p15vCw]
- ＞「仕事を通じて社会に貢献することは大切」
ホリエ見てなかったのかよ。勝ち逃げすりゃいいんだ
- 49 名前： ユキワリコザクラ(栃木県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:04:12.33 ID:3/ydnw0S]
- いいところに就職するには「学業に対する努力」だと弱い
「就職するための努力」が必要
大学なんてホントに就職予備校だよな
公務員試験受かったから退学したわ
クソつまらん
- 50 名前： ケブカツルカコソウ(栃木県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:04:13.18 ID:9CR2884Z]
- >>40
それは熱中というもの
- 51 名前： セントウソウ(神奈川県) [2009/08/20(木) 18:04:13.38 ID:d1Fx6FUW]
- 報われる努力をするためには
努力の方向性と効率性を見極める才能が必要だ（キリッ
- 52 名前： オダマキ(dion軍) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:04:17.57 ID:gxibzi44]
- >>44
受かってただろうな
できれば…
- 53 名前： ツボスミレ(福岡県) [2009/08/20(木) 18:05:00.84 ID:IRa5wFb7]
- ああ飯馬
- 54 名前： シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 18:05:20.40 ID:8AvT1d3y BE:698973427-2BP(7)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
>>40
なんで成功してないお前が分かるの？
俺、成功してるけど努力してないよ
努力してんのってスポーツ選手と一部の経営者ぐらいだろ
- 55 名前： アグロステンマ(コネチカット州) [2009/08/20(木) 18:05:31.37 ID:Z+SWOZ74]
- 少なくとも受験と就活はある程度は努力の範疇
スポーツは才能。要は勝ち組になるぐらいは、努力次第でどうにでもなる
- 56 名前： オオジシバリ(長屋) [2009/08/20(木) 18:05:34.97 ID:j8gUfvKb]
- 成功するまで努力するから報われるであって、
俺はこんなに努力してるのにどうして報われないんだ！って言ってるやつはばか
- 57 名前： クロッカス(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:05:57.90 ID:Xfge1Sky]
- 才能の差は誰しもあるし、どうしようもないものだけど
才能の差を言っていいのは極限まで努力した人だけ。
東大に受かるくらいなら才能の差なんて関係ない。
努力でどうにかなる。
大学受験程度で才能がどうこう言う奴は人間としてクズ。
- 58 名前： サンダーソニア(茨城県) [2009/08/20(木) 18:06:21.44 ID:8ExzDouG]
- 努力できる才能をくれ
- 59 名前： プリムラ・インボルクラータ(関西地方) [2009/08/20(木) 18:06:27.95 ID:G1qjDrtB]
- 現役の大学生の話だろ？
偏差値50あればとりあえずにっこまサンキン
偏差値55でマーチ感官同率、60以上あれば早慶上智に行けるし
そりゃ努力すれば報われると思うわな
- 60 名前： クロッカス(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:06:49.48 ID:TW4bL788]
- 努力が報われるなんて信じてないから努力なんてしてない
- 61 名前： フサアカシア(神奈川県) [2009/08/20(木) 18:07:27.12 ID:u+aCmgJ4]
- 努力するのは格好悪い
何必死になっちゃってんの？プッｗｗｗ
って思う
- 62 名前： ツルハナシノブ(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:07:49.18 ID:ilT+b+tt]
- >>40
www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2334/ippo2.jpg
- 63 名前： ビオラ(愛知県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:08:31.98 ID:pOthGS44]
- 結果を出してその結果が評価されれば報われる
まずはスタートラインに立てなければ、な
- 64 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:08:39.87 ID:Lo9/sc1n]
- >>54 こんな時間に
2chしてる暇な奴が成功者だとは思えない。
- 65 名前： ジュウニヒトエ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 18:08:43.35 ID:kM5sdrti]
- 努力しないで楽できる人はいいよ
- 66 名前： クロッカス(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:09:03.39 ID:Xfge1Sky]
- >>62
これ、大学受験の時に机の前に貼ってた。
- 67 名前： ラナンキュラス(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:09:15.75 ID:orQ58geh]
- >>12
反り立つほど同意
- 68 名前： ハクモクレン(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 18:09:19.59 ID:nRYMrA3B]
- 才能あってもある程度努力しないとどうにもならないよね
- 69 名前： ヒメマツムシソウ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:09:30.33 ID:sg64hVzV]
- 努力できない時点で
才能ないし。
１日１０時間勉強したら俺優秀！とかあほかと。
おれもピカピカの実くったら世界支配するわ。あほか。
- 70 名前： ツメクサ(catv?) [2009/08/20(木) 18:09:38.55 ID:x82unqz8]
- >>57
努力の才能ってのは確かにあるよ。量じゃなくて質的な面だけどね。
何も考えずテスト前夜まで英単語の書きとり「だけ」をひたすらやっちゃうようなタイプとかたまに居る。
- 71 名前： リナリア アルピナ(東京都) [2009/08/20(木) 18:09:41.27 ID:Eq7zC6Bs]
- 学生までは努力が報われるからなｗ
- 72 名前： 桜(東京都) [2009/08/20(木) 18:09:42.11 ID:auHnwzLy]
- 勉強は知的障害が無い限り、努力でいくらでも成績アップできるから、学生の頃はまあそう信じて問題ない
問題は社会人になってから。いくら高学歴でも仕事は才能が物を言うことが多く、努力しても意味がない。
- 73 名前： ユキワリコザクラ(栃木県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:09:49.02 ID:3/ydnw0S]
- 努力は才能
- 74 名前： オオイヌノフグリ(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:09:54.55 ID:mwYZ21iR]
- 就職で言えば卒業年次に不景気かが最も重要
学歴はその次
努力して高学歴なのに就職氷河期とかだと人生おしまい
- 75 名前： ショウジョウバカマ(アラバマ州) [2009/08/20(木) 18:10:09.51 ID:hF7KNsvC]
- 努力した・努力しているという嘘を堂々と言える事の方が大切
- 76 名前： ライラック(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:10:58.58 ID:dgp1AWJr]
- 努力できることは才能だろ
- 77 名前： ムラサキケマン(東日本) [2009/08/20(木) 18:11:13.64 ID:YDMZJNgM]
- 努力しても内定なんか取れないんだよ
- 78 名前： ユキワリコザクラ(栃木県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:11:24.97 ID:3/ydnw0S]
- 今思い返してみるとセンター試験までだな、公平な試験って
あそこまではホントに努力した分だけ結果がついてきた
- 79 名前： レブンコザクラ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:11:51.54 ID:ZaUPKyR8]
- >>62
コレへの反論ってなかったっけ?
- 80 名前： トサミズキ(東京都) [2009/08/20(木) 18:11:55.82 ID:pfId+HSA]
- 努力が足りないんだ！（ｷﾘｯ
- 81 名前： ヒメオドリコソウ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:12:07.21 ID:XqfwGiHX]
- >>15
団塊の悪口はそこまでだ
- 82 名前： クロッカス(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:13:05.44 ID:Xfge1Sky]
- >>72
社会人になったら信頼やコミュ力が重要だが
毎日努力してると周りは見てるから自然と信頼も集まり
物事が好転してくもんだよ。
ただコミュ力や謙虚な態度が前提だけど。
- 83 名前： 斑入りカキドオシ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:13:34.72 ID:I1iNBwcn]
- 努力できることも才能の一つ
- 84 名前： フクシア(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:13:41.49 ID:fKALlZvo]
- 先にコネや運がないとどうにもならない。片方でもあれば良い。
両方あって努力が実れば最高。
- 85 名前： ヒイラギナンテン(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:14:13.74 ID:Xfge1Sky]
- >>81
団塊よりバブル世代がやばい。
バブル世代は社会をなめてる。
- 86 名前： サイネリア(京都府) [2009/08/20(木) 18:14:29.17 ID:vwMbN3Ch]
- >>62
すべからくの使い方がアレだけど
マジでいい言葉だと思う。高校のときすごく感動した
- 87 名前： プリムラ・フロンドーサ(京都府) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:17:19.35 ID:4lLAi7YH]
- 努力は報われないが、努力しないと成功しない
報われないという事例だけに目を向けて努力しない人は確実に成功しない
- 88 名前： イモガタバミ(神奈川県) [2009/08/20(木) 18:20:00.30 ID:JSmjocjU]
- 大学に入るまでに努力してないと無理だろFラン入って努力してもそりゃ無駄ってもんだ
- 89 名前： ヒサカキ(神奈川県) [2009/08/20(木) 18:21:51.71 ID:ALIalYIL]
- 努力厨は自分が努力していること自体を心の支えにしてるキチガイ
だから他人が怠けてるのが許せないんだろうな
- 90 名前： オステオスペルマム(福島県) [2009/08/20(木) 18:22:57.95 ID:WFljLL9Z]
- お前らはバカの都合に合わせ騙されてきた哀れな羊
「努力」したから「成功」したのではない
「成功」したから「努力」したことになる
手段と目的を逆転するありがちな偏見だ
「成功」が可能かどうかは、ただ二つの事実で決定する
才能(資質)と環境である
「努力」の結果だけが「成功」を可能にすると考えるのはバカがよくやる単純化でしかない
- 91 名前： ウシハコベ(福岡県) [2009/08/20(木) 18:23:46.47 ID:b5bm7Ahj]
- 努力できる才能
すべて才能
- 92 名前： シンビジューム(アラビア) [2009/08/20(木) 18:24:08.10 ID:5cqGZMkm]
- いくら努力してもイチローにはなれまいて
ただ>>62はベタだけどいい台詞だと思う
- 93 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:25:20.79 ID:XFzYekBW]
- なんでこの結果が格差社会とつながっていくのか、全くわけのわからん記事だな。
社会の問題じゃなくて、能力の個人差の問題として努力が必ずしも報われるわけじゃないって
思いでアンケートに答えたのかもしれないのに。
- 94 名前： チューリップ(長崎県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:26:17.57 ID:4r3LWfwV]
- 成功したら努力
失敗したら時間の無駄
- 95 名前： アッツザクラ(埼玉県) [2009/08/20(木) 18:26:22.27 ID:H6s407tO]
- こういう話題になるとどうせ俺の周りのすごいやつ自慢になる
- 96 名前： オウギカズラ(長屋) [2009/08/20(木) 18:26:56.80 ID:tXUdoTAl]
- >>62
必要条件で十分条件ではないってことだろ
- 97 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 18:27:02.46 ID:r/VTZt70]
- 努力は必ずしも報われないが、努力をしない奴は絶対に報われることはない
- 98 名前： アルストロメリア(中国地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:27:30.90 ID:2wZzdz5P]
- でも、しないよりはしたほうが確実にいい結果を残せるよ
- 99 名前： プリムラ・ヒルスタ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:27:46.91 ID:a4p15vCw]
- >>97
金持ちのガキは別だな
ボサッとしてりゃいい
- 100 名前： 西洋オダマキ(関西・北陸) [2009/08/20(木) 18:28:16.81 ID:QchvtpbD]
- でも夢実現するためにゃ努力せねばならない現実
報われるかわからないがやらないことには始まらない
- 101 名前： ウィオラ・ソロリア(東京都) [2009/08/20(木) 18:28:40.08 ID:Kd6+8sPt]
- 「努力報われる」って言葉自体、昔の人が考えて作った格言みたいなもんだろ？
努力して例え結果が出なくても努力した事は無駄にならず必ず何かの役に立つ
っていう慰めの格言
- 102 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:28:42.79 ID:XFzYekBW]
- >>90
小学校はまさにその縮図で、特に勉強してない奴でもテストで高得点とれば「努力した」と先生から評価されるし、
逆に必死こいて勉強してもテストの点が悪ければ「君は努力できない子だね」とののしられる。
- 103 名前： ヒメマツムシソウ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:29:38.88 ID:sg64hVzV]
- >>89
もしあるとしても、
努力せず成功してる人間にたいしてだろ。
おまえみたいのに対しては優越感以外なにも感じてないんじゃないか？
- 104 名前： アズマギク(東京都) [2009/08/20(木) 18:29:50.44 ID:7nYI23pf BE:328014432-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/5ta.gif
＞＞１７
スミスｗ
- 105 名前： ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 18:29:58.73 ID:CRiHulwU]
- なんか最近ただスレタイで煽っておけば延びるって安易な考えの奴多すぎなんだけど
- 106 名前： キバナスミレ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:30:28.08 ID:KtTwcYOH]
- 人生、麻雀みたいなもんだろ
- 107 名前： シラー・カンパヌラータ(京都府) [2009/08/20(木) 18:30:43.30 ID:NWFXfcxo]
- 努力しても報われるとは限らないが努力しなきゃ報われない
- 108 名前： ジュウニヒトエ(鳥取県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:31:07.60 ID:MVUbmYx0]
- 努力が報われることがないわけでもない。
くらいのところが現実だろうな。
- 109 名前： オウギカズラ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:31:08.05 ID:28DX2POZ]
- >>62
アニメしか見てないから詳しく分からないけど
ブライアンホークも努力してたん？
- 110 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:31:23.45 ID:XFzYekBW]
- >>89
２ちゃんの努力厨は実は努力なんてしてないよ。
「今はマジでやってないけど、俺だって努力したらすごいよ？」って
思ってるだけニート。
- 111 名前： コブシ(アラビア) [2009/08/20(木) 18:31:45.99 ID:d/eFIooE]
- お題目はどうでもいいんだけど、おまえら努力した具体例ってあるの？
- 112 名前： ニョイスミレ(dion軍) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:32:33.80 ID:N/iVBdf6]
- 生まれた時から決まってるんだよバーカw
お前らみたいな低学歴とは違う
- 113 名前： プリムラ・マルギナータ(福島県) [2009/08/20(木) 18:32:47.45 ID:1sLtxj8k]
- image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/c/9c613e96.jpg
お前らもこういう乞食になろうぜ
乞食のプロになろうぜ
- 114 名前： アルストロメリア(catv?) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:33:33.55 ID:5WhcpHP3]
- 努力なんて無駄。
天才は時を見計らって行動するだけでいい。
