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【驚愕】電動を使わずにスイスイこげる「フリーパワー自転車」が話題! アシスト自転車に革命か? ★2
- 1 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/18(月) 05:37:53.30 ID:6qN0hMh+0●.net BE:887141976-PLT(16001)]
- img.5ch.net/ico/1fu.gif
6月17日の7時30分から放送された『がっちりマンデー!!(TBS系)』にて驚異の自転車が紹介され話題になっている。 それは電動でもないのに坂も負荷なくこぐことが出来るという画期的な自転車。 既存の自転車に1万2000円〜14000円程(工賃込み)で購入可能でどの自転車にも取り付け可能な この「フリーパワー」というもの。 どういう仕組みなのだろうか? その仕組みは実に単純かつ画期的で、ペダルをこぐ際に真上と真下に行った際に 無駄になっているデッドゾーンを無駄にしない構造。 ではどのように無駄にしないようにしているのか? それはペダルこぎ始めに5つのシリコンが潰れた状態となり、 クランクが真上に行きデッドゾーンに入るとシリコンの反発によりチェーンを引っ張るというもの。 1回転に2回潰して反発を繰り返すためかなりのペダルの軽減になる。 実際に森永卓郎(60)が普通の自転車とフリーパワー自転車で坂道を登ってみたところ、普通の自転車は 数メートルでよろよろと倒れギブアップ。一方、フリーパワー自転車はまるで電動自転車かのようにスイスイとこぎだし、 並走するカメラマンを吹っ切るほぞの速度を出していた。 今後電動自転車に変わり、このフリーパワー自転車が流行りだすかもしれない。 gogotsu.com/archives/40797 gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/001-37.jpg gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/002-23.jpg https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif 前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529202245/
- 505 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 18:45:59.83 ID:M46Mx8Au0.net]
- >>485
お前アホだろ?死んだ方がいいぞw なんでも知った気になってつまらない人生を送ればいいさw お前が底辺なのは誰のせいでもないw 俺は通勤と買い物で自転車使うから楽なのにこしたことは無いw 電動アシストチャリが10万円、バッテリーが28000円×2 車体が重いからタイヤも厚く高い10年でタイヤ交換が前後輪で5000円×3回 これより安ければ多少能力が劣ってもいいんじゃないかと思ってるw
- 506 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:age [2018/06/20(水) 18:52:18.82 ID:+SrOTApk0.net]
- 片足の漕げる180度分のストロークをシリコーンゴムの変形で稼げない。精々数度。
脚が加えたエネルギーを上回ることは決して無い。 シリコーンが反発するには脚への反力がかかるから楽にはならない。
- 507 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 18:56:34.36 ID:9AedS4/40.net]
- >>463
同じようなものはもうあったりする https://i.imgur.com/ByB05TX.jpg https://a2011.wordpress.com/2012/08/01/principia-mit-federkurbel/ > このグリーンフルサスペンションモデルには、 特別なクランクが取り付けられています。 > それは力のピークを吸収し、ペダルの圧力が減少すると > 短時間後にそれらを解放する3つの厚いコイルスプリングを有する。 > ウィキペディアではこれを表しています:...チェーンリングの革命に対するクランクの力は > 不均一に分布して見えます。 最大の力は、クランクが移動方向を指し、 > わずかに上を向いているときに開始される。 逆に、運転者は、クランクが垂直位置、 > すなわち上死点または下死点(TDCまたはTDC)にあるときにのみ、 > クランクに比較的小さな力を加える。
- 508 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 18:57:59.38 ID:J+2u1YZ80.net]
- プロモーションビデオに出てくるのがママチャリだから
ロード乗りには端から無関係な商品ぽいぞ
- 509 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 18:58:41.90 ID:5E4dHsf/0.net]
- じゃあ黙って買っとけよ
ステマみてーに、いちいちテレビがどうとかアホ晒してんな テレビ、森永云々の時点でバカ決定だから 大体、ロードか原付2種にでも乗れば良い話だわ wばっかつけるのも痛いからなジジイ
- 510 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:02:42.12 ID:M46Mx8Au0.net]
- >>489
構造的には似てるね というかメカニズムは同じっぽいねw どこに行けばつけれるのかといくらでつけられるかが問題だけど 耐久性とコスパの検証は手軽にできないと意味がないw >>491 死んどけよ糞ニートw
- 511 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:08:26.39 ID:5E4dHsf/0.net]
- 興味があるのなら>474みたいに実際に乗ってくればいいんだよw
頭で理屈こねてるだけで解った気になってるより自分で経験してくればいい ↑あれれ、このID:M46Mx8Au0は何目線なのかな?販売業者??ステマ業者???
- 512 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:13:12.90 ID:M46Mx8Au0.net]
- >>493
次の自転車に検討してる消費者w お前は嫌儲から迷い込んできちゃったの?w ここは大人の社交場ν即だから巣ににおかえりw
- 513 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:13:27.95 ID:9AedS4/40.net]
- >>492
そうそう 外乱が負荷となる回転軸に弾性を挟むのは この自転車クランクに限らず、いろんな機械で使われてる機構なんだわ 出力を多少ロスする代わりに負荷が均一化する 負荷が10→5→10→5…だったのが、7.5→7.5→7.5→7.5…になるから ママチャリやサイクリング程度なら軽くなったように感じられるんじゃないかな
- 514 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:16:26.83 ID:HAGxJuek0.net]
- 光速走行時にはどうなんだろうな
- 515 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:18:08.30 ID:M46Mx8Au0.net]
- >>495
実際問題上り坂でどれくらい体感できるかが一番だよね 毎日の通勤は少しで楽な方がいいし、電動チャリももう10年経ってるから新品のような軽さがない 現状ぐらいの軽さを体感できるのなら、この値段は魅力なんだがなぁ こればかりは乗ってみないと何とも言えないw
- 516 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:20:35.64 ID:5E4dHsf/0.net]
- 巣ににおかえり?オトナノイウコトリカイデキナイ
@zonozono1 20分20分前 その他 とりあえずフリーパワー社は、3Dモデルじゃなく、 サイクリングマシンにつけた現物が実際にどう動いたかを動画撮影しupすべき。 あと、登坂比較動画でギア比変えてスイスイに見せたのは炎上レベルに悪質。 https://twitter.com/zonozono1/status/1009374618652631043
- 517 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:29:24.97 ID:5E4dHsf/0.net]
- ツャーク麗子
@Sagamihara99 4時間4時間前 その他 自転車に詳しい私
- 518 名前:が教えてあげよう。オリンピック(8289)のフリーパワーなんて、
あんなの町の発明おじさんみたいなレベルの話だよ。バネ使ったり、似たような発想の商品も過去あったが、 キワモノ扱いで売れず。本当に有用ならシマノがとうの昔に製品化してるに決まってんじゃん。 [] - [ここ壊れてます]
- 519 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:31:56.82 ID:iIK/qxB80.net]
- >41
本来の自立支援ってこういう事なのかもな
- 520 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:32:09.74 ID:pKD/1ctX0.net]
- >>1
今うちにある半折りたたみシングルギアのアウトランクに付けたい!
- 521 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:32:35.49 ID:5E4dHsf/0.net]
- ハガ
‏@hagat 4時間4時間前 その他 フリーパワーはダメだけど、フリーパワーのダメさ加減が分からない人達はもっとダメ。 と言いたいところだけど、エネルギーの概念が無い人にはキツイ話か・・・。 エネルギーが出てくるのって高校の物理だっけ?二年生あたり?
- 522 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:32:51.15 ID:cJ0q5Poa0.net]
- こんなもの欲しがる奴は、椅子ベタ下げして踵で漕いでる奴だろ
- 523 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:33:28.95 ID:drIMM0Oi0.net]
- 坂がつらいならギアを変速式にしてみてはどうだろうか?
