【驚愕】電動を使わずにスイスイこげる「フリーパワー自転車」が話題！　アシスト自転車に革命か？ ★2

1 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 05:37:53.30 ID:6qN0hMh+0●.net BE:887141976-PLT(16001)] img.5ch.net/ico/1fu.gif 6月17日の7時30分から放送された『がっちりマンデー！！（TBS系）』にて驚異の自転車が紹介され話題になっている。 それは電動でもないのに坂も負荷なくこぐことが出来るという画期的な自転車。 既存の自転車に1万2000円〜14000円程（工賃込み）で購入可能でどの自転車にも取り付け可能な この「フリーパワー」というもの。 どういう仕組みなのだろうか？　その仕組みは実に単純かつ画期的で、ペダルをこぐ際に真上と真下に行った際に 無駄になっているデッドゾーンを無駄にしない構造。 ではどのように無駄にしないようにしているのか？　それはペダルこぎ始めに5つのシリコンが潰れた状態となり、 クランクが真上に行きデッドゾーンに入るとシリコンの反発によりチェーンを引っ張るというもの。 1回転に2回潰して反発を繰り返すためかなりのペダルの軽減になる。 実際に森永卓郎（60）が普通の自転車とフリーパワー自転車で坂道を登ってみたところ、普通の自転車は 数メートルでよろよろと倒れギブアップ。一方、フリーパワー自転車はまるで電動自転車かのようにスイスイとこぎだし、 並走するカメラマンを吹っ切るほぞの速度を出していた。 今後電動自転車に変わり、このフリーパワー自転車が流行りだすかもしれない。 gogotsu.com/archives/40797 gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/001-37.jpg gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/002-23.jpg https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif 前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529202245/ 41 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 07:49:13.92 ID:p8xkRF9I0.net] んん？ シリコンを踏み込む力とシリコンの反発力が釣り合うだけでは？ だが踏み込む時は体重を利用するから体力的には楽なのかな？ これは試してみないとわからん 42 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 07:50:06.56 ID:1yFHs3yL0.net] https://i.imgur.com/TMO0oqN.gif 43 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 07:51:56.12 ID:132IfraS0.net] なぜデッドゾーンの力が入らない時に、シリコンが膨らんでいるのはペダルが逆向きに押し返されるからだ。力が入らないのはデッドゾーンのペダルだけで、車輪には常に（坂道）とか同じ力がかかってる。 44 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 07:53:39.44 ID:Dm9xk8cY0.net] >>42 シリコンしぼむ時は伝わってなくね？ 45 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 07:54:46.85 ID:Q9+A5q5X0.net] でも疲れるのにはかわらなくね？ 46 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 07:55:54.22 ID:hw/hO/nS0.net] こりゃ詐欺だな 47 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:04:10.73 ID:J0OMNWQk0.net] これいいなー 三年もつなら子供用自転車に最適じゃないか 48 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:07:19.02 ID:sLa9Rhxb0.net] 実際試乗したけど、漕ぎだしにクッションの感覚はあるけど、実際それが回転を補佐している ようには感じられなかった。クッションの感覚によって� 49 名前：ｻれでペダルが軽く感じられるわけでも ない。 思ったのは、スポーツシューズのカカトがよくクッション状になっているやつがあるが、あれと 同じなのではないか。 [] [ここ壊れてます] 50 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:08:25.98 ID:Yhz/zJlC0.net] ペダルは回転させろよ！ 51 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:16:21.55 ID:D686av0m0.net] これ欲しい！ 52 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:17:40.50 ID:pekSQXBw0.net] サギかなこれ。 53 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:20:52.31 ID:GY/I072Q0.net] 一番足のパワーが出る3時6時のとこでシリコン潰す機構なんか 54 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:21:37.57 ID:ECkA6NdZ0.net] 飲むだけで痩せられるサプリメントと同じ臭いがする 55 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:21:45.95 ID:132IfraS0.net] >>43 バネでも良いんだけど、デッドゾーンで力が入らないからバネは伸びる訳。 なんで反力が弱いから押し戻されてるだけなのに、プラス側に力が加わるんだ？