- 115 名前： ヒサカキ(関西・北陸) [2009/08/20(木) 18:34:09.60 ID:J0a5Bj3g]
- 言い訳ばかりの人生はごめんだな
- 116 名前： ポピー(コネチカット州) [2009/08/20(木) 18:35:55.16 ID:2y4bqDW/]
- 才能のない奴の努力はただの悪あがきに過ぎない
- 117 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:36:14.85 ID:XFzYekBW]
- >>115
同意。「今はマジでやってないけど、俺だって努力したらすごいよ？」って
思って、自分の無能に言い訳してる上に無能を自覚するのが怖くて努力できない
ニートの人生はごめんだな。
- 118 名前： ウシハコベ(福岡県) [2009/08/20(木) 18:36:16.82 ID:b5bm7Ahj]
- 知能が障害者よりかはいいくらいのレベルの奴も存在する
努力しても普通の奴にはかなわない
努力しても馬鹿にされる最悪な人生
すべて才能
- 119 名前： プリムラ・マルギナータ(福島県) [2009/08/20(木) 18:36:53.63 ID:1sLtxj8k]
- 俺が聞いた話だとアキバの乞食はプロらしくて毎日2万ぐらい小銭稼ぐらしいな
ただ座ってるだけで金が入るなんてうらやましい
- 120 名前： ヒメマツムシソウ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:36:57.42 ID:sg64hVzV]
- >>116
その現実みたくないから、
努力すら放棄して
可能性残したいって奴だらけだな、最近
- 121 名前： ハナムグラ(京都府) [2009/08/20(木) 18:37:39.24 ID:eB/UJrDK]
- 報われるってどういうことだろう
望む通りの結果が手に入るってことか？
- 122 名前： エピデントルム(広島県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:37:55.63 ID:rIACD88W]
- うちの大学の就職率3割ｗｗｗｗｗｗ
- 123 名前： シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 18:38:18.06 ID:GLjijTvu]
- 報われるか報われないかやってみなきゃわからんよ
- 124 名前： コバノランタナ(埼玉県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:38:18.65 ID:LfcZulhQ]
- >>4
そこまでのレベルじゃなくていい
- 125 名前： チューリップ(dion軍) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:38:29.98 ID:3CPf1hbd]
- 成功者は自分が努力したと思い込んでるから性質が悪い
- 126 名前： ツルハナシノブ(長野県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:38:57.46 ID:QekNi3vo]
- 「努力したら報われる！」とか
「成功した者は必ず努力している！」とか
そんな法則無いから。
お前らはただのタンパク質の塊だっつーの
- 127 名前： ケブカツルカコソウ(山梨県) [2009/08/20(木) 18:39:20.01 ID:25k+JH3l]
- △努力が報われる
○努力してることをアピールして利用すると有利
- 128 名前： ジュウニヒトエ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 18:39:50.05 ID:bXX147nw]
- 努力することが目標になってるやつは自分を見つめ直したほうがいい
お前は単なる社会の歯車だ
- 129 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 18:40:07.19 ID:r/VTZt70]
- 金持ちは努力しなくても金持ちかもしれないけど、要するに現状維持なら努力しなくても可能ってことだな
努力していないと現状維持すら無理な奴もいるけど
下から上に行くなら努力するしかないだろ
それか宝くじでも買うんだな
- 130 名前： ミミナグサ(catv?) [2009/08/20(木) 18:40:52.93 ID:7tB1eQN6]
- そりゃ歴史に名を残すような偉人にはなれなかったとしてもよぉ、周りから羨まれる程度の人生は努力次第で実現可能だったと思うんだよ
あー高校で遊びほうけずに勉強しておけば…
- 131 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:41:16.01 ID:Lo9/sc1n]
- >>126
イチローくらいの成功者で
努力してない奴、ひとりでもあげられるか？
成功者は絶対、努力してるよ。
- 132 名前： ノミノフスマ(福岡県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:41:25.90 ID:Kumtt4mP]
- 努力した上での運だよな。
就職はいい加減にしないでちゃんと調べまくろうぜ。
じゃないと俺みたいになる．．．ｏｒｚ
- 133 名前： 福寿草(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:41:29.32 ID:2tTYlXpY]
- 大学教育が変わろうとしないのに
まじめに大学教育受けてる人材なんていらねーぞ
Aランならわかるが、それ以外の大学の存在価値なんて薄いだから
遊びまわれよ
- 134 名前： チューリップ(東海・関東) [2009/08/20(木) 18:41:37.41 ID:hcSM8zhW]
- 必要量の努力をすれば能力の有るものは報われる
- 135 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:41:59.43 ID:XFzYekBW]
- >>125
だって、「運が良かっただけ」とか言ったらほめられないし、
「能力が高かっただけ」って言ったらイヤミになるし叩かれる。
でも「努力したんだ」っていえば堂々と威張ることができるもん。
- 136 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 18:42:56.31 ID:r/VTZt70]
- >>134
努力にもベクトルがある
正しい方向に向いた努力なら報われやすいが、無駄な努力はたくさんある
要するに刺身の上にタンポポを乗せる仕事を10年間頑張ったってそれに対する対価なんてたかがしれているし報われることはない
- 137 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:45:43.12 ID:8I/33Lyh]
- 絶対に成功するって保証があるならがんばってもいい
失敗したときにやっぱり時間の無駄だったなんて思いたくない
- 138 名前： クサノオウ(埼玉県) [2009/08/20(木) 18:45:49.53 ID:fzqOOn2e]
- 才能アリ・・・努力する⇒人よりうまくなる⇒努力することが楽しくなる
才能ナシ・・・努力する⇒何もしてない人より出来ない⇒ヘタで嫌だけど努力⇒鬱病へ
- 139 名前： ヒイラギナンテン(コネチカット州) [2009/08/20(木) 18:46:18.94 ID:AN+fxf4c]
- 才能の有無を問わず努力した分が少しでも多く報われる社会を信じたり目指したりするのは恥ずかしいことじゃないと思うけどな。若い世代の大半が夢も希望も持てずに人生を最初から諦めるのが普通みたいな風潮の現状は異常だし可哀相だよ。
- 140 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:46:38.18 ID:XFzYekBW]
- 「あー高校で遊びほうけずに勉強しておけば… 」この言葉が
全てをあらわしている。「俺だって本気でやっていれば（努力していれば）」って言ってるが、
所詮、自分の無能に言い訳してるだけなんだよ。努力してもだめなやつは駄目かもしれないし、
そもそも努力自体できないのは無能ってことなんだ。
- 141 名前： トウゴクミツバツツジ(長屋) [2009/08/20(木) 18:46:39.73 ID:4lfP2Vx/]
- 努力をしないものが努力をする奴に勝てる可能性は0
よって努力は少なからず報われる
- 142 名前： スイセン(山形県) [2009/08/20(木) 18:46:53.58 ID:kX1YOTkJ]
- 努力も才能
- 143 名前： キクバクワガタ(静岡県) [2009/08/20(木) 18:47:01.15 ID:0MU3bQBJ]
- 胸を張って努力してきたって言える事が一つもない男の人って…
- 144 名前： トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県) [2009/08/20(木) 18:47:28.41 ID:LlgRU3KG]
- 生まれてこの方ほとんど
学生時代ですら平均して一ヶ月に30分も勉強してこなかった俺ですら
努力に才能なんてないと思うわ
最近努力する才能がない云々言うクズがほんと増えた
- 145 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 18:48:15.59 ID:r/VTZt70]
- >>137
努力ってのはギャンブルだよ
あるチャンスに時間や苦労を賭けるようなもの
才能のある分野なら帰って来やすいし、時や場所が良ければ帰って来やすい
- 146 名前： ハナイバナ(関西) [2009/08/20(木) 18:49:04.29 ID:ne5JGRDW]
- 底辺相手に商売してる経験からいうと、
夢を追った奴は一度諦めてもそれなりに生きてけてる
ほとんどの底辺は漫然と生きてきただけってタイプ
- 147 名前： ムラサキサギゴケ(静岡県) [2009/08/20(木) 18:49:30.76 ID:X4LurfZb]
- 自分で会社起こしたりするとかなりの部分努力次第だな
- 148 名前： オウギカズラ(長屋) [2009/08/20(木) 18:49:36.01 ID:tXUdoTAl]
- >>1
大学に行くには努力だけで十分だからな
- 149 名前： シハイスミレ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:50:26.39 ID:HNgee5r0]
- 何の努力もしてないひきこもりが偉そうに何か言っているｗｗｗｗ
- 150 名前： カンパニュラ・ベリディフォーリア(福岡県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:52:08.18 ID:xvL7WNLK]
- >>62
こういうのって編集者が直したりしないの？
- 151 名前： トサミズキ(コネチカット州) [2009/08/20(木) 18:52:48.65 ID:a5uQ4J8t]
- 努力して報われるかどうかより、努力したと胸を張れるかどうかだと思う
努力したこと無いから、お前らはそんな風になっちゃったんだろ？
- 152 名前： ボタン(東京都) [2009/08/20(木) 18:52:51.35 ID:SKmsndRQ]
- いい大学に入った奴はそれが「努力」だと思ってるけど
大半は恵まれた環境にいただけってことに気付いてないだけ
- 153 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:53:19.00 ID:XFzYekBW]
- >>144
事実だと思うことを言うのと、それを言い訳にするのは意味が違うよ。
自分が事実だと思うこと言うのは自由。屑でも何でもない。
- 154 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:53:58.78 ID:Lo9/sc1n]
- >>151 だよね。イチローがいいこと言ってる。
「僕はいつも一生懸命プレーしていますが、今日はよい結果が出なかった。
でも、だからといって後悔もしていないし、恥ずかしいとも思っていません。
なぜなら、できる限りの努力をしたからです」
- 155 名前： チューリップ(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 18:54:26.79 ID:n0VK5BpK]
- いいかげん「努力信仰」は捨てようぜ・・・全ては才能、生まれた時に全部決まってるんだ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250756444/
- 156 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:55:17.66 ID:8I/33Lyh]
- >>151
大きな問題にぶつかったことがなくて、今まで努力なんかしなくてもそれなりにやってこれた奴が多いと思う
- 157 名前： ダイアンサステルスター(catv?) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:55:29.94 ID:u/VAIm5g]
- まぁしないよりはしたほうが良い
失敗した時に大体その努力を誰か認めてくれるから、見てる奴は見てるよ
- 158 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 18:55:30.77 ID:r/VTZt70]
- >>152
いい大学に入った奴も、勉強せずに家でネットしたり漫画読んだりゲームばかりしてたらいい大学なんかに入れる訳ないだろ
>>155
才能のせいにして逃げれば自分を納得させられた上で努力もやめられるから楽だけどね
でも、責任転嫁し続けた結果がどうなるかぐらいはわかるはずなんだけど
- 159 名前： タンポポ(熊本県) [2009/08/20(木) 18:55:33.23 ID:v8CqxJDb]
-
努力しようと意識しながらやるとほとんどが空回りするよ
成功する奴は何かに漬け込んでずっと続けた人。ずっと努力じゃ絶対失敗する
少しぐらいは心当たりあるだろ
- 160 名前： ヒメマツムシソウ(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 18:55:57.29 ID:6byTBNBo]
- 努力は報われないからと言って諦めるのは自分の勝手。
ただし、それを他人にまで強要するのは日本人の大好きな足の引っ張り合い、害悪でしかない。
- 161 名前： フサアカシア(神奈川県) [2009/08/20(木) 18:56:19.42 ID:gqAr+0pa]
- 肯定にしろ否定にしろどのレスも抽象論の範疇を出ない辺り
お前らよほど努力にコンプレックスを持ってるんだな
- 162 名前： ナズナ(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 18:56:42.84 ID:ihuJJPI5]
- ゲームで、「天才なんて大昔の負け犬が作った言葉で、そいつらが諦めるために使う戯言」というセリフがあったが、努力した人間からしてみたら才能の一言で片付けられたらたまったもんじゃないよな
- 163 名前： アザミ(東京都) [2009/08/20(木) 18:57:01.68 ID:3yCnKszT]
- 大学に入ってからじゃおせーだろ
- 164 名前： ムラサキハナナ(アラバマ州) [2009/08/20(木) 18:57:39.82 ID:3eboCjtR]
- >>114
エジソンの「天才とは99%の努力と1%のひらめき」って言葉って
本来は努力することが大事って意味じゃなくて
いくら努力しても閃きがなきゃ無駄って意味なんだよな
- 165 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 18:58:25.98 ID:XFzYekBW]
- ＞＞才能のせいにして逃げれば自分を納得させられた上で努力もやめられる
才能がないことは努力しないことの言い訳にはならないよ。
逆に、才能がないと思うからこそ努力してましにすべきだという考えもある以上。
- 166 名前： カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:58:33.01 ID:t+n5sVNg]
- 質問の仕方によって変ってくるんだけど
43％もいることに驚きだわ。
- 167 名前： ボタン(東京都) [2009/08/20(木) 18:58:46.63 ID:SKmsndRQ]
- >>158
家でネットしたり漫画読んだりゲームばっかりしてるような堕落した家庭環境ってのがそもそものマイナスだろ
そういう誘惑に負けずに勉強した事は別に当然のことで努力なんて胸張れるもんじゃない
- 168 名前： ハナワギク(静岡県) [2009/08/20(木) 18:59:00.42 ID:oX28zKct]
- まずは活動性、バイタリティーだな。
活動性に乏しい人間はいくら頭良くてもなかなか大成しない。
違う環境で育てられた一卵性双性児の研究によると
社交性は育った環境に大きく依存するが、活動性は遺伝的要素が大きいらしいが。
- 169 名前： モクレン(アラバマ州) [2009/08/20(木) 18:59:35.96 ID:eHnnmWWf]
- 説教速報(笑)
- 170 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 18:59:47.53 ID:r/VTZt70]
- >>164
エジソンは自分の頭にコンプレックス持ってたからね
はっきり言ってエジソンはかなり頭悪いからそういう言葉を言ったんだと思う
自分には才能もあるんだぞ、と
- 171 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:59:50.40 ID:Lo9/sc1n]
- >>164 さらに真意は、その1%の閃きのために、
99%の努力が必要ってことだよ。
- 172 名前： オーブリ・エチア(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 18:59:51.88 ID:92jF5+qV]
- 報われないのは見当違いな努力してるんだよ
どうやったら伸びるか最短経路をまるで把握できてない
- 173 名前： ミヤマヨメナ(鹿児島県) [2009/08/20(木) 19:00:21.18 ID:N8rPn0h1]
- 努力は報われない結果が報われるんだ
- 174 名前： ハナワギク(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 19:00:32.43 ID:6w0jkVTV]
- 必死に勉強して東大入って、また進振りの為に必死に勉強するより、
早慶に入ってリア充して楽々就職した方がいいじゃん
とか思っちゃう俺はダメ人間なのかもしれん
- 175 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 19:00:35.27 ID:r/VTZt70]
- >>167
じゃあ、その当然のことすらできない奴が大半ってことだな
だからいい大学に行けない訳だろ？
当然の努力をすることも大切だ