- 524 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:33:31.72 ID:5E4dHsf/0.net]
- 敢えて一つ消してんの分からないのかな
- 525 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:34:56.63 ID:5E4dHsf/0.net]
- 西南瓜
@waterpumpking 4時間4時間前 その他 このフリーパワーってクランク、技術者はシラフで開発したんだろうか🤔 要するに上下死点でクランクの回転をアシストする力を"自分の足で"シリコンに蓄える訳でしょう。 という事は力を蓄えてる間は進まないじゃないの…
- 526 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:35:41.54 ID:M46Mx8Au0.net]
- >>505
お前の無駄なコピペの事かw
- 527 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:36:40.28 ID:5E4dHsf/0.net]
- 降鷹
‏@Oritaka365 4時間4時間前 その他 先のスプリングクランクもフリーパワーも原理は同じで、A: クランクが1〜4時の時点での力を貯め、 B: 5〜6時に開放することで下死点での効率を上げることを目的としている。 ところがAで力を貯めるということはその分「後輪に伝わる力が減る」訳で、 それをいつ開放しようが全体の効率は変わらない。
- 528 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:38:03.15 ID:M46Mx8Au0.net]
- 都合のいいものだけ集めてないで経験しなさいw
そんな事だからヒキコモリになっちゃうんだよw
- 529 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:41:10.00 ID:5E4dHsf/0.net]
- あんたも経験してないんだろ?w
それじゃあ試乗して、ちゃんと買って来いよカモさん ばいば~い(^_-)-☆
- 530 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:41:40.93 ID:9AedS4/40.net]
- >>497
>どれくらい体感できるか それもあるけど うちの母ちゃんには電アシ自転車を買ってやって、乗るのは申し分ないそうなんだが 駐輪場所から出し入れするときのスロープ等がけっこうきついと言う、重さがあるので そういう層にはいくらかのメリットがあるのかもしれない 50歳くらいになって、駅までのチャリ通勤に少し負担を感じ始めたオヤジさま方とか
- 531 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:46:09.77 ID:O5tLFDDx0.net]
- >>426
それ、よく思ったですよ 逆に、理解の為では無くアプローチの為に、レシプロ,ジェット,ロケットの推進の力学的違いを使うとかすれば 苦手な人でも物理に惹き込まれ易かっただろうに、とか
- 532 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:48:06.72 ID:O5tLFDDx0.net]
- >>1の機構が楽になり得るとすれば、運動生理学的な理由なんだよね
(423の補足だけれど) 楕円リングを例に言えば、 力を入れ難い体制下にある筋肉には負荷を掛けずその状態を素早く移行させ、 力を入れ易い体制下にある筋肉には負荷を掛けるその状態を長引かせる 前者の状態下にある筋肉に負荷を掛けると痛み易く疲れ
- 533 名前:易いから []
- [ここ壊れてます]
- 534 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:48:11.33 ID:R2zljWM/0.net]
- ペダルはつま先で踏む
この基本が出来てないやつばかり
- 535 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:48:34.99 ID:M46Mx8Au0.net]
- >>511
あぁ女の人だとそれはあるかもね 若いうちは気にならないし、子供何人も載せたりするなら断然電動だろうけどねぇw 電動の楽さに慣れてしまうと今更普通のチャリに乗りたくないんだよね(´・ω・`)
- 536 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:49:52.03 ID:jUJCfRj10.net]
- ○○のエジソンとかのそこら辺のオッサンの発想に近い物じゃないのか?
乗ってみないとわからんけど。
- 537 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:53:02.36 ID:YGKw9bvc0.net]
- 見えるようにしてカメラを取り付けて
本当に上下に来た時に反発してるか検証すれば良いのに。 今は小型カメラの精度が良いから検証可能でしょ。
- 538 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:53:06.83 ID:lJuWHvqP0.net]
- >>513
同じ力でも一気に負荷を掛けるよりもやんわりと負荷を掛けたほうが 乳酸の蓄積時間を間延びさせて結果その処理を円滑にするとかね
- 539 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:54:34.39 ID:9qOEabcB0.net]
- ロードバイクなんかだとこの手のロスを極限まで抑え込むよな
- 540 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:54:37.50 ID:EdavzZSb0.net]
- 自転車としての正解は「変速機を使いこなす」なのは確かにそう
一番辛い上死点での負荷に合わせたギアを選択して辛くないようにする でもそれだと他の辛くないパートだと「踏む」には軽すぎてスカるんだよね 良く言われる「軽すぎる位のギアで速く回せ」って話なんだがこれが中々スキルが要るw
- 541 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 19:55:49.12 ID:FAoONaP70.net]
- マジかよ!?
BESV PSA1キャンセルしてくるは!!
- 542 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 19:56:05.76 ID:EoLzVnnS0.net]
- 中華電動アシストだとペダルがスッカスカでもギュンギュン進むw
- 543 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:00:46.73 ID:O5tLFDDx0.net]
- >>518
ですね。所謂ガツンと来ない事、つまり、力を入れた場合に相応の移動量がある事が 筋肉を痛め難く疲れさせない事に繋がるんだよね 例えばだけれど、推しながら逆方向に移動する(筋肉が伸長する)場合の筋肉は非常に痛み易い
- 544 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:08:45.19 ID:9AedS4/40.net]
- >>517
そんなセンシングが出来るほどのカメラを搭載して解析するエンジンと電源と… って考えると、くっそ高くなっちゃうんじゃないかなー 1000万台売れるなら数万円まで下げられるかも知れんけど
- 545 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:11:26.78 ID:9AedS4/40.net]
- >>516
ひらめいた系のものじゃないかも 昔からわりとよくある 湖の手こぎボートって漕ぎ出しはけっこうな力いるけど スワンボートの漕ぎ出しってそんなに重くないじゃろ? あれはペダルにこれと同じ機構が付いてるから
- 546 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 20:11:35.14 ID:dGJDxoka0.net]
- >>524
検証すれば良いのに、なのになぜ売るという話になるのか
- 547 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:12:46.79 ID:O5tLFDDx0.net]
- >>429
電子回路のコンデンサーと異なるのは、出力が平滑化されるだけでなく、入力も平滑化される点だろうね つまり、足にガツンと負荷が掛からないこと(>>523) この事で筋肉が痛み難く疲れ難くする事が出来る(>>513) クロモリフレームとか柔らかめのフレームだと踏み込みが楽と言われる理由 鍛えてない足にはその方が楽と感じる
- 548 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:14:04.13 ID:9AedS4/40.net]
- >>526
ごめんちゃんと読んでなかった 完全に勘違いだ すまんこ
- 549 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:16:07.77 ID:gagJD4A/0.net]
- 試乗させてー
- 550 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 20:17:07.41 ID:GEzIxczp0.net]
- 永久機関()
- 551 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:18:23.49 ID:FAoONaP70.net]
- >>528
ば
- 552 名前:ーか死ねやくそうんこ []
- [ここ壊れてます]
- 553 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 20:24:53.96 ID:kA7qzhui0.net]
- なんでバネじゃあかんのん?