って話 56 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:27:22.26 ID:m26CyID20.net] >>53 ペダルが逆回転しない機構がついてない限りはペダルが押し戻されるんだよなあ 57 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:27:28.88 ID:SDv2ZzAP0.net] エンジンの上死点下死点にも付けられないか 58 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:28:02.12 ID:132IfraS0.net] 簡単に言うと、間にバネやクッション置いてるだけ。 スポーツジムのマシーンで、脚の力で重りを上下するヤツあるじゃん。脚の裏にバネやクッション置いたら、何か変わるのか？ 59 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:31:33.43 ID:kwLWONA60.net] 実際にそうなのか ある部分で加勢されるとそんな気になるのか 60 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:31:56.54 ID:vG0MdU/20.net] >>53 ああ、あなたも否定派だったのですか 私は理屈が違うのだと思います。 テレビは理屈が難しいのを嫌うので わかりやすい理屈に変えたのだと思います。 私はとある情報系番組のテレビ取材を受けたことがあります。 理屈を説明したら、それでは視聴者はわからない。 と言われ、結局放送はありませんでした。 61 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:31:59.37 ID:q7OrtYRl0.net] こんなんに慣れてしまったら 普通の自転車なんて重くて乗れなくなってしまうんじゃないか せめて電動自転車みたいにオンオフ機能があればな 62 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:35:16.82 ID:jhG50ZP50.net] 踏んだ時に充分力が伝わらないんでないの 63 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:38:41.98 ID:132IfraS0.net] >>58 では、テレビ局が理解しなかった理屈を教えてください。古典的なニュートン力学ですよね。 スポーツクラブの筋トレマシーン、脚の裏にバネやクッションを置けば、さらにプラスの効果があると思いますか？ 64 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:40:45.83 ID:132IfraS0.net] このデッドゾーンの話は、クルマのエンジンクランクにも使えるなw 65 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:41:23.21 ID:vmYL4+Kq0.net] 蒸気機関車もピストンとクランクの関係で死点があるので 動輪に物凄い重りをつけて 重力によるエネルギーの蓄積と放出をしている・・・らしい(推測) 66 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:43:40.76 ID:vG0MdU/20.net] >>61 これだと思いました。 983 名無しさん＠涙目です。(家) [CN][sage] 2018/06/17(日) 23:42:05.49 ID:6wabd7Kb0 >>972 真上の上死点からの漕ぎ出しは、クランク角度がないからトルクが出ず、こぎ辛い。 それをシリコンの柔らかさが潰れて角度が多少付き、 またクランクに勢いも付き、 クランクが回りやすくなる と理解した。 乗り出しで、シリコンが潰れた位置が上死点だった場合どうするのか が気になったけど。 67 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:44:01.11 ID:Jl7oYpbs0.net] >>1 脚以外にプラスエネルギーは生まれない 68 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:46:23. ] [ここ壊れてます] 69 名前：14 ID:Jl7oYpbs0.net mailto: 力を入れやすい部分（ペダルが水平）では今までより重くなる 力を入れにくい部分（ペダルが垂直）では今までより軽くなる それだけだ [] [ここ壊れてます] 70 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:46:57.25 ID:1VmUWCS90.net] 楕円リングで良いだろ 71 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:47:15.71 ID:v5+JWB/L0.net] 前スレでν速が老害じじいの集まりだってわかったわ なにがなんでも否定しすぎだろ だからν速にいるんだろうがあまりにひどい 72 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:47:28.34 ID:132IfraS0.net] >>63 それはフライホイールが重い話だろ、 伝える力の話と、角運動量保存の話を一緒にすんな。 んで、その話に重力は関係ない。 大きな質量を持った回転物体は、止めるのにも大きな力がいる。って話 73 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:48:12.50 ID:oPr8yU6L0.net] ある競輪マンガによると上死点と下上死点の間で体当たりすれば簡単に開いてはふっとぶらしい 74 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:49:07.42 ID:La2+gUfm0.net] 何年使えるの 走行中にシリコンが潰れたらどうすんの って不安が先にくる 21段変速でも坂道はすわって登れるし 75 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:49:30.18 ID:jFb0vAb10.net] 今日前スレの誰かが乗ってくるからそれまで待とうや 76 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:50:17.27 ID:ZF6VU9Sb0.net] ツールドフランス目指すわ 77 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 08:51:25.46 ID:Oxwq+gQ20.net] >>4 車が一番…。 