- 176 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 19:01:06.11 ID:XFzYekBW]
- >>160
努力すれば報われるといって押し付けるのも同じ話じゃねーか。
むしろ、社会ではそっちの考えの方が蔓延してるし、押しつけられてると思うけどな。
- 177 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:01:13.47 ID:8I/33Lyh]
- >>167
将来いい暮らしをしたいという誘惑を捨てて、現状を楽しんでるんだよ
- 178 名前： [―{}@{}@{}-] フサアカシア(アラビア) [2009/08/20(木) 19:01:19.60 ID:9R25jP5G]
- エジソンの言葉は１％の閃きによって成功するという確信が得られるから
９９％の辛い努力にも耐えられるんだよという意味もある
まあエジソンも若い頃に片耳つんぼになったのによく頑張ったよ
- 179 名前： プリムラ・ヒルスタ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:01:43.62 ID:a4p15vCw]
- >>167
貧乏なのか馬鹿なのかしらんが
寄付金とかエスカレーターで上がってくる馬鹿を除けば、受験のための努力してるんだよ
- 180 名前： ヒメマツムシソウ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:01:49.71 ID:sg64hVzV]
- というかもうめんどいから、
雑魚は焼き払えばいい。
健全で有能で金持ちだけの社会にしようぜ。
無駄な賃金とか払ってらんねー福祉とかぼったくりすぎー
存在することで足ひっぱりすぎー。
当然金持ちだったら馬鹿でもおｋ
- 181 名前： パキスタキス(中部地方) [2009/08/20(木) 19:03:05.13 ID:9og3UtR8]
- このスレに一名頭がわいてる人がいますが、そっとしておいてあげてください。
- 182 名前： ヒメオドリコソウ(北陸地方) [2009/08/20(木) 19:03:36.13 ID:5pgFStMd]
- 報われない努力はあるが、無駄な努力はない
- 183 名前： キキョウソウ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:03:40.86 ID:k7Bf++ko]
- 大学で学ぶ学問はぐぐればわかるから必要ないよ
そうまでして昭和の古臭い発想の人たちに好かれたいわけ？
いいように利用されて、歳くっていいように利用してやればいいさ
- 184 名前： ボタン(東京都) [2009/08/20(木) 19:04:07.97 ID:SKmsndRQ]
- >>175
当然するべきことを「努力」とかハードル下げしてるから
努力が報われないのは困るニダみたいな話になるんだよ。
- 185 名前： ヒメマツムシソウ(愛知県) [2009/08/20(木) 19:04:52.95 ID:XFzYekBW]
- >>173
どう努力すればいいかなんて簡単にはわからない。
人間は努力するほど迷うものだから。
指導者に就いてもらうにしても、いい指導者に当たるとは限らないからな。
- 186 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:05:25.12 ID:8I/33Lyh]
- >>182
何がどう繋がって無駄な努力は無くなるんだ？
- 187 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 19:05:35.44 ID:r/VTZt70]
- >>183
大学の学問は別に必須ではないが、ぐぐってもでてこないようなことが多いぞ
まぁ大学は経験を積む場だと思うけどね
>>184
お前の言う努力がなんなのかよくわからん
言葉の定義の問題だと思うが
- 188 名前： フジスミレ(茨城県) [2009/08/20(木) 19:09:02.55 ID:YDFcJTGB]
- 努力が報われるのはまだいい
だが努力しないと報われないってなると、努力してない俺が困る
- 189 名前： ボタン(東京都) [2009/08/20(木) 19:09:54.35 ID:SKmsndRQ]
- >>187
言葉の定義の問題だよ。
受験勉強程度を「努力」とか偉そうに言ってるから努力信仰病が治らないんだよ
- 190 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 19:10:21.85 ID:r/VTZt70]
- 努力って偉そうなものだったのか
当然すべきものだと思ってたんだが
- 191 名前： ボタン(東京都) [2009/08/20(木) 19:11:55.25 ID:SKmsndRQ]
- 努力って軽々しく口に出す奴は大抵偉そうだろ。
- 192 名前： シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県) [2009/08/20(木) 19:12:26.90 ID:bqheFZ5s BE:492084285-2BP(2250)]
- 報われる努力はある
努力しないお前らは何も報われない
- 193 名前： ミヤコワスレ(中部地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:12:36.63 ID:L0f5lOWM]
- 努力すらも親の出身階層によって格差が生まれる。
- 194 名前： オウレン(関東) [2009/08/20(木) 19:12:45.03 ID:5nmSiQRq]
- 全国の大学生4070人
全国の大学生
- 195 名前： クロッカス(コネチカット州) [2009/08/20(木) 19:13:23.68 ID:VZy6RpDk]
- 努力もしない才能もないお前らは報われないの？
- 196 名前： コデマリ(西日本) [2009/08/20(木) 19:13:27.18 ID:FJ2L6LoU]
- 努力ってなんか嫌々やってるみたいだな
賢い奴は努力なんかしないだろ
- 197 名前： ねこやなぎ(三重県) [2009/08/20(木) 19:13:32.08 ID:QAe3EEKG]
- 本人は努力しているつもりで、
搾取されているだけの人はいっぱいいるよね。
- 198 名前： キバナスミレ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:14:15.05 ID:Lo9/sc1n]
- 大学の半分がFランという事実
- 199 名前： アメリカヤマボウシ(catv?) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:14:30.21 ID:C/Pzf9z7]
- あと3時間したら本気出す
- 200 名前： ナガバノスミレサイシン(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:14:49.48 ID:4YYpX8cN]
- でも、努力が全く無意味になるって、記憶喪失とか
そういう特殊な場合の方が多いと思うけどなぁ。
「狙った効果じゃなかった」ってだけで。
たとえば受験勉強だって、志望校に入れなかったとしても
努力したからにはかつての自分よりスキルアップはしてるわけで、
自分を磨くって点じゃ報われてンじゃん。
- 201 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:15:16.58 ID:8I/33Lyh]
- 目指すものがあるから努力するんだろ？
目指すものが無い俺らには努力なんて必要ない
- 202 名前： ノウルシ(関西地方) [2009/08/20(木) 19:15:56.98 ID:v3vIVbWH]
- >>196
賢いやつに聞いたことあるのか？
努力＝嫌々っておまえのイメージだろ、つまりそういう人間なんだろうな
- 203 名前： セントウソウ(dion軍) [2009/08/20(木) 19:17:09.83 ID:N+t+cqWz]
- まぁ、才能も無くて努力していると感じさせないほど熱中するものが無い人は
努力するしかないよね
- 204 名前： プリムラ・ラウレンチアナ(関東) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:19:34.17 ID:ueJ/Pp46]
- 努力しまくり
朝起きる努力 風呂に入る努力
- 205 名前： イワカガミダマシ(千葉県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:19:36.75 ID:0yOfg7C0]
- >>198
よくMARCH（爆笑）とかバカにしてるけど
全受験生の上位何％がいけるんだろうね
- 206 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 19:20:56.96 ID:r/VTZt70]
- >>205
10～20%ぐらいだな、確か法政クラスいれないと10%ぐらいでいれると20%弱
- 207 名前： オダマキ(静岡県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:21:36.37 ID:4zqcqmzI]
- 努力が報われる？馬鹿な事言ってるなｗ
親の勤めてる所や地位で決まるのに・・・努力でどうにかなる馬鹿じゃないのか？
俺みたいな知的障害が努力で報われたら苦労しないよｗｗいい加減努力努力馬鹿馬鹿しいｗ
- 208 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:22:15.22 ID:Lo9/sc1n]
- >>205 累計出願数は全受験生の220％くらいｗ
学生数は9％くらいで以外と多い。
- 209 名前： シャクヤク(石川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:23:29.33 ID:yl4fYiuQ]
- 努力は報われるけど、報われるほど努力するためには
努 力 の 才 能
が必要なんだ。努力の才能がないやつはなにをやってもだめ。
- 210 名前： センダイハギ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:23:55.66 ID:kaPbFVDj]
- 好きだから・楽しいからやるってのも幼稚な理由な気がするけどなぁ
- 211 名前： ヒメマツムシソウ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:24:51.59 ID:sg64hVzV]
- 嫉妬と批判と権利主張の努力は最高にするのにな、
底辺ほど。
- 212 名前： 水芭蕉(dion軍) [2009/08/20(木) 19:26:03.27 ID:aBE+qXET]
- 不 夢はあきらめた 来世で再チャレンジ ストレスがマイナスの力に
健 子供の頃から夢が無かった 現状への甘え 逆
康 「あなたのような人にはなりたくない」 後 つかみとれない 境
両親へ仕返し 早く自殺しろ ろ は
なが 向 這いずり回る だ
り、 なんにもしない き め
出来ない たな そんな事ってないよ
いい ／￣￣￣ ＼ 何もやれない、これからの自分
自 常に自分を甘やかしてた ／ ／ ＼ ＼ 両親へ、怨嗟の気持ち
分 ／ <○> <○> ＼ 未
「やりたいこと」が「やれないこと」に | （__人__） | 来 人生はあきらめた
＼ `ー'´ ／ は
人生は他人任せ ／ ＼ 朝
鮮
やってできないことだらけ
- 213 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:26:25.49 ID:8I/33Lyh]
- 一生ニートでいるには何を努力すればいいんだ？
- 214 名前： シャクヤク(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 19:27:49.35 ID:Wu6pRv9w]
- >>3
で結論でたな
- 215 名前： ヒマラヤユキノシタ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:29:33.12 ID:F0znvWkd]
- >>164
テスラーを知っているか？
- 216 名前： ツルハナシノブ(長野県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:30:26.02 ID:QekNi3vo]
- >>131
アラブの石油王2世とかでも努力しまくってるんですね＾＾
金持ちと結婚して玉の輿！の奥様方もすごく努力したんだろうなぁ
- 217 名前： シラー・カンパヌラータ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:32:10.67 ID:eyYRESWJ]
- 授業の予復習をすると答えた２７％の人間のうち９５％は国立or理科大クラスの理系だがな。
- 218 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) [2009/08/20(木) 19:32:15.54 ID:r/VTZt70]
- マジレスするとアラブの石油王2世って別に何も成功してないだろ
成功者とは呼ばないだろ
金持ちと結婚して玉の輿は何らかの努力はしてると思うぞ
生まれ持った容姿という武器は大切だが
- 219 名前： コブシ(アラビア) [2009/08/20(木) 19:33:43.61 ID:d/eFIooE]
- >>3って難しい言葉をつかおうとして「すべからく」の使い方が間違ってるところが笑いどころだよね？
- 220 名前： アグロステンマ アゲラタム(愛知県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:34:40.81 ID:7qOXwl4N]
- 努力しなければ只のクズになると言うことは、ニュー速民が自ら証明している
- 221 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:35:00.95 ID:Lo9/sc1n]
- >>216 お前は、アラブの石油王2世が成功者だと思うのか(笑)
- 222 名前： ポロニア・ヘテロフィア(東海) [2009/08/20(木) 19:35:58.20 ID:G+RnwKip]
- どうせ報われないと開き直って遊んでたらGPAが1.3
- 223 名前： ツルハナシノブ(長野県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:36:00.23 ID:QekNi3vo]
- 道に落ちてる虫の死骸を踏まないように努力した
縦列駐車でぶつけないように努力した
↑こういうのでも努力に数えるんなら
そりゃあ努力してない人間は居ないわな
- 224 名前： フサアカシア(愛媛県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:38:12.81 ID:TlTJA0K3]
- 結果の出ない努力は努力でなく単なる徒労だって偉い人が言ってた
- 225 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 19:40:00.23 ID:geKOAeOQ]
- >>224
だったら最初から遊んでいたほうが得だと考える奴が出てくるぞ。
- 226 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:41:00.09 ID:8I/33Lyh]
- >>225
それがニートだ
- 227 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 19:42:38.67 ID:geKOAeOQ]
- >>226
そういうこと。
「努力すれば報われる」という文句の真の意図に気付いてしまったのがニート。
- 228 名前： フサアカシア(愛媛県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:42:53.22 ID:TlTJA0K3]
- >>225
結果の出るように十分、前調べしてから努力するんだよ
受験勉強にしてもとにかく手当たり次第、参考書を片づけるんじゃなくて
ネットやアマゾンで質の良い参考書を調べそれを何度も繰り返す。
- 229 名前： ケブカツルカコソウ(東京都) [2009/08/20(木) 19:43:12.11 ID:CRiHulwU]
- 世襲の後継者が 美味しく頂きます
努力報われない 日本へ 生まれたのが悪い
- 230 名前： ニョイスミレ(東京都) [2009/08/20(木) 19:44:40.66 ID:ZQfUAAiS]
- >>219
ググったらあってるらしいよ。
全てという意味ではなく当然、必然という風に本来の意味からずれたと考えればまったく誤用ではないらしい
- 231 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:45:34.79 ID:Lo9/sc1n]
- >>227
ニートの生活に満足感や充実感は、あるのか？
本当に得だと思ってるの？
- 232 名前： アグロステンマ アゲラタム(愛知県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:45:45.25 ID:7qOXwl4N]
- 是非ともお前らには努力を放棄してもらいたい
うふふ
- 233 名前： キクザキイチゲ(埼玉県) [2009/08/20(木) 19:46:21.84 ID:nU8o8OOl]
- 報われるために必要なのは才能でも努力でもない。
賄賂と暴力と情報だってユダヤが言ってた。
- 234 名前： フサアカシア(愛媛県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:46:43.40 ID:TlTJA0K3]
- 努力すれば彼女できるってのは認めん
感情が9割を占める人為的な物事で努力が介入する余地なんてねーだろ
- 235 名前： シラー・カンパヌラータ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:47:15.21 ID:eyYRESWJ]
- 明確な目標があって努力できれば報われないことなんて滅多にないと思うがな。
流石に努力じゃどうにもならないラインもあるけど。
- 236 名前： ツルハナシノブ(長野県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:47:53.13 ID:QekNi3vo]
- >>221
だから、例えの話じゃん
この世はどうせ原子が物理法則に従って存在してるだけなんだから、
「成功した人間は必ず努力している！」なんて法則は無い、と言ってるの
成功者は絶対に努力している！一人残らず努力している！と言い切れる根拠はどこにもないんだよアホ
- 237 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:48:37.79 ID:8I/33Lyh]
- >>231
満足感や充実感なんて想像すらできないよ
そんなに素晴らしいもんなの？