- 554 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:32:37.75 ID:7z1RU4XM0.net]
- バネにすると長持ちしちゃうからでしょう
メンテナンスっつって金巻き上げるためのシリコーン
- 555 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:38:59.95 ID:ADr1YpNN0.net]
- あの森永卓郎が坂道をスイスイ登って行くのを見て効果があるに違いないと思った
- 556 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:43:21.30 ID:dCfpoUwm0.net]
- >>474
小さなゴムの反発力と、電動アシストを同じに考える事に無理があるけど。
- 557 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:43:30.41 ID:tDh876V20.net]
- ちょっと気になるのが、シリコンが縮んで力をためるのはわかる
シリコンが元に戻ると前後に力が解放されないか? 意味ないような気がするんだよな
- 558 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:51:37.83 ID:O5tLFDDx0.net]
- >>536
そうだね。むしろ、エネルギーロスがあるだけ 但し、筋肉は少し楽と感じる 踏み込みが柔らかい分だけ、つまり強い反発が無い分だけ、筋肉が痛み難くいんだよ 推した時に相応の移動量があれば筋肉は負荷が軽いと錯覚する 筋肉が楽と錯覚するだけで、アシストしてくれている訳じゃ無いね
- 559 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:55:41.68 ID:tUbozqYA0.net]
- エセ永久機関と同じニオイがする
- 560 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 20:59:35.84 ID:EdavzZSb0.net]
- >>536
チェーンの抗力のあるギア板側じゃなく 主にクランク(ペダル側)に反力は返るんやろうと見る つまり駆動方向じゃなく後ろに回した脚を押す方向に それが踏み足の抜ける上下死点で行われる(らしい)てのがミソやな
- 561 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:00:46.50 ID:c2Aubr7M0.net]
- 売りたい業者と買いたくない消費者のレスバトル
- 562 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:04:57.07 ID:bKEhFwSf0.net]
- www.geocities.jp/jitensha_tanken_2/hub.html
https://issuu.com/enet.si/docs/e_hub_katalog 昔に似たような物を見たなと思って探した 考え方はEハブとか言うのと一緒だね
- 563 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:08:37.44 ID:ADr1YpNN0.net]
- ステマがーとか物理のーとか電動やロードと比較したりとかいろいろあると思うけど
坂道が少し楽になるならそれでいい
- 564 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:09:57.93 ID:FVemrItI0.net]
- ただのパワーロスやんワロタw
- 565 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:11:43.18 ID:HinD9OEb0.net]
- 摩耗早そう
- 566 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:12:35.79 ID:FVemrItI0.net]
- >>226
馬鹿すぎる ランニングシューズのそれはタイヤのエアーだわw
- 567 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:15:35.62 ID:N0OGV5ol0.net]
- 減速比1/1200とかか
- 568 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:17:30.47 ID:EdavzZSb0.net]
- 駆動方向には完全なるパワーロス
上死点の重さが辛い人(時)には少々効果あるかも?な感じかな そこの重ささえクリアできればママチャリユーザーの好む「踏む」ペダリングが ほんの少し高い負荷域でも成立しうるからな
- 569 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:23:22.34 ID:EuVwFbcz0.net]
- >既存の自転車に1万2000円〜14000円程(工賃込み)で購入可能
最初からギア付き買ったほうが安くて快適だろ
- 570 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:25:48.11 ID:tDh876V20.net]
- >>548
着脱式の電動ユニットを買ったほうがいい
- 571 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:26:52.67 ID:w8MsxpAY0.net]
- >>541
やっぱり効果あるのか バネにしなかったのは特許の関係もあるのかな
- 572 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:27:59.53 ID:8Pn+tpb20.net]
- ただの負荷の均一化だよ
ローディーとか自転車好きマンって、こういう機械には詳しいんだと思ってた ただのロスだっていってる人がいるのが一番の驚き
- 573 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:30:04.36 ID:MENjILSg0.net]
- 漕いだ瞬間はシリコンを潰す力だけパワーロスするけど
その反発する力を利用して推進力に変えるって機構だけど、潰す力>反発力なんで絶対
- 574 名前:的にパワーロス。そこに無駄な重量と摩擦も熱も発生するから余計無駄 []
- [ここ壊れてます]
- 575 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:30:27.17 ID:tDh876V20.net]
- 均一化すらわからないだろ
蓄積したエネルギーを単方向に開放出来てるかこの動画じゃわからない https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif
- 576 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:32:13.25 ID:MENjILSg0.net]
- >>551
ただのロスじゃないけどロスはロスだよ 残念でした
- 577 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:33:38.14 ID:tDh876V20.net]
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif
漕いでて、シリコンが圧縮されるときに隙間が出来るだろ? シリコンが元の形状に戻るときに隙間が埋められるだけ、全然平滑化できてない 情弱を騙したいだけ 高校1年の物理でわかる内容だ
- 578 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:34:00.14 ID:CNiN4yzj0.net]
- チェーンもペダルもロスにきまってる。
徒歩にかなうわけが無い。
- 579 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:34:30.80 ID:HNvSbcRi0.net]
- これで坂が楽に登れる訳ないだろ
誇大宣伝してるから消費者庁に問い合わせしとくわ
- 580 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:36:42.40 ID:HNvSbcRi0.net]
- ステマが酷い
- 581 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:38:32.47 ID:EdavzZSb0.net]
- 12時で元に戻ったシリコンを1時方向に踏んづけるのを繰り返す機構だよw
駆動抗力>>シリコンの反発だからその間の踏みは軽くて実質の踏み出し位置がそこからになる 死点いなし装置に過ぎないがギア比選べない自転車だとそれでも十分効果はあるw
- 582 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:39:08.37 ID:Qc3vWv+E0.net]
- 3段変速くらいついてれば坂道なんて普通にいけるよ
それでも無理って奴はよっぽど非力すぎるだけ 自転車降りてランニングしたほうがいい
- 583 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:39:28.14 ID:kyDlSwIh0.net]
- ジャイロ効果を妨げない点に秘密がある
- 584 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:41:46.12 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>24
原理そのものは電気の世界では普通に使ってる 交流から直流を作る際の平滑化 自転車を漕ぐという動作がすでに整流してある状態
- 585 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:42:51.53 ID:MENjILSg0.net]
- 膝に優しいシニア用で売ればオケ
- 586 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:43:04.48 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>555
電気の世界のようなきれいな平滑化はいらないんだよ
- 587 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 21:47:06.87 ID:A4ms6FVu0.net]
- シリコンゴムの代わりにネオジム磁石の反発使ったら部品交換不要じゃね?
- 588 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 21:57:52.34 ID:/DQIRtCG0.net]
- で、タイトスカートのパンチラは捗るのかね?
- 589 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:02:45.41 ID:3s5BSsXa0.net]
- デッドゾーンで力が加えられなくて、潰れたシリコンが膨らむなら、それはペダルが押し戻されて膨らんでるだけじゃん。
- 590 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:03:33.35 ID:sOwg/mEn0.net]
- ペットボトルで作るクーラーと似てる嘘くささ
- 591 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:05:19.46 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>567
ペダルは遠心力で軽くだが上死点でもエネルギー持ってるだろ
- 592 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:05:39.55 ID:3s5BSsXa0.net]
- つうか、ペダルのクランク部分を反り返る板バネにすりゃ良い。
踏み込んだ時は板バネは反りかえって、デッドゾーンでは真っ直ぐになる。だからとプラス側に働くわけでもなく、いってなんの意味にもならんがw
- 593 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:05:54.14 ID:ug2P7Z8f0.net]
- こんな機構つけるよりエンジンをつけてみたらどうだろう?
- 594 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:07:35.68 ID:HNvSbcRi0.net]
- サイクルオリンピックの人「このシステムは主に足腰の衰えたお年寄りなどを想定していて、そういう人には膝を痛めにくいというメリットがありますが、脚の力のある人は恩恵はないでしょう」
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2750336/blog/41618972/
- 595 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:08:05.82 ID:8Pn+tpb20.net]
- >>553
理想状態ではないので 完全に均一になるっつーわけではないよ 漕ぐ力、負荷、バネレートで変わってくる ピーク負荷が、乗る人の許容値より下がれば ボトム負荷が多少上が
- 596 名前:チても楽に感じられる
っていうものだよ [] - [ここ壊れてます]
- 597 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:08:22.23 ID:3s5BSsXa0.net]
- >>569
ペダル回す角運動量はシリコンが無くても同じだ。 シリコンが膨らむエネルギーをプラス側の回転には活かせない
- 598 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:11:23.99 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>574
というか無理とかできないとか言ってるけど現実には作動してるんだし試乗もできるんだから効果はあるんだろ 電気の世界では平滑化として似たような原理使われてるが物理の世界では初めてなので完全に信じたわけではないけどね
- 599 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:11:33.96 ID:MENjILSg0.net]
- >>573
ゴミ機構なのに必死やな ただのおじいちゃん用だよ (ただしパワーロス)
- 600 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:12:21.97 ID:8Pn+tpb20.net]
- >>576
いやただのお爺ちゃん用だよ? なんだと思ったの?