78 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:52:37.38 ID:4aZS14xL0.net] 中国にしくみを盗まれる 79 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:54:25.72 ID:132IfraS0.net] >>64 面白い。興味が湧いてきた。考えてみる。 角度がついて漕ぎやすい、力を入れやすい。ってのは重要なファクターだな。 80 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 08:57:48.60 ID:vmYL4+Kq0.net] >>69 いや、動輪の外周の一部に三日月形の大きな重りが付いている 故意にダイナミックバランスを崩している 蒸気機関車の動輪の写真を見て 81 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:00:26.72 ID:e5NMojl/0.net] これ永久機関なのか？ 82 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:02:39.53 ID:0WSCNA8u0.net] >>78 3年で交換と書いてあったぞ 4000円で交換できるらしい 83 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:04:45.36 ID:kmXOobGD0.net] これが3年も持つのか シリコンってすげーな 84 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:04:55.25 ID:5ejc69+K0.net] ペダルは下に踏むだけじゃなく、回す(前後に蹴る)こともできるからな スポーツ車乗ってるやつならだいたい知ってるが、 そうでない層の買う 1万円台の自転車にはコスト的に搭載不可 発想は面白いかもしれないが、内装3段変速が ＋3000円そこらで付けられるし、メーカーもそっち選ぶと思う 85 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:05:45.09 ID:g1Dpug3l0.net] 上死点下死点の意識してる人まったく意識してない人で 全然捉え方が変わるんやろなコレ 固定クランクのママチャリ乗ってる人もこれをきっかけに少し意識してみるとエエかもよ 86 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:06:51.10 ID:cGu39HWT0.net] キャリーは人間を助けるために星になったんだよ 87 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:08:06.68 ID:5JQSSr+n0.net] 3年持つなら通学用自転車にいいな 88 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:12:01.82 ID:9poz5GH70.net] 今や奥さんの自転車はみんな電動機付き。あれ10万以上するんでしょ。 しかも子供載せてすごいスピード。女性の脚は確実に甘やかされて骨弱くなります。 89 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:14:08.70 ID:5nXxY6lq0.net] 電動自転車が法的にクリアなのが不思議で仕方ない 少なくとも課税するべきだとは思う 90 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:15:35.28 ID:WWG5/hcj0.net] 昔� 91 名前：A楕円型のギアを付けた自転車があったよなあ。解決しようとした問題は、今回のと同じ。 [] [ここ壊れてます] 92 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:20:31.59 ID:132IfraS0.net] >>77 強い力で車輪の片側だけを押すので車軸に対しねじれが発生する。 あのデッカい釜みたいなウエイトはそのねじれを打ち消すための反力だ。 その釜みたいなウエイトだけみれば偏心してるように見えるが、加わる力を考えれば均等って事で、ウエイトが設置してある。 93 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:21:21.62 ID:fwD6iXtl0.net] https://i.imgur.com/W9yibKN.jpg 94 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:28:43.78 ID:Kx8oq58U0.net] >>17 普通はこの手の機構を考えると、ヘタリの少ないスプリングで考案する。 コストも安く済む。 円環状のシリコンゴムなんて早くヘタる構造で市販するなんて サプライ品で稼ごうとしているとしか思えない。 95 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:29:19.95 ID:Y7wAE7nz0.net] 電動アシストじゃないなら表の駐輪場とかにある程度雨ざらしで置いても平気じゃん これは賃貸住まいだと結構便利だぞ 96 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:32:18.38 ID:R88Rj9ti0.net] 新しいものにすぐ難癖つける老害低脳スレだなｗ 97 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:32:20.76 ID:LEXcIM4J0.net] 入れ乳かよ 98 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:34:27.42 ID:LEXcIM4J0.net] >>79 安い！