- 238 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 19:48:43.61 ID:geKOAeOQ]
- >>231
遊ぶ時間を惜しんで努力しても結果が出なければ遊んでいたのと同じ。
そして結果が出る確率は１００％ではない。
だったらその時間最初から遊んでいたほうが効率はよい。
- 239 名前： オオバコ(山形県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:49:43.24 ID:8I/33Lyh]
- >>236
ただのことわざに必死になりすぎｗ
- 240 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 19:50:03.85 ID:geKOAeOQ]
- まあ現実問題として何もしないで食うわけには行かないから、
せいぜい飢え死にしない程度に働けばいいということ。
余った時間は各自のんびりと過ごせばよい。
- 241 名前： ツルハナシノブ(長野県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:51:47.42 ID:QekNi3vo]
- >>239
それは俺に対して言うべきことじゃないだろ…
- 242 名前： アメリカヤマボウシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:51:55.91 ID:Lo9/sc1n]
- >>237-238 経験がないからだろ。
努力して得られる満足感や充実感を知れば、そうは思わない。
- 243 名前： コブシ(アラビア) [2009/08/20(木) 19:52:11.11 ID:d/eFIooE]
- >>219
「全て」という意味では誤用
「当然、必然」が正しいが、本来は「すべからく～すべし」という使い方をするものだから
文から「～するべきだ」という意味が読み取れなければ誤用だよ
>>3は「当然、努力をしている」にしか読めない
- 244 名前： クロッカス(コネチカット州) [2009/08/20(木) 19:54:53.96 ID:z4zUFIef]
- 恋愛においても努力は必要。というか経験。ある程度パターン掴めば楽勝だから
- 245 名前： シラー・カンパヌラータ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 19:56:26.40 ID:eyYRESWJ]
- ロスチャイルド曰く、みんな成功する目前で諦めちゃうんだとよ。
あと１ヤード、あと一歩がみんな足りないんだとよ。
要はどういうこと？
- 246 名前： センダイハギ(長屋) [2009/08/20(木) 19:58:30.92 ID:kaPbFVDj]
- 追いつけないなら蹴落とせ
野球なんて肘壊せば終わりだからな
- 247 名前： トウゴクシソバタツナミ(岡山県) [2009/08/20(木) 20:00:32.30 ID:vA5EBuTF]
- 努力・天才についての各界著名人の意見
■ビートたけし
努力した人は報われる、って教育を日本はちょっとしすぎた感じがするよね。
努力した人間が全て報われるなら、誰でも努力すればなりたいものになれてしまう、ということになる。
そんな現実はないんだから、もっとシビアな教育をすべきだと思うよ。
それに、この世界入って分かったもん。運やコネだけでのし上がってるヤツもかなりいる、ってことをね。
■松本人志
凡人がどんなに努力しても絶対に天才にはかなわへん、これが現実やで。
かといって「かなわない」と分かって努力するのを辞める凡人は論外やけどな。
■羽生善治
努力しても報われるかどうか分からない、それでもなお、必死で努力し続けられる、
そんな人間が僕は「天才」だと思います。
■麻生太郎
わたくしは、努力した人間は必ずどこかで報われると、信じております。
- 248 名前： マムシグサ(奈良県) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:00:52.25 ID:boEAVY2P]
- ５７㌫は努力しても報われないと思ってるの？
就職活動とか単位習得とかサークル活動も無理なの？努力しても出来そうもないの？
じゃあ毎日何して過ごしてんの？
- 249 名前： ヒサカキ(神奈川県) [2009/08/20(木) 20:02:07.26 ID:ALIalYIL]
- 努力による達成感は自己権限の行使からくるもので
滅私の対極にあることを理解しなければならない
何かをやらされてるうちは駄目だね
- 250 名前： カタクリ(大阪府) [2009/08/20(木) 20:02:11.57 ID:F6ZMNdpu]
- >>245
偉い人、上司の口から出るあと１ヤードは
５００ヤードはあるということです
- 251 名前： シラー・カンパヌラータ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:02:32.02 ID:eyYRESWJ]
- >>243
一番理想的で良いこと言ってるはずなのに、麻生だけバカっぽいｗｗｗｗ
- 252 名前： ヒサカキ(コネチカット州) [2009/08/20(木) 20:03:29.78 ID:2Nm4oNMI]
- 努力できるのも才能です
- 253 名前： サトザクラ(関西地方) [2009/08/20(木) 20:04:19.09 ID:BmctgpLG]
- だから無駄だって
- 254 名前： タチツボスミレ(福島県) [2009/08/20(木) 20:04:55.49 ID:zZihSkbG]
- 運と才能だけが評価対象
- 255 名前： スイカズラ(岩手県) [2009/08/20(木) 20:05:44.04 ID:WsFF/Vf/]
- 若者は無意味なことはしない
無駄な努力はしない
- 256 名前： シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 20:06:08.70 ID:fHIc0MBs]
- 才能×努力×運
- 257 名前： アネモネ・ブランダ(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:10:47.94 ID:g3Yx66DL]
- スポーツとか音楽とかは才能の割合大きいと思うけど
学問とくに受験勉強なんて99.9パーセント努力
- 258 名前： キエビネ(アラバマ州) [2009/08/20(木) 20:13:06.87 ID:HlQF50pm]
- 努力＝向上ってのは毎年必ず進級する学生時代ならではの考えだよね
- 259 名前： ハチジョウキブシ(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 20:15:41.71 ID:XcfZtuZN]
- まず何より物を言うのは親。いかに権力や財力、才能や優れた容姿を持った親の元に産まれるかで、子の人生は９割９分９厘９毛決定される。
- 260 名前： セイヨウタンポポ(北海道) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:16:06.39 ID:cglIZxKt]
- 努力が大事とかここで言われても鬱陶しいだけだな
説得力が無い
- 261 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 20:16:12.05 ID:JTG489Sl]
- >>3
＞努力をしたものが成功するとは限らん
要するに努力はギャンブルってことですね鴨川さん
- 262 名前： ツルハナシノブ(東京都) [2009/08/20(木) 20:17:53.85 ID:qkkUwARC]
- 下手な考え休むに似たり
- 263 名前： シャクヤク(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 20:18:35.58 ID:gda9K89o]
- >>260
負け犬の遠吠え、クズの言い訳にしか聞こえない努力しても無駄論よりマシだろ
- 264 名前： ネメシア(関西・北陸) [2009/08/20(木) 20:19:15.35 ID:Z/U/zx91]
- そこそこ勉強して東大に入ったけど、他人との才能の差を感じる
IA満点とかバケモンだろ…
- 265 名前： セキチク(兵庫県) [2009/08/20(木) 20:19:44.99 ID:WUSAYszH]
- ほとんどすべてが無駄な努力
- 266 名前： ポピー(アラバマ州) [2009/08/20(木) 20:22:40.68 ID:Y/re+XVg]
- ・努力したけど報われなかった
・報われないから努力する気もない
ここで遠吠えしてるゆとりは後者だろ
- 267 名前： センダイハギ(長屋) [2009/08/20(木) 20:22:45.84 ID:kaPbFVDj]
- 日本人は足引っ張り合って他人の邪魔する才能はあるのに
- 268 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 20:26:43.47 ID:JTG489Sl]
- 「努力は報われてほしい」
の間違いだろ
- 269 名前： キクザキイチゲ(埼玉県) [2009/08/20(木) 20:27:38.05 ID:nU8o8OOl]
- 努力と自分磨きって同意語なのに後者はすごい馬鹿に聞こえるのはなんでだ？
- 270 名前： プリムラ・マラコイデス(東京都) [2009/08/20(木) 20:32:52.85 ID:3uOihJ24]
- >>269
前者は他人のためにすることもあるけど、後者は自分のためにしか
やらないから。
- 271 名前： スイセン(長屋) [2009/08/20(木) 20:34:21.99 ID:iLby2a0a]
- 頑張れば何でもできると思うのは傲慢 山田太一
「あきらめるな」とよく言います。
だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような気がしてきますが、
そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと僕は思う。
成功した人にインタビューするからそうなるのであって、
失敗者には誰もインタビューしてないじゃないですか。
人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。
僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。
- 272 名前： セントランサス(静岡県) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:36:50.05 ID:Vb/zuGnF]
- 努力は吸い取られ利用される
- 273 名前： ナニワズ(中部地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:39:34.50 ID:8u9ExGMa]
- 自分の人生が終ってる人間は努力を否定する。
それだけの話し。
- 274 名前： シラー・カンパヌラータ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:41:43.70 ID:eyYRESWJ]
- 夏目さんは「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」なんて言うけどさ、
今の世の中見渡してみると、学者がいればニートもいるし、貧乏人がいればヒル
ズ族もいるわけじゃん。違いは何だろう？と考えた時、それはもう甚だ明らか。
その差は学ぶか学ばざるかだ、ってね。みんな生まれた時に差は無いけど、必至
に学問を修める人は学者やヒルズ族になるし、無学の人間はニートや貧乏人になる。
と言うわけで、学問のすすめです。
- 275 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 20:43:27.79 ID:JTG489Sl]
- 努力したけりゃ勝手にしてりゃいいじゃん
それが報われる保証なんてどこにもないけどね
統計とってるわけでもないし、もしかしたら失敗するほうが多いかもしんないね
- 276 名前： ツルハナシノブ(東京都) [2009/08/20(木) 20:46:14.95 ID:qkkUwARC]
- 才能のあるやつにかなわないのなら自分にはどんな才能があるのかを見つける努力をすればいい
- 277 名前： シャクナゲ(熊本県) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:48:14.48 ID:yERAIwFw]
- モラトリアム
- 278 名前： サトザクラ(関西地方) [2009/08/20(木) 20:48:38.10 ID:BmctgpLG]
- スポーツや芸術は才能によってきまる。
いままでは普通に会社はいって、生活してには
関係なかったけど、その分野も必要になってきた。
その才能もないのであきらめる
- 279 名前： カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州) [2009/08/20(木) 20:48:43.29 ID:4KdfnCdU]
- >>85
氷河期世代以下は努力もしないで世間を憎んでるからより悪質
- 280 名前： ヒサカキ(宮城県) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:49:00.24 ID:GVFk9aFJ]
- >>3
鴨川会長乙
- 281 名前： 桜(山陽) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:49:41.94 ID:ztDzXwvj BE:2430513195-2BP(1002)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_xmas.gif
>>276
向き不向きはあるのに、例えば不向きが勉強向きが文才とかだと人生厳しい
その文才にも差がある
結局運なんだろうな。下手なプライド捨てて諦めて生きるしかないんだよね
- 282 名前： フサアカシア(アラバマ州) [2009/08/20(木) 20:50:27.07 ID:WnL5bk0W]
- 努力して次へ行ったらさらなる努力が求められた。
身の丈を早めに知っておくといいね
- 283 名前： ミツマタ(新潟・東北) [2009/08/20(木) 20:50:48.49 ID:4h9iTwka]
- 「努力しても報われない」とかほざいてるやつアホだろ
そもそも「報われる」って言葉自体が受け身だし、
そんな体たらくで能動的に動いてるやつらとタメ張れる訳ないだろ
- 284 名前： ツメクサ(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:52:38.64 ID:r3gC2Bd2]
- 努力が報われるって言うのは大概成功してるやつだからなぁ
- 285 名前： ハナワギク(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 20:52:48.00 ID:mDGXM0Ng]
- 努力した者が全て成功するとは限らない
だが成功した者はすべからく努力している
- 286 名前： オーブリ・エチア(関西地方) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:53:53.26 ID:QYicDHyV]
- 「うわ！また進歩しちゃったよぉ、俺って天才？」
とかウフウフ喜んで努力を楽しめる奴こそが天才なのだろう。
- 287 名前： コブシ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/20(木) 20:54:14.09 ID:vQK8A9ds]
- 今日ようやく内定もらいました
生まれて初めて努力が報われたと思ったよ
- 288 名前： カラスノエンドウ(神奈川県) [2009/08/20(木) 20:55:40.17 ID:J6qTiy0I]
- 鳩山みたいに寝ててもブリヂストン株の配当だけで
年収8000万はいるやつとかみると絶望しちゃうよね
- 289 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 20:56:06.37 ID:JTG489Sl]
- >>285
努力した者が全て成功するとは限らない
- 290 名前： オウレン(福島県) [2009/08/20(木) 20:57:01.46 ID:5OmMncW4]
- >>289
だからといって最初からあきらめて何もしなければ絶対に成功しない
- 291 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 20:59:29.27 ID:geKOAeOQ]
- バブル時代に公務員になった人間が究極の勝ち組。
- 292 名前： カエノリヌム・オリガニフォリウム(熊本県) [2009/08/20(木) 20:59:56.16 ID:+8TS31qz]
- >>285
成功とは何かを決めないとな。
まさか、金持ちになることが成功の必要条件ではないだろ？
- 293 名前： 桜(山陽) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:00:08.65 ID:ztDzXwvj BE:3024639078-2BP(1002)]
- sssp://img.2ch.net/ico/onigiri_xmas.gif
基本的に報われて欲しいから成功しなかった時に嘆いて絶望するんだよな
- 294 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:01:14.93 ID:JTG489Sl]
- >>290
パチンカスと同じだな
- 295 名前： マーガレットタンポポ(関東) [2009/08/20(木) 21:01:50.64 ID:kFC5TJ01]
- エリートニュー速民は努力の必要性なんて微塵も感じないよな
- 296 名前： シンビジューム(東京都) [2009/08/20(木) 21:04:18.85 ID:i+1cB1A9]
- 必死で勉強して良い点取るのは高校まで。
大学からはいかに人脈を作って過去問とかを手に入れて、
楽して良い成績を取るかという要領の良さが試される。
どうせ大学での勉強なんて社会で役に立たないのだから、
必死こいて友達も作らずに勉強してる奴こそアホ。
というのに早く気づいた奴は勝ち組になれる。
ただし文系の話。内向的なのに文系に行ったら人生終了。
就活に苦しむ。営業にしかなれなかったら死ねるレベル。
- 297 名前： プリムラ・マルギナータ(東京都) [2009/08/20(木) 21:05:42.70 ID:FNGTSph2]
- 鴨川スレか
あれこそヒトが生きるうえで指針となるべき一言だっぜ
- 298 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:06:16.60 ID:JTG489Sl]
- >>297
努力した者が全て成功するとは限らない
- 299 名前： コハコベ(長屋) [2009/08/20(木) 21:07:13.66 ID:rJE7HgwZ]
- （まだ内定が出ない・・・！ でも妥協はしたくない・・・！ ）
この男の思考
氷河期の就職活動では こういう考えが一番危ない
まさに派遣村へ直結する道
来年は景気が回復してるかもしれないし、公務員浪人でもいい
最悪でも小売・外食・SEくらいなら既卒でも内定とれるさ、
などという読みはまさに泥沼
20代後半で派遣屋にも見捨てられ
川沿いビニールハウスで 耐えしのぐ日々
冬を越えられずビルとビルの間の隙間で凍死
_
/）/ﾉ,> す 嵌
| lン.)っ で っ
|/ .〈/ に. て
l ） 泥. い
|iii|||||| 中 る
|iii|||||| ：
|ii|||||||| 首. ：
┌|ii||||||||| ま ：
､～"ｲイ__ /iiii||||||||||| で ：
ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii||||||||||||| ： ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,, ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149453352/
- 300 名前： ハボタン(岡山県) [2009/08/20(木) 21:08:44.24 ID:La0jebdL]
- 早いうちなら報われるが放置す過ぎると報われなくなってる罠
- 301 名前： シュッコン・バーベナ(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:09:33.33 ID:nfQ46XZC]
- そりゃオタ業界で食ってけたら幸せだよ
- 302 名前： シンビジューム(東京都) [2009/08/20(木) 21:09:39.92 ID:i+1cB1A9]
- 十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう
18～22歳：高卒＞＞大卒
23～24歳：大卒＞高卒
25～ ：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒
生涯賃金で一億円以上の差
ttp://doda.jp/guide/money/020.html
新卒サラリーマンの平均時給は1300円（各種社会保障あり）
40歳サラリーマンの平均時給は2500円（各種社会保障あり）
ttp://www.yamazakipan.co.jp/recruit/index.html
- 303 名前： コブシ(埼玉県) [2009/08/20(木) 21:09:55.25 ID:gtOHI0nk]
- 報われるでしょ
報われないやつは、努力の方向性がおかしいの。
- 304 名前： オオバクロモジ(福岡県) [2009/08/20(木) 21:10:19.04 ID:YMIby9GK]
- 努力厨は社会の歯車になって一生せこせこ働いてニート貴族の俺に金を貢げ
- 305 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:10:52.93 ID:JTG489Sl]
- >>303
努力でなんでもどうにかなるなら池沼は居ない
- 306 名前： ハナムグラ(関東・甲信越) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:12:48.89 ID:CfTIky2+]
- 努力しても報われないかもしれないが成功する奴は努力してる
- 307 名前： ジュウニヒトエ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 21:13:18.51 ID:nePTKRqZ]
- 人脈作るより自分で勉強した方がずっと楽だわ
時間も無駄にせずにすむし
- 308 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:13:35.99 ID:JTG489Sl]
- >>306
＞努力しても報われないかもしれない
- 309 名前： プリムラ・マルギナータ(東京都) [2009/08/20(木) 21:17:50.01 ID:FNGTSph2]
- ID:JTG489Sl
お前は逆境ナインを読め
- 310 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:19:02.01 ID:JTG489Sl]
- >>309
アレのどこに努力があるんだ
- 311 名前： セキチク(兵庫県) [2009/08/20(木) 21:19:23.55 ID:WUSAYszH]
- 宝くじと同じだな、買えば当たるとは限らないが
当たった奴はみんな買っている
そりゃそうだが、だから何？って話
- 312 名前： シュッコン・バーベナ(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:19:47.57 ID:nfQ46XZC]
- 現実に目を向けずに闇雲にがんばってる努力厨って見てて笑える
客観的な視点を持って努力すれば大概は報われるというのに
- 313 名前： カントウタンポポ(東京都) [2009/08/20(木) 21:22:47.93 ID:MWHs2vB1]
- がむしゃらに行動に移す人間と
計画立てて、効率良くやるべきことをこなしていく人間
ここら辺に努力というものの差が生じる
努力なんて言葉自体が曖昧で、受け取る人間の価値観によって変わってくる
その"努力"の本質を知ろうとしないで、行動するから失敗するのだ
- 314 名前： アグロステンマ(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:23:08.91 ID:kGpVDYly]
- 民間の新卒採用面接(笑)のために努力するから報われないんだろ
情強は筆記で就職するために公務員の勉強をしていく
- 315 名前： オオイヌノフグリ(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:24:55.33 ID:u+cLzUZE]
- こういうのは努力した奴のセリフだろ
- 316 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:25:57.41 ID:JTG489Sl]
- >>315
成功したヤツのセリフだろ
- 317 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:27:00.52 ID:JTG489Sl]
- sukima.vip2ch.com/up/sukima046904.jpg
sukima.vip2ch.com/up/sukima046905.jpg
- 318 名前： アルメリア(愛知県) [2009/08/20(木) 21:27:30.51 ID:CFvehEn1]
- 分かったような口をきくな。ひきこもりども
- 319 名前： オニノゲシ(catv?) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:27:59.05 ID:Ho+Sz6Z+]
- こういう質問してどうしたいんだろう。馬鹿かと思う
みんな努力したって未来はぐちゃぐちゃだと薄々気づいてるだろうに
わざわざ聞くなよ
- 320 名前： プリムラ・マルギナータ(東京都) [2009/08/20(木) 21:28:01.10 ID:FNGTSph2]
- >>310
いや不屈の親父語録のことだ
- 321 名前： レンギョウ(東日本) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:29:05.36 ID:nfc3Tr5J]
- 無駄な努力が報われたら
それはそれでヤバイ。
- 322 名前： プリムラ・ビオラケア(東京都) [2009/08/20(木) 21:29:13.47 ID:IVCzcqrQ]
- >>62
修正させなかった編集は講談社辞めるべき
- 323 名前： ハチジョウキブシ(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 21:29:42.12 ID:XcfZtuZN]
- >>311
見事な例え。
感服板下。
- 324 名前： ストック(中部地方) [2009/08/20(木) 21:29:56.55 ID:6qAPu87X]
- 本番じゃ努力したことしかできねーぞ。
- 325 名前： チチコグサ(東京都) [2009/08/20(木) 21:31:06.08 ID:JTG489Sl]
- >>320
努力は才能に敵わないのを絵に描いたような漫画のちょっとしたコマがなんだって？
- 326 名前： プリムラ・インボルクラータ(関西・北陸) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:31:16.62 ID:RrSdm0Ig]
- 努力したら報われるよ
俺も資格の為に勉強頑張ってる
- 327 名前： ユキヤナギ(大阪府) [2009/08/20(木) 21:32:00.15 ID:+g79ZwRv]
- こういう時はキャプテン読め、キャプテン。
- 328 名前： 藤(兵庫県) [2009/08/20(木) 21:33:01.71 ID:NKIU/yow]
- だいたい自分ではだめだ、不得意だと思い込んでた分野に
才能がある感じがするわ。自分で自信のある分野はダメだったな
- 329 名前： ヘラオオバコ(茨城県) [2009/08/20(木) 21:33:07.83 ID:EAH07+ey]
- >>313
一理あるな
他人に左右されずに、自分に合った生き方をしよう
そういう意味での自分探しはありだと思う
- 330 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 21:34:47.31 ID:geKOAeOQ]
- 出世したいとか女にモテるためとか、国民に努力してもらわないと
いろんな産業が困ることになる。
国家権力としては「才能＞努力」と国民に思われては困るのだ。
- 331 名前： プリムラ・マルギナータ(東京都) [2009/08/20(木) 21:37:06.80 ID:FNGTSph2]
- >>325
あもういい
- 332 名前： カンガルーポー(静岡県) [2009/08/20(木) 21:37:42.43 ID:1+fjdiq0]
- 旧帝理系卒だけど、大学時代は要領だけで通した。
学部進学の時、ドイツ語で一クラスまるっと留年した。
俺は出席率がほぼゼロなのに単位をもらったがな。
同期で主席の奴とお友達だったので。
- 333 名前： マンネングサ(空) [2009/08/20(木) 21:37:53.12 ID:neSVRpuh]
- >>329
実際、間に合わないけどな、自分探しなんてしてたら。
小さいときから、自分をちゃんとわかってることも必要だよ。大きくなってからの自分探しは終わる。
そして、自分をわかった上での努力でないと、見当外れの爆死になる確率大。
- 334 名前： ヒメシャガ(コネチカット州) [2009/08/20(木) 21:39:15.44 ID:KVheheVJ]
- コネ作り失敗したもうダメだ成績悪いから就活オワタ俺ざまぁ
- 335 名前： 藤(兵庫県) [2009/08/20(木) 21:39:22.07 ID:NKIU/yow]
- ゲームやらアニメばっか見てたキモオタ高校生が
自分にはストーリーを考える才能があるとか、キャラクターを作る才能があるとか
勘違いして、そういう系の学校に行くんだろ？そういうのマジで吐き気がする。
んでそこらのリア充やら一般人を見て見下すと。「俺にはお前らには作れないような
ものが作れる」とか思って
- 336 名前： ヒサカキ(コネチカット州) [2009/08/20(木) 21:40:12.68 ID:3J0u4Zh5]
- お前らはやりたいこと・欲しいものはないの？
- 337 名前： ベニバナヤマボウシ(不明なsoftbank) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:40:53.33 ID:4kSF/Abp]
- 166 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 21:36:42 ID:WYegNsCh
ゆとりだぜ～？だけどスワローズの元の持ち主だって知ってるよ？お前知ってる？
で、自分で調べる前に教えて下さいなんてゆーと、ここじゃあ
ググれカス
って言われるからな？
ググるくらいわかるわな？？Google検索な？ハイ、やれ。
- 338 名前： ハマナス(愛知県) [2009/08/20(木) 21:40:54.69 ID:XJI5vElL]
- >261
努力の仕方によるってことだろ
- 339 名前： 藤(兵庫県) [2009/08/20(木) 21:41:02.55 ID:NKIU/yow]
- >>334
いろんなスレでうるせーよお前
コネコネコネコネ言ってるタイプはコネがあっても就職できねーって知ってた？
- 340 名前： サトザクラ(関西地方) [2009/08/20(木) 21:42:15.97 ID:BmctgpLG]
- 報われた状態がわからない
経済的なことならまじで諦めたほうがいい。
することのない充実した暇つぶしなら、やっても損はないかも
- 341 名前： ボロニア・ピンナタ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:42:19.04 ID:QmzTSHLg]
- じゃあまとめるかな
環境だよ環境
- 342 名前： オウレン(catv?) [2009/08/20(木) 21:42:25.80 ID:6F36d/Fj]
- >>332
会社や飲み屋の女の子にはローカル色豊かな校名で、「おれは
やりたい研究があったんや！」とか言って会話が切り替わるんだろ？
努力にすら失敗してる人の自虐がいいよ・・・
- 343 名前： イベリス・ウンベラタ(東京都) [2009/08/20(木) 21:42:34.61 ID:ZclWdV5Q]
- 努力は、不意にやってくる幸運の女神を抱き止めるための準備。
どれだけ準備をしても、幸運がやってこなければ意味がない。
でも、準備をしていなければ幸運をただ見逃すだけになってしまう。
- 344 名前： ミヤマアズマギク(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:43:45.01 ID:kE55dlRn]
- 努力しないと成功しないのは確かだろ。
でも努力しても成功してない奴のほうが多いのもこれまた確かだろ。
で、心がポキっと折れるんだ、そういう奴は。
ギャンブルだよギャンブル、運も実力のうちだ。
- 345 名前： アルメリア(愛知県) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:44:02.00 ID:CFvehEn1]
- 分かったような口をきくな。ひきこもり
- 346 名前： カンガルーポー(静岡県) [2009/08/20(木) 21:52:07.36 ID:1+fjdiq0]
- いやその折れた心を修理して先に進むんだ。
- 347 名前： ボロニア・ピンナタ(長屋) mailto:sage [2009/08/20(木) 21:53:18.86 ID:QmzTSHLg]
- 乗っていけばいい
意識してできるモンでもなさそうだが
- 348 名前： ベゴニア・センパフローレンス(福岡県) [2009/08/20(木) 21:54:58.46 ID:ujJprZ1R]
- 己の夢のために努力すれば、たとえ叶わなくても報われるわ。
資本家や経営者のために努力しても、報われるわけないでしょ。
この奴隷！あんたは豚以下よ！！
- 349 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 21:59:44.12 ID:geKOAeOQ]
- >>335
何かを志望するってそういうことなのでは？
- 350 名前： カタバミ(長屋) [2009/08/20(木) 21:59:58.38 ID:Gty6cxjg]
- 努力とかくだらねぇ
生まれ持った経済基盤と能力から一番効率よく社会生活を送れるように選択することが重要なんだよ。
- 351 名前： ハイドランジア(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 22:06:20.76 ID:r3xxX8vN]
- 大学行くより高校で努力して公務員
- 352 名前： フクジュソウ(大阪府) mailto:sage [2009/08/20(木) 22:09:07.25 ID:kowVQUvc]
- >>351
高卒公務員になりたがる現役高校生ってどんだけ夢無いんだよ
いやむしろ夢あるからこそか？
- 353 名前： ねこやなぎ(中部地方) [2009/08/20(木) 22:12:59.28 ID:xJts1ra+]
- 変わらないことはないけど大差ないよ努力しても
- 354 名前： アルメリア(愛知県) mailto:sage [2009/08/20(木) 22:13:40.64 ID:CFvehEn1]
- 分かったような口をきくな。ひきこもり
- 355 名前： シャクナゲ(ネブラスカ州) [2009/08/20(木) 22:18:08.93 ID:ffMOT7Zr]
- 乳首ピン立ち
- 356 名前： カタクリ(福岡県) [2009/08/20(木) 22:33:38.38 ID:S3iSeq3B]
- 運も必要、イチローが幾ら努力しても監督が土居ならそもそも使われる事も無かった。
- 357 名前： マンサク(東海・関東) [2009/08/20(木) 22:36:09.99 ID:DV88uPV+]
- 信じさせないと大学行かなくなるだろJK
- 358 名前： ねこやなぎ(中部地方) [2009/08/20(木) 22:54:14.88 ID:xJts1ra+]
- >>354
お前自分がヒキだからって一緒スンナよｗ
- 359 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 22:54:29.73 ID:geKOAeOQ]
- >>357
これからは「努力しないと生きられない」社会作りをするだろうな。官僚は。
- 360 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 23:10:24.89 ID:geKOAeOQ]
- >>352
高卒公務員こそ真の勝ち組。
毎日定時で帰って趣味で夢を追う事もできるし、挫折しても
食いっぱぐれることはありえない。
- 361 名前： ラフレシア(岡山県) [2009/08/20(木) 23:13:33.06 ID:9ynIK6xc]
- × 努力した者が報われる
○ 勝ち組・既得権益を持つ者がより有利になる
- 362 名前： イワウチワ(catv?) [2009/08/20(木) 23:36:38.55 ID:nQIjdJD9]
- 氷河期の連中ども、語ってやれよ！
ローテーショントークでな！
- 363 名前： ベニバナヤマボウシ(関西地方) [2009/08/20(木) 23:37:20.30 ID:vCLi4jJ1]
- 努力もできないからF欄なんだよ
- 364 名前： ねこやなぎ(中部地方) [2009/08/20(木) 23:38:54.95 ID:xJts1ra+]
- 公務員は無難だけど勝ち組じゃないよ
しょぼい
- 365 名前： モモイロヒルザツキミソウ(滋賀県) [2009/08/20(木) 23:43:05.26 ID:qx8oU1kR]
- 報われなくても得るモノはあるだろ
- 366 名前： ねこやなぎ(中部地方) [2009/08/20(木) 23:45:32.93 ID:xJts1ra+]
- >>365
いいこと言った
虚無感とかストレスが得られるよな
- 367 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 23:49:23.98 ID:geKOAeOQ]
- 食える程度に働こうぜ。
努力は才能かやる気のある奴に任せればよい。
- 368 名前： ローダンゼ(長屋) [2009/08/20(木) 23:52:17.21 ID:geKOAeOQ]
- >>364
少なくとも負け組みではない。
- 369 名前： ツルハナシノブ(関東・甲信越) [2009/08/20(木) 23:55:05.96 ID:xYfREDbV]
- 日本なんかさっさと捨てた方がいい
- 370 名前： ムラサキサギゴケ(東京都) mailto:sage [2009/08/20(木) 23:56:15.40 ID:bIx30Fwo]
- 卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人←バブル景気
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←サブプライム不況
上の統計からも解かるように、00卒～05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は40～50万台になってしまった。
サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。
企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。
- 371 名前： イワウチワ(dion軍) [2009/08/20(木) 23:59:14.49 ID:rcp/C22S]
- いずれにしても結果が全て
- 372 名前： ペラルゴニウム(大阪府) [2009/08/21(金) 00:01:21.21 ID:vxDEYqOK]
- >>370
これ求人＝採用数ではないのがミソだよな。
2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。
- 373 名前： デルフィニム(千葉県) [2009/08/21(金) 00:01:29.19 ID:91c24HlG]
- 無茶な努力なんてする必要はないよ
でもステップアップのチャンスがあれば、チャレンジする積極性は必要だと思う
- 374 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 00:29:14.33 ID:ao+DVijs]
- 「やってみたら出来ちゃった」タイプの人が
人にものを教えることが出来るとは思えない。
- 375 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 00:39:32.71 ID:ao+DVijs]
- >>372
＞2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。
親戚の話によると最近じゃ企業説明会が続々中止になっているそうだ。
「空求人」を出す経費すら惜しい状況なのだろう。
- 376 名前： ヤブヘビイチゴ(徳島県) [2009/08/21(金) 00:45:09.21 ID:Q5dbCQeQ]
- 運は全てに勝る。
努力、才能、運のステータスで最も重要なのは運であり、
運さえあれば、努力と才能がゼロでも楽勝人生を歩むことができる。
- 377 名前： ヒイラギナンテン(コネチカット州) mailto:sage [2009/08/21(金) 05:03:19.74 ID:7CNcZTUW]
- 生まれた時点で運の要素多すぎだからな。
才能、家柄、親、兄弟、場所、友人…
- 378 名前： マンサク(コネチカット州) [2009/08/21(金) 05:30:13.72 ID:2Oa1rR5V]
- 月給安くても自分が食えるぶん稼げりゃいい
- 379 名前： ケブカツルカコソウ(関東地方) mailto:sage [2009/08/21(金) 05:33:35.01 ID:SIzyfiB2]
- 努力しないで成功しました
おまえら才能より環境だよ
- 380 名前： バラ(独) [2009/08/21(金) 05:42:31.66 ID:k0N1ksiW]
- 中国より下ですｗ
そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10～11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6～7月に各都市1,000～1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
ameblo.jp/kokkoippan/image-10308845795-10221701358.html
- 381 名前： ショウジョウバカマ(岡山県) [2009/08/21(金) 05:52:06.91 ID:lDA1JO3J]
- 世の中金だよ
- 382 名前： ビオラ(京都府) mailto:sage [2009/08/21(金) 05:52:42.53 ID:Qjp2/LFw]
- 容姿と金なんだよ世の中
- 383 名前： ニリンソウ(関東) [2009/08/21(金) 05:55:13.68 ID:aumFXiGe]
- 運も無い環境も悪い努力もしないって奴より一段でも二段でも上行きたいから努力する
- 384 名前： ナツグミ(関東) [2009/08/21(金) 05:56:27.65 ID:JB/J7iGX]
- 報われるだけの努力をしてない奴ほど、努力は報われないという。
たしかにコネや運はある、だが、努力も多少は報われるよ。
- 385 名前： ロウバイ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/21(金) 05:57:59.94 ID:x6Nu1ext]
- （目標を設定し、それにそった適切な）努力は報われる。
- 386 名前： マンサク(コネチカット州) [2009/08/21(金) 05:59:51.04 ID:wrYr132j]
- 所詮努力も成功する為の一因子に過ぎない
- 387 名前： ハボタン(dion軍) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:01:55.70 ID:ZlhG6BHV]
- 勉強ほどダイレクトに返ってくる努力ってないからなｗ
性格やコネなんか天文学的に努力したってどうにかなるもんじゃねーよ
さすがゆとりな全入世代だなｗｗ
- 388 名前： フジスミレ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:02:02.01 ID:IFk3U9+p]
- 努力すれば必ず例外なく無能でも報われると信じてるならしょうがないな
努力が実るかどうかはともかく、努力するだけなら誰でも出来る
それすら放棄するのもいるがｗ
- 389 名前： オキザリス(滋賀県) [2009/08/21(金) 06:02:03.28 ID:rDc3E0ik]
- ノ ‐─┬ /
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| __| ―ナ′
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/ ‐'￣ / Ｖ /
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レ ' `‐ ノ ―――'フ
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`－ 乂 人
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| く＿/`ヽ
- 390 名前： ニリンソウ(関東) [2009/08/21(金) 06:04:00.55 ID:aumFXiGe]
- >>387
性格は変えられるしコネは自分で開拓出来るじゃん
- 391 名前： フジスミレ(東京都) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:04:24.42 ID:DZGxipB6]
- 努力したらイケメンになるの？
- 392 名前： シロウマアサツキ(岩手県) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:07:18.09 ID:/zgUTKg8]
- シャブPの努力は報われますか？
- 393 名前： アマリリス(青森県) [2009/08/21(金) 06:07:45.22 ID:CfK6cveb]
- 筋トレに関しては報われるだろ、健康的な意味のみで
色白キモデブよかよっぽど世間体いいよ
- 394 名前： ハボタン(dion軍) [2009/08/21(金) 06:11:11.85 ID:ZlhG6BHV]
- >>390
自分で意識して変わる性格は性格とは言わんのだよｗｗウィキで性格とでも打ってちょっとは勉強しろよｗ
お前の言うコネというのがどれ程のものか分からんが自分で大学顔パスや上場企業ストレートとか開拓できるんだよな？ｗｗ
すげーな お前の方法教えてくれよｗ参考にしたいので
- 395 名前： ニリンソウ(関東) [2009/08/21(金) 06:15:21.13 ID:aumFXiGe]
- >>394
極端な例持ってきて勝ち誇るなよw
ゼロか100かでしか考えられない典型的な今時のデジタル世代の馬鹿じゃないんだからw
- 396 名前： シャクヤク(ネブラスカ州) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:16:34.83 ID:7CNcZTUW]
- 世の中(日本のみ？)って「失敗者」にはクローズアップしないんだよね。
だから努力は必ず報われる、といったような幻想が生まれる。
- 397 名前： ショウジョウバカマ(東京都) [2009/08/21(金) 06:17:26.07 ID:6cQ9hiN3]
- >>391
なるだろ
- 398 名前： ナツグミ(関東) [2009/08/21(金) 06:18:38.77 ID:JB/J7iGX]
- ところでおまえら朝の６時から、どんな努力してんの？
- 399 名前： プリムラ・ビオラケア(愛知県) [2009/08/21(金) 06:20:52.55 ID:MrIc3frv]
- ４３％もいないだろ。
大卒が努力しないのはガチ。
- 400 名前： カラスビシャク(長崎県) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:21:57.31 ID:NCnCEVqT]
- 結果や充足感が欲しければ
報われずとも努力するしかない
ただそれだけの話
- 401 名前： サルトリイバラ(愛知県) [2009/08/21(金) 06:21:58.04 ID:r8PzOSu0]
- 努力して良い大学入れれば報われる
Ｆランで努力しても無駄
- 402 名前： モモイロヒルザツキミソウ(山口県) [2009/08/21(金) 06:22:21.83 ID:UNvablFY]
- >>399
高卒はどうなの？
- 403 名前： フジスミレ(dion軍) [2009/08/21(金) 06:23:30.32 ID:0XtKj/D5]
- 努力の結果か知らんが最近30秒以内で抜けるようになった
- 404 名前： プリムラ・ビオラケア(愛知県) [2009/08/21(金) 06:24:13.45 ID:MrIc3frv]
- >>402
しらん
- 405 名前： ナツグミ(関東) [2009/08/21(金) 06:25:23.07 ID:JB/J7iGX]
- 公務員は努力家の巣窟。
- 406 名前： サトザクラ(千葉県) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:25:57.94 ID:i9qcRhDS]
- >>402
高卒の仕事は
だれでも出来る仕事だから
努力という言葉が意味をなさなくなる
- 407 名前： ガーベラ(dion軍) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:26:07.88 ID:DFY3q8rX]
- 人生経験が浅いのだから仕方ない
- 408 名前： ロウバイ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:27:07.31 ID:x6Nu1ext]
- ちなみに就職活動は恋愛と同じだ。
告白して成功しなかったとしても、それはあなたに魅力がないためではない。
- 409 名前： カラスビシャク(長崎県) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:27:44.59 ID:NCnCEVqT]
- >>402
よく途中で理解することを諦める
動くのは大抵よく動く
気移りが激しい
集中力がない
モノを知らない
表面的な察知能力は高いが基本的に勘は悪い
多数形成は得意
- 410 名前： プリムラ・ビオラケア(愛知県) [2009/08/21(金) 06:27:50.10 ID:MrIc3frv]
- そんな高卒の仕事さえ出来ない香具師多すぎ
- 411 名前： トウゴクミツバツツジ(コネチカット州) [2009/08/21(金) 06:31:40.56 ID:vDPKJXmq]
- 弟、宮廷医学部から医者になったけど
努力って報われると思うよ！
- 412 名前： ミヤコワスレ(アラバマ州) [2009/08/21(金) 06:32:15.76 ID:YV+zA3Mw]
- 努力したこと無い人間が張り切るスレ
- 413 名前： ハルジオン(アラバマ州) [2009/08/21(金) 06:34:55.60 ID:ShC4UQXU]
- 努力なんて無駄だよ無駄
生まれたときから運命は全て決まってる
- 414 名前： カラタネオガタマ(東京都) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:35:00.06 ID:wxEhG5rK]
- 何をして努力と言ってるのかわかんないけど
方向性をきちんと持って努力すれば少なからず報われるから
- 415 名前： トウゴクミツバツツジ(コネチカット州) [2009/08/21(金) 06:38:48.59 ID:vDPKJXmq]
- 文系は報われるわけないだろ。
報われたいなら理系行け理系。
- 416 名前： プリムラ・ビオラケア(愛知県) [2009/08/21(金) 06:39:37.05 ID:MrIc3frv]
- 努力してる人と同じ『大卒』になっときゃ自分も努力する人だと思ってくれるだろう
なんて舐めた考えしてるだけの怠け者がいっぱいいることくらいみんな知ってるよ。
- 417 名前： ニリンソウ(長屋) [2009/08/21(金) 06:40:20.79 ID:usWKI0bj]
- 士業で食って行けてるから多分報われてる
- 418 名前： シナノナデシコ(中国地方) [2009/08/21(金) 06:48:03.07 ID:lkOkIdJa]
- 自分の目指せる範囲なんてだいたい最初から決まってるんだから、
努力出来る才能があるかどうかとかも踏まえて、その範囲出来るだけ上を目指すだけじゃん
他人と比べて才能がある無しを考えても時間の無駄だろ
- 419 名前： ハンショウヅル(東京都) [2009/08/21(金) 06:48:41.59 ID:bP6bbDZw]
- いや努力は報われるとは限らないが努力しないよりはマシ
こういうこと
- 420 名前： ロウバイ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:49:36.04 ID:x6Nu1ext]
- >>419
少なくとも失敗したときに自分に言い訳ができるわなあ
- 421 名前： シナノナデシコ(中国地方) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:51:06.76 ID:lkOkIdJa]
- >>419
いや、効率とか方向性を考えない努力はしない方が場合も多い
- 422 名前： プリムラ・ビオラケア(愛知県) [2009/08/21(金) 06:52:58.85 ID:MrIc3frv]
- 『大卒は努力したことの証明』とか言うくせに努力は報われないと思ってんだな。
（まぁ実際の社会じゃ大卒は努力したことの証明になんかぜんぜんなってないけど）
おまえは無能だから高卒で就職しても仕事遅いし大卒で就職しても周りから迷惑がられるだけだけど
世の中仕事で成果を出してく優秀な高卒も中卒もいっぱいいるから心配しなくてもいいよ。
- 423 名前： アグロステンマ(東京都) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:53:23.19 ID:BpPbtcK8]
- 小さい頃の努力が報われる国
東大に入って、通常の社会性があれば間違いなく
派遣村のやつらのようにはならない
- 424 名前： シュロ(ネブラスカ州) [2009/08/21(金) 06:56:29.18 ID:258wG6MR]
- ｷﾘｯ も恥ずかしくなってきたな
- 425 名前： ハナカイドウ(東京都) [2009/08/21(金) 06:57:14.72 ID:s9Ipyl5G]
- そうでも思わないとニートになっちまう。
現実が当てにできないのだから思い込みでモチベーションあげるしかない
- 426 名前： スイセン(アラバマ州) [2009/08/21(金) 06:58:14.18 ID:sAKjTmBF]
- 努力は報われない。
ソース、俺。
- 427 名前： マリーゴールド(関東) mailto:sage [2009/08/21(金) 06:59:11.04 ID:YeTnygws]
- 努力は報われるよ
ちなみに早大生でつ(´・ω・｀)
- 428 名前： ハナワギク(関東・甲信越) [2009/08/21(金) 07:00:29.62 ID:V5WFIbZZ]
- >>418
そうなんだわな
普通は「過去の自分」や「何もしないと仮定した場合の自分」を比較対象にするんだけど、
努力に意味がない派は、ボルトとかゲイツとか突拍子の無い存在を持ってくるんだな。
- 429 名前： イカリソウ(北海道) [2009/08/21(金) 07:02:38.30 ID:DP6TQTeU]
- 一ヶ月毎日10時間くらい院試勉強したおかげで努力が報われました
未だに努力もしないで何かが報われるとか思ってるおとこのひとって…
- 430 名前： スミレ(茨城県) [2009/08/21(金) 07:04:49.09 ID:mhNbvtbm]
- 努力はしているッ！！！
- 431 名前： バラ(独) [2009/08/21(金) 07:07:15.27 ID:k0N1ksiW]
- 個人の問題にすり替える奴がいるけど、これは社会全体での傾向なんだよ。
否定は出来ない。
- 432 名前： バラ(独) [2009/08/21(金) 07:16:16.30 ID:k0N1ksiW]
- 1.機会均等が守られていない
2.既得権が過剰に保護されている。従ってアウトサイダーにとり不利。
3.世代間格差拡大
これらの事実が反映されているだけでしょう。従って努力が報われる
社会にするには、既得権益過剰保護をやめる、世代格差是正、
雇用や教育での機会均等を成し遂げるといった政策が必要です。
- 433 名前： ユリオプスデージー(関東地方) [2009/08/21(金) 07:18:04.50 ID:ah/gCeb/]
- まず前提として、才能無い奴が幾ら努力しても無駄
才能ある奴が努力して、それで報われるとは限らないって話だ
また、努力はそれだけで認められるべき物ではないのも事実
残念な話だがな
- 434 名前： スノーフレーク(中国地方) [2009/08/21(金) 07:19:29.83 ID:tS15ZoKe]
- そりゃ確かに大学に入ってからの努力は報われないだろｗ
大学に入る前の努力が大事だよｗ
- 435 名前： シナノナデシコ(中国地方) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:20:03.88 ID:lkOkIdJa]
- 自国にとって暗い話題ばっかり取り上げるマスコミも悪いと思う
あれだけ、日本の経済は暗い、日本の将来は絶望的、日本の社会情勢も不安定とばっかり騒いでいたら・・・
お隣さんほどじゃないけど、多少嘘でも希望的観測振りまくべきだと思うんだよね
現実的な話題は頭の良い人達だけで話し合っておけばいい
もっとも、その上の人たちもまともにものを考えられていないらしいからどうしようも無いんだが
- 436 名前： バラ(独) [2009/08/21(金) 07:21:41.10 ID:k0N1ksiW]
- しかし欧米では大学に入ってから努力しても報われますよ。
大学を悪い成績で出るのといい成績で出るのは大違い。
- 437 名前： ユキワリコザクラ(福岡県) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:22:04.81 ID:YW8FBLdk]
- そりゃ結果を出した人は努力しましたというに決まってるでしょ
過程をいくら宣ったところで結果の後付けに過ぎないから
まあそれが解ってる人は自分の適正を早々に見極めて無駄なことはしないんだけどね
才能もないくせに死ぬほど努力してる奴を軽く捻って扱き下ろすの楽しいよ
- 438 名前： バラ(独) [2009/08/21(金) 07:27:22.86 ID:k0N1ksiW]
- これが３０になるとどれぐらい下がるのでしょうか？
そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10～11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6～7月に各都市1,000～1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
ameblo.jp/kokkoippan/image-10308845795-10221701358.html
- 439 名前： スノーフレーク(中国地方) [2009/08/21(金) 07:28:31.78 ID:tS15ZoKe]
- ウサギと亀みたいなもんよｗ
ガキの頃に遊びほうけてた奴がＦランク大学行ってから努力したって
無駄無駄無駄ｗ
ざまーみさらせｗ
- 440 名前： イカリソウ(北海道) [2009/08/21(金) 07:29:18.53 ID:DP6TQTeU]
- 何でお前らにはいい大学入ってさらに努力するっていう選択肢が出てこないんだ
- 441 名前： シナノナデシコ(中国地方) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:32:09.94 ID:lkOkIdJa]
- まあ、Fランでも院ロンダがあるしな
- 442 名前： ユキワリコザクラ(福岡県) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:39:13.13 ID:YW8FBLdk]
- いくら走っても新幹線には追いつけないことを理解しているチーターは
寝ながら亀を抜いて満足する人生を選ぶ
愚なるは走り続けてなお負ける亀なりや
- 443 名前： シナノナデシコ(中国地方) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:43:07.69 ID:lkOkIdJa]
- >>442
亀なら池で日光浴でしとけよ
なんでわざわざチーターと同じ舞台で走ってんだ？
- 444 名前： イベリス・ウンベラタ(愛知県) [2009/08/21(金) 07:45:32.35 ID:erzeB8UU]
- 努力したんだからこの場所は絶対にわたさ～～ん！！って言うのも
何だか悲しいけどな。限界が見えたからこそしがみ付いているのか・・・
ま、自分も大きなことは言えん。
- 445 名前： ユキワリコザクラ(福岡県) [2009/08/21(金) 07:49:21.01 ID:YW8FBLdk]
- >>443
同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？
- 446 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:52:33.05 ID:cZIRGc0o]
- >>3
パチンコをしたものがフィーバーするとは限らないが、フィーバーした人は必ずパチンコをしている
- 447 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:53:16.89 ID:cZIRGc0o]
- 宝くじを買ったものが当たるとは限らんが、当たった人は必ず買っている
- 448 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) mailto:sage [2009/08/21(金) 07:54:15.11 ID:cZIRGc0o]
- ナンパしたものがタダマンできるとは限らんが、タダマンしたものはかならずナンパしている
- 449 名前： シュロ(ネブラスカ州) [2009/08/21(金) 07:55:13.60 ID:pvgFebsn BE:399413524-2BP(7)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_okashi02.gif
>>439
六大学出た奴が皆頑張って勉強してると思ってんの？w
勉強頑張らないと良い大学行けないと思ってる時点で
お前も底辺しか知らない人間だよね
- 450 名前： スノーフレーク(中国地方) [2009/08/21(金) 07:56:40.61 ID:tS15ZoKe]
- >>449
六大学ｗ
- 451 名前： ハナカイドウ(関東・甲信越) [2009/08/21(金) 07:58:58.78 ID:uDscI/lX]
- >>449
ろくだいがく(笑)
- 452 名前： イベリス・ウンベラタ(愛知県) [2009/08/21(金) 08:02:55.68 ID:erzeB8UU]
- >>448
彼女はどう判定するんだ？
- 453 名前： ニリンソウ(九州) [2009/08/21(金) 08:07:56.81 ID:4LF/fNgy]
- 顔も知能も生まれた時から決まっているのさ。
つまり優等生が上に行ける
- 454 名前： アグロステンマ アゲラタム(東日本) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:08:14.94 ID:cZIRGc0o]
- >>452
お前彼女いないだろ
- 455 名前： チドリソウ(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:20:11.24 ID:Au2yeVp4]
- 張った伏線は狙い通りのところで活かされるとは限らねーからおもしれーんだろ。努力にイミが無いわけではない
- 456 名前： スズメノヤリ(福岡県) [2009/08/21(金) 08:28:56.38 ID:EExucujQ]
- 努力を有り難がる奴には雑学王みたいなのが多い
ひけらかしと揚げ足取りだけで自分が人の上に立った気になり、
勉強の努力が報われていると悦に浸る俗物王
- 457 名前： ユキノシタ(catv?) [2009/08/21(金) 08:29:01.68 ID:WJsorAdd]
- バカらしくて努力するのをやめたよ
そして会社もやめた
やめさせられた
- 458 名前： キンカチャ(埼玉県) [2009/08/21(金) 08:31:56.86 ID:27L/2CYe]
- 報われる報われないじゃなく努力するのが当たり前で
しないと転げ落ちていく、自分不器用なんで
- 459 名前： カラスビシャク(長崎県) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:34:36.73 ID:NCnCEVqT]
- >>456
勉強できない子の僻みに見えるからもうちょっと上手に文章書いたほうがいい
- 460 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 08:40:09.00 ID:ao+DVijs]
- >>445
＞ 同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？
「そんなものは選挙でひっくり返せばいい」ということに国民が気付いちゃったんだよ。
- 461 名前： イカリソウ(北海道) [2009/08/21(金) 08:41:17.17 ID:DP6TQTeU]
- >>456
お前の視点からだと教授もただの無駄な知識ばかり持ってる雑学王にしか見えないんだろうな
- 462 名前： ニリンソウ(関東) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:42:15.77 ID:g/KeMPQb]
- おしっこ飲みたい(切り！
- 463 名前： セントランサス(大阪府) [2009/08/21(金) 08:42:21.91 ID:LzMqrMPt]
- とうとう努力厨も半数を切ったかｗ
- 464 名前： ライラック(神奈川県) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:44:22.62 ID:wZDZdlnH]
- 哲学とか漫画家とかそういうのはアレよ
- 465 名前： 雪割草ユキワリソウ(関東・甲信越) [2009/08/21(金) 08:47:15.12 ID:O0clG0bW]
- 努力をしても成功するとは限らない。
だけど、成功したやつはみんな努力している。
これって誰の言葉？
- 466 名前： マリーゴールド(関西地方) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:47:50.41 ID:mUAYCjsc]
- 紐になれるよう日々努力してます
- 467 名前： アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州) [2009/08/21(金) 08:48:17.50 ID:3+DPzXXR]
- >>465
漫画
- 468 名前： ツゲ(山陽) [2009/08/21(金) 08:48:27.92 ID:fbWBTmnO]
- たしかに努力しても報われないときもあるけど努力してないやつよりは数万倍可能性はあるわ
- 469 名前： シハイスミレ(関西地方) [2009/08/21(金) 08:48:41.84 ID:Mp8hVT1P]
- 全部才能
池沼に生まれるか天才に生まれるかも運。
努力して今の私があるなんて嘘つくな。
運が良かっただけだ。調子のんな。
- 470 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 08:49:38.58 ID:ao+DVijs]
- >>463
大丈夫。「努力厨」がいなくなっても教育産業とスポーツクラブと
ファッション業界以外は誰も困らないから。
- 471 名前： イワカガミダマシ(東京都) [2009/08/21(金) 08:50:00.87 ID:tANiV/8w]
- ｛努力する｝⊃｛成功する｝
- 472 名前： クチベニシラン(鹿児島県) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:50:28.21 ID:V8gpJEki]
- >>3
オナニーしたものが射精する（略
- 473 名前： 姫カンムリシャジン(アラバマ州) [2009/08/21(金) 08:50:37.38 ID:sCBFMbmF]
- 報われる努力はある
- 474 名前： シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州) [2009/08/21(金) 08:51:03.98 ID:SmgcdEQ7]
- 僕は努力をしたことがないからわからない
わからないんだ･･･
- 475 名前： キクザキイチゲ(茨城県) mailto:sage [2009/08/21(金) 08:56:23.04 ID:7dqmmK2q]
- 日々フリーライドするための努力は欠かさず行っております（23歳/学生）
- 476 名前： タンポポ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:00:11.54 ID:OxRij7yG]
- 確かにオナニーしても射精しない奴もいるだろう
しかし、オナニーしなければ射精できない
- 477 名前： チリアヤメ(長屋) [2009/08/21(金) 09:00:55.02 ID:UQgZz0cV]
- 受験や就職に関しては努力で報われる可能性が高いが、
望み通りの人生を送りたいと言う場合は関係ないことも多いよね
- 478 名前： スズメノヤリ(福岡県) [2009/08/21(金) 09:01:13.33 ID:EExucujQ]
- >>459>>461
ひけらかしと揚げ足取りで飯を食ってる人かな？
それってただのクズだから、恥かく前に死んだ方が救われるよ
- 479 名前： スズメノヤリ(福岡県) [2009/08/21(金) 09:02:17.39 ID:EExucujQ]
- つか、医者でもないくせに医療知識をひけらかしたりしてる奴って何がしたいの？
- 480 名前： ミヤマアズマギク(熊本県) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:02:52.35 ID:l2rCFYYw]
- 人の目に見える努力は、そのコンセプトとベクトルと成果を盗まれる。
努力を行うならコッソリやらないと意味が無いのは、
中学生の期末試験から、研究室のパテントに至るまで共通なのに。
- 481 名前： ペラルゴニウム(茨城県) [2009/08/21(金) 09:05:47.90 ID:Co7KlQQ2]
- >>480
スパイみたいだなｗ
- 482 名前： カラスビシャク(長崎県) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:06:43.27 ID:NCnCEVqT]
- 劣化＋民みたいのが増えたな
- 483 名前： クモマグサ(埼玉県) [2009/08/21(金) 09:10:11.28 ID:nsr8tHzn]
- >>62
別にこれ、誤用じゃないよね。
努力をしたものが成功するとは限らんが、成功したものは当然努力しておる
意味通じるじゃん。
- 484 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 09:10:13.10 ID:ao+DVijs]
- >>480
むしろゲリラ戦に近いな。努力している人間の足を引っ張ろうとする人間は
どの世界にも存在する。
- 485 名前： シハイスミレ(関西地方) [2009/08/21(金) 09:12:35.67 ID:Mp8hVT1P]
- 努力してる人の足を引っ張るのは
才能がないから努力しても無駄とわかってるので。
足引っ張るくらいなら、自分も上にあがる努力をすればいいが
才能ある人にはどうやっても勝てないしね。
- 486 名前： 藤(神奈川県) [2009/08/21(金) 09:13:33.48 ID:9hvd0l5U]
- 鴨川会長は努力は必ずしも報われないって言ってたよ
- 487 名前： ロウバイ(宮城県) [2009/08/21(金) 09:14:47.74 ID:9/pIVlRA]
- >>483
「すべからく～すべし」
とは、「ぜひ～するべきだ」
という意味で、「すべし」と必ずセットで使われる。
それ以外では使わないし、使えない。
分かったな。分かったら二度と間違えるな。
- 488 名前： 西洋オキナグサ(静岡県) [2009/08/21(金) 09:14:59.83 ID:9bd3np4/]
- >>480
研究室で新たな研究のテーマを発案したら
三日後に全く話したことのないポスドクのテーマになっていたでござるの巻
- 489 名前： クモマグサ(埼玉県) [2009/08/21(金) 09:15:07.07 ID:nsr8tHzn]
- 努力をしている過程なんて本人だけが知っていればいい
結果が出るまで努力したことを回りにアピールするな。
つか、結果が出ても黙っていろ。
- 490 名前： マリーゴールド(北海道) [2009/08/21(金) 09:16:19.99 ID:miVdksvN]
- 夢＋努力＝現実（結果）ｗ
- 491 名前： ウシハコベ(アラバマ州) [2009/08/21(金) 09:17:01.39 ID:C3CBjWAW]
- ゆとり大学生が増えたってことか
- 492 名前： タツタソウ(愛媛県) [2009/08/21(金) 09:17:39.74 ID://JnXZLh]
- 出来ないことが出来るようになる かも ってだけ
しなきゃ可能性は出てこないが
ダメなものは頑張ってもダメだし
努力しなくても出来る奴は出来る
- 493 名前： 姫カンムリシャジン(アラバマ州) [2009/08/21(金) 09:18:23.26 ID:sCBFMbmF]
- >>489
努力をアピールする努力は必要だと思うけどな
あと結果が出るというが、自分で「結果」を決めちゃダメだよ。
論文だって「これからの課題である」とかで締めてるけど、一応の有用性はあって知識の蓄積に
なるわけだから。
過程は結果の連続で、どんな結果だって過程の一部でしかない。
- 494 名前： オオジシバリ(三重県) [2009/08/21(金) 09:19:06.65 ID:yOtYsNQj]
- 儒教思想が蔓延る小汚い東アジアでは努力なんて無意味
- 495 名前： シャクヤク(ネブラスカ州) [2009/08/21(金) 09:20:42.22 ID:0elzNiWu]
- 結果を出した人が努力という言葉を使うんだろうな
まあ最初っから何もしないで屁理屈ばかり言ってる奴より全然いいけど
- 496 名前： ヒュウガミズキ(関西・北陸) [2009/08/21(金) 09:21:07.27 ID:nkMTiZUP]
- いまFラン大学いってる奴、どうすんの？
日雇い土方にでもなるの？
- 497 名前： シキミ(京都府) [2009/08/21(金) 09:22:45.01 ID:rg6Uijj7]
- お前らは努力しなかったから当然の結果だな
- 498 名前： ヤブヘビイチゴ(神奈川県) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:23:47.68 ID:SnOXTdpI]
- 報われるまで努力してるんだからそりゃ努力は報われるに決まってるよな
- 499 名前： フジスミレ(東京都) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:32:52.00 ID:oNHG0U3T]
- なんでこんなに諦観が蔓延してるんだこの国は・・・
何もしないくらいなら、報われやすい努力から取り組んで、自分を少しでも高めようとか思わないわけ？
- 500 名前： シャクヤク(福岡県) [2009/08/21(金) 09:45:13.63 ID:kE5flkgR]
- >>489
言わないと努力すればもっと伸びるから頑張れと宣うノータリンが湧いてくるんだよ
- 501 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 09:46:37.71 ID:ao+DVijs]
- >>491
身の程を知り始めたともいえるな。
その点アメリカのやり方はうまいな、映画やアニメを総動員して
「夢はかなう」という呪文を国民に刷り込ませている。
時には「アメリカンドリーム」という形で人為的に成功者を作り出している。
ただし富と権力の根幹は特定の人々がしっかり握っている。
- 502 名前： ウシハコベ(愛知県) [2009/08/21(金) 09:47:05.16 ID:VypRo1eM]
- 努力しても報われないことはあると思うが、努力せずに報われるなんてことはないと思う
たとえ親がどんなに大金持ちで権力があっても、努力を怠れば順調に没落の道を歩むと思う
- 503 名前： スカシタゴボウ(catv?) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:48:39.29 ID:2oWXVcmw]
- 努力が無駄とかいってふんぞり返ってるやつが一番クズ。
- 504 名前： マンサク(コネチカット州) [2009/08/21(金) 09:50:51.51 ID:CCKVYrnU BE:2247149568-2BP(5000)]
- sssp://img.2ch.net/ico/giko1.gif
>>498
この世の真理を見た気がした
- 505 名前： ハナビシソウ(dion軍) [2009/08/21(金) 09:51:58.06 ID:G16ydkBH]
- やり通す意志がないと無理
普通はいろいろ味見したい
- 506 名前： ウシハコベ(愛知県) [2009/08/21(金) 09:53:25.05 ID:VypRo1eM]
- こういうのは
Q1.努力すれば報われると思う
Q2.努力しなければ報われないと思う
をセットでアンケートした方がいいと思う
- 507 名前： ショウジョウバカマ(東京都) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:53:32.94 ID:s7pI9Xw8]
- ここまでスレが進んだら真理が出ているだろ。
- 508 名前： マーガレット(関東) [2009/08/21(金) 09:53:51.25 ID:LKGNz/JD]
- 努力をしたことのない俺でも順風満帆な人生を送っているので努力など必要ない
- 509 名前： 福寿草(栃木県) mailto:sage [2009/08/21(金) 09:54:00.38 ID:fTCBTVcx]
- そりゃ努力しても報われない場合もたくさんあるってことくらい馬鹿じゃないんだからわかってるだろ。
ただ、それを前提に努力しても仕方ない。この努力は絶対に報われると信じて取り組む事が大切だって言う話だろ
- 510 名前： クロッカス(静岡県) [2009/08/21(金) 09:55:58.04 ID:Be5WlyZ/]
- 努力ややる気を笑う風潮は寒いわ
そりゃ、してない奴らは笑うしかないだろうけど
- 511 名前： ウィオラ・ソロリア(千葉県) [2009/08/21(金) 09:57:37.97 ID:Q71NZ6Ds]
- お前らは才能ないくせに努力すらしてないじゃん
さらに頑張ってる人間を冷笑するのが三度のメシより大好きな最低の人間だよね
- 512 名前： オオジシバリ(三重県) [2009/08/21(金) 09:57:54.47 ID:yOtYsNQj]
- >>510
努力ややる気と称して無理難題押し付けてきたからだろ
- 513 名前： シハイスミレ(関西地方) [2009/08/21(金) 09:58:32.78 ID:Mp8hVT1P]
- >>511
才能がないから努力しない
あればやってる
- 514 名前： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州) [2009/08/21(金) 09:59:06.35 ID:8iGX3Gos]
- 世の中運のみだよね
- 515 名前： キバナスミレ(千葉県) [2009/08/21(金) 10:00:39.25 ID:nDYrqEnm]
- 今思えば中３が人生の分かれ道だったよな
そこで不良ぶって勉強さぼってた馬鹿は大抵高卒でブラック勤務
- 516 名前： シャクヤク(福岡県) [2009/08/21(金) 10:01:25.71 ID:kE5flkgR]
- 努力をせずとも報われている者の存在は認めないのなｗ
- 517 名前： キショウブ(東京都) [2009/08/21(金) 10:02:34.14 ID:HsimXt1n BE:48510252-PLT(12841)]
- sssp://img.2ch.net/ico/imanouchi_2.gif
才能ってのはそれこそ真の意味での出会いですよ。
努力ってのは好きなことやってて脳内麻薬でまくり状態のことですよ。
- 518 名前： クロッカス(静岡県) [2009/08/21(金) 10:11:01.40 ID:Be5WlyZ/]
- >>512
ああ、他人から押しつけられるやつは最悪だな
上の奴らの体のいい言い訳だからな
- 519 名前： ショウジョウバカマ(北海道) mailto:sage [2009/08/21(金) 10:16:11.66 ID:2CT/FBEG]
- アホか
努力とは歯に挟まったイカを取ることだよ
才能とはイカのことだよ
なんか取れそうで取れないまま３年くらい経っている
- 520 名前： ジロボウエンゴサク(埼玉県) [2009/08/21(金) 10:19:16.18 ID:SRZPqYEP]
- おまいらが裏声でハルヒとかの真似をしてる努力はみとめてやんよ。
- 521 名前： シハイスミレ(関西地方) [2009/08/21(金) 10:21:04.07 ID:Mp8hVT1P]
- スポーツや芸術は短期間でものになるならないを判断される
それでも数ヶ月だったりするが。
さて就職活動していくつものお祈りを受けてる諸君
わずか数十分で判断されてるんだよ。
これを否定するきはない。
これを才能といわず何と言おう。
働く才能がないのだよ
- 522 名前： カラスビシャク(東京都) [2009/08/21(金) 10:21:27.85 ID:HW1OVDjW]
- 報われると思わなきゃ努力なんてしてらんねーだろ・・・ＪＫ
- 523 名前： コバノランタナ(dion軍) [2009/08/21(金) 10:28:53.26 ID:6rp3CzPw]
- >>3
ニートが引き篭もりであるとは限らないが引き篭もった者はすべからくニートである
- 524 名前： シバザクラ・フロッグストラモンティ(愛知県) [2009/08/21(金) 10:30:50.02 ID:HR4Gn6Nx]
- 努力を否定する奴ってのは、努力してない奴と、
目標が高すぎた奴だけ。
- 525 名前： ツルハナシノブ(福岡県) [2009/08/21(金) 10:31:23.68 ID:sOR27Ec7]
- スレタイにｷﾘｯ多すぎだろ。思考停止乙
- 526 名前： シャクヤク(福岡県) [2009/08/21(金) 10:38:45.48 ID:kE5flkgR]
- 天才だろうが凡人だろうが勝てなきゃクズ
そこに覆せない才能の差がある限り、凡人はいくら努力しようと永遠にクズ
- 527 名前： 姫カンムリシャジン(アラバマ州) [2009/08/21(金) 10:40:51.36 ID:sCBFMbmF]
- 努力という言葉に美しさを感じるがコストという言葉には美しさを感じない
同義なのにな
- 528 名前： ミツマタ(関東・甲信越) [2009/08/21(金) 10:44:13.71 ID:TMB6pxgy]
- 努力して噛み合わせを自力で治したが最近急にまた悪くなった
耳を動かせるようになるまでは一年ぐらいかかったな
- 529 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 10:45:20.73 ID:ao+DVijs]
- ＞そこに覆せない才能の差がある限り
才能の差なんて、ピストルで簡単に覆せるよ。
- 530 名前： ハナモモ(関東・甲信越) [2009/08/21(金) 10:47:14.51 ID:dnNUAViU]
- 派遣叩きとかしてる努力厨はなんかガキ臭いレスばっかりだし
- 531 名前： クロッカス(コネチカット州) [2009/08/21(金) 10:49:21.75 ID:GZnhw93K]
- 何もしないよりかマシ
- 532 名前： ロウバイ(長崎県) [2009/08/21(金) 10:50:19.11 ID:x7r7c8Nm]
- >>1
無理
報われるわけが無い
ソースは俺
- 533 名前： 西洋オキナグサ(福岡県) [2009/08/21(金) 10:50:50.09 ID:qGxtOB/N]
- 努力しなければ、負け組になる
努力したら、立派な負け組になれる
- 534 名前： ムシトリナデシコ(アラバマ州) [2009/08/21(金) 10:52:15.52 ID:BMmamTni]
- ちょっとの努力で過大に評価される奴もいればどんなに努力してもスルーされる奴もいる。
この差はなんでしょう。
- 535 名前： プリムラ・マラコイデス(兵庫県) [2009/08/21(金) 10:53:40.51 ID:KNQRPyqx]
- どうせ駄目なんだからエネルギー消費は少ないほうがいい
- 536 名前： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州) [2009/08/21(金) 10:53:40.94 ID:8iGX3Gos]
- 運が強い者が勝つわ
- 537 名前： モッコウバラ(アラバマ州) [2009/08/21(金) 10:53:49.47 ID:eP6fHPjy]
- 努力して自分の実力を知って絶望するのが流行しています。
- 538 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 10:54:54.88 ID:ao+DVijs]
- >>535
どうやら結論が出たようですね。
- 539 名前： クロッカス(コネチカット州) [2009/08/21(金) 10:55:12.39 ID:GPuKC40y]
- 学生の内はまだいいだろ
会社の役付きでこういう精神論者がいると殴りたくなるが
- 540 名前： マーガレット(埼玉県) [2009/08/21(金) 10:58:23.21 ID:tA5PbC20]
- スレタイ逆じゃねーか
- 541 名前： シバザクラ(福岡県) [2009/08/21(金) 10:58:56.59 ID:EsDjuEvr]
- 報われるかどうかは運しだい
努力しないとそのクジすら引けない
- 542 名前： キブシ(アラバマ州) [2009/08/21(金) 10:59:34.54 ID:wz93kPPC]
- 努力しても成功率は低いよね
ってことは何もしないための努力をしたほうが逆にいい結果が出るんじゃね？
- 543 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 11:00:44.41 ID:ao+DVijs]
- 努力よりも貯金だな。
貯金のための努力なら絶対に報われる。
- 544 名前： バイカカラマツ(愛媛県) [2009/08/21(金) 11:01:30.96 ID:dIpuo47A]
- >>543
つ インフレ
- 545 名前： ムラサキケマン(アラバマ州) mailto:sage [2009/08/21(金) 11:04:00.70 ID:HmnobCBy]
- 努力をするにも才能はいる
- 546 名前： ロウバイ(長屋) [2009/08/21(金) 11:04:29.70 ID:ao+DVijs]
- >>543
じゃ金（ゴールド）でもいいわ。
- 547 名前： キブシ(アラバマ州) [2009/08/21(金) 11:10:25.79 ID:wz93kPPC]
- >>360
それは本当だ
ああ、あの頃流されて進学校なんて行かなければ…orz
勉強なんて入試合格じゃなくて就職の善し悪しが最終ゴールだ
- 548 名前： キエビネ(愛知県) mailto:sage [2009/08/21(金) 11:23:42.48 ID:WQJea4/X]
- 努力だけで成功した人を見たことがない
- 549 名前： オーブリ・エチア(dion軍) [2009/08/21(金) 11:35:34.64 ID:OLt3JmvN]
- 成功しなかった努力は徒労と見做されて中傷や糾弾される日本の世相から考えると
何をしようが失敗したらアウト。むしろ何もしないほうがマシ
- 550 名前： フジスミレ(catv?) mailto:sage [2009/08/21(金) 11:39:22.96 ID:ZxtaLwDe]
- >>547
だけど就職後も旧帝早慶出てれば、とりあえず日常生活で学歴コンプ
感じることはないんじゃね？
上場会社役員でもこれ未満の大学出た連中のコンプは酷いもんだぞｗ
- 551 名前： オーブリ・エチア(dion軍) [2009/08/21(金) 11:41:17.98 ID:OLt3JmvN]
- >>550今の時代に学歴コンプなんか沢山居る訳無いだろ。
高卒なのに大卒だから云々や
Ｆランだから東大卒が云々
なんて思うような奴がキチガイなだけ
- 552 名前： プリムラ・マルギナータ(中部地方) [2009/08/21(金) 11:45:29.17 ID:n9AJBYLn]
- お前らはその努力すらしてねーじゃん。した奴が言ってんなら重みあるけど
- 553 名前： ヒイラギナンテン(コネチカット州) [2009/08/21(金) 11:46:49.22 ID:ZzuBpCcS]
- エジソンも言ってるじゃん
1％の閃きが無ければ99％の努力は無駄であるって
努力そのものに価値があると思ってる奴ってバカ？
努力の有無に関わらず勝ち負けが決まってしまっているこの時代に努力するなんてバカだね
- 554 名前： ユリオプスデージー(dion軍) [2009/08/21(金) 11:47:12.05 ID:wspRU/0x]
- >>3
鴨川会長は時々日本語変だよな
- 555 名前： オーブリ・エチア(dion軍) [2009/08/21(金) 11:48:19.84 ID:OLt3JmvN]
- >>552日本人なら皆徒労してるんで成功者如きが喚いても説得力無いっす。
人生ゲームのギャンブルで成功したぐらいで努力（笑）って
- 556 名前： ツゲ(長屋) mailto:sage [2009/08/21(金) 11:55:25.77 ID:c33VV/OH]
- 努力しないから負け犬になるとか、そんなのは努力じゃないと言う人がいるけれど、
倒れるほどの限界まで努力をしても報われない。
だから、諦めたんですよ。
努力の報われる道があるなら、その道の方向を教えてほしい。そこに向かって邁進する。
どちらに進めばいいのか解らない。何に向かって努力をすれば報われるのか。
あっちに行っても行き詰まり、こっちに行っても行き詰まり
それの繰り返しで、今はもう、どの方向に行っても駄目な気がする。
手詰まり状態。だから、今の場所から動く気になれない。
- 557 名前： ペラルゴニウム(茨城県) [2009/08/21(金) 12:08:44.77 ID:Co7KlQQ2]
- >>494
中国共産党が儒教を弾圧してるだろ
おまえは共産党員か
今時、儒教なんて儒教史について書かれた本を読むどきゃいいと思うけどな
- 558 名前： ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州) [2009/08/21(金) 12:19:40.67 ID:tIXk32uc]
- 三匹のこぶたでも言ってるじゃん
最後の豚以外は実際は食われて死んでるわけだ
助かったなんて捏造は甘い
要するに凡人は死ぬまで努力しないと食われるだけ
しても食われて死なないだけで、実質食われてるようなもんだが
- 559 名前： ヤブツバキ(dion軍) mailto:sage [2009/08/21(金) 12:22:46.59 ID:42eb4jQT]
- 報われて初めて頑張ったって言える。
報われて無い奴は努力が足りない。
- 560 名前： シハイスミレ(関西地方) [2009/08/21(金) 12:28:50.21 ID:Mp8hVT1P]
- >>559
つまり努力大好き勝者は勝ちに酔えるだけでなく、
敗者を罵倒することすらできるということだ。
ただの運だって、馬鹿
- 561 名前： ヒメマツムシソウ(東海) mailto:sage [2009/08/21(金) 12:39:49.69 ID:4LuvpGL6]
- >>553
万年不戦敗の穀潰しが虎の威を借る図
- 562 名前： デージー(長野県) mailto:sage [2009/08/21(金) 12:51:15.95 ID:kyERUBxK]
- 宝くじを買ったものが全て当選するとは限らん
だが、当選した者は皆宝くじを買っておる
- 563 名前： コブシ(大阪府) mailto:sage [2009/08/21(金) 12:55:34.06 ID:6E7EoV0+]
- >>534
顔だろ
ブサメンでもアナウンサー学校とか行ったら、
話し方や仕草などの印象がよくなって、
以前よりも評価されるようになったって話はたまに聞く
- 564 名前： フジスミレ(関西地方) [2009/08/21(金) 13:02:28.68 ID:NCs8ANKy]
- 努力そのものが評価されると思ってるやつは糞だよね
評価されるのは結果だろ
- 565 名前： ニリンソウ(catv?) mailto:sage [2009/08/21(金) 13:16:35.82 ID:UX3BFK31]
-
母子家庭に生まれたら１０歳までには世の中そんなに甘くないって理解できるよｗ
- 566 名前： ポピー(catv?) mailto:sage [2009/08/21(金) 13:17:44.21 ID:+XI09ksd]
- お前ら努力もしたことないのに大口叩くなあ
- 567 名前： エイザンスミレ(大阪府) mailto:sage [2009/08/21(金) 13:47:01.29 ID:c6a/Y6MD]
- 努力を自分で努力と思ったらある程度負け
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