- 601 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:13:20.79 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>576
こういうのは滑車なんかと同じで楽できりゃいいんだよ ピークで貯めて別のところで使うだけなんだし
- 602 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:14:11.19 ID:MENjILSg0.net]
- >>575
信じる信じないとかじゃなくて 考えたら分かるレベルだろ… それとも永久機関誕生の瞬間なのかよw
- 603 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:14:17.57 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>577
おじいちゃんだけじゃねえけどね 若い世代だって平滑化のないチャリで膝に負担掛けるくらいならこれ導入して膝の延命したほうがいい
- 604 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:15:33.77 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>579
アホやな エネルギーの出処はあるんだよ ピークが充電(シリコーンゴム潰し)で減るけど谷で放電(シリコーンゴムの拡張)
- 605 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:16:04.56 ID:HNvSbcRi0.net]
- え?テレビとYouTubeの公式動画で坂が楽に上がれるとかやってるじゃん
年寄り用に膝の負担がなんて言ってないけど
- 606 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:17:22.81 ID:MENjILSg0.net]
- >>581
つ>>552
- 607 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:18:05.50 ID:3s5BSsXa0.net]
- >>575
「商品化されてるから、試乗もできるから効果がある。」って、根拠のない考えをするのが、私は信じられない。 もちろん自転車をこぐ場合、死点において力を加えやすい。力を入れやすい。ってのは重要なファクターだけれども、それを力学的にプラスに働く!ってのは違うんじゃないですか? こいだ力よりもプラスになってるなら、永久機関つくれますよ。
- 608 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:18:11.88 ID:GD3MKzOf0.net]
- ほらよ
www3.yomogi.or.jp/skta1812/eofe1/eex2/eex2.html www3.yomogi.or.jp/skta1812/eofe1/eex2/cdn.jpg
- 609 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:19:14.54 ID:c3noiMEJ0.net]
- free-power.jp
お爺ちゃん用の割には実験では500〜600ワットでケイデンスも100以上で回しているのは違和感しかない。 仮に効果があるとしたらフニャフニャで関節に優しいことぐらいか。
- 610 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:19:57.24 ID:drIMM0Oi0.net]
- 膝痛めるのは重いギア力任せに漕いでるからだな、ギア下げてケイデンス上げれば問題ないな、そうかポジション合ってないからか
- 611 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:20:41.39 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>586
いいんだよ 滑車だってそうだろ 個数分楽になるが移動距離は増える 楽できればいいのよ
- 612 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:23:04.88 ID:MENjILSg0.net]
- >>588
いやだから楽出来ない。 パワーロスしてるんだから無駄に疲れる。 膝の負担が減る(笑
- 613 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:26:22.77 ID:8Pn+tpb20.net]
- >>589
疲れるほど長距離乗らんのよ 普通の人は
- 614 名前:384 [2018/06/20(水) 22:26:59.25 ID:gUatafsS0.net]
- >>585
おい!コンデンサと並列の抵抗と出力段の抵抗が抜けてるぞ さっきから>>552が言ってるパワーロス分の部品だ
- 615 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:28:01.13 ID:tDh876V20.net]
- それだったらゼンマイみたいな機構にして、坂道だけ手動で力学的エネルギーを解放するほうがいい
これは高卒が一生懸命情弱騙しましたって程度でしかない
- 616 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:28:11.62 ID:MENjILSg0.net]
- >>590
短距離でもパワーロス分疲れてる
- 617 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:29:31.87 ID:by4WI6Ve0.net]
- 効果あるならシマノがもう作って
クランク単品販売にして新しいもん好きな人に売ってるって そういや昔、チェーンじゃなくてベルト駆動ってあったね ブリジストンのアレも似たような効果か?
- 618 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:30:53.82 ID:HNvSbcRi0.net]
- ステマ野郎はネガティブな点には触れず、ひたすら効果は有る等とのたまう
- 619 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:32:43.12 ID:GD3MKzOf0.net]
- 理論は説明したろ
- 620 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:34:05.51 ID:JRrxUq5f0.net]
- パワーロスよりもペダリングが最適化されることの恩恵が大きいって事やろ
トータルでは使えるパワーが増えてるんじゃね?
- 621 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:34:45.17 ID:57caWpTi0.net]
- ちょっと待って!
上り坂の手前でゴムをグルグル巻いておいて 坂に入った時に解放すればあるいは、、、 ちょっとゴム屋行ってくる
- 622 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:36:36.65 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>597
インバータとかも似たような思考だしね
- 623 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:38:55.03 ID:HNvSbcRi0.net]
- じゃね?とか良いんで、本当に坂道であんだけ差が出る程効果が有るってことで良いの?
- 624 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:40:23.38 ID:lJuWHvqP0.net]
- >>600
単品購入出来ないから足踏みしてる 俺もその一人 手に入ったらレポするよ
- 625 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:41:58.51 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>600
上死点下死点で漕げない間で重力加速度に自分で漕いで作った加速度が奪われるしね ピーク谷ピーク谷の繰り返しよりは ピーク少し下げてでも谷を埋める方が トータルとしてはいいと インバータ、フライホイールなどなど 仕組みや考えは様々だが安定化することで効率上げる仕組みはすでにある
- 626 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:42:44.51 ID:57caWpTi0.net]
- てか、あれだよね
上り坂で止まるのは上死点で力が入らないから、 なのでシリコン潰して力が入る角度にしてるだけだよね、あと踏み込み緩和 ギア付きチャリ、ペダリングうまい人には不必要
- 627 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:43:34.22 ID:8Pn+tpb20.net]
- >>593
いいじゃん別に おばちゃんたちは 「駅まで自転車で行くのは坂がきついのよねぇ」とは思っても 「バネのせいで消費カロリーが0.5%増えるのよねえ」 とは考えんよ MTBとかクロスバイクで、サスペンションついてる奴あんじゃん あれなんかも同様にロスが起きてるけど別に苦にしてなかろう? 段差のショックが吸収されるメリットの方がはるかに大きいから それと一緒 理科が苦手で、いつ最初理解できなくて大口叩いちゃったのは 恥ずかしいことじゃねえよ そんなの誰だってあるもんさ
- 628 名前:384 [2018/06/20(水) 22:45:26.57 ID:gUatafsS0.net]
- >>597
パワーロスしてもなお上下死点をずらすことに目的がある。しかし最適化されているわけじゃない 死点以外の位置でシリコンにペダルが押し戻されれば貯めたエネルギーは全部ロス とてもじゃないがトータルエネルギーが多くなることはない
- 629 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:46:07.77 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>604
自転車の変速ギアだって坂向けは軽いけど漕ぐ羽目になるしなw 滑車の距離で稼ぐのといっしょ
- 630 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:47:08.05 ID:LlsLWzl00.net]
- 物理法則に反している
- 631 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:47:51.82 ID:wQyPWzwD0.net]
- 多分これ筋力のピークパワーが小さくて済むという話なんだろうけど(いわゆる平滑化)
当然キックバックがあるし、熱損失もあるんで、疲労は大きくなると思うな ピークパワーを軽減させたい人には向いてるかもだけど、そんなに意味があるのかと言うと・・・・
- 632 名前:384 [2018/06/20(水) 22:50:18.77 ID:gUatafsS0.net]
- パワーロスどれくらいで勘定してる?
俺は良くて10% 悪くて30%くらいかな
- 633 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:50:23.19 ID:JRrxUq5f0.net]
- 妙にスレが伸びてると思ったら
引っ込みつかなくなったヤツが必死になってる訳ね
- 634 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:52:53.30 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>609
- 635 名前:30は多すぎるだろ
坂登らなくなるぞ [] - [ここ壊れてます]
- 636 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:52:55.60 ID:QleWyJ2i0.net]
- ママチャリみたいにガチャ踏みする人にはいいんじゃね
- 637 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:53:39.33 ID:5E4dHsf/0.net]
- まだやってるwでこの件はどうなん?
https://twitter.com/zonozono1/status/1009374618652631043 https://www.youtube.com/watch?v=HRbLFfZitAM 1:10〜
- 638 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:57:19.31 ID:LKMKtdf+0.net]
- 磁石を使えば漕がないでも車輪を回せるぞ
www.youtube.com/watch?v=m8-Kek8Halc
- 639 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 22:58:19.83 ID:MENjILSg0.net]
- >>604
サスペンションはパワーロスだよ その分効率落ちるから疲れるよ。 ただし他の部分に恩恵が大きいから用途によって使われてる。クロスバイクにコイルサスとかオーバースペックで無駄だからな? エアサスでガッチガチに固めたら良いけどな お前が個人的に苦に感じるか感じないかとかどうでも良い。論理的に頼む
- 640 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 22:59:01.42 ID:ZzuHiJvW0.net]
- チョロQみたいにゼンマイ付いてる
- 641 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:05:45.87 ID:5E4dHsf/0.net]
- なんで比較動画でクランク1回転の進む距離が倍近く違うんすか?
- 642 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:06:59.20 ID:TkGWtc+l0.net]
- >>604 >>615
ボビングでロスだとか疲れるって、 いつの時代のMTBの話だ? それともルック車の話か?
- 643 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:age [2018/06/20(水) 23:07:39.52 ID:+SrOTApk0.net]
- >>591
コンデンサにシリーズに抵抗入れる方が近いかも。 シリコーンラバーの変形時 往復でロスあるから。 容量としては本来220uFの所に0.1uF付けましたァ!って位の話かと。
- 644 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:07:46.07 ID:MENjILSg0.net]
- >>609
5%以下やろ
- 645 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:12:10.89 ID:gUatafsS0.net]
- >>611
軽く見積もり過ぎた >>613の動画内でBenefit5に 65%の筋肉負担の軽減とあるから 実際に移動距離ベースで考えれば 100%の距離達成には100%の筋肉負担が必要 つまり最大35%はロスするってことだね
- 646 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:13:43.10 ID:rEAH1aMC0.net]
- >>267
タイヤの減りって何なの?特別に高いやつなの?ケチなの?
- 647 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:15:56.61 ID:TkGWtc+l0.net]
- >>594
このチェンリングシステムについては否定派だけど、 効果がある物なら大手メーカーが採用するというのも違うぞ。 車のアフターパーツなんかには顕著だけど、 効果そのものはあっても費用対効果や重量対効果から考えて 大手は採用しないアフターパーツも結構ある。
- 648 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:16:52.45 ID:gUatafsS0.net]
- >>619
そっか!その方が近いか
- 649 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:18:17.16 ID:MENjILSg0.net]
- >>618
すまん。そのレベルの話ではない。 もっともっと低いレベルの話。 もちろんルック車の話。 そこに合わせてレスしてる。
- 650 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:18:19.56 ID:gGdxqk7w0.net]
- 試乗できるらしいから
試してから買えばよい話だろ
- 651 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:19:53.73 ID:GMFwNQhKO.net]
- 今週のがっちりマンデーで訂正あるかな?
- 652 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:21:17.31 ID:5E4dHsf/0.net]
- >>611
あららパワーロス35%じゃ、あなたが言うに坂は登らないですね
- 653 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:23:55.75 ID:HlIz/mq40.net]
- >>614
ホイール触った瞬間からシューって音がするのはなんなんや(´・ω・`)
- 654 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:24:28.06 ID:5E4dHsf/0.net]
- >>627
捏造、ステマを土下座謝罪&放送免許返上が妥当です
- 655 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:24:47.56 ID:GMFwNQhKO.net]
- >>585
平滑化なんてどうでもよい。シリコンゴムを付けようがバネを付けようがスイスイ漕げるなんてことはない。
- 656 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:28:16.46 ID:nhLgDolQ0.net]
- 株式会社フリーパワー潰れてしまうん?
- 657 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:28:52.09 ID:MENjILSg0.net]
- >>628
だから公式の動画が矛盾してるってことだろ… 本当に理解出来てないのか?
- 658 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:29:54.84 ID:YGKw9bvc0.net]
- 3000円くらいで付けられるなら付けたいけど
15000円は高いよね。 自分で交換出来て部品代が3000円、取り付けて貰うと5000円くらいじゃないと。
- 659 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:30:59.40 ID:yNn0nC6c0.net]
- >>41
これは素晴らしい
- 660 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:34:51.91 ID:MENjILSg0.net]
- >>628
ごめん皮肉にマジレスしてた
- 661 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:41:25.00 ID:ARJsgkJu0.net]
- >>464
工作員ばっかだね 売れないよこれw
- 662 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:42:27.53 ID:WmMAQ+Ed0.net]
- 試乗してきたわ
こぎ出しのペダルが軽いので疲れにくい おまえらも試乗してこい
- 663 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:43:22.05 ID:9y1n1FqY0.net]
- >>634
ふつうのギアでさえ買えない価格w
- 664 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:44:15.95 ID:GMFwNQhKO.net]
- >>638
軽くなる訳ないやろ。
- 665 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:46:25.31 ID:gUatafsS0.net]
- >>638
ギアの山数確認した?
- 666 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:46:51.56 ID:EdavzZSb0.net]
- いや軽くなるに決まってるやろw
ゴム押し潰してるだけなんやからw
- 667 名前:澤田の兄貴 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:47:48.16 ID:GLYi7Qy60.net]
- オリンピックも中途半端な商売しないで、Y'sbikeの上を行くプロショップを出店してみろ。
綱島樽町のスポーツサイクルショップも中途半端な売り場だわ。 コンセプトがイマイチわからん。
- 668 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:47:53.62 ID:MENjILSg0.net]
- >>638
これは釣り
- 669 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:50:25.87 ID:uy0TsBpL0.net]
- アスファルトの上を裸足で走るのとランニングシューズで走るのでは、疲労感が全く違う
そんなことすら理解できない馬鹿がステマとか言い出す
- 670 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:50:33.56 ID:GD3MKzOf0.net]
- 軽くなるんだよw
一番力かけにくいところがガッツり上支点付近なんだしw
- 671 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:50:43.42 ID:GMFwNQhKO.net]
- >>642
アホか。その潰してる間は進んでないやろが。
- 672 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:51:08.50 ID:ARJsgkJu0.net]
- 業者うぜーw
詐欺まがいのもの宣伝すんなよ! どうせ売れないけどw
- 673 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:51:13.26 ID:5E4dHsf/0.net]
- >>636
ちょっと戸惑ったよ…皆さんおやすみ
- 674 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:51:50.64 ID:5SLWpfpK0.net]
- >>638
大阪ワロタw
- 675 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:51:50.77 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>647
潰す間に上死点がずれるんだろ
- 676 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:52:35.07 ID:nhLgDolQ0.net]
- 電動が買えない層が、1万5千払ってこれ着けたいか?って話よ
現在乗ってる自転車より高いんじゃあないの?
- 677 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:52:56.63 ID:mlzXLcgC0.net]
- >>645
それな 自分の中の常識が壊れることを拒絶してるヤツの決まり文句
- 678 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:53:05.59 ID:EdavzZSb0.net]
- >>647
踏み出しで力入りだすんはその後辺りからやねん そこは進もうが進むまいが軽い方が脚は楽なんや
- 679 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:54:17.37 ID:ARJsgkJu0.net]
- >>645
ヒント、タイヤはゴムw
- 680 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:54:17.42 ID:mlzXLcgC0.net]
- バイクにも同じような機構がついてるんだけど、そういうことも知らないんだろうよ
- 681 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:55:07.39 ID:GD3MKzOf0.net]
- >>656
バイクは廃れちゃったからね というか物理的な仕組みに興味ない人多そう
- 682 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:55:56.97 ID:ARJsgkJu0.net]
- >>653
常識というより物理学な
- 683 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:56:27.85 ID:I9kzCj7f0.net]
- よく考えついたもんだなあ
解説動画見てもわからんわ俺ww
- 684 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:57:02.43 ID:EdavzZSb0.net]
- 物理学いうよりペダリングのしくみw
人体側の話に過ぎない
- 685 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/20(水) 23:57:05.08 ID:GMFwNQhKO.net]
- >>651
それがどうした。進む時には同じ力がいる。
- 686 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/20(水) 23:58:23.72 ID:yNn0nC6c0.net]
- これ後輪のワンウェイクラッチとの関係はどうなるの?
クランク角度による速度の違いがあるのなら 平地を普通の自転車をこぐ際にはクランク速度が遅くなる時にワンウェイクラッチで
- 687 名前:ト性で走ってると思う
これがフリーパワーならクランク速度遅い時の惰性で走ってるときにシリコンに貯めたパワーがまるまる無駄になると思う [] - [ここ壊れてます]
- 688 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:00:07.75 ID:J2DjdpU70.net]
- >>645
その役割はタイヤな 駆動系とは全く関係ない
- 689 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:01:20.63 ID:ZN32QvGM0.net]
- >>663
いやわかってるけど皮肉で言ってるだけなんだろう
- 690 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:04:23.11 ID:eAGBAo8YO.net]
- エネルギー保存の法則がわかれば、こんなこと無理なのは歴然なのに。森本が乗った自転車はギア比が変えられてたんじゃないか。
- 691 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:05:03.81 ID:IpmYfBx30.net]
- >>663
多分ショック吸収の機構ではなくて バネの反発力?瞬足みたいな部分をフリーパワーに重ねて見てるんじゃないかな ポイントズレてるけど
- 692 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:13:42.44 ID:J2DjdpU70.net]
- バネの弾力でパワーロスを極力押さえつつ、車体身体の負担を軽減させる機構
これがファイナルアンサーでいい?
- 693 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:26:14.12 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>667
エネルギー変換効率の悪い機構が追加されて負荷が増えただけ 機械はシンプルであればあるほど摩擦や熱などのいわゆる係数が減るから入力を無駄にしない 競技用の車や自転車がシンプルにできてるのはそれが理由
- 694 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:28:01.13 ID:eAGBAo8YO.net]
- >>667
余計なものを付ければパワーロスは確実に起きる。
- 695 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:29:39.72 ID:Yb4jQaSV0.net]
- >>585
つうか自転車で、何のためになだらかにする意味わかんないし。 削り取って死点に移動しないでも、エネルギーは保存されてる。
- 696 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:30:52.34 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>670
ペダルを踏む人間の足の構造上の問題だよ エンジンのピストンなんかも同様の問題を抱えてて対策いろいろしてある
- 697 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:32:33.83 ID:3hzkWqE+0.net]
- >>670それは君が気違いだから〜(^▽^)/
- 698 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:33:29.45 ID:Yb4jQaSV0.net]
- 自転車こいでる時に、知らない間にゼンマイを巻き上げてて、坂道のピンチの時に解放するんだ!ってのなら、良いんだが。
こんなのは、力がかかってる時に潰れて、力がかかりにくい死点で反力を失い膨らむだけだ。
- 699 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:36:01.19 ID:Yb4jQaSV0.net]
- 膨らむ力が、自転車を前進させるパワーに変わるとは思えない
- 700 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:37:19.11 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>670
正解 まともなエンジニアならこんなものつけないでベアリングのグレードを上げる こういうフリーエネルギー系の商売は一定数騙される人がいるから売り出すんだけどw
- 701 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:38:07.03 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>673
膨らむことでまた潰す余白が生まれるから楽に上死点を抜けれるので結果楽って話 ペダル踏むのは人間の股関節から先だからね この辺のクランク機構も頭に入れないと話にならない
- 702 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:39:13.89 ID:Yb4jQaSV0.net]
- つうか、潰れてるシリコンが膨れて自転車を押すんなら、そもそも力入れてペダルこぐ時にシリコンは潰れないよね。
- 703 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:40:17.83 ID:nr2se7hO0.net]
- これは衝撃を吸収する道具なんだよ
グニャリと衝撃を吸収することで、こぐ時の負担を減らすんだよ
- 704 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:41:17.79 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>671
エンジンの開発と、こんな精度もくそもないゴムをいっしょにしないでほしい で、二気筒のレシプロエンジンがどうやって死点をずらしてるか知ってる?
- 705 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:45:11.43 ID:841GutQK0.net]
- 試乗してから否定しても遅くはないんだぜ
- 706 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:47:28.36 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>676
人間の運動にも物理法則が働くんだけど この機構がない場合に比べて、この機構がある場合はどういったロジックでさらに自転車を前進させるの? あたま悪すぎw
- 707 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:48:17.22 ID:m+XxQnv
]
- [ここ壊れてます]
- 708 名前:K0.net mailto: >>5
なんで馬鹿は、自分で勝手に誤解して的外れなこと書き込むの? [] - [ここ壊れてます]
- 709 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:51:50.58 ID:m+XxQnvK0.net]
- >>13
人間の体はモーターではないから、力をかけやすい位置とかけにくい位置がある。 かけやすい態勢での力は少し余分に出してもあまり関係ない。 かけにくい態勢になった際には、普通の人は脚のあちこちの筋肉を用いて動かすが無駄が多く、結果的に疲労が溜まるし、速度も落ちる。 ここを反発力で補えば、無駄な力は減るし速度は出る。
- 710 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 00:53:26.26 ID:4rmIzFiP0.net]
- 僅かな角度がつくまでの対策なんだよね
- 711 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:53:40.50 ID:MBcA4vq00.net]
- 流通してんだから試せばいいのに何このスレ恥ずかしい
- 712 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:54:18.79 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>678
円運動に衝撃もクソもないけどな
- 713 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:55:55.90 ID:Yb4jQaSV0.net]
- >>685
物理をしていれば、試さずとも理解できる。 やらなきゃ分からんのはアホだ
- 714 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 00:57:07.63 ID:pOjoAhzp0.net]
- 死点ずらし(いなし)装置で納得してよw
ゴムの反発が駆動方向に寄与するとしても微々たるもんだよw
- 715 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:01:58.56 ID:Yb4jQaSV0.net]
- >>688
納得しない。 シリコンが膨らんで、いなした先が死点かもしれないじゃん。 非力なばあちゃんはデッドゾーン広いんだぞw デッドゾーンの初めに膨らんで、シリコンを潰した所で死点を超えてない事だって考えられるじゃん。 意味無いね
- 716 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:02:51.89 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>688
そもそもが円運動で慣性力が働いてるんだから死点でピタッと止まらないでしょw ペダル漕ぐのを止めた瞬間に自転車やペダルが止まらないのは想像しないでも分かるでしょw
- 717 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:04:29.00 ID:B1Dji+r60.net]
- >>690
円運動してるのはペダルまで 仕事をしている足は円運動してないよ 円周に沿って運動してるだけ
- 718 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:04:58.81 ID:pOjoAhzp0.net]
- 死点があるのは人間側ぞw
- 719 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:05:24.78 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>690
さらに言えばその円運動を邪魔してるのがこの機構で、もっといえば脚力に対してはただの負荷
- 720 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:06:19.92 ID:4rmIzFiP0.net]
- 自転車漕ぐという人間含めた機構考えると蒸気機関車に似てるのかな
- 721 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:08:10.85 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>691
だからペダルは死点で止まらないでしょ 何言ってのこの人w
- 722 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:10:30.28 ID:pOjoAhzp0.net]
- 死点で止まるのは脚だよw
出力側の最小ポイントw
- 723 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:10:51.37 ID:Yb4jQaSV0.net]
- >>693
言うても、死点でペダルを垂直に踏み込むバカはいなくて、角度つけてペダル回すんだけどな。
- 724 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:11:41.01 ID:4rmIzFiP0.net]
- ペダルを小口切りというより左右交互に踏むだけの機構のやつあったよね
ああいうのはどうなんだろ 円運動に人間の足を組み込むから死点ができるわけで
- 725 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:11:46.07 ID:cCmKWDQL0.net]
- 坂道が楽になるとか電動自転車と同じように楽になるとかテレビや公式動画で言ってるから色々言われんでしょ
まぁ今度冷やかし半分でオリンピック行ってみよ
- 726 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:12:38.31 ID:4rmIzFiP0.net]
- 小口切りx
漕ぐ >>696 そうそう 前に少し倒れないと力が入らない
- 727 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:14:21.58 ID:pOjoAhzp0.net]
- >>698
高速往復運動に向かないじゃないかな 構造も複雑で重くもなるし
- 728 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:16:02.43 ID:B1Dji+r60.net]
- >>695
ペダルが無負荷で回転してたらね 足の重量の方がはるかに大きいんで、ペダルの慣性は誤差程度
- 729 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:16:33.31 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>701
そっか
- 730 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:17:19.88 ID:B1Dji+r60.net]
- あまりにも力学がでたらめな人がいて草w
直感で運動を理解しようとして無茶苦茶言い出してるわ
- 731 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:17:22.24 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>702
足を上げる際は多少持ち上げてるでしょ 踏み足じゃないほうでw
- 732 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:17:39.65 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>696
足が止まる?ペダル
- 733 名前:ニ自転車は動いてるでしょ?
あたま悪すぎw [] - [ここ壊れてます]
- 734 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:18:22.18 ID:B1Dji+r60.net]
- >>705
クリップやビンディングがついてればね
- 735 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:19:14.03 ID:g/aBMSK80.net]
- >>1
「デッドゾーンでゴムの反発」とかいってるけど ゴムの反発で生まれる反作用の方向とか それを受け止める力がどうかかってくるかとか色々考えると 本当に楽にこげるようになるか疑わしく見えるんだけど それにゴム部分の劣化ですぐ交換が必要になりそう
- 736 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:20:27.95 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>707
いやいや そんなのなくても円運動の戻りでわざわざ反対の踏み足の抵抗になるような踏ん張りはしないでしょって話 動きに合わせて足を持ち上げるだけでもいいんだし
- 737 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:21:30.79 ID:B1Dji+r60.net]
- >>709
それは引き上げてるんじゃなくてなにもしてないだけ ほんとデタラメで草
- 738 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:22:52.24 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>702
足の重量とかもうトンチンカンすぎるよあなたw ペダルの回転運動と足の運動をあわせてクランク運動って言うんだよ 切り離して考えても自転車は前に進まないぞw
- 739 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:24:39.24 ID:B1Dji+r60.net]
- >>711
クランク運動は円運動ではありません 直線運動と円運動の組み合わせ(というか変換)です 円運動の慣性はペダルまでの系にしかありません おわかり?
- 740 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:24:41.87 ID:Yb4jQaSV0.net]
- 説明が悪い。炎上商法か?
楽に死点とびこせる装置 じゃん。中途半端なウソ八百の力学的な説明いらなくね?w つうか、俺の指摘どうなったん? デッドゾーンがひろい非力なばあちゃんなら、デッドゾーンの初めにシリコンが膨らんで、潰した所で死点越えてなくね?
- 741 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:25:39.45 ID:/L6X5Hhq0.net]
- 理屈がどうとかはどうでもいいから試乗してどんな調子か教えてくれよ
- 742 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:25:39.57 ID:P8fAyLat0.net]
- ネットは頭デッカチばっかだなぁ
試乗した上で得意のウンチク語ってよ
- 743 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:27:24.75 ID:LKOc6W5O0.net]
- >>715
その前にまず外に出る訓練をしないと
- 744 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:27:31.54 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>710
何もしてないと反対の踏み足の負荷だろ 何もしてないつもりで実はちょい筋肉使って上げてるんだよ
- 745 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:28:05.88 ID:Yb4jQaSV0.net]
- >>716
俺自転車のれねーし
- 746 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:28:18.69 ID:B1Dji+r60.net]
- >>715
というか結論は出てる 要求出力のピークを多少下げる代わりに、総出力を増やす装置。 絶対筋力が足りない人にとっては、疲労はするけど漕ぎやすくなる。 ただし、漕ぎやすさというのは人によって違うので、合う合わないもある。
- 747 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:28:52.55 ID:4rmIzFiP0.net]
- 膝の負担は減りそうやな
- 748 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:29:28.08 ID:B1Dji+r60.net]
- >>717
ああ、ペダルを上げてるんじゃなくて足上げてるって言ってるのかw でもそれ、ペダルの慣性と関係ないよ?
- 749 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:29:42.04 ID:LKOc6W5O0.net]
- >>717
そう 半身不随の人を自転車乗せるとその辺よく解るよ
- 750 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:31:01.79 ID:cCmKWDQL0.net]
- ネット上の乗った人の話だと良かったって言う人は一人だった。他の人は微妙、大したことない、全然ダメって感じだった
- 751 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:31:20.61 ID:LKOc6W5O0.net]
- >>718
乗ってくれよ
- 752 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:31:38.00 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>712
あなたが文系だってことはわかったよ 力学を基礎から勉強してくださいなw
- 753 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:32:36.21 ID:B1Dji+r60.net]
- >>725
ありゃ逃げたw
- 754 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:34:16.81 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>721
自転車を前に進める力学系なのになんで足とペダルを分けて考えるの? ここの数人は自演の人かバカなの?w
- 755 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:34:20.08 ID:LKOc6W5O0.net]
- >>723
直感的に大きくは変わらないってのはわかるよね
- 756 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:35:38.93 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>715
普通の人は論理的な生き物だからなw
- 757 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:37:23.28 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>723
この間の日曜の朝の番組でやったばかりだしオリンピックって自転車はスレとか見てるとマイナーぽいからそもそも試乗できてないんじゃないの? []- [ここ壊れてます]
- 759 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:37:57.32 ID:B1Dji+r60.net]
- >>727
ペダリングにおいて「円運動の慣性」ってのがどこにあるのかって話だからねーw んなもん足にはないし、足がペダルと接触している以上圧倒的な運動エネルギーを持ってる足に対して 有意な力はないよ・・・・と 仮にペダルをてでぶん回して慣性で回ってるところを指で止めたら(多少痛いかもしれんが)すぐ止まるだろ? その程度の慣性しか無いわけだ。 一方足の蹴りは指で止められないw
- 760 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:38:01.57 ID:ZQKl5vpQ0.net]
- テコや動滑車みたいなもんでしょ?
距離の代わりにシリコンの収縮に変換して 少ない力で取り敢えず動かせるようにする機構 ギアチェンジと比べてどれだけエネルギー損失してるのか
- 761 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:38:01.76 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>712
漕ぐのやめても足はペダル側の慣性力で勝手に足は動くだろ?w 乗ったことないの? 釣りだよね?w
- 762 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:38:47.69 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>721
ペダル上げるには引っ掛けるものないと足引っかからないよ 一般的な自転車は踏みのみ 回収時期は邪魔にならないように足を上げてる
- 763 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:40:15.07 ID:B1Dji+r60.net]
- >>733
ペダル側の速度と重量考えろよw んなもん誤差誤差 というか、そこにそんなに大きな慣性運動量があったら危なくて漕げないって
- 764 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:40:34.53 ID:pOjoAhzp0.net]
- 皆無意識にやってるもんなんやなペダリング
まあ意識するのは確かにマニアぐらいのモンかw
- 765 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:41:19.03 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>731
漕ぐの止めても足はペダルの慣性力で動くだろ? 自転車のったことあれは力学しらなくてもわかるだろ?w ばか?w
- 766 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:41:46.35 ID:B1Dji+r60.net]
- >>734
うん、それがどしたの? ペダルの慣性が意味ないことと何の関係が? ちなみにその瞬間は踏み足のほうが踏んづけてるから、やっぱり回転運動の慣性なんてのは誤差
- 767 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:42:34.86 ID:LKOc6W5O0.net]
- >>736
体が覚えてバランスしてるからね 覚えてなきゃ宙ぶらりんだよ
- 768 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:42:40.40 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>735
その誤差程度のゴムつけてんのがこの商品だろw 墓穴掘んなってw
- 769 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:42:40.51 ID:B1Dji+r60.net]
- >>737
え? 漕ぐのやめたらペダルは止まってラチェットがちゃらちゃら言うが?
- 770 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:43:01.21 ID:UrRgPLSv0.net]
- きつい坂道はしんどくなりそう
- 771 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:44:29.55 ID:pOjoAhzp0.net]
- 珍固ならまあホイールの慣性で
- 772 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:44:33.94 ID:cCmKWDQL0.net]
- >>730
テレビでやったから話題になってるけど、気になって既に乗ったことが有るって人がチラホラ居た
- 773 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:45:09.85 ID:B1Dji+r60.net]
- >>740
えーと、そんなにふにゃふにゃなわけないと思うが・・・・ その程度の誤差分の運動量で潰れるってことは足で踏んだ時に瞬時に潰れるやん 少なくとも足で踏んでトルクがかかった状態でゆっくり潰れてくれなきゃ 単に遊びの大きい駆動系になっちゃう
- 774 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:45:39.84 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>744
レビュー増えるのはもうちょい後
- 775 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:49:04.45 ID:B1Dji+r60.net]
- というか、このシリコーンのダンパーが変形する力は足で踏む力だよね?
ペダルの慣性で潰れるわけじゃないよね? いくらなんでもw
- 776 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:49:56.96 ID:VHLXoNem0.net]
- 潰れてたシリコンが元に戻ろうとする力でペダルが軽くなるんだよね?
シリコンよりも
- 777 名前:金属バネにした方が耐久性が良さそうだが、コストが上がるのかな? []
- [ここ壊れてます]
- 778 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:50:00.53 ID:BJtiyUOQ0.net]
- 足を止める力を働かせてるからだろ?w
ペダル任せに力抜いてみろよ 動くからw 文系なのかただの無学なのかしらないけどクランク運動やモーメントは力学の基礎だぞ ここの数人はちょっと勉強したら? 上死点下死点言ってるけど二気筒レシプロエンジンの機構とか理解してないだろ?w
- 779 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:50:45.41 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>747
実質40度あるかないかの間が一番パワーかかるからね そのスタート地点あたりが倒れてないので力がかかりにくい
- 780 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:50:58.60 ID:B1Dji+r60.net]
- >>748
いや、その理解は微妙かも・・・・ 戻ろうとする力は相応に足にも踏み返ししてくるし
- 781 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:51:41.27 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>748
遊びを作ったってイメージが正解かもしれないので硬すぎてもだめかも
- 782 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:52:37.98 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>745
自分の発言まとめてから出直しなよ 自己矛盾してるよ
- 783 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:54:13.10 ID:B1Dji+r60.net]
- >>749
ペダルの回転運動の慣性は小さすぎて、気がつくような動きはないと思うな 多分、最初から足の直線運動の話をしてるんだと思うが、それは円運動とは別だからねw
- 784 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:54:58.62 ID:4rmIzFiP0.net]
- フニャフニャの意味がわかる気がする
停止からのいち踏み足は圧縮分の角度しか余裕がないけど反対の踏む手前あたりになると最初の圧縮した分が広がった上に圧縮する角度が加算されるから相当フニャフニャだと思う
- 785 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:55:34.91 ID:B1Dji+r60.net]
- >>753
めんどくさくなってきたんで>>754にオチは書いといた
- 786 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 01:58:22.54 ID:B1Dji+r60.net]
- ちなみにクランク系における直線運動のベクトルは回転系の接線方向になります
つまりあなたが回転運動の慣性と思っているのは、直線運動の慣性なのですよ・・・・という話なんだなw
- 787 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 01:59:46.08 ID:cCmKWDQL0.net]
- とりあえず試乗もせずにテレビでやってたから買うなんてのは馬鹿の極みだな
今のところ坂道スイスイ、電動自転車と同じようにというテレビの解説は極めて懐疑的
- 788 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:01:37.52 ID:4rmIzFiP0.net]
- 坂の角度を計測器で表示すりゃよかったんだけどな
カメラ越しや主観で言われてもってところはある
- 789 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 02:02:12.67 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>754
慣性力でペダルが少しでも動いていれば死点は生まれない このゴムが死点を回避する為の機構であると主張しているからそう反論したんだけど? 馬鹿に教えてあげると足側には力学的な死点はない、支点となる膝が必ず軸より前にあるからね せいぜい釣りかステマ頑張って もう繰り返しの話題は飽きたw
- 790 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:03:03.96 ID:B1Dji+r60.net]
- まあ、ファイテンとかよりはマシな気がする
少なくとも漕ぎ味は変わるし(いいか悪いかはおいといてw)
- 791 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 02:04:15.91 ID:cCmKWDQL0.net]
- あと公式の坂道での比較動画な
ギア比変えてやってるだけだろって指摘されてるぞ もう遅いからそろそろ寝ようや。ではでは
- 792 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:04:19.54 ID:B1Dji+r60.net]
- >>760
俺、別に死点を回避するとか主張してないしw
- 793 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:05:14.06 ID:4rmIzFiP0.net]
- アシスト自転車高いしなあ
重いし バッテリー切れると筋トレマシンだし 盗難の心配も それ考えると運用次第ではいいと思うが試乗は大事やな
- 794 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:06:02.57 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>762
シマノあたりの3段程度の変速ギアと組み合わせるだけでもいいかもね
- 795 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:07:36.14 ID:ZQKl5vpQ0.net]
- >>759
坂道の場面で側面のコンクリート壁に縦横に線入ってるから そこからおおよその角度計算できると思う 録画してないし動画もあがってないから
- 796 名前:検証不可能だけど []
- [ここ壊れてます]
- 797 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:09:34.13 ID:4rmIzFiP0.net]
- でもよく考えると昔乗ってた自転車のギアのように角度を合わせた楕円でもいいんだよな
- 798 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 02:10:00.43 ID:BJtiyUOQ0.net]
- >>757
クランク運動の慣性ベクトルだよ それ以外にないでしょw このスレは定義からメチャクチャだし論点から論理まですべてあやふやだからディスカッションになってないぞw
- 799 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:13:06.39 ID:B1Dji+r60.net]
- つか、自転車のペダルに死点なんてないよな?
足首の関節がペダルの軸より後ろになるように踏むじゃん? 踏み足が一番底に近づいて、これ以上踏めなくなってくるじゃん? その時点で引き足はつま先を上げるように足首曲げて踏み込み(というか蹴り出し)始めるじゃん? で、そこから徐々に足首伸ばしながらペダルを踏み込んで行く。 力がかからない瞬間はないというか、片側で180度以上力かけてるはず。
- 800 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:14:16.05 ID:B1Dji+r60.net]
- >>768
最後の行は同意 ま、ゆえに突っ込んだんだけどなw
- 801 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:17:25.62 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>769
無いよ 子供のころ後輪うかして片方のペダルもって高速回転して遊んでたし ペダルに動力伝える人間の足などの問題
- 802 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:20:52.34 ID:B1Dji+r60.net]
- >>771
その足含めてペダリングにもって話
- 803 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:21:43.48 ID:ZQKl5vpQ0.net]
- あがってる動画が18秒のしかないな
後ろの屋根と手摺りの角度からある程度勾配は推測出来る https://www.youtube.com/watch?v=Q4UbuSS7uA4&t=11
- 804 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 02:33:56.14 ID:OK/DJ5XO0.net]
- >>773
あったよ まだみてないけど ttp://gyao.yahoo.co.jp/player/11139/v00007/v0000000000000002310/
- 805 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 03:10:56.16 ID:BJtiyUOQ0.net]
- そもそも上死点下死点はクランクが一直線になることを言う訳だし人間の足にはあてはまらん
さらに言うと二気筒エンジンのように一回転を二つの足で回してる 片足につき180度以上まわしてる そもそも自転車はすぐれた構造なので最初からエネルギー変換効率が乗り物の中ではダントツに優れている 結論、自転車にはバッテリーや原動機以外を追加する意味が無い、負荷になるだけです
- 806 名前:名無しさん@涙目です。 mailto:sage [2018/06/21(木) 03:14:57.66 ID:4rmIzFiP0.net]
- >>775
人間の足とペダルの位置の関係だよ
- 807 名前:名無しさん@涙目です。 [2018/06/21(木) 04:38:52.33 ID:bvGwqq9p0.net]
- 伊豆でギア付きのロード使ってレースのような検証すればいい、オフロードでもいいけど
- 808 名前:名無しさんがお送りします mailto:sage [2018/06/21(木) 19:07:05.44 ID:4TgJCbtwu]
- 試乗してきた、普通のママチャリ型で一番硬いシリコン
踏み込みは確かに軽いが進むのが楽になったかと言われると正直疑問 踏んだ感じが柔らかいというより異物感があるのと 一定間隔で一瞬ペダルにカクっと振動がくるので立ち漕ぎや足に力が入れづらい 理論や数字抜きで実際乗った感想としては 現状電動アシストどころか変速付とすら比較するレベルに達してないと思う
- 809 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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