アリだなこれ 99 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:36:19.20 ID:ECkA6NdZ0.net] >>92 VHSじゃなくβ、ファミコンに行かずセガサターンと人生の分岐点で間違ってきてるから慎重になっているだけ 100 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:37:37.75 ID:M5feIKf20.net] ハイパーマーケット？ 101 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:38:06.94 ID:g1Dpug3l0.net] メタルスプリングよりシリコン（エラストマー）の方が 特性的に人には効果感じやすいのは何となく想像は出来る 102 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 09:42:39.63 ID:1nJtS3TA0.net] >>6 ペダリング（笑） 103 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:45:49.47 ID:Kx8oq58U0.net] >>68 しかしながら、この手のクランクというかチェンリングの機構って、 昔からあって失敗してんだけど。 荷車を引く時に持ち手にシリコンゴム噛ませたら踏み込む度に軽く運べる？ 掌や腰の圧迫痛みが多少緩和されるだけだと思うけど？ 104 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:47:21.82 ID:Xz/k7atN0.net] 金属のバネにすべき、という人は 応力歪み曲線がゴムと金属では全然異なるという点を 知らないのか、無視している。 ランニングシューズのかかとを金属バネにしたら どうなるのか考えてみるといい。 105 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:50:56.16 ID:vmYL4+Kq0.net] >>88 ありがとう、何となく分かったような・・・ 106 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:53:20.82 ID:Kx8oq58U0.net] >>87 楕円のチェンリングはかなり昔からあって、 物理的には理屈に合っているので研究され続けてきた。 実は今現在が楕円チェンリングが実用の華開いている時。 ロードレースやトライアスロンなんかでそこそこ使われている。 107 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:age [2018/06/18(月) 09:54:22.57 ID:55gnBAS30.net] 宣伝スレが2スレ目突入しとるwww 108 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:55:27.19 ID:AkFZHtDO0.net] エセ科学の臭いがするんだがｗ 109 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 09:55:39.62 ID:Kx8oq58U0.net] >>100 可変バネレートとか知らんの？ 110 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:00:41.04 ID:Kx8oq58U0.net] >>104 エセ科学というか、思い付き。 こうなるに違いないという結論ありきで進めているから、 正しく検証されてない。 こういった商品は我々の周りに沢山あるらしい。 111 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:02:11.94 ID:yABkGy/I0.net] シリコンを潰す� 112 名前：ﾆきにエネルギーが必要になる。 つまりプラマイゼロだろう [] [ここ壊れてます] 113 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:17:05.64 ID:wbEdtxyU0.net] 自転車なんて体重以上の力で踏み込むこと出来ないんだから、まずそこから改善しろよ。 114 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:17:10.65 ID:0WSCNA8u0.net] フリーダイヤルに電話してみたら電話が込み合ってて繋がらん 相当反響あるんだな 洋光台でやってるか聞きたいだけなのに 115 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:20:27.08 ID:vH3835MG0.net] エネルギーの総和でしか話ができない奴は出てけよ。 >>108 何のためのドロップハンドルだよ。 116 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:23:04.74 ID:wbEdtxyU0.net] >>110 この構造を採用する自転車にドロップハンドル付いてんのかよ。 お前はロードバイクに、これ採用するつもりか？バカじゃねーの 117 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:23:59.07 ID:jxCoNRLw0.net] 素晴らしい 当然特許はとってるよね 118 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:24:24.16 ID:yPBKkND80.net] お前ら諦めろこの技術は本物だから 株価爆上げでストップ高 119 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:25:24.01 ID:0WSCNA8u0.net] >>112 日本と台湾、中国で特許取ってて ヨーロッパとアメリカでも出願中だって 120 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:26:01.89 ID:0WSCNA8u0.net] フリーパワーの特設フリーダイヤルマジで繋がらない 121 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:30:34.69 ID:V01EcNE80.net] 単純に考えれば別に胡散臭い訳でも無いんだけどな 理には十分適ってる 名称が「フリーパワー」とか胡散臭いの付けるからこうなる まあ注目を集めようと思えば、大袈裟な名前になるのはわかるけどｗ 122 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:30:36.49 ID:DqOijoFQ0.net] 似たようなニュースを見たけど、そのときはボロクソに言われてなかったっけ 123 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:32:20.13 ID:0WSCNA8u0.net] 平日の朝から電話が混みあうってそんな問い合わせがあるのか 124 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:32:22.16 ID:g1Dpug3l0.net] 自転車の本道としては多段ギアを活用して勾配や速度に関わらず回転数を保つ （無駄なガチャ踏みを避けてスムーズに高回転させて筋肉疲労を避ける）なんだけど それはそれでそれなりの体幹やら心肺機能を要求されるからな 入力を損失する邪道ではあるが脚の回転をアシストする介護器具としてはアリやな 125 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:35:36.74 ID:Jo83jpYK0.net] これパワードスーツにも応用出来るだろ すごいぞ 126 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:35:48.77 ID:f/bTortT0.net] シリコンの耐久性に難有りっぽいけどシンプルでよろしい ごく小容量のバッテリーとモーターで毎サイクル放充電するKARS的なのでもいけそう 127 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:36:41.90 ID:/2vU0Uz50.net] すぐダメになるなこれ 128 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:36:51.27 ID:LEXcIM4J0.net] パワーと聞くとJAL123便を思い出して、 シーンとした気持ちになるわ。。。 129 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:37:29.19 ID:0WSCNA8u0.net] 洋光台でやってたら人柱になるからお楽しみに 130 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:37:44.22 ID:tXVVbTzZ0.net] これチェーンが外れまくるだろ おなじアプローチのアルベルトは対策済みだぞ 131 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:37:46.65 ID:nOdtM/mz0.net] 自転車なんてほぼ完成された構造だと思ってたのに、まだこんなところにイノベーションの種があるんだな。 132 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:39:06.40 ID:vH3835MG0.net] >>111 シートチューブを少し後ろに傾けるだけでかなり違うんだぞ。 体重云々が間違ってると言いたかっただけだ。 ロードでは楕円スプロケがあるだろ。 これがやってることはあれと同じじゃないのか。 133 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:39:38.21 ID:06d/qGva0.net] 自転車ペダルの負荷変動を一定にする装置。 134 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:42:54.10 ID:132IfraS0.net] デッドゾーンで力が加わらないから（反力がないから） 135 名前：シリコンが膨れるだけだろ。 膨張が一方方向だけに仕事するのが意味不明 [] [ここ壊れてます] 136 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:44:50.24 ID:132IfraS0.net] >>127 目的は同じだろうな。デッドゾーンを小さくしたいんでしょ。 137 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:48:07.50 ID:8/1dWlg00.net] レースとかでの扱いがきになるきー 138 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:49:44.89 ID:o0G833850.net] 今日取り付けに行こうかと思ったけどココにいる自称先生方が否定しまくってるから評判が分かってからにしようかな 本当は雨模様だからなんだけど 139 名前：名無しさん＠涙目です。 [2018/06/18(月) 10:50:38.41 ID:0WSCNA8u0.net] 電話が50分繋がらん 140 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:51:48.29 ID:8/1dWlg00.net] >>133 俺とセックスしようぜ 141 名前：名無しさん＠涙目です。 mailto:sage [2018/06/18(月) 10:52:23.41 ID:9XsIeeZP0.net] 疑われてたロードレーサーってこれ使ってたんじゃね？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef